Можда и најважнија лекција СВО

487
Можда и најважнија лекција СВО

СВО траје више од годину и по дана. И уопште није изненађујуће што се у штампи појављује све више аналитичких чланака посвећених његовим лекцијама. Али пре него што почнемо...

Импортант Интерлуде


Посебно бих желео да напоменем: све што говорим у наставку ни на који начин не утиче на наше храбре пилоте Ваздушно-космичких снага, који часно и ризикујући своје животе извршавају борбене задатке у зони Северног војног округа. И, наравно, официри чија је дужност да подржавају и директно контролишу борбене активности Ваздушно-космичких снага.

Питања која постављам у овом чланку треба да буду упућена много вишим ауторитетима и личностима: онима који су одређивали изглед савремених ваздушно-космичких снага Руске Федерације и у складу са тим формирали државне програме наоружања.

Разумевање борбеног искуства


Борбено искуство је очигледно непроцењиво. Али свако ново знање је у потпуности корисно само када је правилно генерализовано и протумачено. У супротном, лекције које је научио живот неће бити у потпуности научене, што ће нас само довести до нових грешака.

Данас је, како на ВО, тако иу другим публикацијама, лако пронаћи мноштво аналитичких материјала посвећених искуству СВО. Предратни погледи на улогу и тактику употребе оба релативно стара вида наоружања, као нпр цистерне и артиљерије, као и најновије, попут јуришних беспилотних летелица Ланцет. И немогуће је избројати колико је мишљења изражено у коментарима на такве чланке.

Нажалост, многи аналитичари и коментатори праве једну веома значајну грешку: војне операције Оружаних снага Русије против Оружаних снага Украјине виде као датост, модел савременог рата и прототип будућих војних сукоба.

Али је ли?

Мало историје


Већ дуже време једно од најефикаснијих средстава за постизање победе у рату је маневар. То је био случај, на пример, током Наполеонових ратова. Познат је случај када се извесни дворјанин обавезао да у његовом присуству похвали француског цара због његове способности да победи вишеструко надмоћнијег непријатеља.

Међутим, Наполеон је изјавио да никада није урадио тако нешто и да су његове победе увек биле изграђене на бројчаној надмоћи: ако је непријатељска војска по снази била надмоћнија од Француза, онда је Наполеон или победио непријатеља на комаде, или је постигао локалну надмоћ у кључним тачкама. позиције, и победио на рачун овога.

Суворов је такође победио маневром. Појавио се тамо где га нису очекивали, и лако је могао да нападне надмоћније непријатељске снаге, ослањајући се на изненађење и јуриш, што није остављало непријатељу времена да оствари своју бројчану предност. Први светски рат су странке замишљале и започеле као маневарски рат, али се претворио у позицијски пакао. Али шта се даље догодило?

Победнички Французи су учинили искуство рата апсолутним и припремили своју војску посебно за позициони рат и одбрану. Кували су добро и озбиљно, улажући у изградњу Мажино линије. Немци који су губили, напротив, тражили су излаз из позиционог ћорсокака – и нашли га. Резултат судара два концепта је добро познат: немачка опклада на маневар је победила, уједињена англо-француска војска је потпуно поражена и за месец дана изгубила своју борбену ефикасност.

Немачки блицкриг је био заснован на маневру. Створити бројчану надмоћ у областима пробоја (није било потребе да је има дуж целог фронта), увести механизоване формације у продор, опколити непријатеља, изолујући га од путева снабдевања и појачања, а затим га присилити на предају или уништити у бесплодним покушајима избијања прстенова су алфа и омега борилачке вештине друге половине XNUMX. века.

Али у Северном војном округу не видимо ништа слично. И обрнуто! Маневарски рат је уступио место позицијском, а наша специјална операција болно подсећа на историу Први светски рат. Ево првог покушаја да се води маневарски рат: удар Оружаних снага Русије, током којег је више од 20% подручја Украјине дошло под нашу контролу, али није успело да порази главне снаге украјинских оружаних снага. Ево накнадног преласка на стратешку одбрану. Ево очајничких покушаја украјинских оружаних снага да пробију ову одбрану, што је резултирало огромним губицима уз минималан напредак.

Да ли то значи да је маневарски рат застарео? Или је прелазак на позицијско ратовање био резултат грешака и погрешних прорачуна током изградње Оружаних снага Руске Федерације? И ако јесте, које тачно?

СВО и Пустињска олуја


Ако се присетимо најновијег и упоредивог војног сукоба, неизбежно нам пада на памет Пустињска олуја, током које је коалиција мултинационалних снага (МНФ) победила ирачке оружане снаге. Овде се могу повући многе паралеле.



Прво, трупе Садама Хусеина које су се супротстављале МНФ-у имале су борбено искуство стечено у иранско-ирачком сукобу, који је трајао дуги низ година, понекад су постајале веома „вруће“, али нису могле да пруже странама вештине модерног ратовања због доброг познати архаизам оружаних снага, попут Ирака, као и Ирана. Оружане снаге Украјине стекле су слично искуство током борби у ЛНР и ДПР.

Друго, МНФ је имао квантитативну и квалитативну супериорност у ваздуху. Ваздушно-космичке снаге Русије су, наравно, бројчано много скромније од скоро 2 МНФ авиона који су учествовали у Пустињској олуји, али, несумњиво, бројније и новије од украјинског ратног ваздухопловства, упркос чињеници да су руски пилоти боље обучени .

Треће, Ирак је имао високо развијен, али у извесној мери застарео систем ПВО, заснован на системима ПВО С-75 и С-125, који 1990. године очигледно више нису били предводник технолошког напретка. Исто се може рећи и за Украјину: до 2022. чак и њени најновији системи противваздушне одбране били су комплекси произведени још у совјетско време. Док се исти С-300 у Руској Федерацији стално модернизовао, у „Независности“ за то није било новца.

И, наравно, не треба заборавити да су Оружане снаге РФ, почев од 2010. године, добиле много више средстава и (барем теоретски) требало да буду далеко супериорније у опремљености у односу на Оружане снаге Украјине.

Уопштено говорећи, могу се повући многе паралеле између Новог светског поретка и Пустињске олује. Али „Пустињска олуја“ је завршена убедљивом победом МНФ-а мање од месец и по дана од почетка, а Оружане снаге Русије су, после годину и по дана непријатељстава, у стратешкој одбрани. Зашто?

Разоружавајући штрајк


Седамнаестог јануара 1991 авијација МНФ је са до 600 борбених авиона извршио масиван напад на територију Кувајта и Ирака.


Америчко ратно ваздухопловство и њени савезници применили су свој пуни опсег способности без икаквог губитка. Тамо где је то било оправдано, хеликоптери који су се „пришуњали“ на малој висини коришћени су за сузбијање ПВО. Положаји ирачких система противваздушне одбране и радарских станица додатно су извиђале специјално формиране авијационе демонстрационе групе, које су користиле ТАЛД мамце за симулацију лансирања ракета. То је, наравно, приморало ирачке посаде да укључе радар и да се боре, потпуно се демаскиравши.

Али радари ирачке ПВО су потиснути авионима за електронско ратовање (ЕВ), који су изазвали масовне сметње и користили масу антирадарских ракета, а положаји ракетних система ПВО су уништени високопрецизним оружје. Американци су користили и крстареће ракете Томахавк, али у релативно малим количинама. Оно што је битно јесте да је њихова употреба на време усклађена са дејством ударних авиона МНФ.

Резултат је да су главне ирачке снаге противваздушне одбране уништене током првог удара. Први! Несумњиво је да је Ирак до самог краја непријатељстава имао известан број оперативних система ПВО, борили су се, па чак и обарали авионе МНФ. Ирачка противваздушна одбрана изгубила је, наравно, не у потпуности, али ипак бедно: Ирачани нису били у стању да заштите копнене оружане снаге и инфраструктуру од систематског уништавања из ваздуха.

Авај, руске Ваздушно-космичке снаге не само да су биле у стању да униште, већ чак и озбиљно нису успеле да огребу украјинску ПВО. И до данас су принуђени да избегавају ваздушни простор изнад територије коју контролишу Оружане снаге Украјине.

Зашто?

Прво питање - интелигенција и подршка


Победа ваздушних снага МНФ над ирачком ПВО била је унапред одређена много пре почетка непријатељстава. Непосредно након што је Ирак заузео Кувајт, Американци су на границе Ирака распоредили моћну групу извиђачких авиона, који су укључивали ТР-1, У-2, РЦ-135 и, наравно, свеприсутне летеће радаре Е-3. Пратећи их, тактички извиђачки авиони РФ-4Ц одлетели су у Саудијску Арабију.

А онда је организовано даноноћно извиђање територије Ирака и Кувајта коришћењем све радио опреме која је била доступна Американцима и, наравно, сателитске констелације САД и НАТО. Током „истраживања“ које је трајало скоро шест месеци (август 1990 – јануар 1991), МНФ је успео да добије прилично јасну слику о размештању ирачких оружаних снага у зони сукоба и, што је најважније, открио је локацију ПВО. .

Истовремено, можемо са сигурношћу рећи да је у ствари распоређивање ирачких трупа откривено много раније, јер је три месеца пре почетка непријатељстава МНФ започео редовне вежбе копнених и ваздушних снага, разрађујући детаље предстојећег операција. Американци нису били лењи и изградили су имитацију ирачких формација ПВО у Кувајту и у самом Ираку на полигонима у ваздухопловној бази Нелис (Невада). Већина пилота америчких и мултинационалних снага тада је „проведена“ кроз ове полигоне током вежбе „Десерт Флаг“.

Односно, пре почетка непријатељстава, пилоти мултинационалних снага су тачно знали ко, где и како ће погодити, па чак и то увежбавали на вежбама.

Пажња, питање. Шта су од свега овога урадиле Ваздушно-космичке снаге Русије пре почетка Северног војног округа?

У ствари, било је више него довољно времена за припрему, с обзиром на чињеницу да је руска страна одредила тренутак почетка СВО. Постојало је и искуство које је наговештавало значај извиђања – успехе МНФ у Пустињској олуји проучавала је и анализирала наша војска, а ваздушна операција у Сирији је наговестила много тога.

Авај, немам одговор на питање како су се Ваздушно-космичке снаге Русије припремале за СВО – из очигледних разлога, циљеви, рокови и други детаљи такве припреме се не откривају широј јавности. Али није тешко погодити - само запамтите приближан (тачни подаци су поверљиви) састав Ваздушно-космичких снага Русије у смислу извиђачке авијације.

Док су Американци користили на десетине специјализованих извиђачких авиона за извиђање Ирака, наши би могли... шта? Четири Ан-30, од ​​којих је последњи произведен 1980. године?


Десетак ИЛ-20 који су произведени између 1968. и 1976. године?

Шта се може открити са овим летећим реткостима давно минуле социјалистичке ере?

Па, наравно, имамо и модерне авионе, као што је Ту-214Р. Постоје или два или чак четири примерка, са којима је ни теоретски немогуће обезбедити даноноћно извиђање...

Ствари су мало боље са контролом ваздушног простора. Уосталом, од 2011. нашим трупама је предато седам А-50У, али да ли су сви били „на крилу“ до фебруара 2022? Број авиона у Оружаним снагама никада није једнак броју авиона спремних за извођење борбених дејстава.

Американци су за Пустињску олују довели четири десетине авиона АВАЦС који су у то време били потпуно оперативни и модерни. Иначе, авиони ове класе са савременим радарима добро обављају извиђање не само ваздушних, укључујући и нисколетећих, већ и копнених.

Сасвим је очигледно да би наши уништили украјинску ПВО да су имали такву прилику. Истовремено, имамо сасвим довољно средстава за ватрено уништавање система ПВО, чији су положаји познати. Чак и без узимања у обзир авиона са људском посадом са њиховим антирадарским ракетама, напомињем да су за исти С-300 прве серије и „Калибар“ и „Бодеж“ изузетно тешке мете.

И опет можемо рећи да је С-300 изузетно напредан комплекс за своје време. Али морате схватити да у принципу не постоји апсолутно оружје, а ми смо овде имали велику предност - дизајн С-300 нам је добро познат. Односно, лако бисмо могли да прилагодимо опрему у складу са тим и да изаберемо тактику за њено уништавање.

Ово сугерише претпоставку: један од разлога зашто је украјинска ПВО жива и здрава је тај што су космичка и ваздушна извиђачка средства којима располажу Ваздушно-космичке снаге категорички недовољни за откривање положаја ПВО Оружаних снага Украјине.

Друго питање - покрива ваздушне операције


Мора се рећи да наши противници (САД и НАТО) имају веома богато искуство ваздушног ратовања у условима непотпуне, ако не и потпуно потиснуте противваздушне одбране. У овом случају, Американци су формирали посебне групе за покривање јуришних авиона. Задаци таквих група укључивали су демонстрационе акције у циљу утврђивања положаја непријатељских система ПВО, електронског сузбијања и уништавања ових последњих. Акценат је био на системима за електронско ратовање, симулаторима ваздушних циљева и противрадарским ракетама.

Истовремено, Сједињене Државе су придале посебну улогу авионима за електронско ратовање: више од 60 таквих авиона било је распоређено у Ираку. Имамо... неколико "Чопера".


И, опет, није да се Руска Федерација не бави електронским ратовањем. Али наш нагласак је био на висећим контејнерима за мултифункционалне ловце и бомбардере. Ово је важна и неопходна ствар, али ипак, са становишта ефикасности, специјализација је обично пожељнија од универзалности.

Мало је вероватно да се подједнака ефикасност може очекивати од пилота ловца једноседа, или посаде бомбардера опремљеног контејнерима за електронско ратовање и специјализованог авиона дизајнираног за мисије електронског ратовања са посадом обученом у свим нијансама.

Наравно, могућности нашег и америчког електронског ратовања се не откривају у широј штампи и може се расправљати док се не промукне шта је боље, али постоји чињеница – наше ваздухопловство на сваки начин избегава да уђе у домет непријатељске противваздушне одбрамбене системе, док је за америчко ратно ваздухопловство и НАТО то Иако није норма, сасвим је радна ситуација. Сходно томе, може се претпоставити да руске Ваздушно-космичке снаге не могу користити тактику демонстрационих група, када посебно одређене летелице на себе извлаче ватру, приморавајући радар непријатеља да се укључи, због недовољне подршке електронског ратовања.

О предностима које Ваздухопловство има у борби против противваздушне одбране


Чим су се Американци учврстили на средњим и великим висинама изнад Ирака (мале висине су увек биле и биће опасне због МЗА и МАНПАДС-а, који се не могу потпуно сузбити), добили су следеће могућности и предности.

Први је способност ефикасног уништавања непријатељских ваздушних снага у ваздушним биткама. Мора се рећи да је изузетно тешко уништити чак и знатно инфериорну авијацију на земљи: као што је познато, огромна моћ ваздухопловства МНФ није могла у потпуности да паралише рад мреже ирачких аеродрома.

Али колико су Ирачани имали користи од преживелих аеродрома и ловаца на њима? Амерички АВАЦС авиони уочили су ирачке авионе убрзо након што су полетели и пресрели их довољном снагом да их униште. Док су Ирачани (а касније и Југословени) били приморани да се боре „на слепо“, ослањајући се само на стандардну опрему својих бораца.

Другим речима, сукоб у ваздуху се претворио у очигледно узалудне борбе појединаца против система. И често се дешавало да усамљени појединци схвате да су на удару тек у тренутку када је експлодирала ракета која их је сустигла... Да, и у таквим условима, Ирачани су имали ефектне налетове и успехе у ваздушној борби, али је реч о било каквом врста дуготрајног и ефикасног отпора не могу да ходам у таквим условима.

Када би руске Ваздушно-космичке снаге имале сличан ниво контроле над украјинским ваздушним простором, онда би активности Оружаних снага Украјине брзо биле сведене на нулу, а пребацивање свих ових Олујних сенки и сличних ракета дугог домета би изгубило све значење.

Други је изолација борбеног подручја, што значи критично смањење залиха и попуну непријатељских војних група. С једне стране, то се постиже уништавањем инфраструктуре – железничких чворова, мостова итд. Теоретски, то се може постићи уз помоћ високопрецизног наоружања – крстарећих ракета дугог домета, али за то се практично не могу користити ракете: неопходно је користити моћнију, али јефтинију муницију, попут клизећих бомби.

С друге стране, ваздушна надмоћ пружа драматично повећање свести о локацији и кретању непријатељских трупа. Савремени системи за ваздушно извиђање, са својом моћном оптиком, инфравизијом, радарима са синтетичким отвором, који омогућавају добијање „слике“ сличне аерофотографији, итд, итд., изузетно отежавају камуфлирање кретања и размештања војних јединица. И, наравно, возила која покушавају да их снабдевају.

Сходно томе, сваки маневар, било какво пребацивање резерви за непријатеља биће праћено значајним губицима. Јер време реакције за јуришнике и хеликоптере који дежурају у ваздуху или су спремни за тренутни полазак је релативно кратко и омогућава им да задају поразне ударце јединицама у маршу. Све ово је доста убедљиво демонстрирао Ваздухопловство МНФ у Пустињској олуји.

Сада Леопарди, Бредли и друга непријатељска опрема горе у минским пољима наших одбрамбених линија. Али они нападају, нападају - пуцају и пре него што погину, одузимају животе нашим војницима. Истовремено, ако би домаће ваздушне снаге контролисале ваздушни простор Украјине, онда значајан део страног „зоолошког врта“ једноставно не би стигао до линије фронта.

Треће – уништавање људства и опреме непријатељских војних група
Опет, ову тезу су Американци савршено демонстрирали током Пустињске олује, „расипањем“ појединачних ирачких дивизија на 50-60% њихове регуларне снаге (праведно речено, аутор не зна снагу ових дивизија на почетку непријатељстава ). А чак и ако се узме у обзир двоструко рачунање (АВС претходно избачени из ваздуха могли би поново да буду нокаутирани), требало би да говоримо о стотинама уништених тенкова, не рачунајући друге ствари.

Ово није изненађујуће - савладавши средње и велике висине, Американци су успоставили прилично ефикасно ваздушно извиђање и уништили непријатеља онако како су идентификовани. А и тепих бомбардовање стратешких бомбардера, из којих је на Ирачане „бачено“ скоро 30% укупне количине авијационе муниције која им је пала на главе, такође је био страшан ударац за морал ирачких трупа.

Да, пустиња је једно, али Украјина је нешто сасвим друго. Да, постоји одлично искуство Војске Југославије, која није претрпела значајније губитке током ваздушне операције НАТО-а. Камуфлажа је изузетно важна и изузетно неопходна. Али треба да схватите да је југословенска копнена армија била притајена и да није водила борбена дејства – спремала се да одбије инвазију која се никада није догодила. Али борба подразумева маневар, кретање и ту би Југословени били рањиви.

Чак иу одбрани. Дакле, ако би наша авијација доминирала у ваздуху, онда би иста контра-батерија, повезана са потребом да се стално мењају артиљеријски положаји, постала страшна главобоља за Оружане снаге Украјине, а губици украјинске артиљерије били би много већи од актуелних.

И коначно, четврто, ваздушна превласт обезбеђује маневре војске. Као пример, размотрите акције америчке 101. ваздушно-јуришне дивизије.

Американци су хтели да пресеку стратешки комуникациони аутопут број 8 Ас-Самакх – Басра, дуж којег се снабдевала кувајтска група трупа, али је постојао мали проблем – аутопут се налазио 200 км од линије борбеног додира.

Пошто је ваздушна превласт безусловно припадала МНФ, Американци су већ првог дана копнене операције сасвим мирно искрцали хеликоптерску јуришну снагу 80 км иза линије фронта: 2 војника са 000 борбених возила и артиљеријом од 50 мм. А до јутра другог дана на место слетања стигло је 105 (!) камиона са муницијом и горивом, још 700 бајонета и 2 оклопних возила. Деловало је као изузетно ризичан посао, али Американци су јасно знали где се налазе одбрамбени центри ирачких трупа. И прошли су поред њих.

Као резултат оваквих дејстава, 101. ваздушно-десантна дивизија је била у могућности да иза непријатељских линија распореди предњу оперативну базу (названу „Кобра“), на којој су могли да буду базирани и транспортни и борбени хеликоптери. И ови хеликоптери су одмах почели да нападају магистрални пут број 8, при чему су транспортни хеликоптери слетели малу (три противтенковске чете) јуришне снаге директно на ову стратешки важну транспортну артерију.

Даље, под окриљем борбених хеликоптера из Кобре, десантне снаге су ојачане, прво на батаљон, а затим на пуноправну аеромобилну бригаду, која је „држала“ аутопут до краја непријатељстава.

Сасвим је очигледно да база Кобре уопште није била нека врста неосвојивог бастиона, и да је могла бити срушена нападом нечег попут тенковске дивизије. Само што Ирачани нису били у стању да се концентришу и пребаце ову тенковску дивизију на линије напада у условима доминације МНФ авијације чак ни у позадини.

Данас се доста спекулише о десанту у Гостомелу, али тешко да ће неко оповргнути чињеницу да су наши успели да провуку велики десант иза непријатељских линија кроз „иглено уши“ непобијене ПВО, а потом и повели тамо војна колона.


Оно што су Американци радили у условима потпуне ваздушне превласти, наши војници су радили без ове превласти. Сама ова операција у потпуности побија мит о „необученим руским пилотима“.

Али храброст и припрема нису све, потребна вам је одговарајућа опрема. Без сузбијања противваздушне одбране непријатеља и без могућности да слободно дејствују у рејону Гостомела, Ваздушно-космичке снаге нису биле у стању да правилно подрже снаге које су тамо биле распоређене и нису могле ватром да потисну украјинске колоне које су напредовале на линије напада.

Авијација – тенк XNUMX. века?


Почетком XNUMX. века, током Првог светског рата, настала је парадоксална ситуација. Војске су постале заиста масовне, у њих су увучени милиони, због чега су се борбене формације непријатеља протезале „од мора до мора“ - престали су постојати бокови који су се могли заобићи. Сходно томе, да бисте повукли своје трупе иза непријатељских линија, било је потребно пробити његове борбене формације, што се могло учинити нападом пешадије или коњице.

Али митраљези и брзометна артиљерија учинили су нападе људске снаге обликом масовног самоубиства. Покушаји да се одбрамбене формације бранилаца претворе у лунарни пејзаж кроз продужено излагање артиљерији такође су били осуђени на неуспех - непријатељ је, схватајући да је вишедневно артиљеријско гранатирање био увод у офанзиву, повукао резерве, формирајући одбрамбене формације иза позиције које се гађају.

Другим речима, технички, одбрана је, као вид борбе, однела убедљиву победу над офанзивом.

