Русија се спрема да обнови серијску производњу тенка Т-80

465
Русија се спрема да обнови серијску производњу тенка Т-80

Серијска производња ће се наставити у Русији тенкови Т-80, одлука је донета на основу искуства коришћења ових борбених возила у специјалној операцији у Украјини. Ово је изјавио генерални директор концерна Уралвагонзавод Александар Потапов.

Предузећа руског војно-индустријског комплекса до данас не производе нове тенкове Т-80, у току је модернизација и ремонт оних који су се раније производили у Омском транспортном инжењерингу. Овај тенк је произведен од 1979. до 1991. године, за то време је произведено више од 10 хиљада тенкова Т-80 различитих модификација. Пре специјалне операције јављено је да се у магацинима Министарства одбране налази приближно 3 „осамдесетих” који се сматрају стратешком резервом за случај рата. Одлуку о реактивацији неких тенкова и њиховој модернизацији донело је Министарство одбране 2016. године.



Т-80 је показао високу ефикасност у борбама у зони Северног војног округа, добивши позитивне критике од војске. С тим у вези, Министарство одбране поставило је произвођачу задатак да обнови масовну производњу овог модела тенка.

Ово је задатак који је пред нама, или нам га је бар војска поставила. И ми сада активно сарађујемо, радимо, истражујемо ова питања са Министарством индустрије и трговине, јер то захтева, сходно томе, нове капацитете

– рекао је Потапов у емисији „Војни пријем” дне ТЦ "Звезда".

Тенк Т-80Б и његове модификације произведени су у Омсктрансмасх АД, а последња модификација је био тенк Т-80БВ, који је совјетска војска усвојила 1985. Сада се сви постојећи тенкови унапређују на ниво Т-80БВМ. Возило је подвргнуто дубоку модернизацију и опремљен је топом калибра 125 мм, који има могућност испаљивања вођених пројектила, вишеканалним нишаном, модификованим гаснотурбинским мотором од 1250 кс, стабилизатором оружја и уређајем за посматрање возача. Тенк је заштићен од пожара комплексом модуларне динамичке заштите и антикумулативним решеткастим екраном.
    Наши канали вести

    Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

    465 коментари
    информације
    Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
    1. +40
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Нека чуда
      .................................................. ..
      1. +41
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Шта више! Шта није у реду са мотором, јесу ли обновили производњу? Шта је са системом контроле, да ли је могуће вишеструко повећати производњу?
        Да, ово је други побачај неразумљивих информација, прва је била изјава о почетку производње „Црног орла“ (без државних тестова, па чак и само тестова, представљања узорка, па чак и у недостатку финансирања у прошлост) Ко се игра около?
        1. -КСНУМКС
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          т-80, исто као и т-72м.....само снажнији мотор
          1. +21
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Најновија модификација је 85. године.
            Генерално, издање у 76. је прилагођено.
            Прошло је доста деценија.
            С једне стране, понос на СССР, који је створио такве тенкове.
            А с друге стране, годинама нису направили нови, сличних трошкова, али ефикаснији.
            Да, постоје моћнији тенкови са бољим оклопом, али су много скупљи. А у рату је квантитет понекад важнији од квалитета.
            1. +13
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              И са друге
              да ли ће почети производња галоша? Штавише, поново смо пријатељи са Африком.
              1. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                То је оно што је алармантно... ма како модернизоване "осамдесете" уместо у Северни војни округ оду неким нигеро-габонским Папуансима...
                1. +22
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Мислим да је лакше шта војска сматра да садашња производња Т90 и Т72Б3 није довољна, а у Омску, како умирем, сачуван је производни капацитет за производњу Т80, па су одлучили да обнове производњу војник
                  1. +9
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    У ствари, никад није било лакше. Ако тренутни излаз није довољан, зашто га не повећати? Ако вам треба и Т-80, надоградите те хиљаде у складишту.
                    1. +15
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Ако ме сећање не вара, Т-80 је тада био напуштен јер није био предвиђен рат, а потрошња горива Т-80 је била већа него код Т-72/Т-90.
                      Сада је рат и најиздржљивији тенк је Т-80. Због маневарске способности. Т-80 има и друге предности.
                      Стога би обнова његове производње, савременим системима и алатима, сматрам, била добра одлука. А тих 3000 су стратешка резерва за велики рат. Лако се троши, а скоро немогуће обновити... hi
                      1. +6
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Сада је рат и најиздржљивији тенк је Т-80. Због маневарске способности. Т-80 има и друге предности.

                        Постоји и мишљење да међу напуштеним и нетакнутим одведеним непријатељу, Т-80 је такође највећи број. Због исте потрошње горива и неизбежних проблема позадинских јединица, посебно у првим месецима рата.

                        Чудна је одлука по мом мишљењу. Уз постојећу производњу Т-90м.
                        1. +6
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат од алекмацх
                          Постоји и мишљење да међу напуштеним и нетакнутим одведеним непријатељу, Т-80 је такође највећи број.

                          Разговарао сам са пријатељем са фронта. Рекао је да су Т-80 хировитији у одржавању. И дешава се да се турбина не покрене. Овај проблем, у сваком случају, треба решити.

                          Цитат од алекмацх
                          Чудна је одлука по мом мишљењу. Уз постојећу производњу Т-90м.

                          Ја сам за такмичење. 2 произвођача су боља од 1.
                          Спајање свих пројектантских бироа у УАЦ сматрам великом грешком.
                    2. -1
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Ако вам треба и Т-80, надоградите те хиљаде у складишту.

                      Модернизација или чак пуштање у рад оних резервоара који су деценијама стајали на отвореном готово је исто што и изградња новог. Пошто ће ова гомила зарђалог гвожђа морати да прође све што би се могло брзо пустити у рад већ у употреби.
                      1. -1
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Пошто ће ова гомила зарђалог гвожђа морати да прође све што би се могло брзо пустити у рад већ у употреби

                        Слушао сам разне врсте блогера на ову тему, они са извесним степеном поузданости извештавају да нема производње мотора за Т-80, а да сама фабрика у Омску није ни спремна да производи оклопни труп од огреботина... Искрено, изгледа као чиста коцка.
                    3. 0
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Сасвим је могуће да је ослобађање Т-80 последица обезбеђивања резервних делова постојећим формацијама и обнављања њиховог броја истом опремом. Много је лакше одржавати било коју опрему када је иста. 3 Т-000 у резерви није могло а да не претрпи батине за то време.
                  2. +22
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Ту ништа није сачувано, од фабрике су остали рогови и ноге, територије су закупљене од трговаца, специјалисти су сви у пензији, а неки су већ у бољем свету. Генерално, није јасно коме су ове популистичке изјаве „сутра ћемо почети да производимо Т-80“, па, добро.
                    1. +2
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Коме су намењене ове популистичке изјаве?

                      Постоји стадо које је спремно верујтеИ не знам.
                    2. 0
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Можда због дезинформација бандер))) као лукав потез
                  3. +6
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Најважније је да је Омски погон транспортног инжењеринга део концерна Уралвагонзавод,
                    1. +6
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Ова информација је већ прошла, али је мало људи обраћало пажњу на то. Када је Путин рекао да ће војно-индустријски комплекс ове године произвести 1500 тенкова, неки медији (посебно Аргументи Недели) писали су да ће нови тенкови почети да се склапају у Омску. Тада сам помислио да је реч о Т-80 и његовим модификацијама. Тамо је произведен Т-80. Једино питање које сам имао било је кадровска и производна спремност. Испоставило се да су већ пола године (а можда и више) ова питања решена. hi
              2. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Гардамир
                да ли ће почети производња галоша? Штавише, поново смо пријатељи са Африком.
                Неће почети, из разлога што су галоше проглашене застарелим у корист галоша. лаугхинг лаугхинг лаугхинг
            2. Коментар је уклоњен.
            3. +13
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              С једне стране, понос на СССР, који је створио такве тенкове.
              А с друге стране, годинама нису направили нови, сличних трошкова, али ефикаснији.

              Створено, армата.
              Само су бројали и лили сузе.
              похлепа УВЗ-а.
              Или сиромаштво наше државе. Није бацање новца на јахте.
              Немамо више нормалне дизајнере и технологе. Било их је, али су сви умрли у пензији.
              Али оно што се тражи од данас је другачије него раније. Главна ствар је да лепо савладате буџет за параду и изложбе. Тако да изгледа лепо у књижици.
              Ништа се не дешава случајно. Цигле вам не падају само на главу. Каква год држава, такав производ ствара.
              1. +12
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Олег Огород
                Немамо више нормалне дизајнере и технологе. Било их је, али су сви умрли у пензији.

                Одакле долазе? У „блаженим 90-им” модне професије биле су проститутке и бандити, у „светим 2000-2010-им” економисти и адвокати, до 2020. менаџери, ИТ стручњаци, потрошачи, инвеститори, а од 2020. блогери. Тако да нећемо дуго видети технологе и дизајнере.
            4. +9
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Мислите много скупље? Да ли је дизел Т-90 скупљи од Т-80? Да, ово се не може десити у животу. Ни у производњи ни у погону. Вест је само нека заносна глупост.
            5. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Т-80 је напуштен због високе цене. Питам се где су отишле модерније модификације Т-80у и Т-80уд.
              1. +2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Дизел мотори за Т-80УД су произведени у Украјини. Стога, како су мотори стигли до краја живота, они су једноставно отписани.
            6. -3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Т-90М је много бољи. О Т-14 да и не говоримо.
              Т72Б3 ће такође бити бољи од совјетских модификација Т-80.

              Овде се пре поставља питање да се „осамдесете“ могу ставити на монтажну траку у Омску и Санкт Петербургу. Поред УВЗ орања у 3 смене.
              1. +7
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Александар Казаков_2
                Овде се пре поставља питање да се „осамдесете“ могу ставити на монтажну траку у Омску и Санкт Петербургу.

                Да ли су ови транспортери нетакнути? Питајте о овом питању. А где су специјалисти који су тамо радили, од тада је прошло 30 година.
          2. +21
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од иурибактера
            т-80, исто као и т-72м.....само снажнији мотор

            "ХА" три пута... Хвала што сте ме насмејали
            1. -КСНУМКС
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из: свп67
              Цитат од иурибактера
              т-80, исто као и т-72м.....само снажнији мотор

              "ХА" три пута... Хвала што сте ме насмејали

              Ја, командант тенка, године 1985-1987, обука у Добеле-2, Летонија, у војсци у Вилниусу, тенковски пук...... главно борбено возило је Т-72, ​​морао сам да видим Т-80 на полигону, опет понављам, један у један за оружје и инструменте, само различити мотори.... минус даље пешадија)
              1. Коментар је уклоњен.
              2. +25
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                потпуно другачији аутомобили, посебно у погледу система управљања, шасије, АЗ продаја је различита
              3. +16
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Ја сам командант тенка, 1985-1987
                - "Ја сам Кримкиња! Ћерка официра..."
              4. +18
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од иурибактера
                Морао сам да видим Т-80 на полигону,

                Морао сам да видим и знам – различите ствари.
              5. +38
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од иурибактера
                Ја сам командант тенка

                А ја сам официр тенковских снага
                Цитат од иурибактера
                Морао сам да видим Т-80 на полигону

                Само то...ВИДИ. И не само да сам морао да их у потпуности проучим, већ сам и служио на овим машинама. Да сте у свом коментару заменили Т-72М са Т-64Б, подржао бих вас, али НЕ, то су структурно веома различити тенкови један од другог
                Цитат од иурибактера
                један на један у погледу оружја и инструмената,

                А дневне знаменитости???????? И комплекси наоружања ??????
                Цитат од иурибактера
                минус даље, пешадија)

                ПРАЗНИК ТИ. И не улази у коров...
                1. +28
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат од иурибактера
                  , понављам још једном, један на један што се тиче наоружања и инструмената, само различити мотори...
                  Различите шасије (Т-80 је енергетски интензивнији), различити трупови (Т-80 је краћи), различите гусенице (Т-80 има унутрашњу гумену гусјеницу), различита дна трупа (Т-72 ​​има додатно укрућење ребра), различита аутоматска пушка за пуњење, различите електране, различите куполе, даљинска детекција је различито инсталирана, оклоп ВЛД-а и куполе је другачији. И тако, да, изгледају исто.
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Тенк је као тенк, има топ, има гусенице. Све је доста, сви тенкови су исти)
              6. Коментар је уклоњен.
                1. +20
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат јурија бакстера
                  два резервоара који стоје један поред другог, то је било могуће само на основу рада мотора

                  Срећан празник поново. И опет понављам - не улазите у коров. Верујте ми, за искусно око, чак и по изгледу су веома различити.
              7. +11
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Служио је као нишанџија на Т-80 УД 1994. године, Кантемировскаја дивизија. Т-80 је имао модернији систем управљања, и различите трансмисије од Т-72, ​​чак и са клизалишта можете видети да су веће у 72. Различити систем утовара.
              8. +3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Регрут командир тенка?
                Нејасно...
              9. Коментар је уклоњен.
              10. +5
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Додирнуо сам рукама Т-64Б, Т-62М, Т-72Б, Т-80Б, Т-80У. Многе од њих сам јахао и све их видео на полигону. Пуцао из неких.
                Шасија Т-80 је једноставно на другом нивоу у односу на Т-72, ​​глатка, тиха, неуништива, веома глатка. Ово су најбољи услови за рад стабилизатора, електронике и посаде. Пробајте да се интензивно возите по полигону неколико дана у Т-72 и Т-80. Посада Т-72 ће бити луда другог дана. На нивоу из 2000-их, систем за управљање ватром Т-80У је очигледно један рез изнад Т-72Б, или чак два.
                Шта учинити поводом тога?
                Шасија остаје, а ово је главни плус. Требало би да буде главни у РФ, а не Т-72 са више него чудном логистиком.
                Дизел 6ТД треба заменити нашим 4-тактним боксером, који практично и не постоји. Ово је 5 година интензивног истраживања и развоја, али јефтино, у сваком случају.
                Први Т-80 се могу оставити са турбинама. Остале су нам хиљаде турбина са нултим веком трајања, ово је добра ствар, али нема потребе да се праве нове.
                Оставите АЗ или МЗ, модификујући га за дуже пројектиле.
                Купола и за Т-72 и за Т-80 је нова, заварена и иста - као на Т-90М.
                И морамо запамтити: више од половине цене нових резервоара - електронике, радара, навигације, система управљања, клима уређаја, оптике, инструмената - ствари су које раније нису биле на тенковима.
                То ће захтевати потпуну промену система логистике и обуке. Без тога, нови модерни резервоари ће бити скупи отпадни метал.
                1. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Сада ћемо заузети Харков, онда ће бити 6ТД. Оверцлоцкали су га на 1200, али у пројекту кажу да је било 1500.
          3. +12
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            где си се тако ударио у главу?при пројектовању 80к за основу је узет Т 64, само се током тестирања испоставило да је шасија 64к у потпуности Г па је преправљена и пуштена у производњу јер 80к има више заједничког са 64 него са 72
          4. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од иурибактера
            т-80, исто као и т-72м.....само снажнији мотор

            Р, кућа није стајала, али генерално би било сјајно да наставе са производњом, али да ли ће фабрика моћи после толико година неактивности, јер су, по мом мишљењу, радили само транспорт и евакуацију?
            1. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Нема потребе да се производи, опет различити системи, нема уједињења. Линију Т-90 треба произвести и развити.
          5. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Гаснотурбински мотор (као на Абрамсу), друга каросерија, другачија шасија. Потпуно другачија динамика вожње.
        2. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          "... погрешна информација..."
          То је сигурно!
          Још један пример брбљања у медијима, бар о Звезди.
          Свима је већ синуло, чак и најглупљима, да мора постојати обједињавање наоружања, да се грешке из совјетских времена, када су у служби била три различита МБТ са упоредивим борбеним могућностима, не могу поновити.
          Али, речи ради, све је могуће, чак и за „поштоване људе“.
          1. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Знак плус. Одавно су писали и читали о уједињењу и ево вас опет у истој мочвари.
          2. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            У колицима се већ налази податак да су тражене нове радионице и „капацитет“, што значи поново до 2026-2028, све речи ради.
          3. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Срећан празник, форумаши!
            Али мислим, чак и ако постоје три ствари, није лоше, за различита позоришта, различити услови. Земља је велика.
            Понекад уједињење може одиграти окрутну шалу. Иначе, ИС се не би појавиле, већ би се откотрљале до Берлина на 34-ци и њеним модификацијама.
        3. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Уместо тога, изгледа да је линија неактивна. Односно, земља добија мање нових тенкова него што би могла. Тако је настао пројекат да је заокупи производњом нечега што би се могло произвести.
      2. -КСНУМКС
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Ако је тако вруће, онда морамо да почнемо са производњом Т95. Овакав тенк је потребан војсци, а не нека вечно влажна Армата платформа!
        1. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Тхрифти
          Ако је тако вруће, онда морамо да почнемо са производњом Т95. Овакав тенк је потребан војсци, а не нека вечно влажна Армата платформа!


