Војна смотра

РКЦ "Нептун" - секта верника или још увек оружје

50
РКЦ "Нептун" - секта верника или још увек оружје

Оно што колеге из Ратне зоне понекад раде је достојно награде Исак Асимов. Такође позната као Делл Магазинес Авард, то је годишња награда која се додељује студентима додипломских студија за аутора најбоље научне фантастике или фантастичне приче.


Ево како за мене (не треба то сматрати крајњом истином) онда је све што је посвећено ракети Нептун достојно ове награде. Нико заиста није видео ракету, али је о њој толико написано да је време да се додели награда.

Дакле, господа из Тхе Вар Зоне, посебно Тилер Роговаи, написали су нешто што је боље не читати ноћу. Па, или тек после гледања ТВ канала „Звезда”, извештаји овдашњих светила камере и тастатуре су донекле нивелисани.

Дакле, сада ћемо говорити о смртоносној ракети Нептун, али кроз призму онога што пишу амерички стручњаци и онога што видимо. И видимо да ово никуда не води.

Пошто су зли савезници Украјини везали руке и ноге, забрањујући употребу примљеног далекометног оружја против циљева ван њених граница, Украјина развија сопствени удар оружје дубинску. Чини се да је ово поштено и не крши договоре са донаторима.

Кијев је 23. августа употребио модификовану противбродску крстарећу ракету Нептун да уништи руски систем противваздушне одбране С-400 у западном делу окупираног полуострва, рекао је украјински одбрамбени званичник Тхе Вар Зоне. Постоје планови, додао је званичник, да се евентуално удари на Москву и друге циљеве унутар Русије којима је забрањена употреба донираним оружјем, користећи варијанте копненог напада Нептуна.


Напад на систем С-400 у близини села Оленовка на рту Тарханкут „100 одсто је извео модификовани Нептун“, рекао је званичник, наравно, под условом потпуне анонимности.

Изјаве „званичника“ су дате неколико дана након што је секретар Савета за националну безбедност и одбрану Украјине Алексиј Данилов рекао да је нова украјинска ракета погодила С-400. Данилов, међутим, није прецизирао какво је оружје употребљено.

Ово саопштење такође прати изјаву Јурија Бутусова од 24. августа, који је рекао да је противбродска ракета Р-400 Нептун, модификована за копнени напад, коришћена за гађање С-360 за гађање С-400. Не желим да верујем Јурочки, јер лаже као да дише и, штавише, може да држи мајсторске курсеве нашим из ДИМК-а.

Али оно што је касније издало наше Министарство одбране изгледа потврђује изјаву украјинског званичника.

Прво саопштење дато је у понедељак, када је Телеграм канал руског Министарства одбране објавио да су „украјинске крстареће ракете обориле снаге ПВО на дужности изнад Црног мора код обале Републике Крим“. Иако канал није именовао конкретан тип украјинске крстареће ракете, ова изјава је значајна јер се у претходним изјавама о обореним крстарећим пројектилима руско Министарство одбране посебно позивало на ракете дониране из иностранства. На пример, 7. августа, руско Министарство одбране је тврдило да је оборило „девет крстарећих ракета великог домета Сторм Схадов“ које је обезбедила Велика Британија.

Руско Министарство одбране је у уторак први пут саопштило да је оборило украјинску противбродску ракету Нептун. Међутим, у извештају није наведено да ли је пројектил кренуо према броду или према копну.

Још у априлу ове године, други портпарол УАФ-а рекао је да његова земља ради на претварању Нептуна у оружје за копнене ударе, али јој је потребан нови систем навођења који у то време није имала. Конкретно, одређене врсте чипова су биле потребне за комплетирање система, али генерално, систем је био близу завршетка.

Даље је речено да је Украјина развила ГПС систем за навођење који ће ракету одвести на унапред одређену локацију. Инфрацрвена глава за навођење пројектила затим тражи и закључава мету на основу унапред учитане слике, а затим врши коначни напад на ту мету. Ако не може да одговара циљу, пројектил прекида напад. Генерално, нема ничег новог и продорног, све крстареће ракете раде на овом принципу.

Тренутно, крстареће ракете Сторм Схадов и СЦАЛП-ЕГ дониране Украјини користе управо такву шему навођења. Коришћење на унапређеном Нептуну подсећаће на пут којим је прошао РГМ-84 Харпун, који га је претворио у ракету СЛАМ (Станд-офф Ланд Аттацк Миссиле) са модификацијом са инфрацрвеном пасивном главом за самонавођење.

На крају, следећи СЛАМ-ЕР ће бити још већи корак напред у односу на свог праоца Харпоона.