Излаз из позиционог ћорсокака био је тенк, који је, када се правилно користи (то јест, заједно са пешадијом, артиљеријом, итд.), био способан да пробије скоро сваку противничку одбрану. Међутим, 100 година касније, почетком XNUMX. века, развој противтенковског оружја довео је до чињенице да је тенк изгубио ову способност. То не значи да је тенк застарео, већ само да његове функције на бојном пољу треба исправити.

По мом мишљењу, данас улога „разарача одбране“ припада авијацији. Истовремено, наши пилоти имају довољно квалификација и материјалних средстава да реше овај проблем. Али – само ако постоје потребне обавештајне информације и подршка, коју су имали сви ови Ф-15, Ф-16 итд. Ф/А-18 током Пустињске олује. А ми, очигледно, имамо „присуство одсуства“: јер, стварајући првокласне борбене летелице, нисмо се потрудили да креирамо алате за добијање ових информација и пружање подршке.

Данас се много говори о томе да руске Ваздушно-космичке снаге немају довољан број, да се производи мало мултифункционалних ловаца, јуришника итд. Апсолутно се слажем са овим. Али, по мом мишљењу, чак и да имамо дупло више Су-35, Су-30, Су-34 итд., то не би радикално утицало на ефикасност Ваздушно-космичких снага у Украјини. Јер у рату побеђује систематски приступ, чије се одсуство не може надокнадити изванредним карактеристикама борбених јединица.

Ако упоредимо Ваздухопловство са копљем, онда ће његово дршка бити сви ови извиђачки авиони, АВАЦС, авиони за електронско ратовање, танкери и тако даље и тако даље. Бомбардери, носачи ракета и вишенаменски ловци су врх копља. Он је тај који ће на крају ударити, он ће погодити непријатеља, али без дршке, са само врхом, нећете се много борити.

Авај, стиче се утисак да се Ваздушно-космичке снаге Русије напумпају најбоље што могу са борбеним авионима и хеликоптерима, али нема ко да им обезбеди рад, јер савремених извиђачких/АВАЦС/ЕВ система практично нема у употреби.

Налази


Они су страшни.

Као резултат чињенице да руске Ваздушно-космичке снаге немају материјал за уништавање ПВО Украјине, не могу да доминирају у ваздуху над територијама које контролишу Оружане снаге Украјине, не могу да изолују борбена подручја, не могу... Да, скоро ништа од онога за шта би савремено оружје требало да буде способно.ваздухопловство.

Да су могли, онда Оружане снаге Украјине једноставно не би успеле у прошлогодишњој, па чак ни у садашњој „контраофанзиви“: снаге концентрације би то „објасниле“ много пре него што је почела.


И тада не би имало смисла организовати млин за месо у Артемовску, јер би се исти, па чак и знатно већи губици могли нанети непријатељу изоловањем локација бригада Оружаних снага Украјине из ваздуха. Нема сумње да би временски оквир за спровођење СВО у овом случају био знатно краћи, а губици Оружаних снага Русије, ПМЦ-а и добровољаца знатно мањи од садашњих.

Па, са оним што имамо – руска војска је принуђена да се бори са украјинским оружаним снагама „од зида до зида“, једна системска сила против друге. Американци су постигли брз успех током копнене фазе операције Пустињска олуја управо зато што је до њеног почетка борбено возило ирачких копнених снага било непоправљиво поломљено напорима ваздухопловства мултинационалних снага. Копнене снаге САД нису победиле ирачку војску – само су је докрајчиле.

Зато су, по мом мишљењу, најважније поуке Северног војног округа данас слабост извиђачке компоненте наших Ваздушно-космичких снага – у свемиру и ваздуху, као и недостатак специјализованих авиона за електронско ратовање. Због тога руске Ваздушно-космичке снаге данас показују једва 10-15% свог стварног потенцијала, а борбена дејства су доспела у позициони ћорсокак током Првог светског рата.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

487 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +48
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Руска војска је принуђена да се бори против украјинских оружаних снага „од зида до зида“, једне системске силе против друге.
    Први светски рат у свом сјају, више од 100 година касније! Регресија, међутим...
    1. +36
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Мене лично СВО подсећа на финску чету 1939-40, и по мотивима и по вођењу непријатељстава, главно је да то не резултира светским ратом пуног размера, када је непријатељ сматрао Русију да буди „глинено уво“, уосталом, пажљиво их гледају и цртаће Нећеш ме уплашити. Постоји много аналогија, очигледно светска историја се и даље развија спирално.
      1. +60
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Већ су пребројали. Иначе се не би понашали тако дрско и демонстративно. Још 2008. и 2014. године страховали су од наших оружаних снага, а сада се једноставно обучавају да их униште.
        1. +68
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Баш ме занима на шта је наше бриљантно руководство рачунало када се спремало баш за ову операцију? Како сте желели да победите? ПВО није угушена, комуникације нису нарушене...
          На крају крајева, мора постојати некакав план! У чему се састојао? Бацати шешире?
          Оно што видим је потпуна непажња, нереално планирање. И жеља да се своју беспомоћност прикаже као сјајан резултат.
          1. +23
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            На шта је наше бриљантно руководство рачунало када се спремало баш за ову операцију? Како сте хтели да победите?

            Припреме за Пустињску олују вршили су каријерни војници, дипломци војних академија... који су деловали у блиској сарадњи са обавештајним службама и морнарицом... Али овде имамо суперефикасне менаџере.
            1. +2
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Не, имамо специјалне службе, политичке инструкторе и дежурне раднике за ратове. Исто као СССР 1930-их, исти пријатељи у најужем кругу.
              Ефикасног менаџера одликује чињеница да тражи компетентан тим. Пустињска олуја је пример ефикасног управљања.
              1. +8
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од ЈонниСу
                Не, имамо специјалне службе, политичке инструкторе и дежурне раднике за ратове. Исто као СССР 1930-их, исти пријатељи у најужем кругу.
                Ефикасног менаџера одликује чињеница да тражи компетентан тим. Пустињска олуја је пример ефикасног управљања.

                Тако је.
                Победа у рату је управо победа ефективног управљања над неефикасним управљањем.
                Ефикасно управљање израчунава колико је исплативије користити СТО пре ливеног гвожђа, узимајући у обзир не толико трошкове пројектила, колико трошкове уништавања мете, узимајући у обзир трошкове припреме за производњу, саму производњу, складиштење, трошкови обезбеђења и одржавања, достава на бојно поље, безбедност складиштења, испорука итд. д.
                И онда једна шкољка од 100 долара излази много пута јефтинија од 100 долара, ако узмете у обзир све трошкове.
                Исто је и са кадровима, планирањем ресурса, саставом распона модела опреме и војних грана, мрежноцентричности, интеракцијом, протоколима интеракције и свиме што је нормално у великој корпорацији.
                Тако да корпорација ради као сат. Сва роба и материјал и средства стизали су на време иу потребним количинама тако да су готови производи били тражени и у потпуности продати.
                У војсци би требало да буде потпуно исто.
                Ко мисли да војска није посао, верујте, то је посао.
                Само државни.
                1. +5
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Аутор је прикупио одличан материјал и донео генерално исправне закључке, али није рекао оно главно. Наполеон је рекао да је крдо овнова под контролом лава много јаче од крда лавова под контролом овна и ове речи савршено одражавају како се СВО спроводи.
                  Разлози због којих су наша војска и држава дошли у Северни војни округ су потпуна некомпетентност и неоспособљеност руководства Министарства одбране и земље, застарело знање чак и војних генерала и, што је најважније, кукавичлук и неспособност да се смисли акције БДП-а.
                  Ни сам ГДП, ни начелник Генералштаба, ни министар одбране у почетку нису имали јасне циљеве за СВО, па нису могли да одреде начине за њихово постизање, па отуда и потпуна неспремност војске за акције оваквих размере и са таквим непријатељем као што су Оружане снаге Украјине.

                  Ако је циљ СВО био да заузме Украјину, са њеним накнадним укључивањем у Руску Федерацију, а тако је већина Руса видела главни циљ СВО после 24. фебруара 2022, онда је СВО требало да буде потпуно другачије припремљен од припремана је и вођена на сасвим другачији начин. А гест добре воље, повлачењем наших трупа из близине Кијева, Сумија, Чернигова и западног дела Харковске области, представља злочин БДП-а и олигархијског система против наше земље и ући ће у историју као један од највеће издаје и издаје лидера земље.
            2. +8
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да, у реду, кривите за то ове "менаџере". Да ли су они већ били задужени за све током процеса? Систем комуникација, систем контроле, како на тактичком, тако и на оперативном нивоу, логистички систем – све је то одговорност војске, а не цивила.
          2. +15
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Баш ме занима на шта је наше бриљантно руководство рачунало када се спремало баш за ову операцију?

            Да ли се спремало???
            Како сте хтели да победите?

            Да ли сте хтели?? Извини, шта су хтели? Ако победимо, током чега? Нема рата. И није било...
            Заправо, ово је једно од најзанимљивијих питања - шта су тачно хтели??
            1. +11
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              у Гостомелу су се добро закачили и десант је ту распетљан тек након гестова добре воље... Абрамовичи нису имали напрстке у тој олуји...
              и десантних бродова на одеском путу, колико је Сиси смрскао ...
              главна разлика између олује и нашег је што је било голова, али овде се још нисмо определили за Кијев... отуда и сав овај хаос
            2. +13
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из жабе
              Да ли сте хтели?? Извини, шта су хтели? Ако победимо, током чега? Нема рата. И није било...

              Желели су да створе спољне услове за државни удар у Украјини од стране снага лојалних Русији. Није било плана Б. У ствари, политичко руководство Руске Федерације је преварено од стране британске обавештајне службе, која је руководству напунила уши уверењем у успех захваљујући ресурсима и присталицама Медведчука... који је до тада био ухапшен и под потпуном контролом за у најмање годину дана.
              Глупост?
              Ароганција?
              Лукави план?
              ...Превише лукав.
              Генерално, у целом предузећу се стиче утисак да је рат, пардон, СВО потребан управо за рат. Погодније је обновити свет под окриљем дима рата.
              1. +3
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Медведчукове присталице нису биле видљиве, он је био затворен и нико није изашао на улицу. Да, и Медведчук је наставио да седи у затвору, не сећам се да је неки одред специјалних снага послат да га спасе.
                1. +6
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат од алекофф
                  Медведчукове присталице нису биле видљиве, он је био затворен и нико није изашао на улицу.

                  Није имао намеру да никога изведе на улицу. Да је све испало како је планирано, био би то обичан елитистички пуч у украјинском стилу. И имао је присталице (укључујући и војску). Али неутралисали су их МИ6 и насилници Азова. Већ првог дана почетка Северног војног округа дошло је до пуцњаве на Генералштаб Оружаних снага Украјине, а мариупољска група МИ-6 и Азов су избачени из скоро или једноставно целе команде. Зато је требало тамо окупити толико официра и генерала НАТО-а, па и Израела. Није било коме командовати.
                  Цитат од алекофф
                  Не сећам се да је неки одред специјалних снага послат да га спасе.

                  У тренутку када је СВО почео, када су прве бомбе и пројектили зазвиждали, Медведчук је одсекао своју заштитну наруквицу и или побегао и сакрио се „до краја“, или су га одмах извадили СБУ и МИ6... Али на почетку СВО-а, МИ-6 је потпуно надиграо СВР. Испровоцирали су Руску Федерацију да започне операцију, уверавајући да ће кловн одмах побећи из земље, а Медведчук ће на „белом коњу“ јахати на Банкову. И све ће одмах постати „као под бабом“.
                  1. +1
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат из баиард-а
                    Да је све испало како је планирано, био би то обичан елитистички удар у украјинском стилу

                    Шта је тамо било планирано? Шта је са државним ударом и аутоматским санкцијама на целу Украјину као и на ДНРК?
                    Цитат из баиард-а
                    Већ првог дана почетка Северног војног округа дошло је до пуцњаве на Генералштаб Оружаних снага Украјине, а мариупољска група МИ-6 и Азов су избачени из скоро или једноставно целе команде. Зато је требало тамо окупити толико официра и генерала НАТО-а, па и Израела.

                    Очигледно нашим савезницима није дато оружје, Џејмс Бондс је све пуцао
                    Цитат из баиард-а
                    Испровоцирали су Руску Федерацију да започне операцију, уверавајући да ће кловн одмах побећи из земље, а Медведчук ће на „белом коњу“ јахати на Банкову. И све ће одмах постати „као под бабом“

                    Сумњам да је Путин очекивао да нахрани другу Белорусију три пута већу. Нико није успоставио контакт са украјинским званичницима
                    1. +6
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат од алекофф
                      Шта је тамо било планирано? Шта је са државним ударом и аутоматским санкцијама на целу Украјину као и на ДНРК?

                      И за шта тачно? Уобичајена украјинска пракса је насилно преузимање власти. То је разрађено од првог Мајдана. Да се ​​све догодило довољно брзо, онда би све тако испало.
                      Али ово је била замка Англосаксонаца. Куле су биле распоређене као Садам Хуеин у Кувајту. Запамтити?
                      Цитат од алекофф
                      Очигледно нашим савезницима није дато оружје, Џејмс Бондс је све пуцао

                      Поред својих специјалаца, „Џејмс Бондс” је имао борце из „Азова” и Ко. И све су имали под контролом од самог почетка. То је била њихова замка... а не замка за њих.
                      Цитат од алекофф
                      Сумњам да је Путин очекивао да нахрани другу Белорусију три пута већу.

                      Зашто је хранити? Украјина већ није била слабо храњена - на транзитним токовима, пољопривреди, металургији. Без хипертрофираних војних трошкова, потпуно се издржавала. И наставио би да га обуздава. Плус, обновљене везе сарадње са Русијом би дале добар раст буџета. Дакле, никакве субвенције не би биле потребне. А уз правилно управљање привредом, нахраниће кога хоћете.
                      Цитат од алекофф
                      Нико није успоставио контакт са украјинским званичницима

                      Више КАКО идемо! лаугхинг
                      Трећег дана. Прво у Минску, па у Истанбулу.
                      И то упркос чињеници да се пуч никада није догодио и да Кловн није побегао.

                      Торњевима су дате гаранције немешања у Северном војном округу (незванично) у неформалном окружењу непосредно пре почетка. Кажу да идемо, ти уђи, пуцај мало ради пристојности. Време је да се позабавимо Кином.
                      Добар мамац?
                      Добро. да
                      Па су пали на то.
                      А били су толико сигурни у договоре да ни Мала армија није била како треба припремљена, нити је доведена у прихватљив број.
                      А сада је све потпуно озбиљно. Сада ће војска бити велика. И као резултат нове прерасподеле света, Европа се може поново вратити у мрачно доба... већ се враћа.
                      Па, Сједињене Државе сада сигурно имају два фронта. А можда и више.
                      1. +4
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Генерално, класик са почетка нових ера. Свако је спремао своје планове и свако се њима бавио јавно.
            3. +11
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Главни задатак је демилитаризација Украјине.Резултат је потпуно пренаоружавање украјинске војске, модерном високопрецизном артиљеријом и МЛРС, савременим тенковима и другим оклопним возилима, пројектилима итд., као и стварање војске и обука кадрова.Па други задатак - денацификација је могућа могла би се остварити само решавањем првог,
            4. +8
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да ли сте хтели?? Извини, шта су хтели? Ако победимо, током чега? Нема рата. И није било...
              Заправо, ово је једно од најзанимљивијих питања - шта су тачно хтели??

              У нашем погону и обични руководиоци на нивоу пословође добили су формулар у коме су морали да назначе да ли постоји сукоб интереса. Менаџер није у могућности да ради пуним капацитетом, или ће чак саботирати рад ако има неки други посао у другом предузећу и овај посао је оштећен.
              Управо сукоб интереса објашњава неодлучност руских власти у односу на салореицх; неки високи функционери имају рођаке и богатство у земљама НАТО-а и плаше се хапшења рачуна, чиме саботирају интересе земље.
              Иначе, Британци имају закон по којем је ангажовани менаџер обавезан, пре свега, да води рачуна о интересима послодавца, чак и ако то може себи нанети штету под претњом кривичне казне. Руска Федерација нема такве законе.
              Теоретски, у Русији је потребно национализовати елите, идентификовати бирократе који поседују богатство на Западу и послати их у пензију, усвојити закон о примату интереса земље над личним интересима бирократа и олигарха, затим циљеве СВО ће бити значајнији.
              1. +5
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                у Русији је потребно национализовати елите, идентификовати бирократе који поседују богатство на Западу и послати их у пензију, усвојити закон о примату интереса земље над личним интересима бирократа и олигарха, тада ће циљеви СВО бити смисленије.

                Неопходан . Али онда се може испоставити да циљева нема, а гарант је „чврсто” уверавао да „национализације” неће бити.
            5. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Заправо, ово је једно од најзанимљивијих питања - шта су тачно хтели??

              hi
            6. -1
              КСНУМКС Јануар КСНУМКС
              Цитат из жабе
              Извини, шта су хтели?

              Претпостављам – уништење централне власти Периђе. Удар са севера (черниговска област) и удар са југа (десант у Гостомелу) на Кијев. Рушење централне власти је хаос у држави, ово је победа. Зато није рат, већ СВО. Али, „партнери“ су притекли у помоћ и самим тим - преговорима, а да им се - гест добре воље - обезбеди повлачење трупа са окупираних територија.
              И опет, по ко зна који пут, наши „стратези“ су насамарени као наивчине.
          3. +14
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Од тада је прошло више од годину и по дана, али ако су војници, већина официра и неки од генерала нешто научили, или бар самоуверено покушавају да науче, онда највиши политички и војни врх ништа није научио и не желе да уче, због чега имамо ову ситуацију која се развила
            1. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              највиши политички и војни врх ништа није научио

              Није довољно учити, морате физички имати у употреби најмање 20 летелица за електронско ратовање, 10 авацц и 20 РТР којих нема.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Зашто то не компензирати сателитским извиђањем? Можете наручити мале сателите у ниској орбити са оптичком опремом и помоћу њих засипати целу орбиту над Украјином. Да, неће бити исто, али биће брзо и бар нешто.
                1. +3
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Плоча
                  . Да, неће бити исто, али биће брзо и бар нешто.

                  Биће споро и ништа. Зато што су сателити које предлажете способни да дају контролне сигнале искључиво за стационарне објекте, а то је оно што можемо да урадимо и сада
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Очекивао сам да ће велики број сателита омогућити праћење промена на бојном пољу са временским интервалом који је био довољно кратак за ове задатке. Мало је вероватно да ће на овај начин бити могуће издати контролни центар, али ће се барем повећати познавање ситуације. Али узгред... Да ли имате материјале на тему сателитског извиђања, његових ограничења (укључујући и она која морају бити допуњена РТР-ом и извиђањем из ваздуха) и тренутног стања?
          4. +21
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Руско руководство се очигледно надало да ће уплашити „лоше украјинске олигархе“, што би омогућило „пријатељским олигарсима“ попут Медведчука да дођу на власт у Украјини. У ствари, Путинов говор 24.02.2022. фебруара XNUMX. је управо о томе. Међутим, испоставило се да олигарси нису били тако пријатељски расположени. Штавише, према Клинцевичу, украјинске личности које су добијале новац од руског руководства су га превариле (изненађујуће, зар не?). Осим тога, никакав план није видљив. Медведчук је, међутим, морао да буде замењен за тим Азова да не би тамо рекао превише.
            1. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              И тако је било - Путинов говор је доказ за то. То вероватније није био чак ни план за СВО, већ за СВД – „специјалне војне демонстрације“.
            2. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              очигледно, да уплаши „лоше украјинске олигархе“, што би омогућило „пријатељским олигарсима“ да дођу на власт у Украјини

              У принципу, овај план пуча је добар у смислу да се може без уништених градова и милионских жртава, али се истовремено мора израдити резервни план Б, са потребним бројем снага, тенкова авиона и мобилизације, што није учињено. План А није успео и Кремљ је био изненађен.
          5. +13
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Рачунали су на обећања кума Солнцеликог да ће се Украјинци, ако се уплаше, уплашити и пузати на коленима.Ни ГРУ ни ФСБ се нису потрудили да преконтролишу.Хтели су да се зграбе, али није ишло. .
          6. +17
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Стас157
            На крају крајева, мора постојати некакав план! У чему се састојао? Бацати шешире?

            „Крим-2“ је био звезда међу возачима теренских возила, планирали су да приграбе наруџбине и титуле.
          7. +9
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Мислили смо да ће бити као у Грузији или тако нешто. Пожуримо свим силама у престоницу. Они ће се уплашити и одустати. То је све. Отуда сва припрема, никаква.
            Испоставило се да нису одустали и све је кренуло наопако.
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              У Грузији је био другачији однос снага.
          8. +19
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Авај, јучерашње победе у „авиадартсу” и „тенк” бамбинтонима са „балетима” нису победе којима се данас толико радујемо, а не оне које су нам потребне!
            Прелепе тетке у генералској униформи и стричеви са строгим изразом лица нису очеви команданти који су сада невероватно потребни нашој војсци. Куропаткина је већ било у нашој историји!
            Сећам се редака о томе како ће операција почети „....за два минута ће се замрачити непријатељски радарски екрани, а мотори авиона на аеродромима неће да се покрену... СВИ комуникациони системи и опрема за геопозиционирање ће одмах отказати, сателити ће ослепети, пројектили ће почети да скрећу са курса и потиштено падају било где...“
            Овом врстом јереси су нас хранили и великодушно сипали у председника.
            У ствари, СВЕ су изнова и изнова износили Руски Војник и његови теренски команданти! Они су се борили без веза и извиђања, користећи старе карте изоловано од позадине и, хвала Богу, бриљантна упутства са највреднијим саветима! Тешко и компликовано, али успели су, као и пре 70 година, да покажу да смо ми Ратови по суштини и по духу!
            И такође је веома важно да не лажете себе и кажете истину, уместо елегантних слика из „Бамбинтона“ и „балета“ – тада ћемо имати праве ДЛРО авионе, поуздане сателите, најбоље ракете и моћне бродове који су нам потребни!
          9. -КСНУМКС
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Да ли је било времена за припреме - најмање шест месеци, као у Ираку? А изгледа да су се ипак надали договору и одлагали га до последњег тренутка. Мало је вероватно да би после 24. било дато много времена, одлука је углавном била изнуђена, а не, као у Ираку, пажљиво припремљена. Осим тога, очигледно је било тешко посебно појачати извиђање, а можда и није било шта да се ради.
            Вероватно је било доста грешака, али мислим да нећемо ускоро знати све детаље.
            1. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат од схикин
              Да ли је било времена за припреме - најмање шест месеци, као у Ираку?