          Армата је упрошћени Т-95, а Русија не може ни да пусти овај тенк у производњу.
          1. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Сада бисмо модернизацију назвали 80 бољом од Армате, 95 је ниво Т 90М, не више, а Армата је много сложенија и софистициранија од обе
        2. +9
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Тхрифти
          Ако је тако вруће, онда морамо да почнемо са производњом Т95. Овакав тенк је потребан војсци, а не нека вечно влажна Армата платформа!

          Да ли сте се икада запитали колико је "спреман" Т-95? Ово возило је било добро концептуално, али пошто је тенк екстремних параметара, веома га је тешко имплементирати.... а да не говоримо о постављању његове производње
        3. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          „Орао“ није „вечно влажна платформа“ Армата“, која се креће по полигонима и фронтовима за стотине возила, „Орао“ није прошао даље од макете, мораће да се развија практично од нуле.

          Па, не заборавите да 152 мм није само већи домет и снага, већ и ТРИ пута мање муниције + логистичке главобоље.
    2. +24
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Тенк Т-80Б и његове модификације произведени су у Омсктрансмасх АД; последња модификација је био тенк Т-80БВ, који је усвојила совјетска војска 1985. године.
      Заправо, последња модификација тенка Т-80 која је произведена у овој фабрици био је тенк Т-80У.
      Али лично, не разумем зашто бисмо се вратили у ПРОШЛОСТ и чак организовали његово објављивање. Морамо ићи напред и ако обновимо производњу Т-80, онда у модификацији око 640 „Црни орао“

      1. +9
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Зашто креирати ентитете са имплицитним резултатом?
        1. +8
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из марк1
          Зашто креирати ентитете са имплицитним резултатом?

          Питање није јасно. У Омску је све "скројено" за производњу Т-80, тамо су се и производили, тако да је резултат јасан - ово је нагло повећање производње нових борбених возила
          1. +4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: свп67
            нагло повећање производње нових борбених возила

            Колико нових? Ако мислите на такозвани „Црни орао“, онда је ово самоходни демонстратор модел који није у потпуности развијен 90-их година (и не би било прескупо имати две „Армате“ за једну земљу.?) Бесмислено је обнављати пуну производњу претходних модификација, њихово време је бесмислено прошло, сасвим је друга ствар модернизовати постојеће резерве. Поред тога, поставља се питање обнављања серијске производње резервоарског гаснотурбинског мотора, што је такође други проблем итд. и тако даље. и још горе дивље разноликости. Логичније је произвести нешто уједињено са Т-90М у смислу мотора, шасије и куполе са АЗ.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Нови су 23-24 године производње, а не суштински нов ауто.
          2. +4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: свп67
            ово је нагло повећање производње нових борбених возила


            Било би неопходно производити исти тип возила, користећи исте резервне делове, потрошни материјал и са истом обуком посаде.
            И користите остатак док се потпуно не потроши.

            Имамо главни МБТ - Т-90. Тако да се савијамо у то.
          3. +18
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            У Омску је све "наоштрено" за производњу Т-80, тамо су се и производили, тако да је резултат јасан - ово је нагло повећање производње нових борбених возила

            Другови официри, или господо официри, разочараћу вас због наглог повећања производње нових тенкова, фабрика у Омску, као и фабрика Нижњи Тагил, саставља тенкове од компоненти и компоненти које се испоручују из стотина предузећа у земљи.
            Топ за тенкове прави један погон у земљи, одавно је преоптерећен. Бланке за топове праве две фабрике, а преоптерећене су и актуелним програмом за фабрику Тагил.
            Да, иста ствар се односи на системе аутоматизације, комуникације и моторе.
            Све је то 90-их запуштено, па полако оживљавано, углавном за извоз и за изложбе. Сада је веома тешко повећати производњу или оживети старо предузеће. Укључујући људске ресурсе.
            Само у руководству Министарства индустрије и трговине и Ростеца све је у реду.
            Мислите ли да је само бродоградња земље, укључујући и војну, дата банкару Костину?
            1. -3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Оружје ће давати севернокорејски другови, гаснотурбински мотори се уопште не производе тамо где су тенкови дизелаши, већ у сасвим другим (и нимало преоптерећеним) индустријама. Па о Костину и бродоградилиштима, то су углавном бајке.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Гаснотурбински мотори се уопште не производе тамо где су резервоари дизел мотори, већ у потпуно другачијим (и нимало преоптерећеним) производним погонима.

                Које фабрике производе резервоаре са гаснотурбинским моторима? Које сада производе много њих и нису преоптерећене.
                Ако говоримо о Климову, онда је заиста преоптерећен, али не са моторима за тенк.
          4. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Питање није јасно. У Омску је све "скројено" за производњу Т-80, тамо су се и производили, тако да је резултат јасан - ово је нагло повећање производње нових борбених возила


            Мислите ли да ће се аутор речи „о галошама” предомислити и извинити се због смешне изјаве?
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: АА17
              Мислите ли да ће се аутор речи „о галошама” предомислити и извинити се због смешне изјаве?

              Овде, радије, треба да се извине они који су, у најбољим традицијама либералне пропаганде, прекинули цитат из говора ВВП-а, остављајући само први пасус. У ствари, совјетска одбрамбена индустрија и свемир су се звали БДП наш заједнички понос, достигнућа совјетске власти, на које смо сви поносни.
              Да, драги моји, да. Нема потребе да се расправља. Чињеница је да оно што смо произвели (а не морате одмахивати рукама) никоме није било потребно, јер наше галоше нико није куповао, осим Африканаца, који су морали да ходају по врелом песку. То је оно о чему се ради.

              Имали смо одбрамбену индустрију – кул, јаку, и још увек смо поносни на то. Захвални смо нашим дедовима и очевима што су створили такву одбрамбену индустрију након Великог отаџбинског рата.

              Из публике: ... И први сателит.

              Владимир Путин: И први сателит и први човек у космосу су наш заједнички понос, то су достигнућа совјетске власти, на које смо сви поносни. То су национална достигнућа.

              Али роба широке потрошње... Жириновски је то већ рекао. Где су били? Није их било. Да не лажемо једни друге и народ. Народ зна шта је било, а шта није.
      2. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из: свп67
        Али лично, не разумем зашто се враћати у ПРОШЛОСТ и чак организовати његово објављивање

        Данас сам гледао епизоду Војног прихватања. Трансфер о Т-80БВМ. Рекли су да у Омску постоји једина линија у земљи за аутоматску монтажу гусеница. Друго, званична брзина уназад је 25 км/х. Треће, мало смо померили чашу воде на пиштољу док је стабилизатор радио.
        Што је најважније, производе се нови гаснотурбински мотори. Ометачи против дронова почели су да се постављају на тенкове.
        И званична изјава руководства фабрике да се на питањима обнављања производње осамдесетих ради од нуле. Највероватније ће васкрснути пројекат Т-80 са завареном куполом, вероватно узимајући у обзир развој на Т-90М.
        1. -5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          80 је свакако био добар, али гаснотурбински мотор је ћорсокак. Дизел је бољи.
          Уместо враћања производње 80 са гаснотурбинским мотором, боље је или наставити производњу Т-80УД, или се поново фокусирати на производњу 72Б-89г или 90, али коначно променити њихов мењач, ход уназад на 4-5 км/ х је већ велика ствар
          1. +9
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Како предлажете да се „настави“ производња дизел мотора КХАРКОВ? 8))

            Па, предлажем да кажем Американцима о „слепим“ гасним турбинама, јер они праве и пројектују своје „Абрамсе“ (и садашње и будуће) искључиво на гасним турбинама.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Харковски дизел мотори могу се заменити уралским, то није питање.

              Да није било пропасти 90-их, идеја о гаснотурбинском мотору би код нас нормално функционисала, али авај.
              Овде или скините крст или обуците гаћице. Или потпуно одбијање дизел мотора у генералним моторима, или потпуно одбијање гаснотурбинских мотора. Одржавање гомиле типова резервоара у служби са минимумом компатибилних делова и различитих типова мотора је прескупо и нерационално. Посебно ако се има у виду да су принудне верзије доброг старог Б-84 моћне скоро као гаснотурбински мотори. Да не спомињем да су једноставнији, економичнији и лакше одржавани.
              И то да не помињемо чињеницу да индустрија није посебно спремна да настави своју производњу и производњу рајсфершлуса.
              80 је добар тенк, али уместо да се умножавају ентитети и главобоља за добављаче, боље је прерадити и побољшати слабости 72 и 90.
            2. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              И да, успут, навлаке за душеке су пример овде.
              НАТО није намеравао да пређе на све остало са дизел мотора и не планира.
              Па чак и на Т-14, из неког разлога, изненада су изабрали дизел
            3. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Елементарни Вотсоне, ослободи Харков!
            4. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Александар Казаков_2
              Па, предлажем да кажем Американцима о „слепим“ гасним турбинама, јер они праве и пројектују своје „Абрамсе“ (и садашње и будуће) искључиво на гасним турбинама.

              Богати имају своје особине.
              У СССР-у, током заједничких испитивања Т-64, Т-72 и Т-80, донет је закључак који је заправо затрпао тенк са гаснотурбинским мотором:
              Трошкови путног горива на 100 км вожње у просеку:
              за резервоаре Т-80 - 642 литара;
              за резервоаре Т-64А - 404 литара;
              за тенкове Т-72 - 357 литара;
              за тенкове Т-62 - 308 литара.

              Према војним тестовима ВИ-1978, утврђено је да су за обављање свакодневног марша у саставу тенковске чете на велике удаљености, тенкови Т-80Б захтевају 3 специјална камиона цистерне АТ-5,5-375 повећаног капацитета, а за резервоаре са дизел моторима - само један редовни танкер АТМЗ-4,5-375

              Није за ништа што смо морали да направимо дизел верзију Т-80.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                О гужви са поправком самог гаснотурбинског мотора да и не говоримо.
                Са снагама посаде се готово ништа не може учинити
              2. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Али сада имамо проблема са дизел горивом. Може се само нагађати какве су невероватне количине потрошње дизел горива постале од почетка СВО. Шта имамо са тамошњим рафинеријама нафте? Разлог зашто пишу о њиховој поправци није то што су обим производње постао недовољан због СВО. А можда не говоримо о планираним поправкама, већ о њиховој модернизацији ради повећања обима производње? Не знам. Не разумем ово питање. Али од почетка Северног рата, обим ваздушног саобраћаја је опао, што значи да постоји вишак керозина. Што је савршено за гаснотурбински мотор Т-80. Можда је то разлог за неочекивану ренесансу Т-80?
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Тада би било логично да се на труп од 90 километара угради купола Т-80М. У - уједињење.
      3. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Заиста држим палчеве за овај ауто. Надам се да ће 200 кила добро запаљеног барута, одвојеног од околине само лако запаљивом чахуром, ипак бити уклоњено из борбе. И наши војници ће престати да гину напрасно.
      4. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из: свп67
        Заправо, последња модификација тенка Т-80 која је произведена у овој фабрици био је тенк Т-80У.
        Али лично, не разумем зашто бисмо се вратили у ПРОШЛОСТ и чак организовали његово објављивање.

        Апсолутно логична одлука. Постоји хитна потреба да се обнови тенковска флота земље након губитака. Очигледно нема довољно капацитета за производњу Т-72/90, а пребацивање линије са Т-80 на њих је прескупо. Веома различити тенкови. Огревно дрво је остало у складишту (тачније на депонијама).
        1. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из хладног ветра
          Очигледно нема довољно капацитета за производњу Т-72/90, а пребацивање линије са Т-80 на њих је прескупо. Веома различити тенкови. Огревно дрво је остало у складишту (тачније на депонијама).


          Изгледа да је искуство правог рата показало да је потенцијал Т-80 много већи од очекиваног. А преградња Омска у другу фабрику за Т-90М значи затварање на шест месеци. А ЧТЗ неће обезбедити толико дизел мотора за другу серијску фабрику. Он углавном оре 30 сати дневно, 10 дана у недељи, производећи читав асортиман резервоарских дизел мотора. А онда се испостави да имамо фабрику која производи Т-80. Постоји хиљаду нових гаснотурбинских мотора из конзервације и постоји серијски погон у коме се ти мотори производе.
          За мене је боље да сада набавим више тенкова. Они ће вам добро доћи у блиској будућности.
          Т-80 је потребна купола попут Т-90М. И треба нам тело са новим лицем. БВМ купола је веома скучена. Сва звона и звиждаљке се тешко уклапају, а посади је непријатно. А оклопна заштита у бази је неадекватна. Ипак, у Омску модернизациони транспортер ради нормално и, у ствари, труп и празан торањ се и даље доводе на тамошњи улаз. У ствари, није важно да ли долазе из старог аутомобила или новог из заваривачке радње. У принципу, већ сам нацртао слику аутомобила у својој глави. Испашће као Т-90М са гаснотурбинским мотором. Чини се да има некаквог ђубрета са ракетом Сокол, да може да ради само са Т-64/80 типа МЗ или Т-14. У АЗ не ради због посебности повезивања делова ракете. Иначе, програм је укључивао снимке из унутрашњости аутомобила. МЗ је споља покривена кевлар завесама. Испоставило се да секундарни фрагменти у резервоару сада имају мање шансе да га разбију. И уопште, овогодишња верзија оставља повољнији утисак.
          Дакле, овај ЉХ није без разлога.
    3. +70
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Какве су то совјетске галоше? Овако то бива – 35 година су сипали срање на совјетску власт, али као да су је кошчатом шапом хватали за наборани реп, испоставило се да нема ничег осим великог наслеђа попут проклетих комуњара у земљи. .
      1. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        СССР се такође распао, али није могао економски да преживи. Да, гвожђе је било заковано, буди здрав, сад ће помоћи. Али да је део средстава потрошен на добре „галоше“ за становништво, видите, СССР би остао нетакнут и ово гвожђе нам сада не би требало. Зар вам не пада на памет тако једноставна мисао?
        1. +43
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Аххх... Још један либерални приповедач? Економски, кажете, није ишло? Да ли бисте овом приликом објаснили чије велико наслеђе 35 година не можемо да прождремо и потпуно опљачкамо, упркос изузетним напорима и напорима? Откуд све стотине милијарди које је буржоазија гурнула ван границе, од суманутог богатства алигатора, од чега држава уопште живи? Да ли је заиста на приходу од неке врсте тржишног успеха? Излијте светлост своје економске мудрости на нас, сирочад, не презирите..
          1. -8
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Велико наслеђе СССР-а не може се намазати на хлеб и не може вам покрити голу гузу. На пример, Буран је био последње и највеће достигнуће совјетске космонаутике. Потрошили су апсолутно дивље милијарде, милиони људи директно или индиректно су радили на овој машини, урадили су то! Напрегнувши последњу снагу, замахнуше и веома лепо пљуну, тачније бацише ципелу на амерички шатл. Добро? Шта је следеће? Зашто су дођавола уопште успели? На крају крајева, појео је запањујућу количину новца која се могла потрошити са много већом користи, на исту астронаутику! И тако је било у свему у СССР-у. Глупи напади и дружељубивост, без система, а о економији нема ни речи. Навалили су на проклети капитализам са исуканом сабљом и једноставно нису могли да се не напрежу.
            1. +18
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат од Павел73
              Зашто су дођавола уопште успели?
              За сервисирање констелације ударних сателита. Након што је донета одлука о немилитаризацији свемира, Буран више није био потребан.
            2. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Ниси у праву! негативан Кремљ данас уопште не брине о високим циљевима, има нафте и жита, они ће то увек купити, али не морамо да се напрежемо, јер и ми можемо све да купимо колега Па шта? Да није било Кине, онда не бисте били паметни у гласнику, већ бисте слали телеграм у Потамт будала јер осим уља и жита нема ништа друго! Д
              Русија је увек била у успону када је имала велики циљ тужан и увек сам падао у застој када сам покушавао да живим нормалним животом осетити успех нас чека тек када „наша локомотива лети напред!“
              1. -1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Све је речено веома коректно! Апсолутно исте мисли падају на памет. Чим почнемо добро да живимо – бам... и то је то. А одговор је заиста једноставан: без циља нам је тешко.
            3. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Образујте се, иначе ћете увек изгледати као оцена вашег коментара.
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Покушај да ме означиш неће помоћи. За мене је Стаљин одличан менаџер. Али тада почиње несхватљива збрка. Кад има много оружја, а нафте све мање. Још једном, пренећу једноставну идеју. СССР се распао, укључујући и због неуспешне економске политике. Као клинац сам стајао у реду за путер. Неколико часова. Ово је крај 80-их. Фабрике су сјајне и дивне. Тек када се глупо нема шта да се једе и када се уведе купонски систем у мирнодопским условима, то, најблаже речено, поставља питања.
            1. +9
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              Као клинац, стајао сам у реду за путер. Неколико часова. То је касне 80-те

              Хехе, па прочитај где је све нафта одједном отишла крајем 80-их.. Сва питања су у историји.
              1. -2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Којој архиви конкретно препоручујете да се обратите?Па да схватимо у којим магацинима је сакривено уље и чијом уредбом. (Можете ли ми рећи број уредбе или наредбе?) А зашто власти нису казниле починиоце?
                1. +5
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Скобаристан
                  У коју конкретно архиву препоручујете да одете?