Американци верују да је Русија покренула противмере против ДСМАЦ пројектила баш када је Сторм Схадов стигла у Украјину. Реч је о употреби специјалних композиција при фарбању бродова, с једне стране, ове посебне боје мењају силуете бродова, збуњујући трагача пројектила који раде на идентификацији по слици учитаној у процесор, са друге стране, посебне композиције смањити ИР потпис на таласним дужинама, помоћу којих трагачи раде, збуњујући њихову логику вођења.

У суштини, слике које трагач "види" неће одговарати сликама/моделима навођења учитаних у рачунар пројектила, па стога циљана мета неће бити нападнута. Колико таква противмера може бити ефикасна, није јасно; ефикасност противмера против крстарећих пројектила се открива управо у тренутку њихове примене.


Поред тога, према неким стручњацима у САД, ови специјални послови фарбања могу отежати идентификацију одређених бродова на комерцијалним сателитским снимцима. Мали додатак, такорећи бонус.

Наравно, бојење специјалним одредима није панацеја (тестирали су исти Американци), али све методе су дефинитивно добре у борби.

Генерално, на основу неких података добијених из украјинских извора, постоји сумња да би украјински инжењери, приликом прилагођавања Нептуна коришћењу земљишта, могли да покушају да користе другачији метод навођења од слања ракете на одређену тачку помоћу ГПС-а. Наравно, овде нико не говори о суперновом развоју, све је тривијалније: из Европе теку старе (и не баш старе) ракете од којих се заиста може нешто позајмити.

Можете се ослонити на тачност ГПС-а, али постоји једна ствар: када радите дуж предње ивице, што је прилично динамичан систем, рад на координатама није увек ефикасан, а када нападате циљеве који су на пристојној удаљености, можете лако да трчите у рад система за електронско ратовање, само ометање фреквенција на којима ради сателитска навигација. И то је све, лет је завршен, посада се опрашта од вас.

Русија има доказане и ефикасне системе за електронско ратовање направљене посебно за сузбијање крстарећих пројектила, а локализовано ометање ГПС-а је врло стварна ствар која је већ утицала на ефикасност другог прецизног оружја као што су ракете М31 које испаљује ХИМАРС.

Али, очигледно, Украјинце то не плаши, јер су с времена на време на Интернету долазили разни интервјуи, из којих је следило да рад на повећању домета Нептуна није престао.


Испаљен из истог лансера као и противбродска варијанта, конвертовани Нептун има домет од око 400 км и носивост од око 350 кг. Ако је тако, то би га учинило ракетом највећег домета коју је направила Украјина. Међутим, још увек није могуће независно проверити ове тврдње.

Поред тога, домет Нептуна има један велики недостатак. Ракета је подзвучна!

Пракса ПВО у Украјини је већ показала да су дозвучне крстареће ракете добре само када нема достојног противдејства. Односно, системи противваздушне одбране способни да открију и погоде летећу ракету, и авијација. Овде је све једноставно, ако су украјински МиГ-29 и Су-27 у регионима Централне Украјине лако оборили руски „Калибар“, зашто онда наши авиони не могу да ураде исто са „Нептуном“? Да, лако, јер су руски авиони главом и раменима изнад украјинских. Ово је ваздухопловство друге генерације, модерније и са великим могућностима.

Овде је вредно напоменути да када су руски медији објавили да је Нептун оборен, није било хистерије и оптужби за лажи са украјинске стране. Па, барем из здравих извора. Односно, људи чак и у Украјини добро знају да ако обарају Калибар у „чопорима“, то неће правити проблеме ни руској војсци. Убијен, и то више пута.

Овде се ради о „више од једном“.

Ни овде није све тако луксузно. Ако процените и пребројите, опет, на основу података са украјинске стране, ако су Нептуни произведени, онда не више од две десетине, укључујући и пробне узорке. А овде да се прича о ефикасности некако се језик не окреће.

У недељу, 3. септембра, украјински председник Володимир Зеленски рекао је украјинском званичном листу Укринформ да је његова земља „значајно повећала” производњу противбродских ракета Нептун.

Овде је, наравно, тешко извући барем неке закључке, јер ако се производи 3-4 пројектила годишње, онда је повећање од 1-2 комада, да, значајно. А да су направили једну ракету - па, разумете...

Али јасно је да ће производња бити повећана.

Прво, производни капацитет корпорације Артем није погођен, има где и ко да то уради (ако га не зграби испод пиштоља).

И друго, САД, Велика Британија и Француска ограничиле су употребу поклоњеног оружја Украјине само на украјинском тлу, укључујући и Крим. Нема таквих изузетака за модификоване Нептуне или било које друго оружје које је развила Украјина.