              И све бескрајне вежбе западног и јужног округа, затим скупљање трупа до граница годину дана пре почетка Северног војног округа? Не говорим ни о бескрајним разговорима о аналогномету, планинама Хибини, 70% модерне технологије последњих година, капама и потпуном занемаривању реалности. Како је у чланку тачно наведено, време напада одредио је Путин.
            2. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              да су се ипак надали договору, чекали су до последњег

              Пошто је буржоазија зарађивала и на једној и на другој страни, рат им није требао, па су одуговлачили и преговарали, али је рат био потребан Сједињеним Државама, које су мајсторски неговале бандеризам и супротстављале наше земље. Хегемон има огромне могућности над сировинским додацима у зони долара.
            3. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да ли је било времена за припреме - најмање шест месеци, као у Ираку?

              Било је најмање 8-9 година. Од тренутка када је донета одлука о анексији Крима. Од тог тренутка, вероватноћа избијања оружаног сукоба у пуном обиму се повећавала из сата у сат. Штавише, „дипломатски потези“ су само погоршали ову могућност. Дакле, постојала је прилика и чак је било покушаја. Штавише, у неким областима се обука може назвати прилично „на нивоу“, али укупан мозаик није успео. Ипак, ово указује да је постојала команда да се припреми, и како је изведена и зашто баш на тај начин.....
            4. -1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Да ли је било времена за припреме - најмање шест месеци, као у Ираку?

              Било је најмање 8-9 година. Од тренутка када је донета одлука о анексији Крима. Од тог тренутка, вероватноћа избијања оружаног сукоба у пуном обиму се повећавала из сата у сат. Штавише, „дипломатски потези“ су само погоршали ову могућност. Дакле, постојала је прилика и чак је било покушаја. Штавише, у неким областима се обука може назвати прилично „на нивоу“, али укупан мозаик није успео. Ипак, ово указује да је постојала команда да се припреми, и како је изведена и зашто баш на тај начин.....
            5. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Одлука о спровођењу војне војне операције била је у другој половини 2020. године, почетак концентрације трупа био је у пролеће 2021. године, било је времена.
              1. -1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из: тимокхин-аа
                Одлука о спровођењу војне војне операције била је у другој половини 2020. године, почетак концентрације трупа био је у пролеће 2021. године, било је времена.

                Нико заиста не би дозволио да се милиони окупе тамо.
                Иначе бих честитао свима испод јелке са нуклеарним кофером Нову годину.
          10. +10
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            На радосни сусрет често непокривених колона, са вијорењем застава. То је обећао Медведчук и друге гадости, заклели су се аналитичари и свакакви прогностичари/стручњаци.
          11. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Стас157
            нереално планирање

            Како знамо шта су тамо планирали?
          12. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            То је једноставно. Рачуница је била да локалне елите, са којима је постојао договор, као у Херсонској и Запорошкој области, предају све без борбе, мењајући власт. Али неко је својим извештајима превише убеђивао да је све у реду, врх менаџмента. Не радећи апсолутно ништа годинама. јесмо, за њихову операцију у Украјини да је претворе у овна против Русије, морају им доживотно уручити своја највиша признања у државама. Толико су то надиграли да сте запањени. Разумем да су нам се кадрови смањили, да сада нема Судоплатова и осталих. Али, после задобијеног ударца и многих шамара, ВПР не схватају да сада не могу да изгубе, што значи да се мора отклонити сваки непотизам да би се сачували пре свега сопствени животи. Да су у првој фази Северног војног округа противничке снаге украјинских оружаних снага биле уништене како треба, преузимајући контролу над границом, кључним центрима итд., НАТО би се сада борио, а Кина би одавно закључила војну -политички савез. Али уместо тога, осредње марш колоне.
          13. 0
            Октобар КСНУМКС КСНУМКС
            Наше руководство се надало да ће све бити могуће спровести готово бескрвно, као на Криму 2014.. (Медведчук се заклео мајком да ће бити цвећа и хлеба и соли).
            Врховни главнокомандујући је, пак, наивно веровао обавештајним извештајима...
            Па не желим ни да причам о ограничењима „не пуцајте тамо, има фабрика и гасовод“.
          14. +1
            Децембар КСНУМКС КСНУМКС
            Ко је рекао да желе да победе? Новац у колосалним и највероватније неконтролисаним токовима шаље се у одељење где су СКСХ и Цо већ научили да га овладају повећањем сопственог капитала. Под сосом патриотизма и борбе против западних агената пооштравају се закони и контрола над разумним људима. Неслагање се враћа у кухињу.
            Хвала аутору на занимљивом чланку, али, како кажу, незгоде нису случајне. Ово што се сада дешава је од користи властима. Иначе се ово не би догодило. А жене још рађају људе...
          15. 0
            КСНУМКС Јануар КСНУМКС
            Дакле, Шојгу и Герасимов, то је све!
        2. +16
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: В. Цхени
          Већ су пребројали. Иначе се не би понашали тако дрско и демонстративно.

          Све ово говори једно: да „градитељ галоша“ СССР-а није створио нуклеарни штит, ваздухопловство, противваздушну одбрану, онда би нас одавно чекала још једна „Олуја“...
          1. +13
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Дакле, она нас већ чека, нико то заиста не крије.
            А непријатељ све мање верује у способност нашег „руководства“ да одговори озбиљно.
        3. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Аутор није обрадио тему беспилотне летелице. Да би стекле надмоћ у ваздуху, Ваздушно-космичким снагама Русије потребна је масовна употреба беспилотних летелица, које би могле да замене извиђање авионима. Управо ће беспилотне летелице, које ће непрекидно лебдети у ваздуху изнад ЛБС-а и позади, отерати Оружане снаге Украјине у подземље и уништити артиљерију и противваздушну одбрану предњег покривача.
          1. +15
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Брадати човек
            . Да би стекле надмоћ у ваздуху, руским Ваздушно-космичким снагама је потребна масовна употреба беспилотних летелица, које би могле да замене извиђање авионима.

            Прво, беспилотне летелице нису неопходне за добијање надмоћи у ваздуху и сузбијања противваздушне одбране. Они су корисни као додатни алат, али ништа више.
            Друго, након стицања превласти у ваздуху и уништавања ПВО, постаје могуће, наравно, коришћење великих извиђачких беспилотних летелица, али, опет, само као део снага укључених у овај задатак.
            Беспилотне летелице су корисне, имају своје нише примене, али у догледно време не могу да замене авионе са посадом ни у једном од задатака које решавају
            1. +6
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Аутор Уопштено се слажем са твојом оценом Пустињске олује. Али ја се категорички не слажем да је Русија могла да уради нешто слично у Украјини, чак и да су обављени сви припремни радови које описујете.
              Постоје фактори који се у Украјини радикално разликују од ситуације у Ираку.
              Постоји веома важан фактор – бројеви.
              Како сте сами написали, проамеричка коалиција је имала 2000 борбених авиона. Колико Русија може да издвоји Украјини? Према најоптимистичнијим проценама, 500 борбених авиона.
              А разлика је једноставно огромна. Односно, условно, Американци би могли да одвоје, рецимо, 1000 авиона за борбу против ПВО и 1000 авиона за рад на земљи.
              И ми? Хоћемо ли издвојити 500 авиона за борбу против ПВО? Али и тада ћемо то урадити дупло горе од Американаца. Шта је са радом на земљи? Ништа.

              Други најважнији фактор. Американци су постигли спровођење ембарга уведеног на испоруку оружја Ираку, а посебно система противваздушне одбране. Као резултат тога, Американци би могли да направе размену. Изгубити одређени број авиона, ако су само ирачке ПВО инсталације уништене као одговор. Односно, претрпети неке губитке у одређеном временском периоду, а онда би ирачка противваздушна одбрана једноставно престала и, сходно томе, престали би амерички губици.
              У Украјини је суштински другачије. Системи ПВО се испоручују Украјини. Овде на ВО је био чланак да у складиштима НАТО-а постоје буквално хиљаде помало застарелих система ПВО који и даље представљају претњу за било коју летелицу. Односно, уместо једне уништене ПВО инсталације, Украјина је одмах добила нову (или чак две). А наши авиони би претрпели губитке покушавајући да униште овај бескрајни ток.
              Куда би све ово довело?
              Званично, проамеричка коалиција је изгубила 52 авиона за 44 дана. Али у ствари, Американци су изгубили више од 70 авиона. Велики отпис авиона непосредно по завршетку непријатељстава јасно указује да су многи авиони који су се вратили у базу били критично оштећени и нису обновљени.
              Испоставило се да је то 1,59 авиона за сваки дан борбе. СВО траје око годину и по дана. То значи да би уз исте губитке као и Американци, наши губици тренутно износили 870 летелица. То јест, један и по пута више него што бисмо генерално могли да издвојимо Украјини. У ствари, губици би били много већи, јер смо за операцију могли да издвојимо 4 пута мање авиона него Американци. То значи да су могли вишеструко горе да извршавају задатке на сузбијању ПВО и да би претрпели много веће губитке и, највероватније, до сада БИЛА СВА БОРБЕНА АВИЈАЦИЈА РУСИЈА УНИШТЕНА.
              И то понављам, иако су све ваше жеље за модернизацијом наших Ваздушно-космичких снага испуњене и оне би по ефикасности биле једнаке америчком ваздухопловству.

              Па можда би ово било оправдано јер смо захваљујући томе добили рат?
              Према Викију, Ирак је изгубио 44-10 хиљада људи за 12 дана.
              Тешко је рећи колико бисмо натрпали, мало је вероватно да ће бити више. Пошто би Американци могли да привуку најмање 1 летелица за копнене ударе, колико бисмо могли да издвојимо? Узимајући у обзир да је већина летелица ангажована у ПВО, 50-60 летелица? Стварно смешно.
              Колико је Украјина изгубила убијених до данас? Очигледно више од 100 хиљада. Неке процене говоре о 300 хиљада. На овој позадини, додатних 10-12 хиљада очигледно није у стању да утиче на било шта.
              Али да смо остали без авијације, онда бисмо дефинитивно изгубили рат.
              1. +12
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: СергеиБ
                А разлика је једноставно огромна. Односно, условно, Американци би могли да одвоје, рецимо, 1000 авиона за борбу против ПВО и 1000 авиона за рад на земљи.
                И ми? Хоћемо ли издвојити 500 авиона за борбу против ПВО? Али и тада ћемо то урадити дупло горе од Американаца. Шта је са радом на земљи? Ништа.

                Американци су већ у првом удару избацили ПВО, која је, иначе, уништила и друге циљеве. А у првом удару учествовало је око 600 авиона, од којих је 200 ангажовано на сузбијању ПВО. Штавише, после прва три дана Американци више нису формирали посебне ешалоне било које веће величине за борбу против ПВО
                И да, можете јести слона у деловима.
                Цитат: СергеиБ
                Испоставило се да је то 1,59 авиона за сваки дан борбе. СВО траје око годину и по дана. То значи да би уз исте губитке као и Американци, наши губици тренутно износили 870 летелица.

                Опет двадесет пет. Да смо добили ваздушну превласт, рат не би трајао годину и по дана. Овај пут. Друго. Градите потпуно погрешан логички ланац, све усредњавајући. А Американци су, званично, изгубили 24 возила у другој половини јануара и 22 возила у целом фебруару, односно просечни дневни губици су се смањивали.
                Цитат: СергеиБ
                Па можда би ово било оправдано јер смо захваљујући томе добили рат?
                Према Викију, Ирак је изгубио 44-10 хиљада људи за 12 дана.

                Према викију, Ирак је изгубио од 20 до 35 хиљада убијених и 100 хиљада рањених.
                Цитат: СергеиБ
                Узимајући у обзир да је већина летелица ангажована у ПВО, 50-60 летелица? Стварно смешно

                С обзиром на то да уопште нисте разумели питање, то је нека врста тужног смеха.
                1. +4
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Американци су избацили ПВО у првом удару,

                  Зашто су амерички авиони падали много дана након првог удара? Због кварова? На крају крајева, противваздушна одбрана је срушена)

                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Градите потпуно погрешан логички ланац, све усредњавајући. А Американци су, званично, изгубили 24 возила у другој половини јануара и 22 возила у целом фебруару, односно просечни дневни губици су се смањивали.


                  Зато су ишли низбрдо, јер су инсталације ПВО уништене, а нових залиха није било.
                  А шта се дешава када се уместо уништених инсталација појаве нове, мало раније су проверили ти исти Американци.
                  Па ко ће рећи да су се Американци лоше борили у Вијетнаму?
                  А њихова технологија и опрема била је најбоља на свету. И вешти и храбри пилоти. И електронско ратовање и противрадарске ракете. Проактивно и вешто вођство на свим нивоима. И одлична интелигенција и аналитика и комуникација. А залихе и оружје су једноставно у гигантским количинама. Американци су имали све и више да победе у ваздушном делу овог рата.
                  А њихов непријатељ је имао неограничене инсталације противваздушне одбране. И пошто су изгубили непристојан број летелица, Американци су били одушевљени.
                  И тако би било и са нама у Украјини.
                  1. +7
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: СергеиБ
                    Зашто су амерички авиони падали много дана након првог удара? Због кварова? На крају крајева, противваздушна одбрана је срушена)

                    Читајући чланак
                    Несумњиво је да је Ирак до самог краја непријатељстава имао известан број оперативних система ПВО, борили су се, па чак и обарали авионе МНФ. Ирачка противваздушна одбрана изгубила је, наравно, не у потпуности, али ипак бедно: Ирачани нису били у стању да заштите копнене оружане снаге и инфраструктуру од систематског уништавања из ваздуха.

                    Коју конкретно реч не разумете?
                    Цитат: СергеиБ
                    Зато су ишли низбрдо, јер су инсталације ПВО уништене, а нових залиха није било.

                    Сергеј, искрено... можда је то довољно?
                    Цитат: СергеиБ
                    Шта се дешава када се уместо уништених инсталација појаве нове?

                    Наш ВКС то никада не би сазнао. Из једног једноставног разлога – потпуно сте заборавили како се развијало снабдевање Оружаних снага Украјине војном техником.
                    Нико није пожурио да пребаци војну опрему Оружаним снагама Украјине на почетку Северног војног округа. Ту је све напредовало – што се НВО одуговлачио дуже и нејасније, то су се САД и њени европски помоћници све више охрабривали. Ако погледате противваздушну одбрану, у почетку су преносили само убоде. Сазреле су до ИРИС-Т тек у октобру. А да су наши поступили како треба, онда највероватније уопште не би ни дошло до снабдевања убојном војном опремом.
                    Ово да не помињем чињеницу да тамо у принципу није могуће ограничење, јер НАТО није баш добар са системима ПВО. Ослонили су се на Ваздухопловство; њихова копнена противваздушна одбрана је била резидуална. Али за исте Патриоте калкулације треба научити, и то на дуже време.
                    Цитат: СергеиБ
                    А њихов непријатељ је имао неограничене инсталације противваздушне одбране. И пошто су изгубили непристојан број летелица, Американци су били одушевљени.

                    У ствари, копнена противваздушна одбрана је на крају заказала. Погледајте "Линебацкер" и "Линебацкер ИИ"
                    1. 0
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Андреј, очигледно не разумеш баш о чему пишу твоји противници? Не можете поредити МНФ у рату са Ираком и Ваздушно-космичким снагама у Северном војном округу, циљеви и методе (МНФ и Ваздушно-космичке снаге) у овим ратовима су веома различити. Исправно је поредити МНФ и Ваздушно-космичке снаге у директној конфронтацији, коју НАТО и Руска Федерација опрезно избегавају. Тактички, украјинска авијација и ПВО су практично уништене у првим данима Северног војног округа. Тада је Руска Федерација покушала да води маневарски рат малим снагама, рачунајући на унутрашњи украјински сукоб. Није успело, због фактора страствене Украјине. Пассионари могу бити не само светле личности, већ и потпуно мрачне: злочинци, џелати итд. На несрећу Украјине (и Русије!), пасионари Украјине изабрали су екстремни облик нацизма! Оно што је изазвало промену стратегије Северног војног округа Руске Федерације јесте физичко уништавање пасионара Украјине. Оно чему доприносе они сами, а и Запад који их подржава.
                      1. +4
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: СавранП
                        Тактички, украјинска авијација и ПВО су практично уништене у првим данима Северног војног округа.

                        тактичка авијација и противваздушна одбрана Украјине су веома живе, али су руске Ваздушно-космичке снаге, након првих покушаја борбе на територији Украјине, претрпеле значајне губитке и у суштини делују или ракетама дугог домета, или само дуж линије фронта од сопствени ваздушни простор.
              2. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Копнено груписање трупа такође је било крајње недовољно за дуготрајан сукоб, али земља попут Украјине не може бити брзо заузета. Велики је и био је релативно спреман после Донбаса и Крима
              3. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: СергеиБ
                Аутор Уопштено се слажем са вашом оценом Пустињске олује. Али категорично Не слажем се да би Русија могла да уради тако нешто у Украјини

                потпуно тачан закључак!!! добар
                у тој ситуацији, један број знатно технички опремљенијих и развијенијих земаља, имајући колосалну надмоћ (над Ираком), могао је себи приуштити добро координисану припрему, а квалитативна супериорност у извиђачким средствима (укључујући и свемир) имала је колосалну надмоћ у авијацији која се користи за Операција "Пустињска олуја...
                у случају Руске Федерације апсолутно нема надмоћи у ваздушно-космичким извиђачким средствима НАТО савезника, дајући оперативне информације непријатељу, скоро у реалном времену...!!!
                hi
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Немчинов Вл
                  имају колосалну супериорност (над Ираком),

                  Око 2000 авиона против 700. Имали смо око 1000 против 124 условно борбено спремних.
                  Цитат: Немчинов Вл
                  могао приуштити добро координирану обуку и квалитативну супериорност у извиђачким средствима (укључујући свемир)

                  Веровали или не, и ми бисмо све ово могли да приуштимо. Зато што је мало три пута већи од Украјине, а наш војни буџет је три пута већи...
                  Потенцијални јаз би отприлике требао одговарати Ираку и МНФ-у. А шта не одговара - питања онима који су градили Оружане снаге РФ
            2. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Прво, беспилотне летелице нису неопходне за добијање надмоћи у ваздуху и сузбијања противваздушне одбране.

              Тренутно је то стриктно неопходан услов у обрачуну упоредивих противника. Иначе, ово је оно што сада имамо за време СВО.
              Руске Ваздушно-космичке снаге су на почетку сукоба имале значајну бројчану и технолошку надмоћ у погледу авиона са посадом над украјинским ратним ваздухопловством. Шта сте постигли?
              након стицања превласти у ваздуху и уништавања противваздушне одбране, постаје, наравно, могућа употреба великих извиђачких беспилотних летелица,

              Зашто? За ово је довољна ваздушна супериорност. Губици беспилотних летелица су много мање болни (под условом да их можемо масовно производити, наравно).
              у догледно време неће моћи да замене авијацију са посадом ни у једном од задатака које решава

              Они су у садашњем сукобу већ заменили јуришне авионе за 80 одсто, а извиђачке и на тактичком нивоу.
              У догледно време (10-15 година) дронови ће постати главни радни коњ авијације у развијеним земљама у смислу подршке копненим снагама.
          2. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Брадати човек
            Аутор није обрадио тему беспилотне летелице. Да би стекле надмоћ у ваздуху, Ваздушно-космичким снагама Русије потребна је масовна употреба беспилотних летелица, које би могле да замене извиђање авионима. Управо ће беспилотне летелице, које ће непрекидно лебдети у ваздуху изнад ЛБС-а и позади, отерати Оружане снаге Украјине у подземље и уништити артиљерију и противваздушну одбрану предњег покривача.

            Погрешно.
            Уз доминацију непријатељске авијације, стотине и хиљаде дронова су у принципу бескорисне.
            Зато што ће непријатељски авиони уништити све, укључујући и лансере дронова. Обично их је врло лако открити и идентификовати за авионску авионску опрему.
            1. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Уз доминацију непријатељске авијације, стотине и хиљаде дронова су у принципу бескорисне.

              Ако неко од противника има хиљаде дронова (не добровољних и Али дронова, иако ће играти), ваздушна превласт се неће десити. Поготово ако први удари власник дронова. Да смо имали неколико стотина јуришних беспилотних летелица у фебруару 2022. године, цео систем противваздушне одбране би ишао другачије.
              1. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Риазан87
                Да смо имали неколико стотина јуришних беспилотних летелица у фебруару 2022. године, цео систем противваздушне одбране би ишао другачије.

                Благо ономе ко верује. Амин
        4. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Напомињемо да се на западу налази Ваздухопловство, а ми имамо Ваздушно-космичке снаге. У Руској Федерацији јако воле да трљају наочаре разним разметљивим биатлонским стварима и изгледа да су се преварили. Преименовали су ваздухопловство у ваздушно-космичке снаге и одлучили да западне ваздухопловне снаге не могу парирати нашим свемирским снагама. Али у ствари, не постоји потпуна номенклатура, ни савремени РТР авиони ни електронски рат, АВАЦС, у масовним количинама. А није се обраћала пажња ни на клизне бомбе.
      2. -КСНУМКС
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Овде треба да се сетимо како се завршио овај рат и ко је победио.
        1. +21
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Мицхаел80
          Овде треба да се сетимо како се завршио овај рат и ко је победио

          Завршио се Велики отаџбински рат, јер је Хитлер веровао да ће лако сломити СССР
        2. +24
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Овде треба да се сетимо како се завршио овај рат и ко је победио.