                  Да, онај најближи вама. Тамо има много занимљивих ствари.
                  1. +4
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Разумем.) У принципу, нисам очекивао ништа друго. Узгред, можете ли да ме подсетите ко је био генерални секретар 83. године? И зашто су ове године у Вологди већ продавали путер на картицама за храну. Уосталом, ово није Горбачов, ово није крај 80-их. Управо сам у „Архивама“ погледао слику Вологдских карата.
                    1. +5
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Скобаристан
                      Узгред, можете ли да ме подсетите ко је био генерални секретар 83. године?

                      Вау, већ сте близу одговора на своје питање о КГБ-у и тако даље...
                      1. +3
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Већ сам сумирао, али пошто директно наводите на идеју да је КГБ наш издајник, онда...онда ће сви испасти издајници, па до друга Лењина. Пошто се и сам изграђени систем показао препун издајника.
                        1. +3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          онда ће испасти издајице, све до друга Лењина.

                          Ви сте смешна особа. Дао сам вам аналогију у наставку, али нисте желели да је разумете, а сада сте се из неког разлога сетили Лењиновог деде...
                        2. -1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Тврдоглаво одбијате да разумете једноставну идеју. Ако је систем дозволио, као што сте рекли, издајнику биљака да се уздигне до ранга директора, онда се овај систем показао неодрживим. Али није било издајника, било је грешака економске и политичке природе. Тај исти систем је у почетку успорио, постао бронзани без промене вођства, остављајући старце на власти. А онда је на сам врх довела не баш паметног и не нарочито јаке воље Михаила Сергејевича. Који је успешно сахранио Унију. Ово је поједностављено. А ако све погледамо конкретно, постоји читав ланац тих истих догађаја и грешака. То је као да се узме у обзир несрећа или катастрофа, једно кршење правила се могло десити, али када је у питању ланац, то је то... остаје само да се спроведе истрага. И донети закључке.
                        3. +1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Уопштено говорећи, слажем се са вама, укључујући и по питању не најинтелигентнијег и не нарочито јаке воље Михаила Сергејевича. Под Стаљином, колапс земље би био немогућ, а донекле је било политичких и економских грешака. Па, генерално, економска политика је била исправна, Совјетски Савез је терао западне земље да купују њихове аутомобиле, и то по високој цени, иако им нису били потребни. Па, шта је са политичким и економским грешкама, зар их сада заиста нема? Сада је потпуни хаос.
                        4. +1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Требало би да будеш пажљивији са КГБ-ом. иначе ћете се, без размишљања, сетити неког другог.
                    2. +1
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Када сам се у пролеће 1982. возио кући са демобилизације, у Казању смо ушли у продавницу и хтели да купимо паковање путера даље на путу. А за нас је на купонима само за становнике Казања. Ово је пролеће 1982. године. Стигла сам као дама, а тамо је већ све било на купонима. Укључујући сапун и прашак за прање.
                      1. 0
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Лаж је, карте су уведене под Горбачовом, пре њега је путер лежао на полицама у великим комадима. Совјетски људи су у просеку конзумирали један и по пута више млечних производа од садашњих Руса.
                        1. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Мемфис 05
                          Лаж је, карте су уведене под Горбачовом, пре њега је путер лежао на полицама у великим комадима.

                          Само појасните да се налазио у градовима посебне и прве категорије снабдевања. А остали су били „дуги, зелени, мирисали на кобасицу“.

                          Лично сам посматрао регистровано месо у Кировску (Апатити) 1983. године. А картице за робу у то време биле су стидљиво прерушене у „Картица купца“, „Наруџбина“, „Позив за пријем“.
              2. -КСНУМКС
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Хехе, па прочитај где је све нафта одједном отишла крајем 80-их.. Сва питања су у историји.

                А где су нестале пелене за бебе, пелене за мачке и друге високотехнолошке ствари које су постојале у пропадајућим капиталистичким земљама од 20-их до 50-их? Ах, бриљантна совјетска индустрија никада није успела да их савлада...

                СССР понекад није производио елементарне ствари због системских проблема социјализма. Слом социјализма је неизбежан – то се потврђује и теоријски и практично.
                1. +6
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Витсапиенса
                  пелене за бебе, отпад за мачке и друге високотехнолошке ствари,

                  Цитат из Витсапиенса
                  СССР није производио основне ствари

                  Елементарне ствари су мачје срање?
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Елементарне ствари су мачје срање?

                    С тим у вези, изненада сам се недавно сетио како је једна земља патила од чипканих гаћица)
            2. +7
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Крај 80-их у суштини више није СССР. Горбачов је почео да узбуркава ствари 85, ако се добро сећам. А, да, о Бурану, ако се посматра из развојне перспективе, онда је ово далеко од ћорсокака, као што је његов носач Енергиа тек почетак даљинских летова и одржавања орбиталних станица.
            3. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Катастрофалну економску политику предао нам је обележени медвед. Роба је скупљала прашину и трула у магацинима. А продавнице су имале празне полице. Фабрике чоколаде слале су све своје производе у иностранство, а људи су јурили добре бомбоне у редовима. То сам знао из личног искуства
              1. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Горе сам дао пример картица за путер у Вологди 83. Ко је био Горбачов ове године?
              2. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Алексеј Кошкаров
                Фабрике чоколаде слале су све своје производе у иностранство, а људи су јурили добре бомбоне у редовима. То сам знао из личног искуства

                Из личног искуства, некако сам таксирао у Москви касних 80-их до продавнице Молоко. Тамо је на свим прозорима била чоколада, Аленка, а не сећам се још која.
            4. -5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да, „одличан менаџер“ коме је тек смрћу, ако се не варам, укинута седмодневна (!) радна недеља.
              1. +3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Мало погрешно схватате суштину седмодневног рока, уведеног 1940. године. Ако сте гледали филм Волга-Волга, онда пише: био је трећи дан шестодневнице, четврти дан шестодневнице итд. Тридесетих година постојала је такозвана шестодневна недеља, када се радило пет дана, а шести је био слободан дан. Од 30. године радили су шест дана, а недеља је била слободан дан. Под Брежњевом, субота је за већину радника постала слободан дан. Наравно, 1940-1941 многи су морали да раде недељом.
            5. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цео овај систем купона креиран је посебно да изазове незадовољство совјетске владе. Када су се СВЕ фабрике дувана у СССР-у истовремено затвориле ради „реконструкције“ када су фабрике одеће радиле у три смене, али у продавницама није било ничега. И ови мењачи су сада на власти. Они нису совјетска власт - имајте на уму.
            6. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              Као клинац сам стајао у реду за путер. Неколико часова. Ово је крај 80-их.

              И почетком 80-их мирно сам купио уље. Изрезали су га из огромног комада и умотали у папир. Апсолутно се не сећам колико је то коштало. Склероза се вероватно пење...
          3. -КСНУМКС
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Још један либерални приповедач?

            Ко-ко, либерали, ко-ко.

            Економски, кажете, није ишло?

            Да, нисам га извукао. Овај СССР је чак мењао жито и хлеб за нафтне рубље. Нисам знао? Док је сада Руска Федерација један од главних произвођача житарица на планети. "До чега је земља доведена!", лол.

            чије велико наслеђе онда?

            Већ смо 90-их видели велико наслеђе.

            Да ли је заиста на приходу од неке врсте тржишног успеха?

            Да, приход од тржишног успеха.
            1. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да, само сте у делиријуму. Шта су до ђавола тржишни успеси - слање совјетског гаса совјетским цевима на Запад???
            2. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Пошто је главни потрошач житарица била стока и живина.
              А сада се већина меса увози.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Тако је. Лепо је што има компетентних људи.
                Можемо рећи да је крупно сточарство убило нашу пољопривреду под СССР-ом. Па, тачније речено, учинио је своје запремине недовољним. Али већ 90-их година почели смо да убијамо ово велико сточарство, а увозна говедина нам је ослободила могућност да повећамо производњу житарица.
                Наравно, ово је донекле поједностављено. Али ако је схематски, онда је тако.
        2. +37
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          СССР се распао? Или је можда држава издана? То су, такорећи, мало другачије ствари... у земљи са радним погонима и фабрикама, храна је нестала... а онда се неочекивано "нашла" када су лидери урадили своја дела...

          СССР је до свог последњег дана производио много већи асортиман робе него што сада производи Руска Федерација...на сајту Историјско-математичког института налази се статистичка збирка о економији СССР-а за 86. део о извозу, укључујући и развијене западне земље: Немачку, Велику Британију... и то није само нафта и гас, већ је и сасвим цивилни производ...

          Узгред, да ли су људи који су гласали ЗА очување СССР-а знали да осим тенкова и галоша немају ништа?

          У СССР-у је било 1450 аеродрома...на којима су се углавном летеле совјетске галоше...сада их има 282...а велика већина је или увезена или се овде само склапају шрафцигером...

          Тако да нема потребе причати приче о галошама...
          1. -КСНУМКС
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Референце. Русија је тренутно 11. највећа економија на свету.
            1. +9
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              СССР. па је то била друга економија у свету.
              1. -5
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Узимајући у обзир чињеницу да је било 15 република, 11. место у овом тренутку и није тако лоше.
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Не, 11. је слаб. Требало би да буде 2. -3., а 1. је боље, али са ципелом не иде. Генерално, није главна ствар каква је то економија, већ како људи живе. У земљи каква је Русија уопште не би требало да буде гладних и бескућника (погрдно их зову бескућници).Иначе из неког разлога у првој економији САД били су и јесу, али у другом СССР-у нису.
            2. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из СТАС-а
              Референце. Русија је тренутно 11. највећа економија на свету.

              Због чега?
            3. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Према ППП Русија - пети светска економија.
            4. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              По БДП-у по номиналном, а по БДП-у по ППП заузима пето место у свету.
          2. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Ко је продао државу? Ти врхунски комунисти? О колац виси батина, да почнемо испочетка.
          3. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Николаи310
            Или је можда држава издана?

            Изнова и изнова у сличним темама, ова песма значи да је земља издана.
            Где је био моћни КГБ када је била издана, а? Он је исти по таквим питањима. Где је Министарство унутрашњих послова? Где су били милиони чланова КПСС? Зашто нико није зауставио ову издају? Да ли су сви преварени? Ово је земља са најбољим образовањем, зар не? Испада да су службеници КГБ-а преварени? Јадна гомила људи преварена... па, па.
            Извињавам се на овако емотивном нападу, али сва ова прича о распаду СССР-а се заиста своди на то да се нека група зликоваца окупила и неким чудом успела да изда све одједном, буквално чудом заобилазећи одбрамбене механизме система. Зашто можемо детаљно и објективно размотрити пад истог Руског царства (барем покушати), а да не прибегнемо условном „проклети либерали су издали све“, али када говоримо о паду Совјетског Савеза, мозак изненада улази у режим ограниченог функционисања?
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Овде ме погађа. Не постоји начин да се објективно сагледају процеси и грешке. Лакше је доћи до издајника. Па, многи људи желе једноставне одговоре.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Није било објективности са вашим скицама.
            2. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              земља је била издана.
              Мислите ли да је сада све у реду када се гас шаље у Украјину?
              1. +4
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Шта мислите, када су нафту и гас терали на Запад током рата у Авганистану, да ли је то била издаја или не? Или када су трговали са Немачком, борећи се са њом (додуше на нивоу добровољаца) у Шпанији, да ли је то издаја или није?
                Одједном, у овој реалности, Руској Федерацији је исплативо да има користи од пумпања гаса кроз Украјину. Ако се не варам, Мађарска прима управо овај транзит. Мислите ли да је потребно заглушити њихов глас, иако слаб, али не непријатељски? Ово је само један пример. Задатак у овој фази није да се убијете. И победи под својим условима. И да, руска застава изнад Фашинготона је наравно одлична, али није могућа. Морате понети терет са собом.
                1. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Западна помоћ Душманима била је незванична. Учешће совјетских добровољаца у борбама у Шпанији завршено је 37. године, односи са Немачком почели су 39. године.
                  Нема поређења са садашњим потпуно лажљивим нератним, када се десетине хиљада мељу у фронтовској машини за месо, а руководством обе земље доминирају договори и бизнис.
                2. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Скобаристан
                  Шта мислите, када су нафту и гас терали на Запад током рата у Авганистану, да ли је то била издаја или не? Или када су трговали са Немачком, борећи се са њом (додуше на нивоу добровољаца) у Шпанији, да ли је то издаја или није?

                  Сетићете се и јапанске производње нафте на совјетском северном Сахалину – ни Хасан ни Халхин-Гол нису прекидали пословне односе. осмех
          4. -7
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Тако да нема потребе причати приче о галошама...

            Реците ми да ли су производили пелене у СССР-у, на пример? Ах, совјетска индустрија није била у стању да савлада тако високе технологије... Ово је на тему галоша. Можемо узети било који производ за домаћинство: вероватно ће у 99% случајева совјетски аналог или бити гори од „западног“ или једноставно неће постојати. А ово се односи на најосновније ствари.

            О великом извозу у западне земље не треба причати. Обично је тамо било ресурса. Нисам знао? СССР је прилично добро седео на нафтној игли још од 70-их година.

            Да ли је РСБ пропао? Или је можда држава издана? То су, такорећи, мало другачије ствари... у земљи са радним погонима и фабрикама, храна је нестала... а онда се неочекивано "нашла" када су лидери урадили своја дела...

            Ако заиста верујете у ово, онда моје саучешће. Несташица у СССР-у је била трајна ствар.
            1. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Реците ми да ли су производили пелене у СССР-у, на пример?

              Судећи по томе што ово питање постављате већ трећи пут, да ли вам је ово и даље горућа тема? Тако изгледа.

              Уопште, супер је што сте се ви либерали смирили, морате упоредити Унију са Западом. Ко једе и пије до данас искључиво на рачун остатка планете. Нимало као наши, као СССР. Зашто не желите да упоредите совјетски животни стандард са капиталистичким земљама као што је тадашња Индија? Бангладеш? Египат? Панама? Да – заправо од свих, осим Запада?

              Замерате бољшевицима што не пљачкају све око себе и због тога живе горе него у САД? Цоол изглед..
            2. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Витсапиенса
              О великом извозу у западне земље не треба причати. Обично је тамо било ресурса.

              Погледајте. хттпс://дзен.ру/медиа/полезное/9-миллионов-радиогалосх-ссср-отправленних-на-експорт-в-англииу-6022ддбе064ец9351813аефд
            3. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Витсапиенса
              Можемо узети било који производ за домаћинство: вероватно ће у 99% случајева совјетски аналог или бити гори од „западног“ или једноставно неће постојати. А ово се односи на најосновније ствари.