У Украјини не крију своје амбициозне планове за будуће нападе Москве. Штавише, заиста је могуће повећати домет ракете смањењем тежине бојеве главе. Смањујемо носивост, повећавамо количину горива. Ово је уобичајена модификација за варијанте крстарећих ракета.

Јасно је да ће тежина таквих удара бити више политичка него војна. Наравно, не треба да се заваравамо, много је лакше открити и оборити подзвучну крстарећу ракету него дрон, али вероватно нећемо давати савете украјинској страни.

Али ми ћемо изнети три питања на која се можда неће дати одговори, јер су (питања) готово реторичка.

Три питања


Прво. Пре свега, колико од ових пројектила Украјина може да произведе и колико брзо то може да уради?

Ефикасност овог типа је такође доведена у питање, без обзира на тврдњи рани успех (мисли се на причу о „Москви“ и уласку у С-400). Ракете су добре, као што пракса показује, када јесу, и то у довољним количинама. Ако ГАКХК „Артем“ настави да ручно и појединачно склапа неколико П-360 „Нептун“ годишње, то уопште неће имати смисла.

Други. То је за размишљање. Где су Украјинци одједном узели и развили активни радарски трагач као што је наш АРГСН-35?

Извините, није тако лако ни елементарно „поцепати“, поготово када је цела (или скоро цела) саставна база остала у иностранству, у непријатељском стању. „Замена увоза“? Па, сигуран сам да су се сви смејали.

Онда се испоставило да је Нептун ГОС увезен. И ту долазимо до трећег питања.

Трећи. Ја сам лично огорчен приступом неких „стручњака“ и аутора (укључујући и оне на „Прегледу“), који плавим оком пишу глупости попут „Нептуна“ – ово је наводно развој заснован на застарелом совјетском Кх- 35 пројектила. Пишу и не црвене се.

Само мислим да би било од велике помоћи подсетити такве „стручњаке“ да је Кс-35 заиста био у развоју од 70-их. Да, ово је совјетски развој. Али након коначног усавршавања, ракета је пуштена у употребу тек 2003. године. Као део бродског комплекса "Уран", који су за себе купили тако признати хирови као што су Индијанци.

А 2008. године Кс-35 је прилагођен за употребу на земљи. И испоставило се да је то „Бал”, комплекс који данас покрива наше обале. А 2010. године Кс-35 је добио боравишну дозволу на небу, како у авионима, тако и у хеликоптерима.

Желео бих да кажем, да, ви одлучујете, господо, да ли је то тако застарела и бескорисна ракета или основа наше одбране у класи противбродских ракета кратког домета? Да ли је морално старо или најбоље што смо икада смислили?

Неки успевају да то прогурају у једном чланку одједном. И ово подсећа на рад америчких медија у вези са Ф-22. Најбољи на свету, најбољи, али ми ћемо закивати Ф-35. Овде видимо исту ствар.

Р-360 "Нептун" се не разликује много од Кх-35. И ако заправо ГОС није од украјинских програмера, већ од иностраних, и многи људи мисле на исти начин, онда „Нептун“ не треба потцењивати. Излаз је ракета барем колико и наша. Питање је само количина.

Према војном статистичком билтену Војни биланс за 2022. годину, Оружане снаге Украјине имале су 1 комплекс РК-360МТ. То су 6 лансера по 4 ракете, комплексни контролни центар, 6 ТЗМ и још 6 ТМ. Односно, 24 ракете на старту и још 48 у резерви.


Ово није много, али све зависи од тога како га користити и како га проценити. Потцењивање не води ничему добром, што показује пракса. То се десило више пута: од „Кијева за три дана“ до глупљих изјава. Резултат је, као што знамо, још увек ту. Прилично далеко од Кијева.

Ефикасност Нептуна у било којој итерацији директно зависи од броја ракета које Украјина може да произведе. Говорићемо о десетинама - биће о чему размишљати у погледу заштите. Ако све остане на нивоу појединачних примерака састављених део по део, живећемо од „победе до победе“. Једном годишње, по распореду. Као празнични молебан у секти верника, ништа више.
Аутор:
50 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Стас157
    Стас157 7. септембар 2023. 04:57
    +14
    Па, Нептун није Нептун, али долази до нас. Штавише, временом све више.
    1. Којоте21
      Којоте21 7. септембар 2023. 08:03
      +6
      Цитат: Стас157
      Па, Нептун није Нептун, али долази до нас. Штавише, временом све више.