          Па, шта ћемо даље, али закључци нису донети. 2008. погледајте Сладковљеве извештаје: како су команданти покушавали да контролишу трупе користећи мобилне мобилне комуникације (ћелијске комуникације, Карл), како су упали у заседу на излазу из тунела Роки, како су њихови сопствени МАНПАДС-и оборили своје због проблема у комуникацији и неспоразуми пријатељ или непријатељ. Била је 2008. година, проћи ће 14 година и цивили ће покушати да контролишу трупе користећи баофенге. Комуникација је нека врста пошасти наше војске, лекција коју војска не жели да научи. А 2014. ограничили су се на Крим, и стидљиво затворили очи на југоисток, иако су тада могли бити узети са истим успехом, јер Оружане снаге Украјине 2014 нису Оружане снаге Украјине 2022, што наши генерали бахато игнорисано. Постојала је опција да уз минималне губитке (и у људима и у инфраструктури) заузмемо Крим и југоисток и одмах изградимо одбрану, и заобиђемо санкције на исти начин као сада, али сада имамо НАШЕ југозападне регионе уништене, а свакодневне губитке попут у људима и у техници. А онда ћемо све ово морати да обновимо о свом трошку.
          1. +8
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Т-100
            2008. погледајте извештаје Сладкова: како команданти користе мобилне мобилне комуникације (ћелијске комуникације, Карл)

            У СВО су се сналазили преко Кијевстара и куповали СИМ картице од локалног становништва. Мобилни телефони са апликацијом за телеграм и отвореном комуникацијом на Баофенгсу.
            1. +7
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              У СВО су већ управљали преко Кијевстара

              Не треба се ни чудити
              1. +5
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Зашто се чудити? - Ако је пре пар година (могао сам да се варам) дошло до скандала са одељењем Министарства унутрашњих послова које је омогућило пролаз највишим званичницима на аутопутевима престонице - користили су апликацију на телефон за комуникацију и преношење информација... чекај - изгледа да су куцали одоздо... - Идем да погледам...
          2. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Проћи ће 14 година и они ће бити цивилни баофенси

            Они су чак контролисали Кијевстар путем мобилних комуникација. Али, не може се рећи да Министарство одбране није разумело проблем комуникације, јесте и издвајало новац за развој, али је корупција те напоре упропастила.
            Авај, системски проблеми дивљег капитализма узимају свој данак...
          3. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Такве опције није било. Заузимање Донбаса и одбрана је пут у бескрајни рат и пораз. Било је могуће или не нападати уопште или заузети целу Украјину одједном 2014. Лично мислим да је успешна војна кампања против Украјине генерално била мало вероватна. Способности Руске Федерације и војске су недовољне за такву намену.
          4. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Т-100
            АПУ 2014 није АПУ 2022

            Зашто је Оружане снаге РФ 2014 исто што и Оружане снаге РФ 2022? 8 година је прошло. Па добро, улога УАВ-а је већ била разјашњена током СВО-а – прихвата се. Али где су сателити? Зашто залихе извиђачких летелица нису биле припремљене за лансирање на почетку сукоба? Где је злогласна веза? Где су модерне дигиталне радио станице и воки-токи? Где су црвене тачке? Где су сва та неопходна звона и звиждаљке? Имали смо операције у Сирији – зар специјалне групе тамо заиста нису имале практично искуство у погледу савремене тактичке медицине? Зашто је, иначе, само Северни војни округ размишљао о УМПЦ? Американци су тако нешто одавно урадили. И тако даље и тако даље.
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Наоружавање целе војске је много скупље од СОФ-а у Сирији. Русија нема могућности да модернизује све што жели. Врло брзо ће наслеђе СССР-а отићи због застарелости и исцрпљивања ресурса, а капиталистичкој Руској Федерацији ће остати оно што може сама – односно оно што заслужује. Тада ће грађани морати да умере своја очекивања.
      3. +7
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Више ме подсећа на Иран-Ирак. Такође, прво напредовање на непријатељску територију, затим задржавање контраофанзиве и издржавање периодичних болних напада непријатељских авиона.
    2. +34
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      СВО је показао главно: команда Ваздушно-космичких снага нема доктрину за коришћење авијације, отуда недостатак инфраструктуре која би је подржавала у борби! am
      Оно што вам упада у очи је да је главни критеријум за усвајање система његов комерцијални успех на светским тржиштима! булли
      Ваздушно-космичке снаге имају само авионе Су, МИГ некако није ишао у свету а ни Ваздушно-космичким снагама нису требали, ШахМат је међународни пројекат, ни нама није требао такав авион осетити Али појавили су се спонзори, а чинило се да су и нама потребни. Добро је што су С300 и ТОП такође били тражени на светском тржишту и могли су да се развијају, а Панцир је створен по наруџбини УАЕ, који је платио његов развој. Испоставило се да други системи нису тражени на светском тржишту, а ни нама не треба цела ова економија лаугхинг Рат је тек почео а ми смо голог дна! Д
      Чак је и КМС за бомбе, како се испоставило, заправо био спреман пре 10 година, али светско тржиште преферира америчке комплете и Ваздушно-космичке снаге пре него што их СВО такође нису мучиле да их купе, јер без доктрине није јасно колико од њих су потребни и за шта будала


      Поштовање аутору, за пацијента са жуљевом лаугхинг добар
      1. +10
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        команда Ваздушно-космичких снага нема доктрину за употребу авијације

        Да ли га морнарица има? Шта је са копненим снагама? Проблем је што ми, у принципу, немамо праву доктрину употребе оружаних снага.
        Шта смо раније рекли – макар и не званично? Као, имамо „нуклеарну силу“, па не може бити великих оружаних сукоба који нису трећи светски рат. Дакле, ми градимо „компактну“ војску.
        Али, која је онда сврха покретања операција у којима је вероватноћа великог оружаног сукоба у формату конвенционалног рата много већа од 50%?
        1. +7
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Да, ми уопште немамо никакве доктрине. Зашто нам је потребна наука? Па преко брда се генеришу чланци и вести, а ми ћемо науку оцењивати по броју чланака, као спортисти по броју медаља. Зашто нам треба простор? Нејасно је шта раде тамо на ИСС-у. Нико не зна каква земља треба да буде
          1. +7
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Уништио је науку и образовање - сада су добили последице овога. На крају крајева, испоставља се да је решавање и планирање глобалних задатака на државном нивоу тешко и за то су потребни висококвалификовани стручњаци, које је СКУПО стварати у земљи, али ПОТРЕБНО.
            Потребни су стручњаци за успостављање производње у земљи, за изградњу економије која стално расте, за храњење целе земље, за обезбеђивање свих потребних технологија и за разумевање како да компетентно искористите све наведено за своје потребе.

            Како ми критикујемо и критикујемо САД или Европљане (из великих земаља, углавном Велике Британије и Немачке), говорећи да је све лоше по њих. Да, имају много проблема!!! Чињеница је! Али без обзира какве проблеме имају, готово НИКАД не штеде на образовању! Зато што разумеју да ће у случају кризе/рата/катастрофе висококвалификовани стручњаци бити ти који ће обновити земљу. У државама можете наићи на бескућнике наркомана у центру чак и велике, богате метрополе, као што су Сан Франциско или Лос Анђелес. У Европи можете наићи на младе гето илегалних или полулегалних миграната са Блиског истока, који спроводе сопствене законе на својим подручјима.
            Али скоро НИКАД нећете прочитати вести од њих да је један или други универзитет или школа затворен! Тамо никада нећете наћи универзитете који НИСУ снабдевени свиме што је потребно за школовање студената. И скоро НИКАД нећете наићи на вест да имају проблем са миграцијом факултетски образованих у друге земље због МАЛО посла у ДРУГИМ ДРЖАВАМА!!!

            Ово је суштинска разлика између нас и Кине! Тамо 90-их година нису заборавили вредност образовања, а памте да „о свему одлучују кадрови“!!! И зато су своју политичку отвореност 90-их користили не само да привуку страни капитал (што сви знају и стално причају), већ и да масовно шаљу своје студенте да студирају на најбољим светским универзитетима или да ангажују себи професоре (а многи људи једноставно нису свесни овога или нису размишљали о томе)!!!
            И чим је таква политика донела нагло повећање прихода земље, једна од првих ствари коју су урадили је била не, нису куповали девизе ради акумулације, нису улагали на рачуне код разних страних банака и нису потрошите их на узгој милијардера у сопственој земљи (иако чисто технички, Кина може себи да приушти да има највећи број милијардера међу свим другим земљама на свету)! И почели су да улажу у инфраструктуру за образовање и науку у својој земљи, како више не би морали да шаљу студенте у иностранство. И сада је Кина једна од водећих земаља у развоју нових технологија. Према статистикама о броју патената који настају напорима научника и инжењера из различитих земаља, Кина је већ неколико година на првом месту и неколико пута је испред најближих земаља!

            А све ово важи и за војно образовање!
            1. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Имамо довољно специјалиста, али специјалистима нико не поставља никакве задатке. А пошто нема задатака, за шта онда да дамо новац? Нафташима и металурзима наука заправо није потребна, процеси су уходани. Држава нема појма шта ће са научницима. Дају паре – кажу, па, урадите нешто за науку, јавите се тамо. Исти новац је могао бити дат уз речи – пред државом су такви и такви задаци, урадите шта можете. Али за такве задатке треба много размишљати, сами менаџери морају да трче около не мање од специјалиста, а код нас се људи пењу на лествици каријере не да би трчкарали и мучили, већ напротив - да би живели за своје. задовољство, пуна кућа, бескрајни одмори у иностранству и тако даље.
              1. +4
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат од алекофф
                Имамо довољно специјалиста

                Тако је било и пре 15 година, када су ефективни менаџери лако и природно избацивали специјалисте на улицу на најмању редукцију поруџбина или незадовољство мизерним платама, уз речи: „на улазу има много људи попут вас, само звижди“. То је било совјетско особље, којих је још увек било много, али је већ било мало предузећа. Да би постали специјалиста, већини није довољно проћи специјализовану обуку, било је потребно стећи искуство под окриљем другог специјалисте. Током 30 година „демократске“ власти мало ко је тежио да постане специјалиста у области производње, а стари људи, поучени горким искуством, на крају су престали да преносе своје вештине на младе, да би млади касније бити замењен. Сада су они који су имали 30 година у време распада СССР-а већ преко 60 (и често савладавају све замршености посебно сложених експерименталних продукција до 40. године). Менаџери сад звижде на све стране, већ обећавају људску плату па и више, а специјалиста нема...
      2. +3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Заборавили сте важан детаљ – ми волимо параде, а на парадама извиђачка летелица не изгледа баш импресивно. Краснопоље и друге врхунске тачке - како их показати на парадама? Мали дронови нису занимљиви, ни о чему. И не треба вам пуно опреме на паради.
      3. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Док нисте ово написали, нисам ни приметио - они заиста узимају у службу не оно што је потребно или недовољно, већ оно што се добро продаје...
        Отуда недостатак комуникација у трупама, ниских беспилотних летелица и санитетског материјала. подршка, опрема за радио-извиђање, авиони за електронско ратовање или електронско ратовање итд. (пошто га нико не купује од нас, ми га још не производимо, чак ни за себе).
        Али они узимају БМП и Тунгуске, па ћемо их сами наручити!
      4. +6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        постоји доктрина – верујем да садржи доктрину о власти и финансијским токовима. и себе и генерације
    3. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат ујка Лија
      Регресија, међутим...

      Не баш. Историја се креће спирално. Сви догађаји се понављају, али на другом нивоу. После неког времена поново ћемо доћи до тенковских (или нечег сличног) клинова.
      1. +11
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Оно што је најважније, морамо признати да Руска Федерација нема могућности да преокрене ситуацију у своју корист: нема ни ресурсе ни потребно оружје, а немогуће га је произвести у потребном обиму. Западна коалиција једноставно засипа Украјину оружјем и Украјинци само треба да овладају тим оружјем и науче да га користе, што они успешно и раде. А потребно нам је много више оружја него што га добијају Украјинци. Где су они? Они нису у потребном обиму и постојећи капацитети нису довољни да произведу потребан обим. То значи да треба да производимо оружје у потребном обиму, а то је стварање капацитета, успостављање производње итд., односно једно далеко време са нејасним перспективама.
        1. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Да, у принципу, количина наоружања је довољна, потребно га је користити у важне сврхе, а не у хангарима где има пар мотоцикала. Током читавог периода Северног војног округа, ниједан украјински званичник није повређен, ниједан новинар, ниједан украјински генерал. Једина украјинска рафинерија прекривена је црвеним тракама, а нокаутирање патриоте у Кијеву се показало као једнократни догађај, иако патриота стоји на аеродрому са Су-24, на снимку како се сам Зеља тамо виси . Али патриота није авион, не можете га тако брзо престићи
  2. +44
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Све је до тачке. Нема ваздушне превласти. И неће. А Ленд-Леасе све више добија на замаху
    1. +30
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Закључци: Они су застрашујући.

      Озбиљан, добро образложен чланак и испитивање. Аутору ++!

      Читање ВО је досадно... а онда свратите до Рибара ради дневних извештаја, и ухватите се за сламку ".. одбили н-нападе..."
      1. +31
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Е, сад су бар почели да заборављају колико је апсурдно на ВО, „медаља за град Вашингтон“, „можемо да поновимо.“ Не можемо, индустрија, војска и наука, поражени у 9. и довршени касније, налазе се у жалосном стању.На херојству војника у савременом рату победа се не може постићи.
        1. +15
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Нико их није спречио да своју индустрију осавремене. До 2014. године било је отворено цело тржиште, поставили смо француску оптику, купили дозволе за производњу УАВ итд.

          Било је могуће модернизовати и изградити десетине фабрика. Било је много новца.

          Можда престани да се сећаш 90-их. Док се још увек сећамо 90-их и СССР-а, Кина је нарасла изнад свега о чему смо икада могли да сањамо. Увек плачемо за прошлошћу, где је будућност?
          1. -8
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Кина је одрасла на отвореном западном тржишту, које нико није отворио за Руску Федерацију. Азија је дом једног од тржишта у сенци дроге и огромног промета неконтролисаних дрога, али то није уплашило Запад. Руска Федерација је увек остала туђа и непоколебљива, ма како то изгледало, управо зато што је способна да теоријски роди нешто другачије. Против Руске Федерације је спроведен програм трговине стакленим перлама. Другим речима, Запад је и пре 14. за себе форматирао Руску Федерацију и напредовао. Улагање у националну одбрану у таквој ситуацији било је "зашто?"
      2. +12
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Михаил Драбкин
        Аутору ++!

        Хвала Мицхаел!
      3. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        па, ако пажљиво читаш о „поновљеном...“ - ово није сламка..... боље је прочитати „ВО“... нажалост, јер је чланак о ВО слова (мада на основу нечега) и „поново ухваћен...” - ово није никакво одмаралиште... најблаже речено
  3. +17
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Сасвим је очигледно да би наши уништили украјинску ПВО да су имали такву прилику

    Да је деда био бака...ово је из ове опере.
    Шта могу да кажем... шта почетак СВО-а је читав комплекс промашених грешака које су на нашем форуму већ са свих страна грицкали форумаши.. сад шкрипом покушавамо нешто да променимо.
    Искуство Вагнероваца је показало да је за успешну борбу са Оружаним снагама Украјине потребно да будете корак испред њих у погледу брзих промена на бојном пољу, брзина доношења компетентних одлука наше команде је изузетно мала. .. не можеш се тако борити.
    Стално заостајемо за непријатељем...иницијатива је и даље на његовој страни.
  4. +17
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Потпуно се слажем са Андрејем. Али чак и са преосталим ваздушно-космичким извиђачким снагама, можемо се успешно борити. Још пре 50 година наши сапутници су могли да читају регистарске таблице на аутомобилима. Осим тога, нико није отказао извиђање пешке саботаже. На територији 1000 пута 500 км Украјине, практично је немогуће било шта сакрити. Сами Украјинци све објављују на паметним телефонима и друштвеним мрежама. Наши пукови и дивизије се боре до смрти, али офанзиве нема.
    Зашто не траже Суворова, Кутузова, Жукова, Ватутина? Иконе послате на фронт неће постићи победу. Погледајте врх, сви генерал-пуковници, све до спикера централне телевизије, Хероји Русије, сви са академским образовањем, али не знају савремене методе ратовања, уопште не разумеју шта се дешава у свет и шта да се ради. Ко може да каже, као што је Жуков рекао Стаљину, да логистику вођења рата треба променити?
    Како Андреј каже, било је довољно времена да се припреми за вођење муњевитог рата, ништа горег од Пустињске олује. војник
    1. +14
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      „Погледате врх свих генерал-пуковника, све до спикера централне телевизије, Хероја Русије, сви са академским образовањем, али не познају савремене методе ратовања, уопште не разумеју шта је шта се дешава у свету и шта да се ради." Немају основно знање!
    2. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Зашто не траже Суворова, Кутузова, Жукова, Ватутина?
      - али не ради се о изузетним личностима, углавном су нам потребни радни коњи - технологија и они који знају да управљају њом и организују интеракцију.
      1. 0
        КСНУМКС Јануар КСНУМКС
        односно уместо да измишљамо и дизајнирамо трактор, треба нам више бесплатних култиватора? неко је успео да ступи у интеракцију са сигналном ватром, све је у плановима, и о томе треба систематски размишљати и не вришти и рађај како хоћеш, већ „донеси ми пахуљице“
        1. 0
          КСНУМКС Јануар КСНУМКС
          Не разумете: потребна нам је масовна обука специјалиста, покретна трака, онда ће бити заменљивости, а ослањање искључиво на нечију генијалност је грешка.
          1. 0
            КСНУМКС Јануар КСНУМКС
            Нажалост, ови стручњаци неће помоћи.. већ су писали о лаву и овновима. потребни су горе, а не доле. Савремена технологија је већ толико сложена да је за рад са њом потребно да имате неколико специјализованих високих образовања, а поред обављања њихових непосредних функција, оператер мора бити у стању да подешава подешавања и дијагнозе. а не могу ни да замислим како је све ово могуће предавати и ко је уопште формирао техничке услове и алгоритме за рад људи. Био је један овакав случај: дође ефикасан руководилац, јављају му се подређени, може то и то, и генерално замењује гомилу свега. погледао је и рекао да још увек недостаје такав вундерваф, и чини се да има места. и тако сам хтео да питам, али ставићу те тамо и рећи хајде, ево података за подешавање, хајде да то подесимо ако хоћеш да користиш све ово, а ако се не подеси треба да разумеш где утикач се десио, у којој фази у ком режиму нешто није сасвим унето . и то је нормално, људи немају бесконачне когнитивне способности, а чак и да има сто пена на челу овај систем не би био ефикасан. јер овај систем интеракције не гради он, већ ефикасни менаџери који су и сами стручњаци према рекламним брошурама
    3. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Солдатов В.
      Још пре 50 година наши сателити су могли да читају регистарске таблице на аутомобилима... На територији од 1000 пута 500 км Украјине, практично је немогуће било шта сакрити.

      Ово, најблаже речено, није тачно. Постоје оно што се зове нијансе.
      1) Ти совјетски сателити су уређаји за скоро једнократну употребу (јер су у изузетно ниској орбити), са фотографским филмом враћеним на Земљу. Са малом површином за гледање. У принципу, нису погодни за оперативно извиђање на великим површинама.
      2) Хипотетичка пуноправна орбитална констелација извиђачких сателита такође ће бити од мале помоћи, јер је једноставно немогуће ручно обрадити такав низ у реалном времену (процењује се да се мора ручно анализирати пола милиона слика, сваки по квадрат .км, у минути!!!), а штавише, неће бити непрекидног надзора преко 1000 км, већ само са прекидима (геостационарни сателити нису опција), познати непријатељу до секунде, што значи да ништа не смета неопходне прикривене маневре. И то не узима у обзир облачност, која је у одређеним годишњим добима готово непрекидна више месеци.
      1. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Један од коментатора је приметио да савремени сателити проналазе остатке древних цивилизација у пустињама и џунглама. А у Украјини могу да идентификују све тоалете типа „М и Ф“, а да не помињемо положаје противваздушне одбране и аеродрома.
        И тада ће се увек наћи неко из штаба украјинских оружаних снага или НАТО-а који ће за пристојне паре продати мапу локације ПВО и уопште трупа Оружаних снага Украјине у Украјини. Постоји много типова обавештајних података који двапут проверавају и појашњавају обавештајне податке. Иначе, Путин се овим бавио професионално.
        Ако немамо довољно трупа да кренемо у пунокрвну офанзиву, онда морамо да уништимо мозак Оружаних снага Украјине и НАТО-а и било какве комуникације непријатеља. Прекинути залихе горива, муниције и опреме.
        Непријатељ спроводи диверзантске активности широм земље, број пожара је значајно повећан, партизани нападају аеродроме са наше територије, топници се крећу у масама преко нових територија и на Криму.
        Такође треба да вршимо саботаже у земљама НАТО-а, на пример, у фабрикама ракета, тенкова, авиона, надвожњацима и тунелима (опет говорим о Ламаншу). војник
        1. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Иначе, Путин се овим бавио професионално.

          Када сте били директор клуба у ДДР-у? И које информације је проверио? Посебно у турбулентном периоду перестројке?
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Пролазећи
        јер је једноставно немогуће ручно обрадити такав низ у реалном времену (процењује се да се мора ручно анализирати пола милиона слика, сваки квадратни км, у минути!!!)

        Развијте и обучите неуронску мрежу. У чему је проблем? Он ће обрадити цео овај низ директно у реалном времену. Само јој дајте процесоре, видео картице и РАМ...
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Плоча
          У чему је проблем?

          Развијте и обучите неуронску мрежу. То је управо то. АИ аутопилот за аутомобил једва се сналази, иако су објекти тамо стандардизовани и ограничени, знакови, ознаке, аутомобили, пешаци, то је сва разноликост која треба да се провуче кроз неуронску мрежу. Како вештачка интелигенција може да препозна сав бесконачан број објеката на свету који се налазе иза ознака на путу? Штавише, потребно је да квалификујете објекте према њиховој припадности и функционалности. Као - овај камион носи муницију у ровове, а овај камион носи колхозе на њиве, или у духу - овај жбун може да сакрије камуфлирани положај, јер бих га ту сакрио, јер има и улаза и терена, и згодно је бацити вишак земље у реку, али овде дефинитивно нема ничега, осећам то у стомаку. Таква вештачка интелигенција дефинитивно неће моћи да се носи са тим у наредних неколико деценија, јер ће морати да покреће буквално цео свет кроз неуронску мрежу.
  5. +29
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Само што се наша војска после распада СССР-а из војне претворила у декоративну институцију државе и организацију за сечење новца. Ово није војска за рат, већ за параде, за штанцање степеница, звецкање медаљама и писање лепих извештаја вишим властима. У њему се нараменице зарађују не на основу заслуга, већ на основу способности да ћутите и послушате претпостављене. Хвала другу Стаљину што под заштитом његовог нуклеарног кишобрана нисмо задесили судбину Ирака и имамо прилику, улажући титанске напоре, да некако обуздамо налет Оружаних снага Украјине, које смо смејали су се и шалили свих ових година.
    П.С. Недавно сам гледао Рибарову анализу, где је рекао да је украјинска група Марун за само месец дана борбе претрпела 867 губитака погинулих, рањених и несталих, што би, према његовим речима, требало да указује на њихове велике тешкоће. Али сећам се речи које је Шојгу рекао 6. јуна, односно трећег дана контраофанзиве, да су наши губици износили 71 погинулих и 210 рањених, односно 281 укупни губитак. За 3 дана. И морамо узети у обзир чињеницу да је Рибар проруски блогер и да су његови подаци о Украјинцима највероватније пренадувани, док су Шојгуови подаци о Русима највероватније потцењени. А наши су ти који седе у дефанзиви, где су они у предности. Ако нешто погрешно разумем, исправите ме.
    1. +14
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Искрено речено, војска је ишла низбрдо много пре распада СССР-а.
      1. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Можете се котрљати са нагибом од 3 степена и са нагибом од 67 степени
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          нагиб од 67 степени

          75-80. Ово су омиљени бројеви Шојгуа и К
  6. +23
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Због чињенице да руске Ваздушно-космичке снаге немају материјал за уништавање ПВО Украјине, не могу да доминирају у ваздуху над територијама које контролишу Оружане снаге Украјине, не могу да изолују борбена подручја, не могу...