              Узимам сат Елецтроницс. Нисам видео функцију корекције времена ни у једном сличном западном производу. Глупо је да није било западних сатова са таквим звонима и звиждаљкама.
              Цитат из Витсапиенса
              Несташица у СССР-у је била трајна ствар.

              Недостатак чега? шибице? Со?
            4. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              До 80-их година, пелене су, чак и на Западу, могли да приуште само веома богати, који су чинили апсолутну мањину. Баш као мачје сероње.
        3. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Скобаристан
          Али да је део средстава потрошен на добре „галоше“ за становништво, видите, СССР би остао нетакнут и ово гвожђе нам сада не би требало.

          Да је партијско руководство живело међу становништвом, а не одвојено, можда би се производило више добара.
          Требало је мање пити и красти... Побронзали су се и није прошао век...
          1. +16
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: РОСС 42
            Цитат: Скобаристан
            Али да је део средстава потрошен на добре „галоше“ за становништво, видите, СССР би остао нетакнут и ово гвожђе нам сада не би требало.

            Да је партијско руководство живело међу становништвом, а не одвојено, можда би се производило више добара.
            Требало је мање пити и красти... Побронзали су се и није прошао век...

            На садашњем руководству је да увек буде уз народ, скромно стоји поред њега на распродајама у редовима... Али краду, не, не, немогуће је ни замислити!
          2. +8
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Односно, они сада живе међу становништвом? Нису те тражили да ме подсећаш на тестенине и порођај. Можда су бронзане, али влада је дијамантска. Хуснулин је згрожен вођењем Руса; он доводи сувернике.
            Када пишете глупости о СССР-у? осврни се бар мало око себе. Ваше бајке су биле добре за време перестројке. Сада је свима доста вашег тржишта.
            1. -9
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Сада људи живе много пута боље него у СССР-у. То се јасно види у куповној моћи. Или, на пример, по броју метара становања по особи. У СССР-у је било око 14 м2 по особи, сада, ако ме сећање не вара, износи 16 м2. Скоро дупло више, да. До чега је тржиште довело земљу, лол.
              1. +3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из Витсапиенса
                лол.

                Само на основу ове изјаве, нема жеље да комуницирамо са вама.
              2. +4
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Мислио сам да је ово „лол“ остало само у украјинском сегменту интернета. У Руској Федерацији се већ дуже време практично не користи. 16 није дупло веће од 14.
          3. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Што се тиче крађе, ово је сумњиво. Па какву су крађу могли имати у то време? Бронзано да
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              Што се тиче крађе, ово је сумњиво. Па какву су крађу могли имати у то време?

              Да ли си озбиљан?
              Сетите се чистки прошле партијске елите у Џорџији под Чевијем. Није било потребе чак ни за фабриковање футрола – фасцикле са правим ковчезима већ су биле спремне.
              Сетите се памучног случаја, који је укључивао зета Л. И. Брежњева, Ју. , врх републичког Министарства унутрашњих послова. Четвртина републичке жетве памука отишла је на лево по сивим шемама! А валута и злато су се вратили на врх републике.

              Сетите се случаја Сочи-Краснодар (случај Медунов).

              Скоро све је покрадено. А један од разлога зашто се партијска елита предала СССР-у био је тај што им је у постојећем систему било немогуће да искористе плен, и морали су да се претварају да су Кореико милионери. Јер ма како републичко и регионално Министарство унутрашњих послова заташкавали крађу, увек је постојала шанса да „недодирљиви” дођу из Центра - инжењери људских душа у друштву са запосленима у Тужилаштву, који не маре за чинове и чинове.
          4. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из: РОСС 42
            Да је партијско руководство живело међу становништвом, а не одвојено, можда би се производило више добара.

            Народ и странка су уједињени! Само су продавнице различите... ©

            Па шала о совјетском народу, који најбоље конзумира кроз уста својих најбољих представника.
        4. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Проклетство, у данашње време пишеш овако нешто? Зар те није срамота да изгледаш као дегенерик?
          1. -4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Шта је особа погрешно написала? СССР заиста није преживео економску конфронтацију. Да бисте ово разумели, погледајте само који проценат БДП-а је отишао на одбрану у Државама, а шта у СССР-у. Опет, ниво потрошње у Сједињеним Државама је био очигледно већи, и тешко да ће се неко спорити са овим. Статистика, господине, је таква ствар. Погледајте га у било ком тренутку, и какви год бројеви били, такви ће бити тамо.
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Говорећи о бројевима. Колико литара има један метар?
              Други систем, другачији начини бројања.
            2. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Још једном – Совјетски Савез је живео на своме! За разлику од држава које су опљачкале целу планету. Замислите на тренутак да ванземаљци постављају, рецимо, баријеру силе око Сједињених Држава – шта мислите какав ће бити њихов животни стандард? А СССР то, изгледа, не би ни приметио одмах, јер је био скоро потпуно самодовољан.
              1. -3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од паул3390
                Још једном – Совјетски Савез је живео на своме! За разлику од држава које су опљачкале целу планету.

                Па, зашто и СССР није почео да пљачка целу планету да би сустигао Државе у потрошњи? Шта те је спречавало? Оружане снаге и обавештајне службе биле су више него довољно моћне за ово.
          2. -7
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            И ви? Не морате да одговарате, ово је реторичко питање.
        5. +7
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          да то није ишло економски
          то јест, није Горбачов тај који је почео да убрзава, обнавља и позива све на пијацу са људским ликом? Зар није Јељцин, који је толико желео власт да је отишао у Вискули?
          Успут, реци ми. Шта се сада ради за становништво?
          1. -4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Покушаћу. Каква је то моћна држава која није могла да се одбрани од шачице издајника? Ако изгубите у нечему, да ли такође кажете да је противник крив и измишљате изговоре за себе? Шта је са чињеницом да се нису добро припремили или тренирали и да о томе нису ни размишљали? О томе шта се ради за становништво. Најважније што сада видим у контексту Северног војног округа: води се уравнотежена политика, а не ура, сви дају ратни комунизам на фронт! Хајдемо у Вашингтон!.. Наиме, уравнотежено. У том веома конвенционалном зачељу животни стандард практично није опао. ЗИ Па чињеница је да, како год да се каже, наша држава остаје социјално оријентисана, иако ја мислим да је капиталистичка, не треба да подсећам?
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              У том веома конвенционалном зачељу животни стандард практично није опао

              Шта, могу вам рећи да управо због тога још увек нисмо победили.
              Иако не знам како је сада, али се сећам да сам видео бес, типа „Ушао сам у продавницу шаварме, погледао около... као да нигде није било рата!”
              1. -3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Да. Само примери с почетка прошлог века за нас нису пример. И како се завршило када се пренапрезала у задњици.
            2. +2
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Каква је то моћна држава, која није могла да се одбрани од шачице издајника?

              Да, било који. Најмоћнија држава ће пасти ако њени лидери више не буду забринути за интересе земље. Авон Рим – колико је био моћнији од околних варвара, али која је била поента?
            3. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              Води се уравнотежена политика, а не ура, сви дају ратни комунизам на фронт! Хајдемо у Вашингтон!.. Наиме, уравнотежено. У том веома конвенционалном зачељу животни стандард практично није опао.

              Твоја Баба Јага... Иди дођавола. Ја лично сада бринем о парализованој мајци, она не добија инвалидитет, живимо од њене пензије од 20 хиљада, упркос чињеници да једна пелена кошта 75 рубаља, а мењам их од 5 до 10 дневно.
          2. -4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            то јест, није Горбачов тај који је почео да убрзава, обнавља и позива све на пијацу са људским ликом? Зар није Јељцин, који је толико желео власт да је отишао у Вискули?

            Почео, да. И почео је то да ради прекасно. Да сте почели раније, видите, не би се десиле 90-те са њиховим страхотама, како су то избегли у НР Кини. И тако, захваљујући дрвеним фанатицима попут вас, тренутак је изгубљен.

            Успут, реци ми. Шта се сада ради за становништво?

            Шта те тачно занима? Раније сам писао да сада, на пример, има дупло више станова по особи него под СССР-ом.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Витсапиенса
              Раније сам писао да сада, на пример, има дупло више станова по особи него под СССР-ом.

              У СССР-у је било око 14 м2 по особи, сада, ако ме сећање не вара, износи 16 м2.

              Да, још увек не знаш да бројиш, ако је твојих 16 дупло више од 14...
        6. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Распао се и СССР, који није могао економски да преживи

          Ох, ови приповедачи. Или је за колапс крив рат у Авганистану, или Чернобил, или привреда није издржала три типа тенкова...
          Кад бисмо само могли да пронађемо праве разлоге и забелимо „хероје“ колапса
          1. -5
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Видим да имате једноставно објашњење. Слободно наведите ко су ови хероји који су могли тако лако да униште моћну моћ.
          2. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Ох, ови приповедачи. Или је за колапс крив рат у Авганистану, или Чернобил, или привреда није издржала три типа тенкова...
            Кад бисмо само могли да пронађемо праве разлоге и забелимо „хероје“ колапса


            Да, да, постојала је велика суперсила, онда је неко махнуо штапом, а на њеном месту је настала шачица осиромашених држава. Не знам колико мораш бити интелектуално неспособан да би поверовао у ово.
        7. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Скобаристан
          СССР се такође распао, али није могао економски да преживи.

          Зар вам није досадило да гурате ове бајке свуда? Чак и млади људи почињу да размишљају о томе и престају да верују у ове глупости. Приручнике такође треба мењати с времена на време...
          СССР је био економски толико јак да га светске кризе практично нису погодиле. А чак и када су издајници на власти почели да убијају село и уништавају пољопривреду, закачући привреду на угљоводоничну иглу, СССР је још био веома јак, па су Јуде појурили и политички га упропастили, пошто нису могли да чекају да један од најјачих и најтрајније економије на свету су пропале...
          1. +4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Да нисам живео под синдикатом, иако сам био дете, могао бих да ти верујем. И опет говориш о некаквом Јуди. Па добро, то значи да држава са моћним КГБ-ом није могла да идентификује издајнике. Ово испада још горе. Шачица издајника разбила милионску земљу. ....да ли разумеш шта си управо рекао?
            1. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Скобаристан
              Па добро, онда држава са моћним КГБ-ом није могла да идентификује издајнике

              Упознајте се са историјом чији је штићеник био означен, онда ће многа питања о КГБ-у нестати сама од себе.
              1. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Јок. Неће нестати. Судећи по вашој поруци, главни гад је Горбачов и испада да га КГБ није идентификовао у раној фази. Као издајник. То није открило његову везу са Западом. Како је то ?
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Скобаристан
                  Јок. Неће нестати

                  Наравно, неће нестати док не прочитате пуно литературе, не разговарате са људима у поодмаклим годинама, не седите у архивама... Док сами не будете желели да то схватите, питања неће нестати.
                  1. +1
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Одличан пријем.) Али поновићу питање: зашто је совјетски систем (са моћним и свемоћним КГБ-ом) дозволио Горбачову да дође до самог врха? А ако је то дозволила, онда се испоставило да је систем био пун рупа и да није могао да се носи. Тако је то?
                    1. +3
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Скобаристан
                      Одлична добродошлица

                      Нешто као твоја празна гомила питања.
                      1. +3
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Хтео сам да чујем одговор, јер ти све знаш, проучавао си архиву, разговарао са људима и све те ствари. А ти немаш одговор. Када сам поставио директно питање, било је речи о „архивама“.) Па, да, као што сам рекао, нисам очекивао ништа друго. Веома је згодно замислити да је криво пар „издајника“, немогуће је признати да је сам систем заказао. Да сумирамо: СССР се завршио, у њему је било много доброг, али се испоставило да није одрживо. Субјунктивна расположења у историји не функционишу. Тешко да ће бити новог СССР-а, бар у овој историјској фази. Зато учите из грешака из прошлости и идите даље. И одржавајте равнотежу између економског задатка: нафтних топова.
                        1. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          признати да је сам систем заказао

                          Шта је „систем“, а шта „пропао“? На пример, ако у фабрику у којој радите као механичар дође нови власник, који жели да обнови тржни центар и стамбени комплекс на месту фабрика машина, ангажује подлац директора за ту сврху и неколико заменика да му парирају, за пар година ће сасвим успешно упропастити цело предузеће (које је до сада нормално радило 60 година, чак и доносило профит), задужиће га, прогласити банкротом и... булдожерима очистити територију. Отуда два питања за вас, само два: 1. Да ли је систем крив што ћете за две године остати незапослени? 2. Шта бисте ви, као искусан механичар и патриота свог предузећа, могли да урадите да га спасете?
                        2. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          СССР није фабрика, са једним директором-власником и пар заменика. Уосталом, СССР-ом је владао народ или хоћете да се расправљате са овим?) Дакле, ваша аналогија не функционише.
                        3. +3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Дакле, ваша аналогија не функционише.

                          Такође како то функционише.
                          Али ниси одговорио на два питања...
                        4. +1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Ова питања су слична одласку у архиву. То је једноставно изобличење. Понављам, СССР није био фабрика и није имао власника. Хоћете ли се расправљати са овим? Штавише, чак и ако замислимо да је генерални секретар = директор фабрике = власник, онда ће то опет бити манипулација. Постојао је читав политуро, који је имао и своје полуге утицаја, а многа питања су се решавала колегијално. Па, такве технике ми не раде.) Али ако, као глупост, повучемо аналогију са фабриком. Онда да разјаснимо, да ли је ваш погон у власништву једног власника или је то погон у коме сви који раде на њему поседују акције?
                        5. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Али ако као глупост

                          Не брини толико. Логика не успева - дешава се. Ваше инсинуације о „издајнику Лењину“ не називам бесмислицом.
                          Цитат: Скобаристан
                          Онда да разјаснимо, да ли је ваш погон у власништву једног власника или је то фабрика у којој сви који раде на њој поседују акције?

                          Па где сте видели фабрике у којима би акције припадале свим радницима? Чак и да имате десетак (купљених у време приватизације), шта ће вам дати? Које привилегије дефинитивно неће бити дозвољене пре седнице одбора, а приликом гласања о одлукама, сходно томе, власник има контролни пакет (макар и не један, већ бар десетак). Тврдите да је аналогија сулуда, али како хиљаде јаких и интелигентних људи могу утицати на ситуацију када им се пред њиховим очима руши њихов драги (у буквалном смислу те речи) подухват?
                        6. +3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Бринем? ) Ако фабрика има неколико великих акционара и остварује приходе, онда нико неће дозволити да га тај исти директор руши. Јер ће његова одлука да багер пусти у производњу једноставно бити одбијена. То је све.Ако је директор пуноправни власник, онда ће рушење погона бити у његовом праву. А ја, као најамни радник, морам да схватим да сам само најамни радник и да директор-власник у сваком тренутку може да затвори погон, па чак и да га спали.
                          Али ако сам ја акционар целог тима, онда је то друго питање. Али понављам, покушај упоређивања СССР-а са фабриком у којој један власник је покушај манипулације. Генерални секретар није директор.
                        7. +1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Ако фабрика има неколико великих акционара и остварује приходе, онда нико неће дозволити да га тај исти директор сруши.

                          О, извините, нисам одмах питао, да ли емитујете из Мајке Русије?
                          Ако из тога, онда је ово питање једноставно докрајчило све... Хиљаде фабрика претворене у трговачке и забавне центре...
                          Цитат: Скобаристан
                          Генерални секретар није директор

                          Шта је са Политбироом?
                          Цитат: Скобаристан
                          покушај да се СССР упореди са фабриком у којој је један власник је покушај манипулације

                          Ово није манипулација, то је једноставна и разумљива аналогија. Али никада се нисте потрудили да одговорите на два једноставна питања, намерно скрећући тему на акционаре, итд. - ово је манипулација. Али ја вас одлично разумем, када нема шта да одговорите, морате да идете около, мало је у приручницима, не пише где су сви производи у трену нестали са полица, чему „шок терапије” и биле су потребне „нове визије“, ко је ово започео и зашто...
                        8. -2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Мислио сам да мој надимак јасно идентификује моју локацију. На обалама централне реке мог Пскова велика слова: Русија почиње овде. А то што манипулишете је јасно. Покушај да се објасне сложени процеси, односно распад државе СССР, поједностављујући све до нивоа „фабрике“. Да будемо конкретни.. Од које године је руководство у СССР-у постало издајник? Конкретно.
                        9. +3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Од које године у СССР-у је руководство постало издајник?