      Па да. Уз то (према западним подацима и Википедији), кажу да је управо уз помоћ овог РЦЦ-а прошле године потопљена Москва. Могуће је да то није тачно, али тамо је, по свему судећи, нешто чврсто прелетело преко крстарице. Стога је сасвим могуће да је то био Нептун.
      1. Којоте21
        Којоте21 7. септембар 2023. 08:54
        +2
        Посебно за минусере: мој коментар = хипотеза, а не коначна изјава.
        1. маркКСНУМКС
          маркКСНУМКС 7. септембар 2023. 11:43
          +3
          Можда „Нептун“, можда „Харпун“, ко може да их разликује, исти су по суштини и изгледу, али у сваком случају ове противбродске ракете (као „Уран“) су дизајниране да уништавају бродове до 5000 тона , а "Москва" је јако добро преко 5000, а ако га је узела и потопила са овог типа противбродске ракете, онда је у пројекту 1164 својевремено (или у обуци посаде) нешто промакло
          1. Којоте21
            Којоте21 7. септембар 2023. 15:51
            +3
            Према западним подацима, испаљене су 2 ракете, а не једна.
          2. Холгертон
            Холгертон 8. септембар 2023. 17:59
            +2
            Пројекат 1164 је један велики плутајући арсенал, отуда и резултат.
            Друго је питање да су сви ови прорачуни само лепа апроксимација, која се може значајно разликовати од стварног резултата, пошто не узима у обзир параметре за сваки појединачни случај.

            Прорачуни максималне тонаже брода за одређени противбродски ракетни систем користе веома уопштен језик. модели (ако се уопште користе), где се постављају исти генерализовани параметри степена оштећења, преживљавања брода, чврстоће конструкције, стандарда за борбу против преживљавања итд.
            У стварном животу, било је крстарица/бојних бродова који су потонули од неколико артиљеријских погодака. подруме праћене детонацијом, и разараче који су преживели нападе торпеда са откинутим луковима и пописом.

            Па, са модерним ратним бродовима, са недостатком општег оклопа као таквог, осим локалне заштите командне собе и повремено муниције, можете се удавити чак и од конвенционалног гранатирања НАР-а са Су-25, а да не говоримо о противбродским пројектилима са продорне бојеве главе и брзине 0,8-0,9М.

            За крстарице Пројекта 1164, отприлике 45-50% профилне површине чине артиљеријски магацини, силоси за противракетну одбрану, секундарни борбени складишни простор, резервоари за гориво, погонски систем и помоћно оружје.
            Погодак чак и у једну такву јединицу (или оштећење фрагментацијом) може довести до пожара/детонације и то је све, све ове калкулације око 5/10/20 хиљада тона за противбродске ракете више нису релевантне, што је заправо резултирало тужним резултат.
      2. Василиј Луговској
        Василиј Луговској 7. септембар 2023. 15:42
        +2
        Постоји теорија о експлозији у подруму складишта ракета С-300.Аргументација теорије је добра, написао је пуковник ПВО у пензији, ово је чињеница да човек није са улице и да има сазнања
        1. Роман Ефремов
          Роман Ефремов 7. септембар 2023. 20:54
          0
          Да, убедљива верзија од професионалца.
      3. Роман Ефремов
        Роман Ефремов 7. септембар 2023. 20:56
        +1
        На трупу брода нема ни најмањих трагова доласка (и експлозије) „нечег чврстог”. Али има трагова јаке унутрашње ватре.
    2. АГ-76
      АГ-76 7. септембар 2023. 12:39
      +4
      А оно што највише нервира биће С-400...
      Како је ово постало могуће?
      1. баиард
        баиард 8. септембар 2023. 04:46
        0
        Цитат: АГ-76
        Мучно је стићи преко С-400...
        Како је ово постало могуће?