    Шта се могло очекивати од присталица либералне (шпекулативне) економије са потпуно уништеном производњом?
    Браво, Андреј из Чељабинска. Нема потребе да се стидиш да кажеш да сви виде, али да им је непријатно да после кадровских промена постану паметнији од својих шефова...
    * * *
    Борити се по стандардима модерног времена не значи гледати цртане филмове и не надимати образе.
    У светлу онога што се дешава, фраза: „Још нисмо почели“ звучи једноставно глупо...
    1. +3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Шта би се могло очекивати од присталица либералне (спекулативне) економије?

      Где сте видели ову економију овде? Разумем и САД – ох, ово је најмилитаризованија држава на свету – али ми имамо државу. сектора у привреди као проценат приватног сектора биће више од кинеског. А резултат? Погледајте УАЦ, који сада покушавају да "санизирају" преко ВТБ-а.
      Који год инструмент да изаберете, ефекат ће бити исти. Није ствар у либералности.
      1. +9
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Пловер
        Није ствар у либералности.

        Па како? Не само у њој, већ и у њој, драга.
        Цитат: Пловер
        али, имамо државу сектора у привреди као проценат приватног сектора биће више од кинеског.

        Видите, власништво у овом случају нема везе са либералношћу. Важан је општи економски модел, а друго је колико предузећа у њему живи са приватном, а колико са државном имовином.
        Цитат: Пловер
        Погледајте УАЦ, који сада покушавају да "санизирају" преко ВТБ-а.

        Дао си одличан пример, само УСЦ, вероватно. значити. Држава је усвојила политику јавних набавки у погледу државних одбрамбених налога, што државне уговоре чини потпуно неисплативим на дужи рок. Истовремено, постојећи систем потпуно уништава сваку могућност унапређења производње, рецимо, савладавања нових технологија у циљу смањења трошкова – постају категорички неисплативи. Али не можете избећи склапање уговора.
        Стога је Путинов апел бившем шефу УСК: „Зашто сте склапали неисплативе уговоре?“ звучало као ругло.
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Па како? Не само у њој, већ и у њој, драга
          И зашто је идеја либералности сама по себи лоша? Није ни горе ни боље од конзервативизма. Генерално, ако погледате историју, много тога што се данас сматра конзервативним некада је било тако либерално.
          Видите, власништво у овом случају нема везе са либералношћу. Важан је општи економски модел, а друго је колико предузећа у њему живи са приватном, а колико са државном имовином.

          не слажем се. Природа својства је као дериват функције. Гледајући извод од 2к, схватамо да је функција к^2. Либерализам, као друштвено-политички покрет, не може се остварити под државном својином, јер држава, ма колико била либерална, не може дозволити остваривање права и слобода у организацији у истој мери као приватна.
          само УСЦ, вероватно. значити. Држава је донела такву политику јавних набавки

          Да, наравно, УСЦ. Ово је само пример зашто никада нисмо имали либерализам – државу. власништво + нелиберални процеси интеракције = очигледна неефикасност. Или пример из Санкт Петербурга. ВХСД (Западни пречник велике брзине - аутопут): стање. компанија је узела новац од владе. банку и изграђен пут за наплату путарине (о_О). Неки људи то виде као „капитализам-либерализам“. Али у ствари, овде нема ништа од овога, јер у условима либерализма, чак и идеја изградње на држави. новац путарине не би прошао.
          1. +3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            И зашто је идеја либералности сама по себи лоша?

            Потпуно се слажем. Непотизам, проневера и подлидство могу се ставити на ток у било ком систему, идеологији и религији
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            И зашто је идеја либералности сама по себи лоша?

            У теорији, све идеје су добре, од феудализма до комунизма. Сви они описују колико су дивни и како треба да раде у свом чистом облику. Али они не раде. Све дивне идеје разбија људски фактор, а успех имплементације у свакој држави зависи од тога колико успешно руководство земље узима у обзир овај фактор и прилагођава га, и то у правом смеру, а не у свом правцу. Можда је најефикасније комбиновати елементе различитих идеја у праву комбинацију; фанатизам је одувек водио до пада на дуге стазе.
          3. +5
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Пловер
            И зашто је идеја либералности сама по себи лоша?

            Пре свега, лоше је зато што... не постоји. Једноставно речено, либерализам је мешавина идеја које су често у супротности једна с другом.
            Цитат: Пловер
            Либерализам, као друштвено-политички покрет, не може се остварити под државном својином

            Не може (у ствари, није тачно, али нећу ићи предалеко у дивљину). Али читаво питање је да либерализам подразумева тржишну економију: а типови тржишне економије су као неоштечени пси.
            Узмимо, на пример, представника класичног либерализма, који је читао А. Смита, И. Бентама и Б. Константа. У области економије и јавне управе исповедаће принцип лаиссез-фаире (неинтервенције), односно идеју „минималне државе“. Његова суштина је да држава не треба да се меша у привреду и да ће сама „невидљива рука тржишта” све уредити набоље. Сходно томе, присталица класичног либерализма пориче потребу за државним друштвеним гаранцијама: слобода је наше све, порези су задирање државе у наша права, а опште добро ће се развијати само од себе као резултат остваривања личних циљева појединаца. Не да класични либерализам потпуно негира улогу државе, то ипак није анархизам, али он своју улогу види као веома ограничену, углавном у оквиру обезбеђења безбедности својих грађана.
            Али представник „новог либерализма“, заснованог на делима Т.Кх. Грина, Л.Т. Хобхаус, Ј. Девеи, Ј. Равлс, Р. Дворкин, и, заправо, Д.М. Кејнза, расправљаће се са „класиком” све док не буде плав у образу и доказивати предности концепта „државе благостања”. У којима држава треба да преузме функције заштите и развоја економског и социјалног благостања својих грађана. Односно, према „новом либералу“, исти прогресивни порез на доходак није повреда индивидуалних права, већ безусловна бенефиција која ће омогућити прерасподелу ресурса између веома успешних и мање предузетних грађана, а самим тим им обезбедити једнакост. могућност у виду бесплатне медицине, образовања итд.
            Дакле, руска економија је потпуно тржишна и либерална. Авај, у најружнијем облику и једног и другог.
            Цитат: Пловер
            Да, наравно, УСЦ. Ово је само пример зашто никада нисмо имали либерализам – државу. власништво + нелиберални процеси интеракције = очигледна неефикасност.

            Испричаћу ти једну причу. Тада сам радио у компанији за геолошка истраживања, у то време највећој у Русији и другој по величини у свету. А ова компанија је у кризи 2008. била на ивици банкрота.
            Прилично тржишна компанија, 0 учешћа државе Приватник је одлучио да је најбоље што може да се уради реформа по западним обрасцима и ангажовао једног од најуспешнијих менаџера. Странац, ништа на руском. И дошао је да нас научи животу.
            Али брзо је постало јасно да смо према захтевима купаца у обавези да:
            1) Рад на европској сеизмичкој опреми;
            2) Обезбедите европску удобност и храну за запослене у сменама (захтеви су били ох-веи)
            3) Осигурати европску продуктивност рада
            4) Међутим, руске уговорне цене су биле... Отприлике ЧЕТИРИ пута ниже од европских.
            Момак је отишао за мање од месец дана. Он једноставно није разумео како смо успели да радимо у таквим условима. Отишао сам у родну Италију да лечим менталне трауме :)))))
            Дакле, о неефикасности не треба говорити. Многа домаћа предузећа живе у условима у којима би било ко од њихових страних колега једноставно легао, подигао шапе и умро.
            Вероватно се сада питате: шта ако је наше предузеће тако суперефикасно, зашто не идемо на Запад и не освајамо тржишта?
            Одговор је врло једноставан. Све приче о тржишној економији, слободној конкуренцији итд. завршавају тачно тамо где почињу државне границе других држава. Тамо нас нико не пушта, нису зато деценијама чували своје парцеле.
            Видите, тржиште је одлично, наравно. Али то ће функционисати тек када држава формира „правила игре“ за тржиште. Ово се односи на монетарну политику државе, као и на њену унутрашњу економску политику и правила јавних набавки. На све три позиције Русија је заглушујући промашај, и иако се сва државна имовина може у потпуности пребацити у приватне руке, од тога неће бити смисла.
            Државе, а не тржиште, постављају правила игре. Примера за то има безброј. Рецимо инвестиције. Наши кредити су вишеструко скупљи него у иностранству. Рекло би се да глобални капитал треба да похрли к нама, да нас затрпа новцем док га не буде толико да се понуда избалансира на нивоу светског просека. Да ли је ово тамо? :)))))
            1. 0
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Пре свега, лоше је зато што... не постоји. Једноставно речено, либерализам је мешавина идеја које су често у супротности једна с другом.

              Ово се може рећи за било који „концепт“. А пошто не постоји, зашто писати било шта осим чињенице да је фикција? Либерализам није мешавина идеја, то је скуп специфичних принципа који се могу применити на различите начине. Али да ли је нормално одбацити либерализам само на основу тога? Понављам, ништа није „монолитно“ и непроменљиво. Физика се редовно „мења“.
              Али читаво питање је да либерализам подразумева тржишну економију: а типови тржишне економије су као неоштечени пси.

              Шта мислите под "врстом"? Имамо два „пола“ економског живота – одлучивање шта, како и колико производити: апсолутно тржиште и апсолутни план. Где и у ком тренутку можемо рећи да ово више није тржишна, већ планска привреда? Вероватно не постоји универзални критеријум, пошто скала увек има много подела (на крају крајева, чак је и СССР у извесној мери живео на „светском“ тржишту). Увек треба да погледате конкретан случај
              начитан А. Смитх

              присталица класичног либерализма негира потребу за државним друштвеним гаранцијама: слобода је наше све, порези су задирање државе у наша права, а опште добро ће се развијати само од себе као резултат остваривања личних циљева појединаца. Није да класични либерализам потпуно негира улогу државе, то ипак није анархизам, али он своју улогу види као веома ограничену, углавном у оквиру осигурања безбедности својих грађана.

              Али представник „новог либерализма“, заснованог на делима Т.Х. Грина, Л.Т. Хобхаус, Ј. Девеи, Ј. Равлс, Р. Дворкин, и, заправо, Д.М. Кејнс, расправљаће се са "класиком"

              У модерној економији нема класичних либерала, као што у економији нема марксистичких научника. Ваши „нови либерали“ су као безбожно застареле „старе ствари“ већ око 40 година. Стално читате идентитет либерализма и тржишне економије, што није тачно. Савремена економска теорија оперише са „институцијама“ и „трансакционим трошковима“. Авај, овакве идеје о либерализму и тржишту код нас су због чињенице да мало ко озбиљно прати развој економске науке. Неопходно је за сваки конкретан случај – конкретно друштво у одређеном периоду свог постојања – изабрати место на „скали“ коју сам горе описао. Зато и кажем да либерализам није лош (и није добар, иначе). Он је. Може бити корисно у неким количинама и штетно у другим за различите ситуације. Добро је што читаш Кејнса. Али без Р. Цоасеа, Д. Буцханана - барем - то више није могуће. Ни сада, већ пре 30-40 година.
              Испричаћу ти причу

              Нисам разумео како је ваша прича требало да оповргне моју изјаву да је комбинација др. власништво и минимални ниво либерализма доводе до неефикасности? Ово што сте описали је пример грешке када се не узимају у обзир разлике у институцијама. Са овим сам се сусрео више пута у свом раду, када је једна међународна компанија у свом руском одељењу хтела да испоручи ИТ систем који је распоређен у европским земљама. Али уместо „репликације“, која је била у Европи, дошло је до пуног развоја у Русији. Зато што смо били ЈАКО различити у процесима, правилима, законима. Чак и више од Индије. И они су погрешили, мислећи да пошто постоји једно предузеће (у вашем случају једна индустрија), онда све треба да функционише свуда исто. Али институционална економија каже да не, то се неће догодити.
              ако је наше предузеће тако суперефикасно, зашто не одемо на Запад и не освојимо тржишта?
              Зашто сте одлучили да је предузеће „суперефикасно”? Разматрали сте само једну врсту трошкова – особље. Али постоји и много других „добрих“. А ако узмемо у обзир све трансакционе трошкове, испоставља се да генерално – авај – суперефикасног нема. Пре извесног броја година посматрали смо пример производње трактора овде и у Канади и поређење нам није ишло у прилог. Јер поред директних постоје и индиректни, који утичу и на крајњи трошак производа/услуге: логистика, обезбеђење, порези, помоћ/препреке од савезних/регионалних власти, итд, итд. И има тако много тога да се бар некако може преживети ако „уштедиш“ на радној снази и људству.
              Одговор је врло једноставан. Све приче о тржишној економији, слободној конкуренцији итд. завршавају тачно тамо где почињу државне границе других држава.

              Институти. Они су примарни, а у ком облику су присутни у животу није битно. Управо то је задатак њиховог идентификовања, разумевања њиховог деловања и утицаја и доношења одлука на основу тога, а не на основу „идеја“ (либерализма или конзервативизма). Јер, ако кренемо од идеја, онда се оне неће „борити“ са стварношћу:
              Рецимо инвестиције. Наши кредити су вишеструко скупљи него у иностранству. Рекло би се да глобални капитал треба да похрли к нама, да нас затрпа новцем док га не буде толико да се понуда избалансира на нивоу светског просека. Да ли је ово тамо?

              Ово није случај. Јер опет све поједностављујете. Шта мислите зашто су они који су могли (укључујући и компаније са значајним државним учешћем) увек добијали кредите на Западу (одговор је био „јефтиније“)? А да бисте „могли“, морали сте се толико потрудити да испуните захтеве „потенцијалног“ зајмопримца. Шта ово значи? А то значи да су „тамо“ правила за издавање другачија, постоје различити захтеви, и једноставно „узми и дођи“ у Русију, чак и да је то било релативно једноставно (а то је било веома тешко због захтева државе и закони), а затим открију да не би могли да добију „познатог“ зајмопримца. То значи да би у цену укључили ризике и цена би била већа од оне код домаћих играча (који „кувају“ у нашој супи и разумеју шта и како). Видео сам једну сличну рачуницу – без уједначавања стандарда и закона, као што се ради између земаља ЕУ, европски новац у Русији био је скупљи од руског новца. И то БЕЗ узимања у обзир трошкова као што су могућност губитка свега и немогућност враћања, што се, иначе, недавно догодило ;)
              1. +1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Пловер
                Либерализам није мешавина идеја, то је скуп специфичних принципа који се могу применити на различите начине.

                Видите, ако све сведемо на одређене принципе, онда ће то бити опредељење за тржишну економију без прецизирања њеног типа. Само тржишна економија и то је то. И да, мора постојати приватна својина на средствима за производњу, али њен обим није прецизиран.
                Цитат: Пловер
                Имамо два „пола“ економског живота – одлучивање шта, како и колико производити: апсолутно тржиште и апсолутни план. Где и у ком тренутку можемо рећи да ово више није тржишна, већ планска привреда?

                Нимало. Очигледно, под планском економијом подразумевали сте централизовано планирање производних планова на фиксном нивоу цена. Али генерално, оно што је интересантно је да планска економија може бити тржишна економија :)))
                Не. Кључне разлике тржишне економије су слобода предузећа, разноврсност облика својине (приватно власништво над средствима за производњу коегзистира са државним власништвом), слободне цене и конкуренција
                Цитат: Пловер
                Шта мислите под "врстом"?

                На пример, професор Хол идентификује 4 врсте само у западној Европи:
                „четири типа тржишних економија: скандинавско координисано (заступљено у Шведској, Норвешкој, Данској и Финској), либерално тржиште (Велика Британија и Ирска), континентално координисано (Немачка, Холандија, Аустрија, Белгија) и мешовито тржиште (Италија, Португал, Шпанија).“
                Професор Блум идентификује три општа типа: либерална, зависна и координирана. Али, на пример, Веберови радови помињу више од 6 типова тржишне економије :)))
                Цитат: Пловер
                Увек треба да погледате конкретан случај

                Па, узмимо за пример руску економију, која се са становишта усклађености у потпуности уклапа у дефиницију тржишне економије.
                Цитат: Пловер
                Нисам разумео како је ваша прича требало да оповргне моју изјаву да је комбинација др. власништво и минимални ниво либерализма доводе до неефикасности?

                Јер у Руској Федерацији је ниво либерализма просто максималан :)))
                Цитат: Пловер
                Зашто сте одлучили да је предузеће „суперефикасно”? Разматрали сте само једну врсту трошкова – особље. Али постоји и много других „добрих“. А ако узмемо у обзир све трансакционе трошкове, испоставља се да генерално – авај – суперефикасног нема.

                Ниси прочитао мој коментар.
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Али брзо је постало јасно да смо према захтевима купаца у обавези да:
                1) Рад на европској сеизмичкој опреми;
                2) Обезбедите европску удобност и храну за запослене у сменама (захтеви су били ох-веи)
                3) Осигурати европску продуктивност рада
                4) Међутим, руске уговорне цене су биле... Отприлике ЧЕТИРИ пута ниже од европских.

                Односно, од нас се захтевало да радимо на европској опреми (једнакост инвестиционих трошкова), да производимо ефикасност сличну европским компанијама, али по цени четири пута нижој од европских. Истовремено, предузеће је пословало са профитом. Ако ово није суперефикасност, онда не знам шта јесте, јер да смо радили на Западу, имали бисмо више стотина процената профитабилности
                Цитат: Пловер
                Пре извесног броја година посматрали смо пример производње трактора овде и у Канади и поређење нам није ишло у прилог. Јер поред директних, постоје и индиректни, који утичу и на коначну цену производа/услуге: логистика, обезбеђење, порези, помоћ/препреке од савезних/регионалних власти, итд, итд. И има тако много тога да се бар некако може преживети ако „уштедиш“ на радној снази и људству.

                Не знам како сте то упоредили (са таквим поређењем можете направити трилион грешака, то редовно виђам), али поента је у томе да је, према резултатима вашег поређења, укупна цена трактора произведеног у Руска Федерација је била већа него у Канади. Какве ово везе има са мојим примером?
                Цитат: Пловер
                Институти. Они су примарни, а у ком облику су присутни у животу није битно

                Какве ово везе има са институцијама? :))) Опет тржишна економија подразумева конкуренцију. Идеја је да они који су у стању да задовоље потребе купаца по најнижој цени замене оне који су мање ефикасни. Тако да Запад на државном нивоу управо овој конкуренцији поставља препреке. И он ради праву ствар, иначе.
                Цитат: Пловер
                Шта мислите зашто су они који су могли (укључујући и компаније са значајним државним учешћем) увек добијали кредите на Западу (одговор је био „јефтиније“)? А да бисте „могли“, морали сте се толико потрудити да испуните захтеве „потенцијалног“ зајмопримца. Шта ово значи?