                          Од XNUMX. конгреса, након што је партијска номенклатура схватила да више неће бити репресије према њој, да је то посебна каста...
                          Цитат: Скобаристан
                          Конкретно.

                          Тачније, морате доћи до тога кроз читање, перцепцију и мисли. Нико вам ништа не може показати/доказати осим ако то озбиљно не желите. Не постоје једноставни одговори на сложена питања.
                        10. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Већ боље. Хтели сте да ми кажете сложено питање на једноставан начин.))
                          22. конгрес значи. '56 Одакле ова партијска номенклатура? Како је друг Стаљин то превидео и дозволио да се појави? То су сви његови сарадници.
                        11. -1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Од које године је руководство СССР-а постало издајице? Конкретно.

                          Али из овога.
                          Да ли сте уопште читали Јаковљеве мемоаре? Или Мардок?
                        12. Коментар је уклоњен.
                        13. Коментар је уклоњен.
                        14. Коментар је уклоњен.
                    2. +4
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Скобаристан
                      Али поновићу питање: зашто је совјетски систем (са моћним и свемоћним КГБ-ом) дозволио Горбачову да дође до самог врха?

                      Извините што вам сметам у ученој дискусији, али КГБ није могао да спречи Горбачова да дође до самог врха. КГБ није имао овлашћења да води било какве истраге против партијских лидера изнад одређеног нивоа (не знам тачно, почевши негде од секретара регионалних комитета). Распадање на овом нивоу није имао ко да заустави.
                      1. +2
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        У реду је. Само размењујемо примедбе. ))
                        Што се тиче КГБ-а и истрага, ово је мутна ствар. Ако је било таквих случајева, они се сада сигурно налазе у затвореним архивама. Али сећам се памучног случаја. Односно, ствари су се могле догодити.
                        1. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Али сећам се памучног случаја. Односно, ствари су се могле догодити.

                          Оне су могле постојати, али их је могао покренути или ЦК КПСС, или, на вишем нивоу (руководство националних република) – Политбиро ЦК. Круг је затворен. Партијски врх је могао само да се очисти.
                        2. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          И ево нас тамо где сам почео. Испоставило се да се систем који су створили комунисти показао неодрживим. Укратко.
                        3. -3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Испоставило се да се систем који су створили комунисти показао неодрживим.

                          Као и сваки други систем који су покушали да створе у Русији.
                        4. +4
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Па монархија је дуго трајала). Па будимо објективни.. Последњи краљ нас је само изневерио.
                        5. -1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          Па монархија је дуго трајала). Па будимо објективни.. Последњи краљ нас је само изневерио.

                          Последњи адекватан цар Романов био је Петар. Па чак ни тада није био у стању да створи стабилан систем наслеђивања престола. Два века касније, краљ Јосиф је упао у исту замку.
                        6. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Било како било, правац је био плус или минус један. Дакле, овде можете дуго да се расправљате да ли су цареви добри или су царице лоше. Али овај други се заиста показао слабим и непроницљивим, требало би да оде на јахту код брата Аглицког и да се петља са децом. Лан је текст песме). Могу само да се сложим да Стаљин некако није промислио о питању. Сада не знамо зашто се то догодило. Можда га је занимало да управља, али шта ће бити после њега, веровао је да га се то не тиче. Као опција.
                        7. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат из ДВБ
                          Цитат: Скобаристан
                          Испоставило се да се систем који су створили комунисти показао неодрживим.

                          Као и сваки други систем који су покушали да створе у Русији.

                          Био бих пажљивији са речју „било који“.

                          Квантификатор општости у исказу је а приори зао лол да
                        8. -3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Репелент
                          Био бих пажљивији са речју „било који“.

                          Да се ​​бар један од тестираних политичких система у Русији показао одрживим, онда би и даље постојао и успешно функционисао. Али ми то не видимо.
                        9. +3
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          То ти је довољно. Гледајући на Запад видећемо исту слику. Монархије, републике за сваки укус и све се мења.
                        10. -2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Скобаристан
                          То ти је довољно. Гледајући на Запад видећемо исту слику. Монархије, републике за сваки укус и све се мења.

                          Али они могу да праве процесоре, али ми не можемо.
                        11. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат из ДВБ
                          Али они могу да праве процесоре, али ми не можемо.

                          Не можете ништа учинити. И поред назива „процесори“ и „знање“ са Викија, не можете да оперишете ни са чим.

                          Пресуде космичких размера и космичка глупост. Класик је говорио о теби и људима попут тебе да
                        12. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат из ДВБ
                          Али ми то не видимо

                          Хм... то јест, у Руској Федерацији сада нема постојећег и успешно (па, бар са њене тачке гледишта) система који функционише? Хмм... позовите свог психијатра, хитно да
                        13. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Репелент
                          Хмм... позовите свог психијатра, хитно

                          Тако је, опет сам некога увредио... Баш сам незгодан, стварно...
                        14. +2
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат из ДВБ
                          Тако сам незгодан, стварно...

                          Нисте незгодни, само сте одлучили да осудите нешто о чему не знате ништа. Дешава се, обично нестаје са годинама. Стрпљења за вас да
            2. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Јесте ли сигурни да сте СТУДИЛИ у СССР-у? Јединствени државни испит само МИРИШЕ тако безобразно....
              1. +2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Сад нема звона, сумњам. Да, дефинитивно сам студирао у СССР-у и завршио школу у Руској Федерацији. Још једном, не би требало да ме називају либералом. Ако имате било какве примедбе на ствар, пишите. Ако опет: све је било одлично у СССР-у и само пар, три издајника су га срушили, онда није вредно тога)
                1. -2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Скобаристан
                  Сада нема звона

                  Бар једном стајао на њему, чудо у перју?
                  1. +2
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    О, а овде је превод лични) напомена, управо сам рекао да те сматрам пропагандним радником са друге стране. И одмах причаш о стајњаку и перју. Мораш бити хладнокрвнији Па, стварно. Ово ради само на студентима. Ох, успут. Шта значи „стајати на звону“? Мора да постоји нешто страшно увредљиво? Да ли говорим о сајту на коме је постојала икона обавештења о коментарима или је већ нисте видели? Аххх...схватам. Твој руски је мало лош. И погађате значење у целом тексту. Пошто говоримо о школи, стајању на звону, ви говорите о дежурству и звоњењу у школи. Претпоставио сам? :-Д
          2. -6
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Зар вам није досадило да гурате ове бајке свуда?

            Бајке су смешне басне о свемоћној суперсили, која се у трену претворила у гомилу осиромашених држава. Невероватно лоша прича.

            Чак и млади људи почињу да размишљају о томе и престају да верују у ове глупости.

            Као „младинац” могу да кажем да нико не верује у твоје глупости, да.

            СССР је био економски толико јак да га светске кризе практично нису погодиле.

            Тренутно умирем од смеха. То је очигледно разлог зашто је с времена на време било посебно озбиљних периода несташица. Истовремено, сам дефицит је био трајан. Велика моћна држава, која скоро да није могла да произведе ни један мање-више сложен кућни апарат, вахаха.

            Па чак и када су издајници на власти почели да убијају село и уништавају пољопривреду, закачући привреду на угљоводоничну иглу


            Ово је био природан исход који је био последица размишљања сличног вашем. Социјализам није успео. У Кини су, на пример, то на време схватили и прешли на тржиште, што их је спасло. А нафта је пронађена у СССР-у, што је много теже одложило промене које су се десиле 80-90-их.
            1. +2
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Витсапиенса
              Велика моћна снага која нема ни један мање или више сложен кућни апарат

              Који?
            2. +2
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС

              Ово је био природан исход који је био последица размишљања сличног вашем. Социјализам није успео.

              Не сигурно на тај начин. Социјализам као средство обезбеђивања социјалних гаранција је лоше функционисао. Иначе, и сада је у Руској Федерацији, по капиталистичком моделу, сама држава социјално оријентисана. (захваљујући СССР-у). Али економски модел је искривљен и никада није оптимизован. Има ту доста здравих идеја, исто планирање је са задовољством прихватио и Запад.Али...али. Штавише, постоји велика трка у наоружању. Баланс није пронађен... авај
            3. -1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              „Велика моћна земља која није могла сама да произведе ни најмањи сложени кућни апарат, вау.
              Пишите баш смешне ствари, имате таленат) Да ли се вероватно шалите са пеглом или клима уређајем са фрижидером, или машином за веш?
      2. -3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од паул3390
        Какве су то совјетске галоше?

        О кризи. Да, криза је била дубока, а ми смо „пали” више од многих земаља, апсолутно. За шта је то? Зато што имамо једнострану економију. Шта јој се догодило јуче? Да, тако је већ 70 година. Јер све што смо направили...
        Да, драги моји, да. Нема потребе да се расправља. Чињеница је да оно што смо произвели, а не морате одмахивати рукама, никоме није било потребно, јер наше галоше нико није куповао, осим Африканаца, који су морали да ходају по врелом песку. То је оно о чему се ради.
        Имали смо одбрамбену индустрију – кул, јаку, и још увек смо поносни на то. Захвални смо нашим дедовима и очевима што су створили такву одбрамбену индустрију након Великог отаџбинског рата.
        Глас из публике:
        - И први сателит.
        ВВ Путин:
        - И први сателит и први човек у космосу су наш заједнички понос, то су достигнућа совјетске власти, којима се сви поносимо. То су национална достигнућа.
        Али роба широке потрошње... Жириновски је то већ рекао. Где су били? Није их било. Да не лажемо једни друге и народ. Народ зна шта је било, а шта није.
        1. +10
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Али роба широке потрошње... Жириновски је то већ рекао. Где су били? Није их било. Да не лажемо једни друге и народ.

          Немојмо. И почнимо са нечим једноставним. Да, са робом широке потрошње у СССР-у није било тако лоше, мада није све тако тужно како нам сада причају. Нико није ходао гол, бос, колико се сећам. Али све, апсолутно све, било је наше. Направљено у својој земљи сопственим рукама. И сада? Чиме се можемо похвалити? Хајде? Кинеска и турска роба широке потрошње? Дакле, за ово вам не треба много интелигенције...

          Шта – зар Совјетски Савез није могао да искористи приходе од трговине за куповину западне одеће и смећа? Да, наравно да је могао. Али из неког разлога је више волео да живи, иако осредње, али од свог новца. Зашто мислиш? И – шта је тачније, као тада или као нонеча?
          1. +4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Па, хранимо се, бар већ дуже време. Следећи пут када одете у супермаркет, идите да видите која земља производи огромну већину робе. Будите изненађени, обећавам вам
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Хајде, лажи! Семенски фонд, пољопривредна опрема - где то имамо? Дупе? Паковање, производне линије, технологије за производњу грубе - домаће или шта? О другим аспектима пољопривреде већ ћутим - уништити стоку и превести ослобођену сточну храну преко кордона је, наравно, велико достигнуће..
            2. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из СТАС-а
              Па, хранимо се, бар већ дуже време. Следећи пут када одете у супермаркет, идите да видите која земља производи огромну већину робе.

              Ако сутра буду уведени совјетски ГОСТ стандарди за храну, полице ће бити потпуно празне.

              1. -1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Алф

                Ако сутра буду уведени совјетски ГОСТ стандарди за храну, полице ће бити потпуно празне.

                Можда. ГОСТ-ови у СССР-у су заиста били веома добри (озбиљан сам), али је питање да ли су примећени у самом СССР-у.
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Цитат: Алф

                  Ако сутра буду уведени совјетски ГОСТ стандарди за храну, полице ће бити потпуно празне.

                  Можда. ГОСТ-ови у СССР-у су заиста били веома добри (озбиљан сам), али је питање да ли су примећени у самом СССР-у.

                  У СССР-у, ГОСТ-ови су поштовани веома стриктно.
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Алф
                    У СССР-у, ГОСТ-ови су поштовани веома стриктно.

                    А трговина није била скоро потпуно криминализована. Испуњено за специјализоване продавнице.
          2. -6
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од паул3390
            Нико није ходао гол, бос, колико се сећам. Али све, апсолутно све, било је наше. Направљено у својој земљи сопственим рукама.

            Односно, ваш вољени СССР је могао да обезбеди само дневницу?
            Цитат из СТАС-а
            Па, хранимо се, бар већ дуже време. Следећи пут када одете у супермаркет, идите да видите која земља производи огромну већину робе.
            1. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Односно, ваш вољени СССР је могао да обезбеди само дневницу?

              А за тебе живот значи јести јамон? Совјетски Савез је у потпуности обезбеђивао основне потребе свих - рад, храну, становање, лекове, образовање, рекреацију. Има ли много држава на планети које СВИМ својим грађанима дају такав сет?
              1. -2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од паул3390
                А за тебе живот значи јести јамон? Совјетски Савез је свима у потпуности обезбедио основне потребе

                То је, уосталом, за народ постојале само галоше.
            2. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              Односно, ваш вољени СССР је могао да обезбеди само дневницу?

              У СССР-у сам провео сат-два, сваки дан сам се намакао у купатилу, а сада стављам посуде под воду и отварам славину на минимум да вода капље и да се бројач не врти.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Мордвин 3
                У СССР-у сам се намакао у купатилу сваки дан сат или два
                А платили су они који су се једноставно истуширали.
                1. +1
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  А платили су они који су се једноставно истуширали.

                  А плата је била просечна. А, замислите, чак су и батерије бесплатно замењене и очишћени гасни бојлери.
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Мордвин 3
                    А плата је била просечна.

                    Односно, пренето је на оне који су мање конзумирали. Ништа не долази из ничега.
        2. +8
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Још један дегенерик који није живео у СССР-у покушава да прода мени, народу, глупо срање.
          1. -8
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из АВЕССАЛОМ-а
            Још један дегенерик који није живео у СССР-у покушава да прода мени, народу, глупо срање.
            о томе како је тада био „диван” живот.
          2. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из АВЕССАЛОМ-а
            покушавају ми људи

            Звучи као да сте оличење целог нашег народа и овде у коментарима изражавате његову вољу :)
        3. +8
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Али роба широке потрошње... Жириновски је то већ рекао. Где су били? Није их било.

          Извините, шта онда треба сматрати телевизорима совјетске производње? Рецорд, Руби, Емералд, на пример? Шта је са фрижидерима? Шта је са таквим прозаичним стварима као што су жилетови?.. Јесте ли спремни да ми кажете колико сечива тренутно производимо? Не по лиценци неког Гиллеттеа, него од наше? У СССР-у су се производили Нева и Спутњик, а сада?.. Можете ли ми рећи какве смо телевизоре, у Русији, дизајнирали и масовно производили?
          1. -7
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Деда аматер
            Извините, шта онда треба сматрати телевизорима совјетске производње? Рецорд, Руби, Емералд, на пример? Шта је са фрижидерима?

            Зависи са чим га упоредите.
            Цитат: Деда аматер
            Нева и Спутњик су произведени у СССР-у, а сада?..

            И сада никоме нису потребни.
            1. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Зависи са чим га упоредите
              Како је - са чиме? Са квалитетом и квантитетом телевизора и фрижидера дизајнираних и произведених у данашњој Русији. Није састављено по туђим цртежима од увезених компоненти, наиме развијено и произведено од домаћих компоненти.
              И сада никоме нису потребни.

              Питам се чиме ћете се бријати ако нестану увезени производи?
              1. -2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Деда аматер
                чиме ћете се бријати ако нестану увезени производи?

                У Русији, фабрика Мостоцхлегмасх производи сечива Рапиер, у Санкт Петербургу, Петербург Продуцтс Интернатионал ЦЈСЦ производи сечива брендова Спутњик, Астра, 7 сати, Полсилвер и Перма-схарп. .
                Цитат: Деда аматер
                Како је - са чиме? Са квалитетом и квантитетом телевизора и фрижидера дизајнираних и произведених у данашњој Русији.