        А шта вас изненађује у способности противбродских ракета да погоде стационарне копнене циљеве? Да ли је ово много лакше него пронаћи и погодити покретну површинску мету на мору, и то на одређеном месту на њеном трупу? И то не на надградњи, већ на броду, што ближе воденој линији.
        Све совјетске противбродске ракете су имале такву могућност. Па чак и све совјетске ракете, почев од С-75.
        Што се тиче тога да ли ће Сумерани успети да успоставе масовну производњу оваквих пројектила, анализу овог питања треба почети од тога да ли их ово ЗАНИМА. А следеће питање би требало да буде: да ли су њихови власници и спонзори заинтересовани за ово? И тек треће питање биће да ли имају техничке и производне могућности за то.
        Одговор на прва два питања је очигледан – ДА, заинтересовани су.
        Што се тиче трећег питања, са техничке тачке гледишта, за ово нема критичних потешкоћа. На крају крајева, пре самог почетка СВО (а ни после, сада се не зна) производили су у половним јединицама, укљ. за извоз, ракете ваздух-ваздух. А ово ће бити компликованије од подзвучне противбродске ракете, иако је нешто једноставније у смислу система навођења (за РВВ је полуактиван). Што се тражиоца тиче, највероватније се испоручује готов из САД, Француске или Шведске. А наше Министарство одбране и највиши менаџмент обезбедили су више него довољно времена за организовање такве производње – преко 1,5 године од почетка Северног војног округа и преко 9 година након пуча у Кијеву. И највероватније је ова производња, бар саме монтажне радње, скривене дубоко под земљом. Мислим да се сви сећају како изгледају овакве радионице по снимцима оних из Соледара и Мариупоља. Таквих је било много припремљених за време совјетске власти.
        Дакле, ову претњу треба да схватимо озбиљно, јер изгледа да ћемо се ускоро суочити са њом (претњом) у потпуности. И почеће тзв. "ракетни рат"\пуцање . А за то је потребно припремити се већ јуче.
        Могућности система раног упозоравања ће играти кључну улогу у обезбеђивању ваздушне одбране од циљева на малим висинама (ЦР и УАВ), посебно за земаљске радаре - авионе и хеликоптере АВАЦС, јер је домет детекције земаљских радара за такве циљеве варира у распону од 15 - 50 км. у зависности од висине циља, терена, висине радарске антене. Дакле, једноставно је немогуће створити непрекидно радарско поље земаљским средствима. Али једноставно не можемо да држимо АВАЦС авионе у ваздуху 24/7 - можемо их на прсте избројати. А организација ловачке страже у ваздуху биће од великог значаја.
        Да два главна витеза Министарства одбране нису била тако бриљантна у припреми и вођењу СВО, оваква питања се сада уопште не би постављала. А сада... чести летови непријатељских беспилотних летелица у сам центар Москве (!!) већ су утабали стазе да заобиђу зоне видљивости наших радара. А тамо где редовно пролазе беспилотне летелице, проћи ће и Киргистан. А ако ускоро полете... знате коме да захвалите за наше „мирно небо“.

        Као што војна мудрост, позната још од Другог светског рата, каже: „Најбоља противваздушна одбрана су наши тенкови на непријатељским аеродромима. Само се не осећа као да редовни и ЕФИКАСНИ летови беспилотних летелица и ракетних система (и „Свифтова“ конкретно противракетног одбрамбеног система) дубоко у територију Руске Федерације некако стимулишу витезове да реше питање изгледа нашег тенкови на непријатељским аеродромима и престоницама.
        Како ова „господа“ није засврбила током целог периода између пуча у Кијеву и пре почетка Северног војног округа. Генерално, са њима је све у реду и иду по једном добро познатом плану.
        И да, већ у давној прошлости био сам официр у борбеној команди јединице ПВО.
  2. ЕУГ
    ЕУГ 7. септембар 2023. 05:22
    +15
    Више ме занима питање – јесу ли стварно зезнули С-400 или нису? Ако је "да" - онда има много нових питања ...
    1. ААК
      ААК 7. септембар 2023. 11:03
      +10
      Дошло је до правог поготка, део опреме је експлодирао од пожара, део је извучен, нећу рећи да ли је С-400 или једна од модификација С-300, али овај догађај се нажалост догодио. ... А шта је тачно тамо долетело, наши су, верујем, већ требали да сазнају приликом прегледа локације нападнуте батерије ПВО
      1. НИЦКНН
        НИЦКНН 7. септембар 2023. 11:39
        +11
        Цитат: ААК
        А шта је тачно тамо долетело, верујем, наши су већ требали да сазнају приликом прегледа локације напаћене батерије ПВО

        Увек сам говорио да се батерија нечега тамо може једноставно сузбити (има доста примера у рату против Израела), а то потврђује и делотворност истих патриота у Украјини. ПВО није батерија, то је систем који добро функционише!
        Али ко је организовао систем ПВО на Криму не водећи рачуна о свим факторима је питање. Официри ПВО су веома обучени и компетентни специјалисти, који су батерију оставили без покрића, и то по свему судећи веома дуго, пошто је овај недостатак (потцењивање) откривен извиђањем и омогућио удар.
        1. Есцариот
          Есцариот 7. септембар 2023. 13:33
          +2
          Цитат: НИКНН
          Цитат: ААК
          А шта је тачно тамо долетело, верујем, наши су већ требали да сазнају приликом прегледа локације напаћене батерије ПВО

          Увек сам говорио да се батерија нечега тамо може једноставно сузбити (има доста примера у рату против Израела), а то потврђује и делотворност истих патриота у Украјини. ПВО није батерија, то је систем који добро функционише!
          Али ко је организовао систем ПВО на Криму не водећи рачуна о свим факторима је питање. Официри ПВО су веома обучени и компетентни специјалисти, који су батерију оставили без покрића, и то по свему судећи веома дуго, пошто је овај недостатак (потцењивање) откривен извиђањем и омогућио удар.