                Рећи ћу ти шта ово значи :))) На врхунцу ИПО-а у њега су се попели потпуни банкроти којима нико у РФ није давао кредите. Ово им је била последња шанса да привуку финансирање и некако рефинансирају. Што је, прилично често, успевало :))))) У ствари, зато нам је прва криза била толико одвратна - после колапса рубље, трошкови увозних кредита су нагло порасли, а од последње наде, ИПО претворио у последњи ексер у ковчегу.
                Цитат: Пловер
                А то значи да су „тамо“ правила за екстрадицију другачија, постоје различити захтеви, и можете једноставно „узети и доћи“ у Русију, чак и када би то било релативно једноставно (а то је било веома тешко због захтева држава и закони)

                То није било тако тешко јер су странци били веома вољни да кредитирају домаће банке. Али они су већ давали позајмице индустрији по превисоким ценама. Заправо, то је довело до банкарске кризе.
                Цитат: Пловер
                Видео сам једну сличну рачуницу – без уједначавања стандарда и закона, као што се ради између земаља ЕУ, европски новац у Русији био је скупљи од руског

                Али у ствари су се испоставиле да су јефтиније... само их је банкарски систем искористио и добио све доброте.
                1. Коментар је уклоњен.
                2. Коментар је уклоњен.
                3. +1
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Нимало. Очигледно, под планском економијом подразумевали сте централизовано планирање производних планова на фиксном нивоу цена. Али генерално, оно што је интересантно је да планска економија може бити тржишна економија :)))
                  Не. Кључне разлике тржишне економије су слобода предузећа, разноврсност облика својине (приватно власништво над средствима за производњу коегзистира са државним власништвом), слободне цене и конкуренција

                  То је управо оно што је :)). Али нисам прецизан у формулацији – плански у смислу директиве. Почнимо са основама. Зашто нам је уопште потребна „економија” (без обзира на „маркетизацију” итд.)? Али таква „ствар“ нам је потребна да решимо проблем неслагања између два аспекта живота: ограничених ресурса и неограничених потреба. Односно, треба некако да управљамо ресурсима како бисмо максимално задовољили своје потребе. Постоји таква ствар као основна питања економије: шта производити? како производити? за кога производити? Сада ми (савремени људи) схватамо да постоје два могућа „пола“ одговора на ово питање: слободно тржиште (када само економски актери одређују структуру расподеле ресурса) и директивно (када актери уопште не одлучују) . А између ових стубова има безброј позиција.
                  Директивна економија се у Марксовим делима није појавила у виду планске економије. Неко племе коме је шаман рекао дозвољени број јелена за бербу је такође прилично директивна економија. Као резултат своје анализе, Маркс је развио идеју директивне економије, али није узео у обзир оне факторе који у његово време нису били примећени/сматрани важним и појавио се марксистички концепт директивне економије. Што се тиче планирања, сада га има више него у СССР-у. Кључна разлика није у факторима које сте навели – они су управо последица – већ у томе ко доноси одлуку о томе како ће се ресурси расподелити. Ако је ово слободно тржиште, онда морате некако да организујете „окружење“ (институције) да бисте решили проблем. Ту настаје слобода предузетништва, тржишне цене, конкуренција итд. Али оно што је примарно је да одлуку доносе они који учествују, а не добијају је од некога/нечега.
                  На пример, професор Хол идентификује 4 врсте само у западној Европи:
                  „четири типа тржишних економија: скандинавско координисано (заступљено у Шведској, Норвешкој, Данској и Финској), либерално тржиште (Велика Британија и Ирска), континентално координисано (Немачка, Холандија, Аустрија, Белгија) и мешовито тржиште (Италија, Португал, Шпанија).“
                  Професор Блум идентификује три општа типа: либерална, зависна и координирана. Али, на пример, Веберови радови помињу више од 6 типова тржишне економије :)))

                  А ако истакнемо факторе због којих су били толико подељени? Шта ће бити? :))
                  Ниси прочитао мој коментар

                  Управо сам прочитао. Написао сам да сте узели у обзир само директне трошкове. Али нису узели у обзир индиректне, што може радикално повећати трошкове. На пример, ако узмете два идентична предузећа, али у једном, да бисте послали производе за извоз (не нафту и гас, метал), потребно је да прођете седам кругова пакла пре слања, а затим још три да бисте вратили извозни ПДВ. . Али други не. Један треба да троши новац на безбедност и безбедност, док се други задовољава државом. полицијске службе.
                  Односно, од нас се захтевало да радимо на европској опреми (једнакост инвестиционих трошкова), да производимо ефикасност сличну европским компанијама, али по цени четири пута нижој од европских. Истовремено, предузеће је пословало са профитом. Ако ово није суперефикасност, онда не знам шта јесте, јер да смо радили на Западу, имали бисмо више стотина процената профитабилности

                  Да ли су управо рекли „европски“? Е, онда је ово „наш” Европљанин. Ја сам се сусрео са таквим ситуацијама и увек се радило о специфичним техничким захтевима, а ко може да их обезбеди, више није важно. Потребан ниво приноса одговарајућих производа, потребан ниво услуге (да се поправке не одлажу), потребан век трајања итд.
                  „једнакост инвестиционих трошкова” – не постоји једнакост. Прво, треба да набавимо опрему. Плати царине, очисти царину. Обучите особље. Обезбедите услугу без прекида. Капитални трошкови су много већи него у некој европској земљи где тога нема, или су трошкови мањи.
                  „произведена ефикасност слична европским компанијама“ – „сапери“ (они који су укључени у имплементацију САП-а) имају ову шалу још од времена СПИЦ-а у ауто индустрији (Уговор о посебном улагању који је постављао захтеве за локализацију). Једна неименована немачка компанија одлучила је да један део производи у Русији. Пронашли су одређени погон који би то могао да произведе, уградили неку опрему, обучили особље, а за завршни део процеса, где се одвијало прикупљање, уградили су супер-кул уређај који је ласерима проверавао усклађеност дела са тачним захтеви и одмах или одбацили или прихватили - информације су отишле онлајн у информациони систем. И после кратког времена почела је некаква срања: мерни уређај бележи одговарајуће производе. А из монтажног погона стижу информације о квару. Мислили су да је проблем са уређајем - не, све је калибрисано. Мислили су да је проблем у томе што се некако варају, али не – дошли су у фабрику, гледали цео дан – све је било ок. Одлучили смо да постоји неки проблем у САП-у. Али позвали су не странце, већ наше. А онда се – игром случаја – све открило. Испоставило се да заиста нису све урадили добро, јер би поједностављивањем процеса - како им се чинило благо и чак исправно - могли драматично повећати продуктивност. А пошто је задатак стигао мање него што су могли, једноставно су почели мање да раде. Али, произведен је одређени број референтних делова који су прошли кроз „пријемник”. Штавише, ова количина је била толика да би комисија која је стигла на крају дана видела да је све урађено како треба. Тамо је била једна техника. операција у којој је било потребно извршити три (да, три) мерења нечега на покретној траци. Наши су мерили једном. Али, како се испоставило, Немци су израчунали да због кретања једно мерење није довољно, а ако се мери три пута, откривање недостатака се смањује за н%. Дакле, ваше речи о „ефикасности сличној Европљанима“ могу се постићи само увозом Европљана, потпуном аутоматизацијом производње или радикалним улагањем у реструктурирање првобитних процеса како би се узеле у обзир „нијансе“ на новом месту. А све су то трошкови и то веома значајни.
                4. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Али брзо је постало јасно да смо према захтевима купаца у обавези да:
                  1) Рад на европској сеизмичкој опреми;
                  2) Обезбедите европску удобност и храну за запослене у сменама (захтеви су били ох-веи)
                  3) Осигурати европску продуктивност рада
                  4) Међутим, руске уговорне цене су биле... Отприлике ЧЕТИРИ пута ниже од европских.

                  Вероватно се сада питате: шта ако је наше предузеће тако суперефикасно, зашто не идемо на Запад и не освајамо тржишта?

                  Тачке 1-3 су трошкови особља. Када је такав ниво трошкова „стандардан“ за националну економију неке земље, то се одражава на ниво трошкова и цена. Дакле, тачка 4 се испоставља да је виша. Стога, да би спречили „условно ропску“ (у поређењу са „рајском“ европском) радну снагу да дође у Европу, користе нетржишне механизме.
                  Али опет, твој пример је из геолошких истраживања, односно сервисне историје. Ако желите да извезете услугу, морали бисте да узмете у обзир стварност купца услуге. Ово очигледно не би била Европа (где сте хтели да идете на Запад са геолошким истраживањима)? Али у Африци или Азији или Јужној Америци 2000-их очигледно нису гледали како радници раде.
                  Не знам како сте то упоредили (са таквим поређењем можете направити трилион грешака, то редовно виђам), али поента је у томе да је, према резултатима вашег поређења, укупна цена трактора произведеног у Руска Федерација је била већа него у Канади. Какве ово везе има са мојим примером?

                  Потражите на мрежи „Зашто ће фабрика трактора остати у Канади“ од К. Бабкина. Видео сам још две економске калкулације на сличну тему – организација производње код нас и дефиниција конкурентности – свуда је проблем био у „придруженим“ трошковима, који су уништили целу привреду и више него покрили „уштеде“ на платама. . Однос према примеру је директан - да бисте проценили ефикасност, морате узети у обзир много више фактора. А из горњег примера трактора, можете видети да ни у смислу плата у смислу „исплате из џепа” а не укупних трошкова, није све тако добро. Мада, ово је дискутабилно питање – чак је и у то време ово питање било предмет највеће расправе.
                  Какве ово везе има са институцијама? :))) Опет тржишна економија подразумева конкуренцију. Идеја је да они који су у стању да задовоље потребе купаца по најнижој цени замене оне који су мање ефикасни. Тако да Запад на државном нивоу управо овој конкуренцији поставља препреке. И он ради праву ствар, иначе.

                  Тако је са свиме! Природа и квалитет институција су ти који одређују ефективност одређене националне економије. Конкуренција, такође долази у различитим облицима. Чак и из уџбеника: олигопол, монополистичка конкуренција. Није довољно само рећи да „тржишна економија подразумева конкуренцију“.
                  „Идеја је да они који су у стању да задовоље потребе купаца по најнижој цени истискују оне који су мање ефикасни.“ Прочитајте о „тржишту лимуна“ и асиметрији информација. Ваша изјава је заснована на схватању економије каква је (разумевање) била у 19. и раном 20. веку. Када је особа учествовала у економији као нешто „хладно рационално“ и ефективно. А искључиво максимизирање „корисности“ сматрало се као подстицај за акцију. Али, како је тачно приметио наш економиста Аузан, у време А. Смита није било политичке економије као науке. А Смит је – будући да је филозоф – учио заједно са оним што је обликовало политичку економију, етику и друге области филозофије. И тамо се личност посматрала из сасвим других углова. Тек релативно недавно (посебно у Русији) из историјске перспективе, са развојем институционалног приступа, класични концепти су ревидирани. Човек је опортунистичко биће, а избор поступака је у великој мери случајан и подложан спољним факторима – супротним од рационалности. Главна идеја институционализма у економији је потреба да се узму у обзир чисто економске категорије у спрези са неекономским факторима. Пример неуспеха класичног приступа је Русија. По класицима, све је требало да буде добро. Али без узимања у обзир неекономских фактора, све је запело, јер институције одлучују. И ово није пример „урушавања“ концепата либералне или тржишне економије, већ класичног погледа на економију. Као да неко дизајнира гасну турбину користећи „идеалан гас“, а не прорачунске моделе који су блиски стварности.
                  Рећи ћу ти шта ово значи :))) На врхунцу ИПО-а у њега су се попели потпуни банкроти којима нико у РФ није давао кредите. Ово им је била последња шанса да привуку финансирање и некако рефинансирају. Што је, прилично често, успевало :))))) У ствари, зато нам је прва криза била толико одвратна - после колапса рубље, трошкови увозних кредита су нагло порасли, а од последње наде, ИПО претворио у последњи ексер у ковчегу.

                  Какве ово има везе са ИПО-ом? Говорећи о кредитирању на Западу, мислио сам на Гаспром, Росњефт, Лукоил, сва металопрерађивачка и рударска предузећа. Задуживали су се не на берзи кроз пласман (тачније, не толико), већ кроз кредите и обвезнице. Што је онда погодило неке од њих 2008. (Дерипаска, по мом мишљењу, још увек није у потпуности платио). Ово нису потпуни банкроти. Ово је „боја и снага“ наше економије. И цео овај „цвећар“ је ту добијао већину свог новца – јер су они, будући извозници који раде на страним тржиштима, и тамо били „квалификовани зајмопримци“.
                  ИПО који су наше компаније урадиле није био средство развоја, већ начин монетизације имовине.
                  То није било тако тешко јер су странци били веома вољни да кредитирају домаће банке. Али они су већ давали позајмице индустрији по превисоким ценама

                  По чему се банка разликује од другог зајмопримца? Да дођем „лако“, мислио сам да отворим филијалу банке која послује по стандардима своје земље. Код нас је то у принципу било забрањено. Друга опција је отварање руског правног лица. лица - коришћено, али, прво, проблеми са новим правним окружењем не нестају, јер треба проучити правни систем нове земље (и имајте на уму да још увек пролазимо кроз „потресе и потресе -упс”, флуктуације у регулацији, шта рећи о „тада”?) – инвестирати у изградњу паралелног рачуноводства (да матична компанија разуме како ствари стоје у оним категоријама у којима послује на традиционалним тржиштима). Али једноставно „упумпавање новца“ неће успети, јер се кредити морају давати или у страној валути са свим додатним ризицима (који су реализовани 1998. и 2008. године), или у рубљама (и преузимати додатне ризике за девалвацију). Зато се не треба чудити зашто нико није дошао и од „јефтиног“ новца кишом „потопио“ наше суперпрофитабилно „тло“. Висок приход и висок ризик су директно пропорционални, тако је увек било свуда – отуда је и „цена“ новца висока, без обзира ко одлучи да га потроши: наши приватници, странци или држава. У овом другом случају, „јефтине“ кредите би плаћали сви порески обвезници по тржишној стопи
                  Заправо, то је довело до банкарске кризе.

                  о којој ти причаш? 1998? Држава је ту направила пирамиду. 2008? Ту се урушио извоз, што је за собом повукло и све остало, јер су тада највећи удео имали приходи од извозних такси и царина. Све наше кризе биле су реакција на дешавања споља – због слабости наше економије
                  Али у ствари су се испоставиле да су јефтиније... само их је банкарски систем искористио и добио све доброте

                  Није јефтиније. Да би цена новца од конвенционалне банке у Немачкој и исте банке у Русији била иста (под условом да су исти трошкови пословних активности које се не односе на стварно издавање кредита), потребно је да зајмопримци бити истог „квалитета“. „Квалитет“ је одређен предвидљивошћу активности (конвенционално, вероватноћа да се у року од 10 година од кредита предузеће неће затворити, јер је менаџмент срање, или су производи срање). Ако фиктивна банка у Немачкој зна да фиктивни клијент – производно предузеће – производи производе по ДИН стандардима, њени производни процеси су сертификовани по гомилу ИСО стандарда, према ГМП, да послује у земљи која никада није узимала ван имовине, у којој није било девалвације и да је тржиште ЕУ отворено за ову компанију (пошто је ДИН део стандардизације ЕУ) - то је разумљив клијент. Али неко предузеће у Русији, које производи сличне производе, али према ГОСТ-у (који није јасно како се проверавају и није јасно ко), води рачуноводство према РАС, а не МСФИ, може само да испоручује Русији - то није им јасно. А трошак зајма за први и други ће се значајно разликовати, јер ће у другом сви ризици бити пребачени на зајмопримца. Иако у стварности обојица могу направити чекиће сличног или чак готово идентичног квалитета.
                  То јест, чак и када би стране банке могле да отклоне све своје ризике који нису везани за клијенте, клијенти у Русији и даље не би добијали новац по истој стопи као у некој европској земљи. Наши процеси сертификације и усклађености, нажалост, нису исти као у ЕУ. Наш правни систем није толико уходан, а систем за спровођење закона... па, довољно говори чињеница да руски предузетници често радије туже једни друге у Лондону и Паризу. А ово су само два фактора
  7. +22
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Главна грешка је неспремност да се чисте горњи ешалони командовања, заузети пребројавањем губитака у сопственим џеповима... А паре се и дан-данас из Русије у милијардама повлаче... Како се борити кад има толико рупа и у привреди и у Генералштабу..
    1. +21
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Политички врх је поставио горњи ниво команде да извршава своја упутства, ко ће их очистити?
    2. +6
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Сергеј Самков
      .Да и паре се повлаче у милијардама из Русије до данас..

      Сам вођа организоване криминалне групе Кремљ дао је зелено светло.
      1. -2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Мислиш? Колико сте часова (без ходника) завршили?
  8. +1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Драги! Да ли неко зна да ли Су-24 и Су-34 лете надзвучном брзином током борбених задатака или, упркос вођењу непријатељстава, и даље важи забрана надзвучних летова изнад њихове територије?
    На крају крајева, Сушка, која лети суперсоничном брзином у режиму праћења терена, веома је тешка мета за ПВО
    1. +11
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Драги аматери! Сушење 24 са суспензијама има ограничене надзвучне могућности при екстремно малим брзинама. Пилотирање авионом на Маховим бројевима око 1 је изузетно опасно, јер је струјање ваздуха још увек прелазне природе од подзвучног у надзвучно. А домет од 150-200 км вероватно неће задовољити. Што се тиче сушења 34, оно је још спорије hi

    2. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Да ли је забрана надзвучних летова изнад ваше територије још увек на снази?

      Не, не ради, акустични бум се стално чује над Краснодаром од преласка на супер звук. Понекад су веома јаки, не знам ко лети.
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        И сваки пут је исто...
        Звук који се чује на земљи није звук преласка у суперсонично. То је звук авиона који већ лети у надзвучном. Посматрач на земљи чује такозвани Махов конус. Талас поремећеног ваздуха из авиона који лети на суперсониц.
  9. +2
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Хвала вам на чланку, да резимирамо - Папуанци не могу да користе модерне справе белог господина (ако им се дају нове "играчке", то ће бити у ограниченим количинама), менаџери не би требало да дозволе технички развој Папуана и било коју врсту независности, број Папуанаца је и даље велики, бела господа немају користи од толико домородаца.
  10. +9
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Најважнија лекција коју сви морамо научити је наше претерано самопоуздање. Да нисмо слушали свакакве скобејеве, кедме, свештенике и друге тзв. стручњаци – исправно бисмо проценили наше могућности.
    1. +12
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Скабејеви не говоре ништа на своју руку, већ иду линијом коју су указале власти. Наше могућности су такве да Руска Федерација снабдева САД ракетним моторима уз помоћ којих се сателити лансирају у орбиту и обезбеђују циљање руских објеката. Чланак је овде на ВО.

      https://vsluh.net/2668-rd-180-dvigatel-kotoryj-pomogaet-ssha-shpionit-za-rossiej.html
      1. +3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Нема потребе за бригом, последњи мотори су испоручени 2021. Боље би било поставити питање коме су пре свега потребне руске ваздухопловне технологије.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atlas_V
        1. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Односно, да су ове технологије и даље потребне америчким шпијунским сателитима, да ли би то Руска Федерација сматрала за част? А доминација америчке сателитске констелације постигнута је, између осталог, уз помоћ руских ракетних мотора испоручених пре 2021. А они који су испоручивали знали су где ће се мотори користити.
      2. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Међународна сарадња, а посебно набавка ракетних свемирских мотора, омогућила је спасавање руског свемира од колапса, барем у његовом садашњем стању: број три по лансирању у свету.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Да би преживео, руски космос је морао да помогне у уништавању крстарице Москва, као и авиона и војног особља у базама руске стратешке авијације. Али ми смо број 3!
          1. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Не заборавите да су то тада били наши пријатељи у борби против тероризма, а логистички пункт НАТО-а се налазио у Уљановску. Други пут. Сада се временска лопатица забаве, наравно, снажно окренула.
        2. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Ох, како.А у СССР-у је цветао свемирски програм,ми још увек летимо користећи те развоје.КАКО ЈЕ ОВО?
        3. -1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од ЈонниСу
          Међународна сарадња, а посебно набавка ракетних свемирских мотора, омогућила је спасавање руског свемира од колапса, барем у његовом садашњем стању: број три по лансирању у свету.

          Зар вам није досадило да стално живите у спортском координатном систему?
          Да ли смо испред осталих у балету?
          Нисте уморни?
          1. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Ово је једноставно мера обима и производних могућности. Мислим да машине не би биле исечене, али на пример, неки развоји не би били остварени без америчких прихода. Ко би имао користи од овога? За Русију би било горе. Американци би смислили како да изађу, али вероватно нису могли ништа да лансирају на Марс.
      3. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Американци се деценијама сналазе без наших мотора, мислим да би нешто смислили, Маск и НАСА раде специјалисте са целе планете. Наша држава, наравно, не би надокнадила Роскосмосу нестанак купца из идеолошких разлога.Мислим да би Роскосмос радо лансирао руске шпијунске сателите са овим моторима, али Министарство одбране некако не сврби у овом правцу.
        Али сте такође заборавили да Руска Федерација снабдева нафтне деривате Оружаним снагама Украјине и њиховим власницима, а такође жели да испоручује амонијак од којег се праве скоро сви експлозиви. А такође и уранијум, титанијум и још много тога.
    2. +5
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Извините ме великодушно, али ко их је слушао? У ствари, разумни људи ионако нису гајили илузије. Нажалост. А то што је сва ова публика тресла капом... била је владина наредба. Осим тога, када је било другачије? Године 1904? Године 1914? Године 1939? Године 1941? Увек је исто. „Са мало крви, са снажним ударцем“, „на својој територији“ и осталом пропагандном шумском буком.... Ако је неко пао на овај звук, извините, „пао на њега“ – то је његова сложеност. Добро је отићи код доктора...
    3. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Стручњаци су били различити, многи су износили разумна мишљења. Али, авај, људска природа је таква да верује у шта хоће. То подједнако важи и за председника и за обичног читаоца ВО. Сви су желели да себе сматрају непобедивим суперменима, а непријатеља - безвредним будалама.
  11. +8
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Историја Русије је увек илустрација чувене изреке о плесу на грабљама...
    Прво, глупи и корумпирани генерали и други лидери воде државу у мочвару стратешког пораза, а затим грчевито траже грумене који могу да спасу земљу од коначног пораза.
    А у последњих 30 година и ово је прича о издаји националних интереса земље од стране владајуће елите
    Стаљина можете жигосати колико хоћете, али у земљи је све било у реду са патриотизмом и кажњавањем издајника. И зато имамо оно што имамо
    1. -5
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Зеструм
      Прво, глупи и корумпирани генерали и други лидери воде државу у мочвару стратешког пораза, а затим грчевито траже грумене који могу да спасу земљу од коначног пораза.

      Први НГСх КА Жуков ГК
      Цитат: Зеструм
      води земљу у мочвару стратешког пораза,
      преспавао почетак рата а затим постао
      Цитат: Зеструм
      грумен способан да спасе земљу од коначног пораза.

      Све као и увек - ништа ново..

      Цитат: Зеструм
      Можете жигосати Стаљина колико хоћете, али са патриотизмом и кажњавање издајника све је било у реду у земљи
      - чисто случајно - НКВДешник није завршио посао, преварио се - било је чудо да Рокосовски и Корољов нису бачени. "Шпијуни и непријатељи народа"....
      Нико не зна колико је правих непријатеља стрељано и колико би људи донело огромну корист земљи.
      Бекаури је почео више да прави сопствене дронове четири(!!!!!!) године.Где бисмо напредовали 100 година касније – да се одједном није показао „немачки шпијун“?
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Бекаури је почео да прави сопствене беспилотне летелице пре више од 100 (!!!!!!) година Куда бисмо напредовали 100 година касније - да се одједном није испоставио да је „немачки шпијун“?
        Па, он, наравно, није био немачки шпијун, али су његови „чамци за контролу таласа“ 1943. године показали потпуни неуспех у Керчком мореузу. Штићеник Тухачевског, као Курчевски. Али Тухачевски је био управо повезан са нацистима (погледајте Шеленбергове мемоаре „Лавиринт“, објављене на руском 1990.). У то време на сваком тенку и авиону су биле потребне добре радио станице, а не скупе играчке на радио-контролу.
        1. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          (види Шеленбергове мемоаре „Лавиринт“, објављене на руском 1990.)

          Шеленбергови мемоари су још један извор информација. Тврде, на пример, да је Милер совјетски агент.
          ... Други у владајућој елити, која гравитира Русима, испоставило се да је Милер. ... Данас Стаљина видим у сасвим другом светлу. Он је немерљиво виши од лидера западних народа, и да је власт у мојим рукама, одмах бисмо се око свега сложили са њим. То би био толики ударац Западу, од врха до дна засићеним претварањем, од којег се никада не би опоравили... он је, на свом грубом баварском дијалекту, почео тако да клевета декадентни Запад и наше вође - Геринга, Гебелс, Рибентроп и Леј, да су те Моје уши вероватно гореле у то време...
          Касније се сазнало да је Милер крајем 1943. године успоставио контакте са руском тајном службом.
          1945. прешао је у комунисте.