                Односно, не оспоравате чињеницу да нису могли да се такмиче са својим аналозима направљеним у иностранству?
                На тржишту телевизора за кућну употребу, домаће компаније представља неколико произвођача. Најпознатије и најпопуларније руске компаније су: Полар, Рубин, Ериссон. Њихови производи задовољавају савремене захтеве квалитета и опреме.
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Најпознатије и најпопуларније руске компаније су: Полар, Рубин, Ериссон. Њихови производи задовољавају савремене захтеве квалитета и опреме.

                  А шта је код њих руско? Матрик ? Елементна база?
                  Ево Полар за тебе.

                  Али о Рубину.

                  Компанија Ериссон је одавно затворена, њен заштитни знак користе сви и сви.

                  То јест, руски у овим телевизорима је само тело и склоп. Ура!
                  1. -2
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Алф
                    Руски у овим телевизорима само тело и склоп

                    И само пар предузећа производи матрице широм света, а остале се купују јер су скупе. Па, зашто су првобитно пуштени негде у владу СССР-а?
                    1. +3
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Па, зашто су првобитно пуштени негде у владу СССР-а?

                      Објасните овај драгуљ.
                      Рећи ћу вам велику тајну: у совјетско време није било матрица. Уопште. Само цеви за слике. Али цеви за слике у СССР-у су у потпуности направљене сами...
                      1. -3
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алф
                        Рећи ћу вам велику тајну: у совјетско време није било матрица. Уопште.
                        Године 1983. Цасио је објавио први преносиви црно-бели ЛЦД ТВ ТВ-10, 1984. године први преносни ЛЦД ТВ у боји ТВ-1000, а 1992. године први камкордер са ЛЦД екраном КВ-10. А у СССР-у су правили цеви за слике.
                        1. +1
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          92. СССР више није постојао. Али озбиљно, није довољно да га пустите, морате га такође пустити у огромним количинама и моћи да га продате.
                          Чувена компанија Сони представила је Тринитрон ЦИНЕСЦОПЕ ТВ 1982. године, компанија Тхомпсон, која никада није мала, представила је телевизор са равним екраном ЦИНЕСЦОПЕ крајем 90-их...
                        2. 0
                          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                          Цитат: Алф
                          92. СССР више није постојао.

                          Цитат из Дарт2027
                          Касио 1983

                          Цитат: Алф
                          Али озбиљно, није довољно да га пустите, морате га такође пустити у огромним количинама и моћи да га продате.

                          И нико није хтео да га пусти напоље. Зашто покушавати ако у СССР-у нема другог начина и грађани ће и даље морати да купују оно што имају.
                2. +1
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Ериссон. Њихови производи задовољавају савремене захтеве квалитета и опреме.

                  Ти си ти који немаш Ерисона. Али имам га. Музички центар сам после шест месеци рада бацио у смеће, нису га поправили под гаранцијом, нашли су огреботину... Ериссон ТВ и даље ради, али даљински за њега нигде не може да се нађе и стари ради кроз пањ.
                  1. +1
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Мордвин 3
                    Ти си ти који немаш Ерисона. Али имам га. Музички центар сам после шест месеци рада бацио у смеће, нису га поправили под гаранцијом, нашли су огреботину... Ериссон ТВ и даље ради, али даљински за њега нигде не може да се нађе и стари ради кроз пањ.

                    Из једног једноставног разлога. Компаније као што су Куинце, Ериссон, Акаи одавно су нестале и њихови заштитни знаци су на продају. Тако могу, плаћајући, да склапам телевизоре у шупи од гована и штапова и на њима извајам бренд Акаи. Или дуња. Или ЈВЦ....
            2. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              И сада никоме нису потребни.

              Лично се бријем са њима, или нешто слично.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Мордвин 3
                Бријем се са њима или нешто слично

                То јест, они се производе.
                1. +1
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  То јест, они се производе.

                  И производе и продају и купују. Шта није у реду?
                  Цитат из Дарт2027
                  И сада никоме нису потребни.
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Мордвин 3
                    И производе и продају и купују. Шта није у реду?

                    Па, друг горе је био огорчен чињеницом да је већина оштрица направљена по страним лиценцама.
          2. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Деда аматер
            Извините, шта онда треба сматрати телевизорима совјетске производње? Рецорд, Руби, Емералд, на пример?
            Нашли смо чиме да се поносимо. Ни Америка ни Европа не производе телевизоре или потрошачку електронику уопште. Није профитабилно. Веома је радно интензиван, па је исплативо производити тамо где рад кошта кикирики. Као у Кини.
            Цитат: Деда аматер
            Не по лиценци неког Гиллеттеа, него од наше? Нева и Спутњик су произведени у СССР-у, а сада?
            Спутњик и посебно Нева су били добри... за оштрење оловака говорим као дизајнер који је оштрио оловке неколико пута дневно. А за њушку сам користио Шика. Јер, знате, веома је непријатно ходати около са светло ружичастом кожом од иритације. И иначе, након што је Шик отупио до нивоа Спутњика и више није био погодан за бријање, нису били лошији за оштрење оловака. Иако су и Шик и Спутњик у томе били инфериорни у односу на Неву, јер је имала дебље и сходно томе тврђе сечиво.
            1. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Телевизори и потрошачка електроника уопште не производе се ни у Америци ни у Европи. Неисплативо
              Која је корист? СССР је, модерно речено, скоро у потпуности извршио супституцију увоза. Што се, заправо, и данас тражи. И не треба мислити да ће пријатељство и међусобно разумевање са Кином трајати вечно. Или са Индијом. Свака држава полази од својих интереса. Данас је све у реду, сутра – ко зна. Шта је потребно у таквој ситуацији? Производња. Твоја. Од сопствених компоненти. Добро, ако не телевизори, онда монитори сигурно. Паметни телефони, иако нису посебно потребни, такође се пожељно склапају у потпуности у земљи. Рачунари. Процесори. Машине за прање веша. Усисивачи... Једном речју, овде се мора развијати и производити цео асортиман робе широке потрошње, зависност од некога је веома опасна ствар.
              А за њушку сам користио Шика.
              Такође сам дуго користио шик. Поента је другачија. Хоће ли сада, после следећих санкција, нестати сви ножеви за једнократну употребу и? Предлажете ли стругање лица ножем?
              Ни у малим стварима не можете зависити ни од кога. О томе говорим, а не о предностима Шикових лопатица у односу на Спутњик.
        4. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Дарт2027
          Чињеница је да ово што смо произвели, не треба одмахивати руком, никоме није требало, јер наше галоше нико није куповао

          Зар ти није досадно? Четири деценије, да ли говорите исту лаж?
          Нећу да говорим о целој Великој сили, али чак и из малог града мојих родитеља од двадесет хиљада становника, совјетски намештај се крајем шездесетих извозио у Белгију и Италију. Нема више говора о „галошама“, доста срамоте.
          1. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из доццор18
            Нећу да говорим о целој Великој сили, али чак и из малог града мојих родитеља од двадесет хиљада становника, совјетски намештај се крајем шездесетих извозио у Белгију и Италију.

            Нећу да говорим о целој Великој сили, али у Лењинграду, другом по важности граду РСФСР-а, неколико година су стајали у реду за зид, а настао је када СССР више није постојао.
            Цитат из доццор18
            Нема више говора о „галошама“, доста срамоте.

            Боли ли те очи?
        5. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Још увек немамо панталоне. Све доносимо из иностранства
        6. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Дарт2027
          Али роба широке потрошње... Жириновски је то већ рекао. Где су били? Није их било. Да не лажемо једни друге и народ. Народ зна шта је било, а шта није.

          Како смо уморни од ове конкретне лажи. Шта нисмо имали? Хоурс Монтана? Купио сам га 1989. за 55 рубаља, радио је две године. За разлику од сата Електронике који ради већ тридесет година. Девер ми је у исто време донео магнетофон Панасониц и после пар недеља покварио јој се зупчаник на ЛПМ-у. А Жириновски је причљиви гад.
          1. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Мордвин 3
            Хоурс Монтана? Купио сам га 1989. за 55 рубаља, радио је две године.

            Већ
            Цитат из Дарт2027
            Цитат: Мордвин 3
            Упс! Купио сам сат Монтана за скоро две стипендије, за 55 рубаља од Вијетнамаца.

            Односно, шта је то било, зна ФИГ. У комисионим радњама продавали су се за 120 рубаља, односно много скупље.

            И изгледа да су те тамо питали
            Цитат: Алексеј Р.А.
            Цитат: Мордвин 3
            Не окрећи се наопачке. Стално сам се возио у Москву, почев од трећег разреда, како у групи тако и појединачно, у шетњу... Прво на шта сам обично одлазио је ВДНКх, а тамо, у тезгама, било је скоро свега, од сладолед до кобасице.

            Ахем.... То мислиш да би се видело на тезгама скоро све, од сладоледа до кобасица, да ли сте морали да идете у ВДНКх? белаи
            А у месту сталног боравка, како је било - од тезге ВДНХ сећаш се тако?
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              . У штедљивим продавницама продавали су се за 120 рубаља, односно много скупље.

              Срање. Наш град има 120 хиљада становника, на бувљој пијаци, Вијетнамке су стајале у формацији и мрмљале: „сатови, сатови...“
              Цитат из Дарт2027
              Да ли желите да кажете да сте морали да одете у ВДНК, да бисте видели скоро све на тезгама, од сладоледа до кобасица?
              А у месту сталног боравка, како је било са овим - пошто су тезге ВДНКх биле тако незаборавне?

              Једноставно сам се осећао пријатно у ВДНКх. Мој пријатељ се, на пример, осећао пријатно у планетаријуму; увек је био нестрпљив да оде тамо.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Мордвин 3
                Наш град има 120 хиљада становника, на бувљој пијаци, Вијетнамке су стајале у формацији и мрмљале: „сатови, сатови...“

                И шта? Да ли заиста озбиљно мислите да је ово био брендирани сат? „Сав шверц се обавља у Одеси, у Дерибасовској улици.
                Цитат: Мордвин 3
                Једноставно сам се осећао пријатно у ВДНКх. Мој пријатељ се, на пример, осећао пријатно у планетаријуму

                Односно, и у Москви, и то не било где, већ на одређеним местима.
      3. +10
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Не требају вам сви у истом дворишту. Лично сам сигуран да се под Унијом догодило много добрих ствари. Наша генерација је бар имала детињство, а не друштвене мреже и интернет. Што се тиче тенка, волео бих да знам неке професионалне танкере. Прочитао сам чланак, али ништа нисам разумео. Заправо сам служио у морнарици и видео сам тенкове само на сликама.”)
        1. +8
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Андреј Николајевич
          Прочитао сам, али ништа нисам разумео.

          Искуство СВО је показало да преживљавање тенка директно зависи од брзине. Т-80 је захваљујући свом гаснотурбинском мотору много оштрији и бржи од Т-72.
          Напустили су Т-80 због велике потрошње горива, као „економија треба да буде економична“. Сада смо коначно схватили грешку. Сада не само у изградњи тенкова, већ иу многим другим областима развоја оружја, концепт мора да се промени.
          1. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: ВитаВКО
            Цитат: Андреј Николајевич
            Прочитао сам, али ништа нисам разумео.

            Искуство СВО је показало да преживљавање тенка директно зависи од брзине. Т-80 је захваљујући свом гаснотурбинском мотору много оштрији и бржи од Т-72.
            Напустили су Т-80 због велике потрошње горива, као „економија треба да буде економична“. Сада смо коначно схватили грешку. Сада не само у изградњи тенкова, већ иу многим другим областима развоја оружја, концепт мора да се промени.

            Т-80 је тада опремљен мотором 6ТД, примивши последњи совјетски тенк Т-80уд. Али онда је Харков остао у Украјини и пројекат је отказан
            1. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Есцариота
              Т-80 је тада опремљен мотором 6ТД, примивши последњи совјетски тенк Т-80уд. Али онда је Харков остао у Украјини и пројекат је отказан
              Лењинград је имао свој пројекат за тенк Т-80 са дизел мотором (Објекат 219РД са мотором 2В-16-2), као и УВЗ (Објекат 644 са мотором Т-72)
              1. -1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                644 - пројекат Омск.
                Кс-моторе су теоретичари извукли испод косе.
                1. +3
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из: лн_лн
                  644 - пројекат Омск.
                  Кс-моторе су теоретичари извукли испод косе.

                  Неуки коментар.
                  Објекат 644 је Т-80 са мотором од Т-72 и нема никакве везе са мотором у облику слова Кс.
                  Лењинградски објекат 219РД (Т-80 са 2В-16-2) имао је мотор у облику слова Кс са 1200 л/хп.

                  Исти мотор је уграђен на Објекат 187 из УВЗ-а (био је кандидат за Т-90)
                  (Забележите где се налази отвор за возача и његови инструменти за посматрање).
                  Потомак овог мотора уграђен је на Објекат-195 (Т-95), а његов развој на Т-14.
                  Иначе, Објекат 195 са овим мотором и његовом шасијом је на тестирању прешао више од 12000 км.
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: ВитаВКО
            Искуство СВО је показало да преживљавање тенка директно зависи од брзине.

            На чему се заснива ова тврдња?
        2. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Некада је било боље? ) а још раније су рекли...имали смо детињство, а ти си буљио у ТВ. А још раније...имали смо детињство и књиге. И залепљени сте за радио. Све је у реду, свет се мења, не треба све уносити у своје искуство.
      4. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од паул3390
        Какве су то совјетске галоше?

        Само за ове речи....треба позвати на одговорност заљубљеника у продају сировина (користећи опрему из СССР-а) и повлачење капитала у иностранство.Али дођавола, није ово лако време.....и нема треба љуљати чамац. Да ли би их цунами све збрисао или шта?
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Да ли би их цунами све збрисао или шта?
          Бојим се да река Москва неће нарасти тако високо лаугхинг
      5. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Можда мислите да наши непријатељи имају нешто друго осим свог наслеђа из совјетских времена. Па, ово су времена која су се десила. Не требају нам празне жалбе о томе колико је било добро раније да се размножавамо, али само треба да радимо на будућности. Тако да је тенк 80ка, како се испоставило, веома тражен у Северном војном округу. То значи да је одлука о наставку производње једноставно дивна.
      6. +3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Низак наклон земљи Совјета за ове галоше, да није њих, не знам шта би сада радили.
      7. -2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Писати из ровова, надам се?!

        Има много нових ствари. Али 2 старе фабрике ВЕЋ ДОСТУПНЕ имају комплетне комплете опреме за производњу Т-80. Свежа РУСКА модификација Т-80.

        Па шта да радите ако сте лично, положивши заклетву и државу, дозволили да се СССР уништи?!
      8. -4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од паул3390
        Какве су то совјетске галоше? Овако то бива – 35 година су сипали срање на совјетску власт, али као да су је кошчатом шапом хватали за наборани реп, испоставило се да нема ничег осим великог наслеђа попут проклетих комуњара у земљи. .


        Сада постоји моћна привреда, обновљена након пустоши 90-их, коју је СССР обезбедио неодрживим социјализмом. И ова привреда се прилично успешно одупире невиђеним санкцијама.
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Витсапиенса
          Сада постоји моћна привреда, обновљена након пустоши 90-их, коју је СССР обезбедио неодрживим социјализмом. И ова привреда се прилично успешно одупире невиђеним санкцијама.

          Колико је пала производња аутомобила након увођења санкција? 97%! И сада склапају старе моделе са кинеским компонентама. Моћна економија....
    4. +33
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Схватам зашто су у СССР-у постојале све те фабрике трактора, новине и пароброди који су се распадали током 90-их?

      ако Бог да, ако Бог да. Того и погледајте они ће схватити да смо без Државне планске комисије ми хан. Мораш прекрстити прсте.

      Ипак, рат ставља мозак на његово место, и човек разуме једноставну ствар: у свету функционише само закон џунгле. Или, како рече друг Стаљин. Ако си слаб, грешиш. Само су јаки у праву
      1. +26
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Узмимо 1950. годину као полазну тачку... Почела је производња Т-54. Додајте 35 година - Т-72 и Т-80 су већ у употреби. Три генерације оклопних возила су се промениле!! А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?
        1. +9
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?