          Рат је увек сукоб две стране. После „тешке одлуке“ у Херсону, непријатељ је успео да доведе своје ракетне бацаче и далекометне хаубице до Дњепра и почео је да наноси систематске ударе на нашу ПВО на левој обали. Вероватно је ПВО деградирала тако да је последња линија одбране на североистоку Крима заправо постала линија фронта. И једноставно нема чиме да се покрије, е, или је потребно батерије С-300/400 повући дубоко у полуострво. Непосредно пре удара ПВО, непријатељ је поставио снимак удара на острво Џарилгач. Дрон је ту дуго лутао и није оборен са стране острва и леве обале Дњепра. Вероватно више нема наших ПВО система.
          1. Василиј Луговској
            Василиј Луговској 7. септембар 2023. 15:38
            +2
            Тачније, развукли су ПВО бројним ударима беспилотних летелица у различитим регионима земље, наша, како већ пишу, ПВО са Далеког истока почела је да се односи у европски део земље
          2. алекофф
            алекофф 7. септембар 2023. 20:09
            +4
            Ако је ПВО уништена у Херсонској области, зашто онда бајрактари не лете тамо? Ако дронови стигну до Москве, можемо ли претпоставити да су украјинске хаубице уништиле сву ПВО до Москве?
            1. Есцариот
              Есцариот 7. септембар 2023. 20:29
              -1
              Цитат од алекофф
              Ако је ПВО уништена у Херсонској области, зашто онда бајрактари не лете тамо? Ако дронови стигну до Москве, можемо ли претпоставити да су украјинске хаубице уништиле сву ПВО до Москве?

              Тако лете. Не Баирактарс, али судећи по екрану неке друге. Да, и то не у целој Херсонској области, већ само на југу између Дњепра и Црног мора.
    2. алекофф
      алекофф 7. септембар 2023. 20:05
      +3
      У близини је стајао камион за гориво, очигледно је у току допуна горива и сервис, очигледно нису пратили небо
      1. НИЦКНН
        НИЦКНН 7. септембар 2023. 20:17
        +3
        Цитат од алекофф
        У близини је стајао камион за гориво, очигледно је у току допуна горива и сервис, очигледно нису пратили небо

        А преклапање области одговорности? Не, па ја нисам специјалиста у овој области (ИБА пилот, један од главних задатака је пробијање ПВО), али сам некако тренирао, укључујући и пробијање зона ПВО, покушавали су да науче и како се боре са јастребом и другим средствима, ево пункције.
        1. баиард
          баиард 8. септембар 2023. 17:47
          0
          Цитат: НИКНН
          овде је пукотина.

          Појединачна пункција. Према држави, сваки дивизион С-300 и С-400 мора да буде покривен у блиској зони „Панциром“ или „Тором“, посебно током предвиђеног периода гашења. Али очигледно се показало да су „шкољке“ „потребније“ негде у другом правцу. Дакле, дефинитивно грешка. Надам се да ће то постати лекција за будућност.
  3. маркКСНУМКС
    маркКСНУМКС 7. септембар 2023. 06:04
    +15

    Ефикасност Нептуна у било којој итерацији директно зависи од броја ракета које Украјина може да произведе.

    А производе се у дубинама Карпатских планина, у тајној пећини гнома? По мом мишљењу, у нашој је моћи да обезбедимо да се ове ракете једноставно не производе, ма колико – ефикасност Нептуна зависи од нас.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 7. септембар 2023. 14:34
      +3
      Цитат из марк1
      у нашој је моћи да осигурамо да ове ракете једноставно не производе,

      Недавно је на сајту лепо написано да сада Су-34 може сасвим добро да обрадује посебно важне мете Бодежом. Само желим да кажем: - "Артемове радионице вас чекају !!!"
      И што се то пре уради, то ће се безбедније осећати бродови Црноморске флоте и објекти на Криму.
      АХА.
  4. Глоцк-17
    Глоцк-17 7. септембар 2023. 06:22
    +17
    Гордон у колима је претио да ће врло брзо завршити до Урала. Чини се да је смешно, али изгледа да ракетна наука у Украјини не стоји мирно. Кашњење у НВО уопште није у рукама Русије.
    1. НИЦКНН
      НИЦКНН 7. септембар 2023. 12:01
      +7
      Цитат: Глок-17
      али изгледа да ракетна наука у Украјини не стоји мирно.