          И ово није једна од шала о Штирлицу. Ово је из Шеленбергових мемоара.
          Валтер Шеленберг „Хитлерова тајна служба”.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Валтер Шеленберг „Хитлерова тајна служба”.
            Имао је времена да напише своје мемоаре, седео је и писао.
            Касније се сазнало да је Милер крајем 1943. године успоставио контакте са руском тајном службом.
            1945. прешао је у комунисте.
            Штета што комунисти никада нису сазнали за ово. „Лавиринт“ је написан 1956. године, исте године када је Шеленберг умро. Када је писао о комунисти - Милера не познајем, и да ли је то писао? Али Лабирит то тачно каже. да су нацисти добили информације о опозицији Тухачевског са списком опозиционара. Шеленберг је додао на списак и преко Масарика га продао за готовину у СССР-у. Одмах је са жаљењем приметио да не може да користи новац, јер су агенти напуштени у СССР-у одмах пропали при плаћању овим новцем - бројеви су преписани.
        2. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Авиатор_
          Бекаури је почео да прави сопствене беспилотне летелице пре више од 100 (!!!!!!) година Куда бисмо напредовали 100 година касније - да се одједном није испоставио да је „немачки шпијун“?
          Па, он, наравно, није био немачки шпијун, али су његови „чамци за контролу таласа“ 1943. године показали потпуни неуспех у Керчком мореузу. Штићеник Тухачевског, као Курчевски. Али Тухачевски је био управо повезан са нацистима (погледајте Шеленбергове мемоаре „Лавиринт“, објављене на руском 1990.). У то време на сваком тенку и авиону су биле потребне добре радио станице, а не скупе играчке на радио-контролу.

          Зар Хуженетич није повезан са америчким Генералштабом (Комитетом начелника штабова)? Зар никада није комуницирао са њима?
          Или Герасимов?
          Да ли су живели у самоизолацији Алтаја?
          Зар ниси видео бело светло?
          Зар њихова деца не лутају по иностранству 350 дана у години?
          Немате имовину тамо?
          Престаните да мислите о нашим војсковођама као о чистим и верним.
          Они... нису... као...
      2. +3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: моја 1970
        Бекаури је почео да прави сопствене дронове пре више од 100 (!!!!!!) година.

        Терати државу да улаже у дронове у време када није било довољно радио цеви ни за примитивне радио станице, а никада нису ни чули за полупроводнике и компјутере, чиста је саботажа.
        Па, уклоните дигиталне технологије са садашњих дронова – шта остаје? Тако је, тело са бојевом главом и мотором. Немци (много технички напреднији!) у року од једне деценије (и тада је напредак био веома добар сваке године) успели су да направе дрон камиказа способан да погоди само мету величине великог града, посебно Лондона. А први компјутери су створени деценију касније у Америци. Како сам некада давно, док сам учио енглески, наишао на текст за превод из још тада античког техничког часописа, у коме је писало „савремени компјутер се састоји од 10000 (можда број није сасвим тачан, цитирам из меморије) електронске цеви“. Па, која величина дрона му је потребна? И имајте на уму да сада не само да телефони и друге дечије играчке имају много веће рачунарске могућности, већ није лако направити систем за управљање дроном од дечије играчке.
        Можда је егзекуција била превише драстична мера, али времена су била таква да се расипање средстава није толерисало.
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Па, која величина дрона му је потребна?


          Током Другог светског рата, у фабрици авиона Радиоплане Цо. Запосленица компаније Норма Догерти, позната као Мерилин Монро, била је заузета склапањем беспилотне летелице Радиоплане ТДД-2/ОК-3 за америчку војску, за коју ју је фотографисао фотограф који је послао Роналд Реган, касније познат као председник Реган.
          1. +4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из соларне
            Радиоплан ТДД-2/ОК-3

            Први УАВ по наруџби САД. Неборбени, за обуку посада противавионских топова
            1. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              У то време борбене трупе нису биле потребне, авијација је била довољна. Међутим, Немци од 1942. масовно производе клизну бомбу са ракетним акцелератором и радио контролом, а не беспилотна летелица камиказа. И за ово нису били потребни рачунари.
              У одељку за инструменте је уграђен 18-канални Страсбург пријемник (ФуГ-230б), који је демодулирао сигнале и генерисао управљачке команде за погоне лифта и елерона радио командне линије Хс 293 Кел-Страссбург у фреквенцијском опсегу 48,2 – 49,9 МХз.

              Поред радио контроле, постојао је и систем стабилизације лета, све је било као у беспилотној летелици
              Да би се обезбедило константно балансирање бомбе, очитавања брзине одређена пријемником ваздушног притиска (АПР) се користе у каналу за контролу скретања лифта. Да би се минимизирало ротационо кретање у односу на уздужну осу, жироскопски уређај је додатно укључен у контролни канал елерона, што је омогућило стабилизацију бомбе.

              Немци су имали и класичне беспилотне летелице, на пример Аргус_Ас_292 (имао је верзију за противавионске нишанџије, а верзију за извиђање, могао је да врши снимање из ваздуха.
              Јапанци су имали сличан развој догађаја.
              За ово вам не треба рачунар.
          2. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из соларне
            Радиоплан ТДД-2/ОК-3

            Једноставан радио-контролисани модел који се користи за обуку противавионских топаца. Домет је унутар линије видљивости. Све повратне информације су визија оператера, тако да нису погодне за посматрање и извиђање, свакако не ФПВ. Вероватно би, ако би се јако потрудио, могао да се прилагоди да погоди видљиве циљеве, али рафал из малокалибарског топа или пројектил већег калибра би то исто урадио брже, поузданије и јефтиније. А оно што је Бекаури нудио били су авиони и тенкови пуне величине са даљинским управљањем. Идеја је добра, али на погрешној бази елемената. У стварности, дронови су ушли у употребу већ у овом веку.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Немци су имали сличан Аргус_Ас_292, још једноставнијег дизајна. Могао је да се користи као извиђачка беспилотна летелица и да се врши снимање из ваздуха. Јапанци су имали напредак у контроли авиона и беспилотних летелица.
              У САД је постојао ТДН-1, беспилотна летелица наоружана торпедима, тестирана на Великим језерима. Напреднији амерички дрон ТДР-1, такође опремљен торпедима, тестиран је у борбеним условима у Пацифичком театру операција 1944. године.
              Написао сам да вам није потребан рачунар да бисте креирали УАВ, као што је горе наведено.
      3. +7
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: моја 1970
        Први НГСх КА Жуков ГК
        Цитат: Зеструм
        води земљу у мочвару стратешког пораза,

        Нема потребе :)))) Сергеј, ти изгледа потпуно непозната предратна историја.
  12. -7
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Војска је одраз друштва и државе. Ма шта ко причао, за мене лично наша војска је најбоља. Нико нам неће дати другу војску. Надам се да ће СВО исправити све грешке и недостатке и избацити „свечане шетаче у медаље“. У цивилном животу такође има доста истих, „степера и шоу понуда“.
    1. +11
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Војска је одраз друштва и државе

      Ко би расправљао...
      Надам се да ће СВО исправити све грешке и недостатке и избацити „свечане шетаче у медаље“.

      Али овде је занимљиво. И зашто би се она плашила да то уради ако је она „одраз друштва и државе”? Прво морате разумети ове две компоненте...
    2. +9
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Друштво и држава висимо на „вертикали моћи“, која је структурно дизајнирана да блокира повратне сигнале. Зато кажњавамо Стрелкова, а не Шојгуа и Герасимова, јер је најважније не узнемиравати власти.
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Стрелков није био кажњен веома дуго. Толико дуго да је дошао до личних увреда... Мислим да је после тога убијен.
    3. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Андреј Николајевич
      Ма шта ко причао, за мене лично наша војска је најбоља. Нико нам неће дати другу војску.

      ОДГОВОР: Сада схватам да имам све најбоље - најбољи стан, најбољу одећу, најбољи посао - нико никоме неће дати.
      1. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Јарослав Теккел
        ОДГОВОР: Сада схватам да имам све најбоље - најбољи стан, најбољу одећу, најбољи посао - нико никоме неће дати.
        Чисто зависан став према питању - "нико неће дати." Ако желите бољу одећу, ауто, стан - идите и купите, чај није из совјетских времена, не захтева се вишегодишњи запис на радном сертификату из "троугла". Ох, нема новца? Зар не плаћају толико на послу? Нађи други посао, бољи. Не можеш? Онда да, „најбољи стан, најбоља одећа, најбољи посао“ – од оних које можете имати, живећи како живите.
  13. -КСНУМКС
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Ако се присетимо најновијег и упоредивог војног сукоба, неизбежно нам пада на памет Пустињска олуја, током које је коалиција мултинационалних снага (МНФ) победила ирачке оружане снаге. Овде се могу повући многе паралеле.

    И зар се не сећамо чињенице да нико није стајао иза Ирака, а Украјина је потпуно под контролом САД? Озбиљно, чини се да су чињенице и логика у реду, али цео чланак је бесмислица. Украјинска противваздушна одбрана, као и украјинска војска, завршила би се за месец дана, али у ствари смо у рату са Сједињеним Државама, додуше не директно.
    1. +27
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Без икаквих џингистичких вапаја, да се подсетимо када су САД и њени сателити ушли у активну фазу? Није ли то било после несхватљивих и искрено издајничких „заустављања офанзиве“ у првим данима Северног војног округа, није ли после свих „руковања и загрљаја“ у Истанбулу од стране аутора новог уџбеника историје, зар не? не после потписивања папира о Суми, Чернигову и Кијевској области за које смо сазнали годину дана касније?уз плач да смо опет преварени????

      "Ох, ко је ово урадио"???

      Ликови попут вас прво су вриштали да време ради за Русију, пиле у зрну и остале безбедносне глупости, а сада су Амери криви...

      „Ох, није ме тешко преварити – драго ми је да се преварим“ ... иако у позадини најновијих напада ЧАК И Јермена на Руску Федерацију, класичне песме постају све мање прикладне. И овде постаје релевантна фраза о једном лаковерном простаклу коме је судбина да буде преварен“.
      1. -1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Николаи310
        Није ли то било после несхватљивог и искрено издајничког „заустављања офанзиве“ у првим данима Северног војног округа

        У почетку се претпостављало да ће украјинске оружане снаге имати мало жеље да гину за интересе САД. То се, заправо, није очекивало ни у САД. Све остало је последица.
        1. +6
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Такве претпоставке треба победити канделабром.
          Лењин, Троцки и Стаљин су „у почетку претпоставили да пољска војска неће имати мало жеље да гине за интересе земљопоседника и капиталиста“.
          Хитлер и Цо. „у почетку су претпоставили да Црвена армија неће имати посебну жељу да умире за интересе в%-бољшевика“.
          Ако нема машине за читање мисли, онда да бисте били сигурни, треба претпоставити да ће се војска коју нападнете у 5 ујутру без објаве рата бранити, а не о геополитици.
          1. -3
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Јарослав Теккел
            Ако нема машине за читање мисли, онда да бисте били сигурни, треба претпоставити да ће се војска коју нападнете у 5 ујутру без објаве рата бранити, а не о геополитици.

            И то је истина. С друге стране, наше руководство је имало суздржаност да не покуша да заведе ред у Кијеву са једним пуком полиције за нереде, како неки сугеришу, и вршене су припреме за могући рат.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              С друге стране, наше руководство је имало довољно уздржаности да не покуша да успостави ред у Кијеву са једним ОМОН пуком, како неки сугеришу

              2014. године, то би било успостављање реда на захтев легитимне владе, односно Јануковича. Али... одлучили су да се ограниче на Крим, иако је постојала шанса да подрже народне републике од Одесе до Харкова и Чернигова. Одлучили смо да се ограничимо на половичну подршку ЛДПР-у. Питање "ко је крив?" свакако интересантно, али од његовог решења нема користи никоме, осим „моралне сатисфакције“, која је нематеријална ствар и не може се објективно мерити. Али питање је "шта да се ради?" Морамо да одлучимо како информације постану доступне.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Нагант
                2014. године, то би било успостављање реда на захтев легитимне владе, односно Јануковича.

                Али када је Јанукович покушао да употреби војску, његова наређења су једноставно игнорисана. Поставља се питање – како би се развијали догађаји када би се тада појавиле Оружане снаге Русије? На истом Криму, украјинске оружане снаге су се предале само зато што су биле скоро моментално блокиране у местима размештања. Да ли је Русија била спремна за рат?
        2. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          У почетку се претпостављало да ће украјинске оружане снаге имати мало жеље да гину за интересе САД.

          Ако проучите медије Салореицх-а, од 14. године извршили су мобилизацију, што је први знак да је рат већ почео, и пумпали су становништво пуно невести, опет да би се бацили под метке . Према војној хроници, до 29. 14. августа размере сукоба премашиле су ниво 1. и 2. чеченског рата, постојали су котлови у којима су страдале десетине хиљада украјинских оружаних снага, мислите ли да су после овога бандерејци ће се смирити и разићи?
          У ствари, елита је намеравала да заштити своје јахте и замкове у земљама НАТО-а, то су претпостављали, али није марила за Руску Федерацију.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: ницк7
            Мислите ли да ће се после овога Бандера смирити и разићи

            Па не могу се сви тамо назвати идеолошким.
    2. +17
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Дарт2027
      И зар се не сећамо чињенице да нико није стајао иза Ирака, а Украјина је потпуно под контролом САД?

      И како је ово помогло украјинској ПВО?
      Цитат из Дарт2027
      Украјинска противваздушна одбрана, као и украјинска војска, завршила би се за месец дана, али у ствари смо у рату са Сједињеним Државама, додуше не директно.

      То јест, по вашем мишљењу, ми смо извели велике операције за сузбијање ПВО, носили 100500 система ПВО Оружаних снага Украјине наопачке, али онда су Сједињене Државе довеле гомилу Патриота и тако даље, и сада можемо да' не радим ништа?
      Знате ли уопште да размишљате логички? Да смо успели да срушимо копнену ПВО, онда бисмо је срушили – била украјинска или америчка, чија копнена ПВО никада није блистала, јер су навикли да својим трупама обезбеде противваздушну надмоћ. .
      1. -3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Знате ли уопште да размишљате логички? Кад бисмо знали како да срушимо копнену ПВО, онда бисмо је срушили – била украјинска или америчка, чија земаљска ПВО никада није блистала

        Не сећам се колико је пута овде речено да сав посао њихове ПВО обезбеђују средства НАТО-а. Да ли предлажете да се обарају амерички авиони и сателити? Без тога ће бити немогуће брзо потпуно потиснути њихову противваздушну одбрану.
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        али онда су САД увезле гомилу Патриота и тако даље

        И то такође. Све што су могли да нађу донели су у Украјину.
        1. +5
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Дарт2027
          Не сећам се колико је пута овде речено да сав посао њихове ПВО обезбеђују средства НАТО-а.

          Како? :))))) Па, објасни како се то технички дешава. У свим језивим детаљима.
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Па, објасни како се то технички дешава.

            Њихова опрема за надзор прати кретање наших авиона и преноси податке Оружаним снагама Украјине.
            1. +3
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Дарт2027
              Њихова опрема за надзор прати кретање наших авиона и преноси податке Оружаним снагама Украјине.

              Шта? :)))) Реци ми, немој ми досадити. Зашто морам скоро све да извучем из тебе клештима?
              1. -1
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Како?:))))

                Авиони, беспилотне летелице, сателити итд.
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                ни у Ираку, ни у Југославији, ни у Либији итд. Америчко ваздухопловство више није претрпело озбиљне губитке од непријатељских копнених система противваздушне одбране

                Па, какви би системи противваздушне одбране могли да нанесу озбиљну штету америчком ваздухопловству?
                1. +2
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Дарт2027
                  Авиони, беспилотне летелице, сателити итд.

                  То јест, не знате. А ако не знате, зашто онда покушавате да се расправљате?
                  Сателит не детектује летелицу у лету, а они који то могу не могу брзо да пренесу информације на земљу. Беспилотне летелице могу да открију летелице само из непосредне близине, пошто ниједан амерички УАВ није опремљен моћним радаром за ваздушно истраживање. Сходно томе, АВАЦС остаје.
                  Који једноставно нема где да се приближи борбеним саставима ЛНР и ДПР. Односно, АВАЦС не може да сија свуда и са веома, веома далеко. У чему:
                  АВАЦС и украјински ПВО системи су некомпатибилни у погледу размене информација. Према АВАЦС-у, у основи је немогуће гађати украјинске ракете. Прво, АВАЦС може да води само ракете са АГСН, које нису доступне у Украјини. Друго, потребан нам је посебан протокол за размену података, који такође не постоји.
                  Па треће, АВАЦС је уочљива ствар, а када ради издалека, лако се потисне. ФУЈ.
                  Цитат из Дарт2027
                  Па, какви би системи противваздушне одбране могли да нанесу озбиљну штету америчком ваздухопловству?

                  доступан. У истој пустињској олуји, С-75 је оборио Томцат, С-125 је оборио уљез
                  1. +1
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Сателит не детектује авион у лету

                    Али савршено извештава да су полетели и где лете.
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    а они који то могу не могу брзо пренети информације на земљу

                    Да. А зашто су лансирали хиљаде комуникационих сателита у свемир? Ако је задатак надгледања авиона заиста тешко решити, онда преношење информација нема користи.
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Који једноставно нема где да се приближи борбеним саставима ЛНР и ДПР.

                    Где наша авијација ради сасвим добро. Желите нападе до стратешке дубине.
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    АВАЦС и украјински ПВО системи су некомпатибилни у погледу размене информација. Према АВАЦС-у, у основи је немогуће гађати украјинске ракете. Прво, АВАЦС може да води само ракете са АГСН, које нису доступне у Украјини. Друго, потребан нам је посебан протокол за размену података, који такође не постоји.

                    Па, НАТО је толико глуп да за 8 година (бар) нису схватили да системи треба да се комбинују. Били су прилично способни да управљају истим беспилотним летелицама совјетског дизајна.
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    лако потиснути. ФУЈ.

                    Реците ми, молим вас, која врста електронског ратовања Оружаних снага Русије је способна да потисне непријатељске радаре у области Кијева?
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    У истој пустињској олуји, С-75 је оборио Томцат, С-125 је оборио уљез

                    А Срби и Ц-125 су оборили Ф-117. Али све су то били посебни случајеви који су постали могући јер су се пилоти сами наместили. После обарања у Југославији, Ваздухопловство НАТО-а почело је да делује само са висина до којих је српској ПВО једноставно недостајало и то је све.
                    1. 0
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Дарт2027
                      Али савршено извештава да су полетели и где лете.

                      Не открива нити пријављује. Учимо материјал.
                      Цитат из Дарт2027
                      Да. А зашто су лансирали хиљаде комуникационих сателита у свемир? Ако је задатак надгледања авиона заиста тешко решити, онда преношење информација нема користи.

                      М-да, како је све почело...
                      Сателити за извиђање врше континуирано скенирање. Сателит није у стању да разуме шта види, он једноставно и глупо прикупља информације. Ове информације се затим преносе у центар, где се анализирају и дешифрују. Тамо је море информација које треба анализирати, а до тренутка дешифровања информација (да не помињемо пренете негде другде), авиони ће се не само вратити из борбеног задатка, већ ће и бити подвргнути одржавању после лета.
                      Током Пустињске олује, просечна доступност сателитских обавештајних података (од снимања подручја до контролног центра) је 36 сати. Сад су, чуо сам, смањили на 12 сати, али то није сигурно.
                      И да, данас чак и терористи често имају информације о времену лета извиђачких сателита.
                      Цитат из Дарт2027
                      Где наша авијација ради сасвим добро.

                      Као и свуда другде – из сопственог ваздушног простора, без уласка на територију непријатеља
                      Цитат из Дарт2027
                      Па, НАТО је толико глуп да за 8 година (бар) нису схватили да системи треба да се комбинују.

                      :))) Гаде ми се људи који се свађају око ПВО, а не разумеју да ПАРГСН САМ С-300 захтева посебан радар за осветљавање циља, који АВАЦС никада није имао нити ће имати.
                      Цитат из Дарт2027
                      Били су прилично способни да управљају истим беспилотним летелицама совјетског дизајна.

                      Дакле, за вас су то задаци истог реда?
                      Цитат из Дарт2027
                      Реците ми, молим вас, која врста електронског ратовања Оружаних снага Русије је способна да потисне непријатељске радаре у области Кијева?

                      Можда исти "Порубсхцхик", али нисам сигуран - његове карактеристике перформанси су ми непознате. Амерички авиони за електронско ратовање су прилично способни да то ураде.
                      Цитат из Дарт2027
                      А Срби и Ц-125 су оборили Ф-117. Али све су то били посебни случајеви који су постали могући јер су се пилоти сами наместили.

                      Да. А Ф-16 у Југославији је такође замењен С-125. И Предатор у Сирији. И Ф-15 са Ф-16 у Ираку...
                      Цитат из Дарт2027
                      После обарања у Југославији, Ваздухопловство НАТО-а почело је да делује само са висина до којих је српској ПВО једноставно недостајало и то је све.

                      руку лице. Идите и научите материјал, до које висине Ц-125 може да достигне и на којим висинама лете борбени авиони
                      1. +1
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Не открива нити пријављује. Учимо материјал.
                        Где пише да амерички шпијунски сателити неће моћи да виде авионе?
                        Тамо је море информација које треба анализирати, а до тренутка дешифровања информација (да не помињемо пренете негде другде), авиони ће се не само вратити из борбеног задатка, већ ће и бити подвргнути одржавању после лета.
                        Односно, ви кажете да НАТО не зна који од њихових сателита тренутно емитују информације о нашим аеродромима и да би нашли шта им је потребно они копају по свему? Озбиљно?
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Као и свуда другде – из сопственог ваздушног простора, без уласка на територију непријатеља
                        Зашто, ако све тако функционише?
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Дакле, за вас су то задаци истог реда?
                        Односно, још увек решавамо питање повезивања система.
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        руку лице. Идите и научите материјал, до које висине Ц-125 може да достигне и на којим висинама лете борбени авиони

                        Оружје које се извози увек има ниже карактеристике у односу на оно које користимо.
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        И Предатор у Сирији.
                        Прво, ово није авион, већ беспилотна летелица, а друго, да ли знате ко га је оборио и чиме?
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Да. А Ф-16 у Југославији је такође замењен С-125.
                        Као и код 117, била је заседа на месту где је непријатељ гарантовано ушао у домет инсталације, која је била унапред постављена на правом месту.
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Амерички авиони за електронско ратовање су прилично способни да то ураде.
                        под условом да тачно знају где се налази непријатељска станица. Истина је да је тада лакше лансирати ракету.
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        али не схватају да ракетни систем ПАРГСН С-300 захтева посебан радар за осветљавање циља, који АВАЦС никада није имао нити ће имати
                        Не сећам се колико пута је „стручњацима“ објашњено да се ракета усмерава према координатама добијеним од НАТО-а, а радар саме инсталације се укључује на неколико секунди да фиксира циљ за ракету и одмах се окреће. ван. Иначе, у Југославији је било нешто слично - једноставно су знали где и када ће летети непријатељски авиони, а системи за навођење су радили буквално 20 секунди.
                      2. +1
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из Дарт2027
                        Где пише да амерички шпијунски сателити неће моћи да виде авионе?