          Дакле, није било непријатеља. Сећам се чланака с почетка 90-их, где су озбиљно писали да нам не треба војска, само треба да напустимо граничне трупе и ракетне стратешке снаге.
          1. +5
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Не – ту наравно има разлога, јер против главних непријатеља отаџбине и народа нису потребни тенкови са пројектилима, већ стрељачки одреди НКВД-а. Али на крају крајева, спољни противници нису нигде нестали. И авај, неће ићи док их не сахранимо.
            1. +2
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              А чим га закопате, одмах ће поставити Лехаима Наваљног за вашег „народно изабраног“ председника (под окриљем Експедиционих снага НАТО-а). Онда ћемо живети! 8))

              А ако се извучемо са Калињинградом, Курилима, а Кубањ са Ставропољом, онда размислите шта је још „срећа“.
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Мордвин 3
            само треба напустити граничне трупе и РВНС.

            По свему судећи, Стратешке ракетне снаге ће ускоро бити унапређене у ВМР - Трупе мртве руке...
        2. +9
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          какви су њихови успеси у овој области

          А Армата? Заносно јаше у парадама!
          ПС Муче ме нејасне сумње око куповине Схоиго 100 Т-34 захтева !
        3. -2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Није се много променило од 70-их осим мобилних телефона. Све врсте путничких авиона су невероватне својом ефикасношћу, као и Боинги.
        4. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          А чиме се савремени људи могу похвалити?

          Како је него? Раније су радили на аукцијама кредита за акције са неких мизерних сто-два милиона долара, а сада окрећу стотине милијарди десно-лево. А ти кажеш да нема напретка...
        5. -3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?

          Спритз који се зове неупоредиво.
          1. -1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Пишеш ли из ровова?

            Болно је преписивати кијевски приручник за обуку од речи до речи, украјински војниче!
        6. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          Узмимо 1950. годину као полазну тачку... Почела је производња Т-54. Додајте 35 година - Т-72 и Т-80 су већ у употреби. Три генерације оклопних возила су се промениле!! А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?

          Па, ту је тоалет папир са мирисом брескве и јабуке.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Пошто моје дупе из неког разлога нема чуло мириса - некако га није брига за пејџер, на шта мирише пипифакс... шта
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из Есцариота
            Па, ту је тоалет папир са мирисом брескве и јабуке.

            А ко то мирише? Зопа? Али њу није брига, као да јој природа не даје пупољке укуса. лаугхинг
        7. +7
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          1982. године сам се претплатио на Страну војну ревију. Неколико бројева је још увек ту. Ако га отворите, јавља се чудан осећај. Читао сам о Ф-15, Ф-16, АТГМ ТОВ, Милану, противбродским ракетама Екоцет, Харпуну, Томахавцима. Као да је време стало.
        8. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          Узмимо 1950. годину као полазну тачку... Почела је производња Т-54. Додајте 35 година - Т-72 и Т-80 су већ у употреби. Три генерације оклопних возила су се промениле!! А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?

          Сачекај минут. Дакле, у Сједињеним Државама је дошло до одговарајућих промена у генерацијама оклопних возила. Сада имају исту ситуацију као и ми: то је био Абрамс 80-их, а сада је исти Абрамс, само измењен. Испада да је разлог везан за законитости развоја саме технологије, а не за друштвени систем, јер се у САД није променио.
        9. -7
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Додајте 35 година - Т-72 и Т-80 су већ у употреби. Три генерације оклопних возила су се промениле!!

          Веома кул. Штета је само што се хлеб и пелене за бебе нису могли савладати.

          А чиме се може похвалити данашња буржоазија, какви су њени успеси на овим просторима у истом периоду панике? Дупе?


          „Садашња буржоазија“ је била принуђена да почисти неред који су комунисти оставили након слома. И постигли смо значајно повећање нивоа благостања грађана.
          1. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Колико сам разумео, или сте из садашње либералне генерације, или сте били јако гладни као дете у СССР-у? шта
          2. +2
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из Витсапиенса
            Нисмо могли да савладамо пелене за бебе.

            Зашто вам недостатак пелена не дозвољава да живите у миру? Да ли га још увек користите?
        10. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          Узмимо за полазну тачку 1950... Почела је производња Т-54. Додајте 35 година - Т-72 и Т-80 су већ у употреби. Три генерације оклопних возила су се промениле!!

          Зашто три? Рекао бих да су Т-54, Т-55 и Т-62 једна генерација. Т-64, Т-72, ​​Т-80, Т-90 - следећа генерација.
      2. -6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Схватам зашто су у СССР-у постојале све те фабрике трактора, новине и пароброди који су се распадали током 90-их?

        Да, да, фабрике су пароброди. Једина штета је што сам СССР није могао да производи исти хлеб, већ је мењао нафтне рубље за жито. Истовремено, савремена Руска Федерација је независна од хране.

        ако Бог да, ако Бог да. Того и погледајте они ће схватити да смо без Државне планске комисије ми хан. Мораш прекрстити прсте.


        Не дај Боже, на власти ће остати компетентни економисти, који неће дозволити никакве државне планове у совјетском смислу.

        Ипак, рат ставља мозак на његово место, и човек разуме једноставну ствар: у свету функционише само закон џунгле. Или, како рече друг Стаљин. Ако си слаб, грешиш. Само су јаки у праву

        Односно, сада се давите у капиталистичкој конкуренцији, зар не?
        1. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          О да, СССР је био толико зависан од хране да смо пре само пар година почели да се поносимо чињеницом да смо почели да сакупљамо више жита него у СССР-у, али по потрошњи меса још нисмо сустигли. ..

          Који компетентни економиста треба да остане тамо? Силуанов и Набиулина, који су преко ноћи прокоцкали десетогодишњи приход од гаса? Геније, шта друго тражити. Или да се сетимо Кудрина и његове бриљантне шеме стављања профита од нафте у кутију да снизи курс рубље? Да, иначе, курс рубље је показатељ сам по себи. Како вам се свиђа генијалност економиста који су дозволили да курс падне са 6 на 25 и дефолт 1998. године, са 36 на 70 у 2014. и са 55 на 100 2023. Заиста, кул момци.

          Не као проклети Госплановци који су државу подигли на друго место у свету, победили у светском рату, обновили државу, полетели у свемир...

          Не дај Боже да се удавиш за капиталистичку конкуренцију. Само идиот не схвата да не постоји чисто тржиште са конкуренцијом. Ја сам за то да све критичне индустрије и сви велики бизниси буду у државном власништву. Мала предузећа могу бити приватна
    5. -3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Па, не можете забранити да живите богато, производећи три различита МБТ одједном у једној фабрици - то је потребно много нове опреме. Буџетски новац се неће користити сам.
      1. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Опрема је иста, али опрема, која кошта од 30 до 60 одсто опреме... Обучено особље (поправљачи, технолози). Сане ОТЦ, реликт комунистичког угњетавања...
      2. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        „Осамдесете” ће изаћи у Омску и Санкт Петербургу.
        Релативно говорећи, хиљаду Т-90БВМ ће бити додато на хиљаду Т-80М за годину дана.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          У Санкт Петербургу тренутно праве шасију за С-300В.
          Тенк - једва...
    6. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      чинило се да је последњи Т-80 произведен са дизел мотором
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Риаруава
        чинило се да је последњи Т-80 произведен са дизел мотором

        Ово је из хокх.лов. изгледа, али можда грешим, не танкер.
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Да. На харковском тенку. Са харковским дизелима.

        А онда су постојале њихове модификације - Т-84 и Оплот. Такође из Харкова.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Риаруава
          чинило се да је последњи Т-80 произведен са дизел мотором

          Цитат: Александар Казаков_2
          Да. На харковском тенку. Са харковским дизелима.
          А онда су постојале њихове модификације - Т-84 и Оплот. Такође из Харкова.

          Па изврнутом логиком, наравно, можете то тако да представите.....
          Т-80 је развој Лењинградаца. Т-80 су произведени у Лењинграду и Омску.
          Устинов је планирао да произведе само један тенк за војску, па је указом о усвајању тенка Т-80 у службу, Министарство одбрамбене индустрије , заједно са Државним одбором за планирање, наложено је да поднесе предлоге за организовање масовне производње тенка Т-80 у фабрикама у Омску и Харкову и проширење његове производње у Лењинграду. Треба подсетити да су до тада у СССР-у била два тенка у масовној производњи и улазили су у војску: Т-64А - у Фабрици транспортног инжењеринга Малишев у Харкову (фабрика бр. 75), Т-72 - у Уралвагонзаводу у Нижњем Тагилу (фабрика бр. 183)...... ...
          ........Као што је већ поменуто, крајем 1970-их планирано је да се покрене производња „осамдесетке” у три фабрике одједном - у Лењинграду, Омску и Харкову. А ако становници Омска нису имали „свој” тенк и, у принципу, нису марили шта да производе, онда су становници Харкова, након смрти А.А. 1979. Морозову је било тешко да одбрани „шездесетчетворку“. Међутим, компромисно решење за „пробијање“ је ипак било могуће...“ хттпс://милитари.викиреадинг.ру/хткИхХ5зД3
    7. +8
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Значи воле да експлодирају када торањ одлети? А ефикасност горива је ниска? Зар није тако? Недеља открића. Испоставило се да оклопна возила на точковима нису толико мањкава како су цео живот узбуђено причали, већ напротив, Т-80 се добро показао. изненада. Заиста бих волео да прочитам шта се променило у резервоару од раних 90-их, да је сада тако „обећавајући“ хттпс://иносми.ру/20211212/251062530.хтмл.
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Одједном је постало јасно да ћемо морати да се боримо не са бармолима у УАЗ-овима/Тојотама, већ са армијама од пола милиона, Леопардима, Абрамима итд. А за ово (неочекивано!!!) треба вам гомилу тенкова.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Александар Казаков_2
          Одједном је постало јасно да ћемо морати да се боримо не са бармолима у УАЗ-овима/Тојотама, већ са армијама од пола милиона, Леопардима, Абрамима итд. А за ово (неочекивано!!!) треба вам гомилу тенкова.

          Питање за пажњу: Где су отишли ​​ти тенкови који су већ послати у Северни војни округ?
          И зашто су фабрике почеле да раде у 3 смене и почеле да обнављају стотине и хиљаде раније заустављених возила, све до Т-55?
          Можда ипак вреди признати да су губици тенкова у овом рату заиста огромни.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Не ради се о губицима. Само што су се у савременим условима, са дигиталним комуникацијама, компјутерима, сателитском навигацијом и дроновима, чак и стари тенкови показали као неочекивано добри и готово нерањиви самоходи за индиректну ватру. Захваљујући високој покретљивости и моћном оклопу, који се не плаши фрагмената из "одговора".
    8. +3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Најхладнији је био Т-80УМ-1 Барс. Нека га направе на основу тога и додају нешто ново
    9. +13
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Имам пријатеља са крзном 80-их који је дошао по целој Чеченији од Грозног до срамних Хасавјуртских. Повратне информације су изузетно позитивне добар
      З.И. И лично сам успео да се возим у њему 1 пут 2002. године и чак га возио 3 пута, чак и ударен 1 пут белаи. Истина, немам са чиме да упоредим, и нисам јак у теми о тенковима - на нивоу општих информација. Али ауто је звер у правом смислу те речи. добар
      1. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Енцеладуса
        И сам сам успео да се једном возим у њему 1. године и чак 2002 пута.

        Године 1979. академици су му представљени на полигону Бобочински. Тада је то била тајна...
      2. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Да. Једном, у близини Лењинградске области, путовао сам аутомобилом на одмор. Ауто-путем су се кретали војни цистерни. Тако је ветар однео сва кола на километар. Никад се не зна да ће војник притиснути погрешну педалу.)))
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Андреј Николајевич
          Никад се не зна да ће војник притиснути погрешну педалу.)))

          У моје време у ГСВГ је био случај Ж.Д. нумере, само са 80 Цои.
    10. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из: свп67
      Тенк Т-80Б и његове модификације произведени су у Омсктрансмасх АД; последња модификација је био тенк Т-80БВ, који је усвојила совјетска војска 1985. године.
      Заправо, последња модификација тенка Т-80 која је произведена у овој фабрици био је тенк Т-80У.
      Али лично, не разумем зашто бисмо се вратили у ПРОШЛОСТ и чак организовали његово објављивање. Морамо ићи напред и ако обновимо производњу Т-80, онда у модификацији око 640 „Црни орао“

      Гледају у будућност и стварају је.
      Осврћу се на прошлост и не желе да оду од ње.
      Тако настаје садашњост.
      1. +10
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Гледају у будућност и стварају је

        Ко би само јасно објаснио – какву будућност заправо види садашња буржоаска Руска Федерација? шта Шта планирају да створе, осим, ​​наравно, јахти, палата и нових милијардера? шта
        1. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од паул3390
          Какву будућност види садашња буржоаска Руска Федерација?

          Нејасно, очигледно!
          1. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат ујка Лија
            Цитат од паул3390
            Какву будућност види садашња буржоаска Руска Федерација?

            Нејасно, очигледно!

            Зато је нагло повећан извоз капитала из Руске Федерације. А неки чак помажу и дозвољавају...
        2. +8
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Нови милионери, званичници и само добри блогери.
        3. -6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          За разлику од ваше родне Украјине, ово није будућност господских робова, већ велика и светла будућност НЕЗАВИСНЕ државе. Штавише, судећи по низу напретка, ова светла будућност асоцира на повратак социјалистичком пројекту.
          1. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Слушај, гхоул - ја заправо долазим из Санкт Петербурга.. И моје презиме се не завршава на -енко.. Тако да бих своје болесне фантазије задржао за себе. А онда видим да већ свуда видиш склоништа...
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Казаков_2
            Штавише, судећи по низу напретка, ова светла будућност асоцира на повратак социјалистичком пројекту.

          3. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Александар Казаков_2
            За разлику од ваше родне Украјине, ово није будућност господских робова, већ велика и светла будућност НЕЗАВИСНЕ државе. Штавише, судећи по низу напретка, ова светла будућност асоцира на повратак социјалистичком пројекту.

            „Штета што ни ја ни ти нећемо морати да живимо у ово лепо време“
            Некрасов
            авај...
    11. +13
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Одлука је апсолутно исправна, СВО се неће завршити у блиској будућности. Уралвагонзавод је ограничен капацитетима и кадровима и једноставно не може нагло да повећа производњу Т-90 у потребним количинама, иако оно што тренутно производи не може себи приуштити да месечно производи просечна европска земља. АЛИ. Колико је труда и средстава потребно да се настави производња? Финансије, кадрови, алатне машине и најважније: да ли ће повезани добављачи моћи да повећају понуду нишана (НОРМАЛНИХ, а не мобилизационих), бројне електронике, мотора и свега осталог? Ако се све ово осмисли и покрене процес, онда одлично. Додатних 20-40 тенкова месечно, нови, са траке, најновија модификација - Оружане снаге РФ су преко потребне!!! СРЕЋАН ДАН ТАНКИСТА!
      1. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Сибирски 66
        СРЕЋАН ДАН ТЕНКЕРА!

      2. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Кина је почела да испоручује електронику, а постигнути су и договори са ДНРК о гепеку.

        Гаснотурбинске моторе не производе оне фабрике које су сада преоптерећене војним дизел моторима.
    12. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Зашто је Т90м лош? Зашто 2 идентична резервоара?
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од Хуггиеја
        Зашто је Т90м лош? Зашто 2 идентична резервоара?

        Питање је другачије. Пошто постављамо нову производњу, где је Армата? Није ли боље покренути масовну производњу новог тенка, него поново савладати старе совјетске технологије?
        1. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Где могу добити новац? Како заменити увезене компоненте? Одмах. Где можемо да нађемо стручњаке који ће Армату ставити у велику серију? Да ли постоји велики број радника са потребним квалификацијама?
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од ДМФалке
            Где могу добити новац? Како заменити увезене компоненте? Одмах. Где можемо да нађемо стручњаке који ће Армату ставити у велику серију? Да ли постоји велики број радника са потребним квалификацијама?

            Па, они могу да нађу новац и раднике када Т80 буде лансиран. Тако да могу да се носе са Арматом ако желе
      2. +6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Вероватно да не би губили време на преобуку посада. Плус, УВЗ је ограничен у мирнодопским условима и 2 фабрике које производе МБТ, иако различите, боље су од једне.
      3. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Тенкови су мало другачији, динамика Т-80 је много боља. Много мање бучно. И оружје је слично. Истина, дизел троши много више горива, па је домет мањи. Својевремено су обустављали производњу само због потрошње горива... одлучили су да што даље иде на једној пумпи, то боље.
        1. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Сочи
          Својевремено су обустављали производњу само због потрошње горива...