      Тамо је ова индустрија развијена као главна у СССР-у. Да је опљачкан, да, то је тачно, али тешко да га је било могуће уништити, још можемо да летимо у свемир у развоју и предузећима.
    2. алекофф
      алекофф 7. септембар 2023. 20:11
      0
      Шта је ту проблем? Има ту некаквог отупљивања да од прошле године не ударају у војну производњу
      1. НИЦКНН
        НИЦКНН 7. септембар 2023. 20:34
        0
        Увече обично раде специјално обучени људи, одавде број минуса увече, распоред. намигнуо лаугхинг
  5. Константин Н
    Константин Н 7. септембар 2023. 06:50
    +5
    нема везе, Запад може да употреби било које оружје, чак и без пребацивања у Украјину, али она ће рећи.
    1. Глоцк-17
      Глоцк-17 7. септембар 2023. 07:03
      +3
      Запад такође не жели да сукоб ескалира до тачке употребе нуклеарног оружја. Биће лакше ако Украјина има аналог некаквог Скада. Сећам се још у првом рату у Ираку, они су коалиционим трупама нанели много невоља. А на широком театру војних операција биће много теже пресрести их.
  6. Вадим С
    Вадим С 7. септембар 2023. 07:34
    +2
    "наставите да пуштате" питање је зашто тамо још нешто пуштају? Сигуран сам да наши знају где је, одакле долазе резервни делови, где се одвозе на лансирање и тако даље, али све ово дозвољавају!
    1. Есцариот
      Есцариот 7. септембар 2023. 13:48
      +2
      Цитат: Вадим С
      "наставите да пуштате" питање је зашто тамо још нешто пуштају? Сигуран сам да наши знају где је, одакле долазе резервни делови, где се одвозе на лансирање и тако даље, али све ово дозвољавају!

      Да ли покушавате да објасните неуспехе као издају? цаке
  7. кор1вет1974
    кор1вет1974 7. септембар 2023. 08:38
    +4
    Заправо, каква је разлика што ће летети у нашем правцу и како ће се звати и ко га је произвео, док год залута.
  8. БАИ
    БАИ 7. септембар 2023. 08:44
    +6
    Ако ће ГАКхК "Артем" наставити да ручно и појединачно склапа неколико Р-360 "Нептун" годишње

    Овде се одмах поставља реторичко питање - зашто овај Артем још увек постоји?
    Што иде у следеће питање - ко у Русији има користи од тога да постоји?
    За 1,5 године рата није уништено ниједно предузеће војно-индустријског комплекса Украјине, осим неких занатских радионица.
    У Украјини се ради пуном паром на стварању нуклеарног оружја и нема мешања Руске Федерације.
  9. Негро
    Негро 7. септембар 2023. 09:29
    +1
    Опет Скоморохов узима хлеб од Рјабова.

    Наравно, ЦД се може оборити. Међутим, задатак, који украјинска страна сасвим отворено изјављује, јесте пробијање америчких црвених линија до Москве. Иако има много укусне хране у зони од 400 километара ван зоне НВО оцртане америчким црвеним линијама, за коју бившој браћи можда није жао да потроше ЦР.

    Штавише, мало је сумње да ће они то моћи. Причати о свемоћној руској противваздушној одбрани је некако сувише дрско у септембру 2023. За разлику од црвених линија, превазилажење ПВО је процес вероватноће.
  10. Георгиј Свиридов
    Георгиј Свиридов 7. септембар 2023. 09:34
    +3
    Х-35 ракетне норме, дакле скуп норми. Не бастион са ониксом, а још више не са цирконом, већ нормалан.
  11. Дедок
    Дедок 7. септембар 2023. 09:35
    +7
    Већ дуго нисам видео критичко разумевање онога што се дешава, укључујући и ВО
    проблеми са замагљивањем - постоје около
    чланак +
  12. ацетофенон
    ацетофенон 7. септембар 2023. 11:03
    -1
    Цитат из Б.А.И.
    Ако ће ГАКхК "Артем" наставити да ручно и појединачно склапа неколико Р-360 "Нептун" годишње

    Овде се одмах поставља реторичко питање - зашто овај Артем још увек постоји?
    Што иде у следеће питање - ко у Русији има користи од тога да постоји?
    За 1,5 године рата није уништено ниједно предузеће војно-индустријског комплекса Украјине, осим неких занатских радионица.
    У Украјини се ради пуном паром на стварању нуклеарног оружја и нема мешања Руске Федерације.

    Ко је наш врховни командант?
    1. Петров-Александар_1Сергеевич
      Петров-Александар_1Сергеевич 7. септембар 2023. 20:07
      0
      Ко је наш врховни командант?

      Онај који се не може именовати
  13. Гаррис199
    Гаррис199 7. септембар 2023. 11:15
    +7
    Није јасно где су калибри потрошени ако предузећа непријатељског војно-индустријског комплекса тихо наставе да раде?
    Све испод нуле је одавно требало уништити, да се не би имало где производити АК патроне...
    1. Бармаглот_07
      Бармаглот_07 9. септембар 2023. 04:04
      -1
      Цитат од Гаррис199
      Није јасно где су калибри потрошени ако предузећа непријатељског војно-индустријског комплекса тихо наставе да раде?