          То што су написали је глупо. Главни разлог је цена резервоара:
          Крајем 80-их година
          Т-80У - 824 хиљаде рубаља,
          Т-72Б - 280 хиљада рубаља.
          1. -1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            У то време, нису много гледали на цену ... Цена је ишла као бонус (додатни аргумент) у кратком домету. Војсци то није одговарало.
            1. +5
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Сочи
              Цена је била бонус (додатни аргумент) за кратак домет. Војсци то није одговарало.
              Ово је измишљен проблем. За Т-80 то је решено додатним резервоарима на левој страни резервоара (уместо кутија за резервне делове) и већим цевима. А ако Т-80 ради не на 35 км/х, већ при великим брзинама, онда ће потрошња горива бити упоредива са дизел Т-72.
              1. +2
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Па, не знам за такве суптилности. Кажем да сам знао.
        2. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Управо то је „мало другачије“. Чини се да Т-80 „галопира до Ламанша“, али сада имамо ослобођену област Доњецка, ако Бог да.
        3. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Сочи
          стога је резерва снаге мања.

          Резерва снаге није ништа мања. Има само још горива на броду.
    13. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Решење упитне корисности. Т-80 својевремено „није полетео“ и тренутно није савремено возило са потенцијалом за модернизацију, с обзиром на промене које ће се морати десити у тенкоградњи након резултата Северног војног округа .
      Колико год да сам лично скептичан према Т-72 и Т-90, успостављена је масовна производња и обједињавање ових возила и уложена су значајна средства у њихову модернизацију. Са Т-80 ћете морати да потрошите упоредива средства - а „награда“ неће бити упоредива. Чак и ако се некоме не свиђа цена и степен спремности Армате, предности обједињене шасије и даље се не могу одузети, па ако трошите ресурсе и снагу, боље је то учинити у правцу који је усмерен ка будућности , уместо да се врати на 80к.
      1. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од Кнелл Варденхеарт
        Решење сумњиве корисности

        Мишљење Егешника је, наравно, посебно драгоцено у овом коњском тексту.

        Срећан Дан танкера свима који су укључени. Изгледа да још није касно...
    14. +10
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Три главна борбена тенка у Оружаним снагама Русије: Т90, Т72, Т80, пиштољ истог калибра, нишани су такође приближно исти, разлике у погону, чему опет ова разноликост? Није ли боље концентрисати све напоре на Т90 и фино подешавање Армате као командног тенка? Где је ту логика?
      1. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: ЦОММАНДЕРДИВА
        Где је ту логика?

        На Армату је све што се може да се тестери већ по свему судећи, али на Т-80 и другим слезовима њива је неорана, обим могућности врти се у глави.
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        са Арматом, испало је срање (које - сами ћете сазнати) Т-72 је очигледно био лоше ускладиштен - пошто су ушли у борбу 54/55 пута, + распродали су га, мало је остало за модернизацију. Производња Т-90 не иде довољно брзо, нова фабрика тенкова негде у Подмосковљу, ако се добро сећам, тек треба да се изгради, остало је у рушевинама, само је Т-62 ремонтован, од којих ни нема толико. Видим 3 опције: 1) за себе, - додај нову у СВО, 2) за себе + остаци за извоз - да не изгубим извоз док траје рат, 3) типичан руски рез - прогласи, издвајати средства, користити средства. Пример (моје ексклузивно мишљење, не намећем га - долетели сте 3-4 дрона у Москву - Кремљ и Москва су кликнули на цитихоп и новац је додељен за ПВО Москве, Собјанин је срећан.)
      3. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: ЦОММАНДЕРДИВА
        Где је ту логика?

        Где је со?
        Али нема соли, само песак и говно ефективни и дефектни менаџери и шпекуланти...
        1. -3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из: РОСС 42
          Нема соли, само песак и говно

          И добри коментатори вассат
      4. +10
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: ЦОММАНДЕРДИВА
        Где је ту логика?
        УВЗ је максимално оптерећен производњом Т-90М, што значи да ће се нови тенк производити у другом погону. Ако је ово Омск, онда је имао опрему и машине за производњу Т-80. Да би се прешло на производњу Т-90, потребно је променити производну опрему. И тако – обновити оно што је делимично уништено и обновити производњу производа познатих овом погону – вероватно брже и јефтиније, поготово што је Т-80 добар тенк.
        Мислим да је тако.
        1. +4
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Било је опреме. Нису га посекли и ставили у црни метал?
      5. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: ЦОММАНДЕРДИВА
        Три главна борбена тенка у Оружаним снагама РФ: Т90, Т72, Т80, топ истог калибра, нишани су такође отприлике исти, разлике у погону, чему опет оваква разноликост?
        Разноликост лежи у чињеници да су постојале три фабрике: у Харкову, Лењинграду и на Уралу. Ко би шта могао да уради. Знаменитости нису исте, никако. Харковски Т-64 се показао напредним, али толико скупим да је чак и СССР рекао „упс“. Војска је „пресекла јесетру“ и наручила Уралвагонзаводу нешто слично, али јефтиније. Само је Харков могао да направи дизел мотор попут Т-64, па су они снабдевали класике. Призор као што је био Т-64 био је прескуп за тенк масовне производње. Механизам за пуњење је претворен у аутоматски утоваривач (разлике су велике, али нису суштинске, вероватно из технолошких разлога, један има вертикалне шкољке, други хоризонтални). Шасија је избачена узалуд: Харков је имао озбиљна ограничења тежине у техничким спецификацијама, тако да се шасија показала лаганом, али проблематичном. Резултат је био Т-72, ​​који није тако кул, али много јефтинији и мање се ломи. А у Лењинграду су почели да пљују по Харкову. Направили смо Т-80 и ни на чему нисмо штедели. Али испоставило се да је резервоар претерано скуп, иако кул.
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: бк0010
          Знаменитости нису исте, никако. Харковски Т-64 се показао напредним, ......
          Па да, наравно, Харков је успео....
          Т-64 је имао нишан из Красногорског машинског комбината (КМЗ), великог оптичког предузећа које се налази у граду Красногорску, Московска област. А систем управљања тенка Т-64Б звао се 1А33, креиран у Конструкторском бироу Нуделман (исто, Русија)
          А какав резервоар ставити на шта је одлучено не у фабрикама, већ на врху (чисто политичке одлуке)
        2. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: бк0010
          Али испоставило се да је резервоар претерано скуп, иако кул.

          Није тенк. Мотор.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Алф
            Није тенк. Мотор.
            Ту нису били скромни ни са системом за управљање ватром. Т-80УД такође није био јефтин.
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: бк0010
              Цитат: Алф
              Није тенк. Мотор.
              Ту нису били скромни ни са системом за управљање ватром. Т-80УД такође није био јефтин.

              Можда се нећу расправљати. Само што се обично наводи да је цена гаснотурбинског мотора за 80 била скоро 72 пута већа од цене дизел мотора за 10, 9000 и испод 100000 XNUMX.
              1. +3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Алф
                Само што се обично наводи да је цена гаснотурбинског мотора за 80 била скоро 72 пута већа од цене 10 дизела.
                Крајем 80-их година
                Мотори:
                Т-80У - 104 хиљаде рубаља,
                Т-72Б - 14 хиљада рубаља.
                1. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат од: Бад_гр
                  Цитат: Алф
                  Само што се обично наводи да је цена гаснотурбинског мотора за 80 била скоро 72 пута већа од цене 10 дизела.
                  Крајем 80-их година
                  Мотори:
                  Т-80У - 104 хиљаде рубаља,
                  Т-72Б - 14 хиљада рубаља.

                  Ово сам рекао, написао сам по сећању, мало сам се преварио у бројевима. Старим...
    15. -4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од паул3390
      Гледају у будућност и стварају је

      Ко би само јасно објаснио – какву будућност заправо види садашња буржоаска Руска Федерација? шта Шта планирају да створе, осим, ​​наравно, јахти, палата и нових милијардера? шта

      Да има мало дрвећа.
      Тако да се дечји смех не чује.
      Да људи постану зомбији.
      Тако да нема сунца.
      Да се ​​обожава.
    16. -1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Русија се спрема да обнови серијску производњу тенка Т-80

      Дали су "Љоши" одличне галоше
      Галоши су стварни, а не срање концепти...
    17. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      И даље су на новом БВМ-у, а брзина уназад је повећана на 25 км/х. Генерално, да је кула испод Реликта била јача, Т-90М би изгледао потпуно блед.
      1. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        у Т 90М је било могуће прилично добро оклопити АЗ вртешку, што је прилично добро повећало преживљавање; код 80М је ово веома слаба тачка, јер свако кијање унутра може да сруши куполу, али има луду динамику убрзања, одличан ход уназад , а турбомлазни мотор је мање бучан, што је такође плус
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Виталиј161
          80ки има веома слабу тачку

          Неугодно ми је да питам - да ли сте икада лично видели тенк? Па, можда не у биоскоп? вассат

          Доста је "стручњака" негативан
    18. +11
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Колико се сећам из совјетских времена, главна ствар за Т-80 је брзина. Тенкови који се пробијају до Ламанша. Све остало није горе од Т-90 модерних модификација. Да, упоредна наводно неефикасност горива. Али брзина, брзина, па чак и на европским путевима. Од свих тенкова, ако се не варам, Т-80 је изабран за одбрану Москве у дивизији Кантемиров.
      Данас постоји много савремених технологија које могу смањити потрошњу горива. Али изгледа да је у ВСО сада брзина приоритет, брзо је стигао, брзо нанишанио и прецизно погодио и брзо полетео.
      Срећан празник, колеге Танкери! војник
      1. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Солдатов В.
        Али изгледа да је у ВСО сада брзина приоритет, брзо је стигао, брзо нанишанио и прецизно погодио и брзо полетео.

        Највероватније.
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Солдатов В.
        Да, упоредна наводно неефикасност горива.

        Пљуните на ефикасност. Т-80 може да пређе чак 400 км без допуњавања горива. Не мислим да ће у овом рату бити продора до такве дубине одбране ВФУ.
      3. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Солдатов В.
        Колико се сећам из совјетских времена, главна ствар за Т-80 је брзина.

        +++ Поузданост мотора.
      4. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Главна ствар код Т-80 је брзина.


        70 км/х, као и Т-90, само у најновијој модификацији је појачан на 80 км/х.

        Али век мотора турбине је само 500 сати и пуну брзину може да покаже само на авио керозину (скупом и ретком), а на бензину и дизелу њена снага нагло опада.
        1. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          500 сати рада турбине одговара 40 км вожње пуном снагом, што је довољно да се обави један окрет око Земље.
          Па, ако прво направиш рупу, онда не би требало да имаш турбину са МТБФ од 5000 сати.
        2. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          500 сати је гаранција да постројење неће бити затрпано потраживањима.
          Има више од 1000 пешака.
          За ГТД-1250 главно гориво је дизел.
          Чуо сам да тестирају бензинску турбину, али не бих желео да будем тамо.
        3. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из: думп22
          70 км/х, као и Т-90, само у најновијој модификацији је појачан на 80 км/х.

          Подсети ме које године је Т-80 достигао 70 км/х и које године је Т-90 убрзао до ове брзине...
          1. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Алф
            Подсети ме које године је Т-80 достигао 70 км/х и које године је Т-90 убрзао до ове брзине...
            Нећу рећи ништа о Т-80 и Т-90, али за Т-72Б3 биатлон:
            „.... У 2019. години забележена су три светска брзинска рекорда одједном.
            Прво је тенк Т-72Б3 руског тима убрзао до 78 км/х, а затим
            у полуфиналној штафети до 80 км/х, и
            нешто касније јурио је брзином од 82 км/х...“

            „...“У полуфиналној штафети, возач-механичар прве руске посаде, старији водник Игор Шиленин, успео је да убрза тенк до брзине од 80 км/х. Пре него што је спласнула радост навијача на трибинама, трећа руска тенкарска посада, под контролом возача-механичара старијег водника Ивана Овсејева, поставила је нови брзински рекорд – 82 км/х…“ 12.
            PS
            Али шта год да су рекли УВЗ-у, назив „Летећи тенк” је био одмах иза Т-80.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат од: Бад_гр
              Цитат: Алф
              Подсети ме које године је Т-80 достигао 70 км/х и које године је Т-90 убрзао до ове брзине...
              Нећу рећи ништа о Т-80 и Т-90, али за Т-72Б3 биатлон:
              „.... У 2019. години забележена су три светска брзинска рекорда одједном.
              Прво је тенк Т-72Б3 руског тима убрзао до 78 км/х, а затим
              у полуфиналној штафети до 80 км/х, и
              нешто касније јурио је брзином од 82 км/х...“

              „...“У полуфиналној штафети, возач-механичар прве руске посаде, старији водник Игор Шиленин, успео је да убрза тенк до брзине од 80 км/х. Пре него што је спласнула радост навијача на трибинама, трећа руска тенкарска посада, под контролом возача-механичара старијег водника Ивана Овсејева, поставила је нови брзински рекорд – 82 км/х…“ 12.

              Постоји мишљење да су наши тенкови имали „дотеране“ моторе са минималним веком трајања, само за ТБ.
      5. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Солдатов В.
        Колико се сећам из совјетских времена, главна ствар за Т-80 је брзина. Тенкови који се пробијају до Ламанша. Све остало није горе од Т-90 модерних модификација. Да, упоредна наводно неефикасност горива. Али брзина, брзина, па чак и на европским путевима. Од свих тенкова, ако се не варам, Т-80 је изабран за одбрану Москве у дивизији Кантемиров.
        Данас постоји много савремених технологија које могу смањити потрошњу горива. Али изгледа да је у ВСО сада брзина приоритет, брзо је стигао, брзо нанишанио и прецизно погодио и брзо полетео.
        Срећан празник, колеге Танкери! војник

        Можда грешим, али дивизија Кантемиров је имала Т-80уд, који је имао харковски дизел мотор.
      6. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Солдатов В.
        Од свих тенкова, ако се не варам, Т-80 је изабран за одбрану Москве у Кантемировској дивизији

        У Кантемировци је до 1988. било 64. Затим су почели да се мењају у Т80У, враћајући се из Западне Немачке. Т80 са гаснотурбинским моторима су тих дана били у Тепљем Стану, ако говоримо о Москви и Московској области.

        Нешто слично да
    19. -8
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Не видим смисао у прављењу нових возила ако постоји заостатак старих, можете узети и модернизовати, требало би да испадне јефтиније и што је најважније брже, што је такође важно у условима Северног војног округа. , а сам тенк је узалудан за производњу, заостатак за модернизацију је ограничен, боље би било повећати број произведених вентила, али је Т-80 и даље инфериоран у односу на њега по многим карактеристикама и потребно је модификовати КАЗ и инсталирати га на постојеће резервоаре, генерално чудна вест, ово је иста ствар да је ВАЗ наставио производњу у Самари, кажу санкције и све то, али уместо тога могао би да да више грантова или Ларгуса са Западом и да то прође као победа.
    20. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      актуелне компоненте за тенк морају бити модерне комуникације, нишани, оптика, ноћни нишани итд итд!
    21. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      По свему судећи, сва опрема и опрема су сачувани. Сада једноставно нема потребе за бољим. Ово је требало урадити раније. Сада нам треба више и брже. Од Уралвагонзавода до сада ништа није стигло.
    22. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Ово је изјавио генерални директор концерна Уралвагонзавод Александар Потапов.

      Т-80 је произведен у Омску и никада није направљен у Н. Тагилу. То значи да тамо нема опреме, нема технолошких мапа, нема стручњака. Производња мора почети од нуле.
      Али УВЗ производи Т-90 и „нешто као“ Т-14 Армата. Зашто онда „оградити башту“?
      пс Није познато да ли се гаснотурбински мотори за 80 масовно производе. Инжењери мотора сада немају времена за тенкове. Потребни су нам мотори за авионе и хеликоптере.
      1. -2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: аматер
        Инжењери мотора сада немају времена за тенкове. Потребни су нам мотори за авионе и хеликоптере.

        То су различите компаније.