      За житнице и електричне подстанице. До складишта нафте. До пијаца и тржних центара. Коначно, до стамбених високих зграда. Има много мета, добрих и различитих, и неколико десетина калибара месечно.
  14. Бодипунцхер
    Бодипунцхер 7. септембар 2023. 11:16
    +3
    У Артјому праве и Стугну. Прошлост очигледно захтева демилитаризацију.
  15. Александар
    Александар 7. септембар 2023. 12:47
    -3
    Авиони украјинских оружаних снага оборили су пројектиле Калибар. Може ли се мислити да је „Калибре” лакше оборити од „Олујне сенке”? Зашто?
    Крстарица „Москва“ и „Нептун“, зар није вероватније да је крстарица погодила површински дрон? Дозволите ми да вам скренем пажњу да када се таква питања постављају у телеграм каналима, а и ово, најинтелигентнији администратори ће вас бановати. „Другови“ иду правим путем. Очигледно, нема довољно квалификованих стручњака у овој области.
  16. АВЕССАЛОМ
    АВЕССАЛОМ 7. септембар 2023. 14:30
    +4
    Ура-патриоте емитују одлагање СВО јебено добро мељемо кажу.Нешто се меље наравно али у исто време ради војно-индустријски комплекс чукова.Зашто?Је ли ово таква ХЕ ?
  17. Мак1995
    Мак1995 7. септембар 2023. 15:39
    +2
    Много воде. Толико.

    На модерном, не на модерном, али могли би нешто да ураде са ракетом.
    Пошто многи људи производе противбродске ракете и слично, многи имају искуства у главама за навођење.
    И подзвучна брзина - па на ВО је било и до фиге артикала, да је подзвучну ракету на малој висини јако тешко оборити. Амери су се донедавно ослањали на подзвучне ...
    А маса пројектила није посебно потребна - ни ми немамо много бродова ....
  18. Друже Ким
    Друже Ким 7. септембар 2023. 16:37
    +2
    Цитат из АВЕССАЛОМ-а
    рекли су да је затезање ЦБО јебено добро, мељемо, кажу

    Ове „врискаче“ треба саставити у засебне ДШБ, наоружане комарцима и ППСх41, опремити гвозденим шлемовима и послати да заузму Кијев, „за три дана“.

    Само издајници и русофоби могу да одуговлаче СВО.

    Један дан Другог светског рата коштао је 184 рубаља.
    По тадашњем званичном курсу од 6 рубаља за 1 долар.

    Колико сада кошта један дан СВО, ни под тортуром вам нико из Владе или Централне банке неће рећи.

    Кашњење у СВО могло би довести до још једног, монструозног, повећања старосне границе за одлазак у пензију.
    У ствари, од кога другог узети новац?
    Не од етничких олигарха?

    Они ће пребити обичан народ.
    ТВ олоши ће нам „објаснити” колико је добро да здравље ради до 80. године.
    Јасно је да сада мали број мушкараца доживи 65 година.
    То значи да новац (неисплаћене пензије за узраст за преживљавање) узимају џелати и ФОЈ, а онда негде шаљу.

    И кажете да је одлагање НВО добро.
    1. Петров-Александар_1Сергеевич
      Петров-Александар_1Сергеевич 7. септембар 2023. 20:09
      +2
      Ове „вике“ треба склопити у одвојене ваздушно-десантне јуришне пушке, наоружане

      Уз резове од лопате, очигледно им не треба ништа друго за одлучну победу и пораз непријатеља.
  19. АЦ130 Гунсхип
    АЦ130 Гунсхип 7. септембар 2023. 22:38
    -1
    Када пишете "бајке о" Москви ", то изгледа прилично саркастично. Посебно за људе који су тамо изгубили своје вољене. Приче је тих дана причао Конашенков, зомби
  20. АЦ130 Гунсхип
    АЦ130 Гунсхип 8. септембар 2023. 00:29
    +1
    За повлачење Москве (која је укључивала и регруте) у зону борбених дејстава, нико никада није био затворен
  21. Оберлеутнант
    Оберлеутнант 8. септембар 2023. 12:58
    -1
    Занимљив чланак и тачни закључци. Хвала аутору. Из првих редова видиш шта си написао, Романе.
  22. рог
    рог 16. септембар 2023. 08:44
    0
    ако су украјински МиГ-29 и Су-27 у регионима Централне Украјине лако оборили руски „Калибар“, зашто онда наши авиони не могу да ураде исто са „Нептуном“?

    - Докторе, мој комшија каже да може да спава са женом 10 пута за ноћ.
    - Па, а ти кажеш...