                        "Да ли сте били у Берлину? Не? Замислите само потврду да нисте били у Берлину" (ц)
                        Не, драги човече, они доказују шта постоји. Тврдите да се авијацијом може контролисати са сателита и то морате да докажете.
                        Међутим...Гоогле ФлигхтАваре или Флигхтрадар24 Једини начин да контролишете летове авиона у реалном времену данас. Према подацима које преносе сами авиони :))))))
                        Цитат из Дарт2027
                        Односно, ви кажете да НАТО не зна који од њихових сателита тренутно емитују информације о нашим аеродромима и да би нашли шта им је потребно они копају по свему? Озбиљно?

                        Мислите да су аеродроми под сталним надзором? :))))))) Вртић, група за јелку.
                        Укратко, пре него што се расправљате, прво барем проучите уопштено како функционише сателитско извиђање. Шта могу сателити у ниској орбити, шта могу геостационарни сателити?
                        Сада једноставно показујете очигледно, феноменално незнање. По теби сателит седи овако, у свемиру, а овај бди над одређеним аеродромом :)))))))))
          2. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Андреј, зар стварно не схваташ да када наши велики војни авиони, попут бомбардера, тек полете, непријатељ скоро одмах сазна за то захваљујући НАТО фондовима? Детаљно: одакле су полетели и у ком правцу. У мањој мери, ово се односи на ловце који су способни да лете ниско до циља, али и када се приближе линији фронта, они се доста рано откривају. А ако издајници живе у близини наших аеродрома, онда се непријатељ одмах обавештава о сваком лету. Захваљујући свему томе, непријатељ има времена да се припреми и дочека наше птице ако одлете предалеко. НАТО је постепено заситио линију фронта и највеће градове на линији фронта, у којима се налази већина Оружаних снага Украјине + Кијев, радарима и системима противваздушне одбране. Да не говоримо о МАНПАДС, којих је у Украјини од самог почетка Северног војног округа било на хиљаде, ако не и на десетине хиљада. Да бисте успешно избацили ПВО, како ви то кажете, потребно је, пре свега, имати боље извиђање од непријатеља, напредније извиђачке дронове и њихов број, већи број сателитских летова изнад линије фронта како би имали чешће ажурирају слику од непријатеља, друго, да имају даљински и прецизнија средства за уништавање од непријатеља, како би се преоптеретила и погодила противваздушна одбрана са безбедне удаљености. Ако смо са другим још мање-више једнаки, онда смо са првим (интелигенцијом) итекако инфериорни. А то је једна од главних предности украјинских оружаних снага само захваљујући НАТО-у. Штавише, извиђачка средства НАТО-а (дронови, авакови, рипери), користећи свој имунитет, лете тамо где би лако могли да буду оборени од наших да су украјинска возила. И створена је апсолутно апсурдна ситуација да сви разумеју да ове аваксе и дронови раде за Оружане снаге Украјине да поразе нашу Војску, а ми ту не можемо ништа. Дакле, поређење Северног војног округа, када НАТО помаже непријатељу са свиме што може, са инвазијом САД на Ирак, којој нико није помогао, апсолутно је нетачно.
            1. +1
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат од: Дрон_ск
              Андреј, зар стварно не схваташ чињеницу да када наши велики војни авиони, попут бомбардера, тек полете, непријатељ скоро одмах сазна за то захваљујући НАТО фондовима?

              Извини, али:
              1) Ненаучна фантастика на другом сајту
              2) Присуство средстава које сам описао (летелица за електронско ратовање) решава питање АВАЦС-а, у случајевима када се користе
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Ненаучна фантастика је цео ваш чланак. Не желите да прихватите чињеницу да, прво, Оружане снаге Русије нису имале могућност да контролишу целу територију Украјине, а упркос свим бравурозним говорима да ће све испоруке западног оружја бити легитимне мете, Русија није могла да заустави ове испоруке. Као резултат тога, ове залихе су расле и расле, од потока до реке. А украјинске оружане снаге су добиле све совјетске системе ПВО и совјетске војне летелице које су имале земље источне Европе. Поред тога, добили су и системе противваздушне одбране НАТО-а: Патриоти, Гепарди, ИРИС-Т и други. Плус хиљаде МАНПАДС-а. Плус, радарски системи у регионима Румуније и Пољске који се граниче са Украјином апсолутно раде у интересу украјинских оружаних снага. Мало по мало, направили су нормалан систем противваздушне одбране од овог шљунка и створили велике области забране летова за нашу авијацију. Ако су од самог почетка Северног војног округа наши војни авиони летели преко 60% Украјине, сада чак ни изнад дела ДНР, ЛНР, Харковске области и Запорожја које контролише Русија, наше птице више не лете свуда. Индикативан је у том погледу случај када су пре неколико месеци, у једном дану, Оружане снаге Украјине, уз помоћ НАТО-а, обориле 3 наша лендера и 2 хеликоптера изнад Брјанске области у пограничном подручју са Украјином.
                Да би се контролисало небо над Украјином, у почетку је било неопходно да се спроведу активнија и масовнија дејства на терену, као што су Сједињене Државе деловале у Ираку, а не да се вуку, дајући непријатељу времена да се ојача и мобилише, већ да преузети контролу над целом Украјином источно од Дњепра, опколити и изоловати словенско – Краматорску, Авдејевску и Харковску непријатељску групу, да обустави све могуће испоруке оружја и муниције овим групама. Само за то је била потребна група од 500 хиљада, а не оних 120 хиљада колико је доведено у Украјину на почетку Северног војног округа.
                У облику и броју у којем је Генералштаб Оружаних снага РФ започео СВО, мени лично је у почетку било јасно да ће се НАТО временом неминовно заситити оружјем и мобилисати Украјинце, а они ће на крају узвратити.
                1. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат од: Дрон_ск
                  Ако је од самог почетка Северног војног округа наша војна авијација летела преко 60% Украјине

                  Као што сам већ рекао - фантазија на другом сајту. У нашој стварности, ВКС је ПОКУШАО да делује преко територије Украјине, претрпео је велике губитке и прекинуо ову праксу у марту 2022. Оружане снаге Украјине добиле су прве системе противваздушне одбране у октобру.
                  Цитат од: Дрон_ск
                  Плус, радарски системи у регионима Румуније и Пољске који се граниче са Украјином апсолутно раде у интересу украјинских оружаних снага.

                  Видим да имате не само историју, већ и алтернативну географију. Драги човече, узми карту света и израчунај удаљеност од Пољске или Румуније до ЛНР и ДНР
                  1. 0
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Не само да пишете једностране чланке, већ апсолутно не знате како да водите дијалог и да чујете противника, одбацујући сваку критику и не знате како да признате своје грешке. У суштини говоримо о истој ствари, али су закључци различити. Оптужујете наше Ваздушно-космичке снаге да немају материјалне могућности да потисну противваздушну одбрану. Покушавам да вам објасним да без активних и масовнијих борбених дејстава на земљи ово није било могуће без губитка 100+ летелица. Било је покушаја да се постигне превласт у ваздуху, али они нису били масовни и, плашећи се првих губитака, брзо су престали. А након што је НАТО напунио Украјину системима ПВО, сада ће такви покушаји довести до још масовнијих губитака авиона. Имамо лошија средства за извиђање, тако да у циљу сузбијања противваздушне одбране непријатеља једина опција је да то изведемо у спрези са активнијим дејствима на терену, ништа друго. Али то не значи да су наше Ваздушно-космичке снаге потпуно безнадежне у сузбијању противваздушне одбране, већ значи да се води рат између приближно једнаких ривала. А непријатељу апсолутно неће бити довољно неколико десетина Ф-16 да потисне нашу противваздушну одбрану, већ ће им требати стотине, а такође ће морати да воде активније копнене операције паралелно.
                    Ви, као и многи аутори овде на ВО, из неког разлога посматрате проблем само из једног угла и тежите да пронађете узрок неуспеха у једној области. Када је очигледно да проблем треба сагледати из различитих углова и решити га свеобухватним мерама. То је све! Срећно!
                    1. 0
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат од: Дрон_ск
                      У суштини говоримо о истој ствари, али су закључци различити.

                      Тако ти се чини. У ствари, говоримо о сасвим другим стварима.
                      Овде је
                      Цитат од: Дрон_ск
                      Андреј, зар стварно не схваташ чињеницу да када наши велики војни авиони, попут бомбардера, тек полете, непријатељ скоро одмах сазна за то захваљујући НАТО фондовима?

                      нетачно од речи "апсолутно". Нетачна су и ваша објашњења о преживљавању украјинске ПВО. Односно, у почетку видите слику рата у ваздуху потпуно другачију од онога што она заиста јесте. Грешите и у информационој подршци (НАТО помаже, али је далеко од свеобухватне), и у шпијунским страстима
                      Цитат од: Дрон_ск
                      А ако издајице живе у близини наших аеродрома, онда се непријатељ одмах обавештава о сваком лету. Захваљујући свему томе, непријатељ има времена да се припреми и упозна наше птице

                      Застрашујуће је и замислити како човек на земљи може да зна где ће летети авион који гледа како полеће. Мијелофон, ништа мање.
                      Извлачите потпуно нетачан закључак из апсолутно погрешних премиса.
                      Цитат од: Дрон_ск
                      Да би се контролисало небо над Украјином, било је неопходно у почетку спровести активније и масовније акције на земљи, пошто су Сједињене Државе деловале у Ираку

                      Американци су поступили сасвим исправно - НУЛА акција на земљи док је ратно ваздухопловство радило, а када је Ваздухопловство завршило свој посао и уништило Садамове копнене снаге, тек тада су америчке дивизије кренуле напред и докрајчиле оно што је остало.
                      1. 0
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Тако ти се чини. У ствари, говоримо о сасвим другим стварима.

                        Изгледа? Сада се заиста само ЧИНИ да се америчка инвазија на Ирак може упоредити са Северним војним округом. Само упоредите цивилне жртве: колико је ирачких цивила погинуло од америчких акција у Ираку, а колико цивила је погинуло током СВО. Можда ћете коначно схватити суштинску разлику. Чак и према Википедији, чије чланке на руском језику пишу искључиво људи са прозападним гледиштем, цивилне жртве у Ираку су се кретале од 116 до 000 мртвих. С обзиром на то да је ово прозападно гледиште, можемо са сигурношћу рећи да је у Ираку од акција Американаца страдало најмање 1 милиона цивила. Американци су одмах почели са снажним бомбардовањем, уз минималан ризик од губитка авиона, пошто су Ирачани имали десетине, ако не и стотине пута мање МАНПАДС-а од украјинских оружаних снага. А Американци су, без оклевања, бомбардовали све циљеве за које је њихова обавештајна служба сматрала да су чак и издалека слични војним циљевима, па чак и ако су ти циљеви били у непосредној близини цивилних циљева испуњених цивилима...
                        П.С. све терористичке организације света заједно нису убиле толико цивила колико је погинуло цивила од акција америчке војске, која себе назива ни мање ни више него „главним борцем против светског тероризма“...
          3. +1
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Како? :))))) Па, објасни како се то технички дешава. У свим језивим детаљима.


            Метод 1. Постоје информације да СБИРС сателити (сателити за упозорење на ракете са инфрацрвеним сензорима) у високо елиптичној орбити (ХЕО) могу да открију и прате авионе који ниско лете (према пљуску мотора), авион се детектује и прати, а затим се информација пренето у Кхокхло- САМ, тј. Систем ПВО даје информације у које време, из ког правца и којом брзином ће се ваздушни циљ појавити,
            Систем ПВО у право време укључује свој радар за детекцију итд.
            Метод 2. Два РТР авиона (један са балтичке стране а други из Румуније) могу да одреде путању летелице (преко Украјине) са радним радаром, при чему сваки РТР авион одређује правац ка извору зрачења (радни радар авиона изнад Украјине) и у ова два правца се одређују координате, наравно са одређеном тачношћу, али та тачност је довољна да се ПВО одреди циљ. За метод 2, наравно, постоји ограничење опсега.
            Метод 3. Комбинација РТР сателита и СБИРС сателита, где СБИРС сателит детектује летелицу по перјаници мотора, а затим РТР сателит детаљније испитује жељену област (РТР сателит прелази у режим детаљног снимања жељене области , у режиму детаљног снимања резолуција је мања од једног метра) и информације се преносе на ракетни систем ПВО.
        2. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Да је тако, не бисмо сада овде разговарали.
    3. +9
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Дарт2027
      И зар се не сећамо чињенице да нико није стајао иза Ирака, а Украјина је потпуно под контролом САД? Озбиљно, чини се да су чињенице и логика у реду, али цео чланак је бесмислица.

      Па замислимо да су САД напале Украјину, на пример! Дакле, резултат би био приближно исти као у Ираку. Подметање оружја споља једноставно не би било дозвољено – оно би пореметило комуникацију и претило онима који то желе како би жеља нестала. И финита ла цомеди.
      1. +2
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Не би имали времена ни да баце оружје. У Кијеву би у првом месецу била парада и гушење побуњеника.
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Стас157
        Подметање оружја споља једноставно не би било дозвољено – оно би пореметило комуникацију и претило онима који то желе да би жеља нестала.

        Предлажете да се директно борите са НАТО?
        Подсетимо се Авганистана – колико су наоружања добили талибани и шта је СССР могао да уради поводом тога? Одговор је много и не могу ништа учинити.
    4. +6
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Средином лета прошле године ВСУ је писала да су гранате на измаку и да једноставно нема чиме да се пуца.
      За један њихов снимак било је на десетине наших.

      А ово је већ 4 месеца СВО. Ако ништа не можемо да урадимо без помоћи, то је искључиво наша грешка.
  14. +13
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    А наше Ваздушно-космичке снаге донедавно је предводио дипломац Омске опште војне школе... Не кажем да је то само овај лик са „тешким одлукама“, али неко је у суштини поставио пешадију да командује пилотима.. .

    Армагедон за наш ВКС није дошао због Суровикина, већ због лудог руског капитализма... када су гхоул јахте важније од модерних АВАЦС-а
    1. -3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Николаи310
      и“, али је неко у суштини поставио пешадију да командује пилотима...

      Л.П. Бериа је водио власти и нуклеарни пројекат, будући да је био градитељ по образовању. А такви примери - кочија ...
      1. +6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Па и сада градитељ влада нашим оружаним снагама, зашто сте незадовољни?
      2. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Дакле, пројекат Менхетна је такође водио пуковник Гроувс из инжењерских снага, у ствари - исти градитељ, само војни човек. Градитељи су добри за такве ствари.
        1. +2
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Док је водио пројекат, Гроувс је добио чин бригадног генерала, а касније и генерал-потпуковника, и то ретроактивно.
          Студирао је на Масачусетском технолошком институту, једној од најпрестижнијих инжењерских школа на свету, а можда и најпрестижнијој, и на Вест Поинту. Ово није баш грађевински факултет.
          Опенхајмер је, иначе, био астрофизичар и проучавао је звезде и све врсте црних рупа.
          Обојица су били првенствено администратори.
    2. -2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Иначе, према АВАЦС-у, поред А-50 и А-100 на бази Ил-76, можете користити турбоелисни Ил-114
      Ил-114 се већ уграђује за ПЛО авион који ће заменити Ил-38Н
      1. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од: Ромарио_Арго
        Иначе, према АВАЦС-у, поред А-50 и А-100 на бази Ил-76, можете користити турбоелисни Ил-114
        Ил-114 се већ уграђује за ПЛО авион који ће заменити Ил-38Н

        Колико сте пута уништили 6. америчку флоту само са Москвом?
        Престани већ да пишеш, све што напишеш је потпуно нереално.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          заправо, скоро све из мојих списа се донекле обистињује
          Иначе, према уграђеном даљинском сензору за кров куполе тенка, обриси Т-80БВМ већ трепере
    3. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Капитализам код нас има скоро исто име. Подсоцијалистички друштвено-економски односи у Русији су се трансформисали у подсоцијалистичко-феудалне односе.
  15. +20
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    У ствари, испоставило се да осим „совјетских галоша” није било са чиме посебно да се бори. Тенк Т-80 се пушта у производњу. Хоће ли бити цртаног филма о томе на предстојећим председничким изборима?
  16. +12
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    О детаљима се може разговарати, али генерално..... још тужније. Организација базе података на скоро нултом нивоу. Чини се да само „грмови“ и „пржени“ имају утицаја на руководство Московске области. У школама су одељења за тактику забијала кадетима у главе ове, богзна колико сложене, основе војних послова. Уопштено говорећи, као и увек, „Особље одлучује о свему!“
    1. +7
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из винсцхуа
      О детаљима се може разговарати

      Биће ми драго да чујем конструктивне коментаре. hi
  17. +14
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Питања која постављам у овом чланку треба да буду упућена много вишим ауторитетима и личностима: онима који су одређивали изглед савремених ваздушно-космичких снага Руске Федерације и у складу са тим формирали државне програме наоружања. Да, ове личности и ауторитети не маре за ова питања, њихови „снови су се остварили“ и не маре ни за шта друго, посебно за питања.
  18. +2
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Андреј Николајевич
    Надам се да ће СВО исправити све грешке и недостатке

    Па, чини се да још нема помака у овом правцу, нажалост. Али заиста, много тога би могло да се поправи, али циљеви оних који су „подметали неред” су другачији!
  19. +3
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: аматер
    На крају крајева, Сушка, која лети суперсоничном брзином у режиму праћења терена, веома је тешка мета за ПВО

    Ово је ваљда још један аналог из ТК Звезда? лаугхинг (нема такве опције)
    1. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Изгледа да Су-24М има ту способност. Максимална брзина на висини од 200 м - 1320 км/х
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        При надзвучним брзинама чак ни беспилотна возила не могу да обиђу терен.
  20. +15
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Чланак је дефинитивно плус. Све је чињенично. Само једно је загонетно - зашто, имајући пред очима примере успешних операција, могућност да се ово проучава деценијама, могућност да се развије и вежба употреба опреме, аналога извиђачких авиона и ометача од непријатеља - ништа није урађено? Чини се да су наше све тенковске колоне. Први позив је био у Грузији. И... ништа се није променило.
    1. +9
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Збуњујуће

      Не, све је апсолутно предвидљиво. „Управа” мисли да нешто контролише, иако су њена упутства саботирана редовним снабдевањем лажњака за подизање духа, а извођачи пуне џепове у нади да ће на време отићи.
      Финале је било видљиво 2014. године, тада се колица померала по упутствима лекара...
    2. +3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Разметање и корупција. На новинама и на ТВ-у све је чисто и лепо... али ми сами видимо стварност. А ово је ако почнете да копате свуда.
  21. +5
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Оберон 36
    Први позив је био у Грузији. И... ништа се није променило.

    Зато што је створен привид суверенитета, уз лепо брбљање и спољну контролу!
  22. +6
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Поред самог извиђања, акутан је проблем брзог саопштавања резултата управо овог извиђања, тј. комуникације. А такође и вештачка инхибиција завршетка „одобрењима“.
  23. +11
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    није успео да победи главне снаге украјинских оружаних снага

    Постоји осећај да то није била првобитна сврха инвазије. Ни циљ сада није муњевит пораз Укровермахта. Прави циљеви су потпуно другачији и нико их неће изрећи.
    1. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Прави голови. Шта год буде од тога, успеће. Планови и циљеви произилазе из ситуације и тренутка.
      То је јасно видљиво из званичних изјава.
  24. -1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Американци су постигли брз успех током копнене фазе операције Пустињска олуја управо зато што је до њеног почетка борбено возило ирачких копнених снага било непоправљиво покварено

    Брзи успех су постигли на сасвим другачији начин – једноставном куповином војног врха Ирака. Отуда и последице.
    1. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      једноставно куповина војног врха Ирака

      Да те исправим, купили смо генерале за другу фирму 2003. године.
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Да, и први је имао много чудних ствари. Зашто је, рецимо, Садам пола године седео на гузи док је коалиција доводила трупе и опрему у СА, а да се није ни трзнуо да то некако спречи? Да ли је било очигледно шта се дешава?
    2. +6
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Да ли нас је неко спречавао да купимо? Није било новца?
      1. +1
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат наратора
        Да ли нас је неко спречавао да купимо? Није било новца?

        Било је новца, али је дат погрешним људима, а већина је, као и обично, покрадена.
    3. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Када бих постао нови председник или бар министар одбране, окупио бих све генерале и пуковнике на једном месту и наредио им да за сат времена напишу кратак есеј о рату у Ираку. А сви који су споменули магарца натовареног златом истог дана су отпуштени без отпремнине.
      1. +6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        окупио бих све генерале и пуковнике на једном месту и наредио им да за сат времена напишу кратак есеј

        За почетак, требало би сат времена да се објасни шта је есеј и по чему се разликује од извештаја.
        У војсци су одговорности строго распоређене. Све до старијег поручника
        инклузивно мора бити способан за самосталан рад. Капетан мора бити способан да организује рад. Мајор мора да зна где се све ради. Потпуковник мора бити у стању да пријави шта се где ради. Пуковник мора бити у стању да самостално пронађе место у папирима где треба да потпише. Генерал мора бити у стању да самостално потпише тамо где је приказан.
  25. -2
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    за 10 година рата против половине Вијетнама, Сједињене Државе и њихови савезници изгубили су нешто мање од 10,000 авиона и хеликоптера. То је више од 950 годишње. Израел је 1973. изгубио 50-60 авиона за неколико недеља...
    а све ово је совјетска противваздушна одбрана. С-300, "Буки", "Осе" такође у Украјини.
    1. +13
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Ел Роз
      за 10 година рата против половине Вијетнама, Сједињене Државе и њихови савезници изгубили су нешто мање од 10,000 авиона и хеликоптера. То је више од 950 годишње

      Нећу да расправљам о бројкама, али чињеница је да је Вијетнам за Американце постао школа за борбу против копнене противваздушне одбране. Јенкији су веома добро научили своје лекције. Зато после Вијетнама, ни у Ираку, ни у Југославији, ни у Либији итд. Америчко ваздухопловство више није претрпело озбиљне губитке од непријатељских копнених система противваздушне одбране
  26. +4
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Одличан, компетентан и разумљив чланак, по мом схватању, треба се ослонити на извиђање свемира, комуникације и команду и контролу! Чуо сам да се тимови уклањају. ВКС!
  27. +5
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Нема ко да им обезбеди рад, јер савремених извиђачких/АВАЦС/ЕВ система практично нема у служби.

    Мислим да ово није питање. И у општој кризи савременог наоружања. Лежи у једноставној ствари – савремена технологија је постала толико скупа и тешко заменљива да губитак десетак летелица постаје национална трагедија. Ако је у Другом светском рату замена ваздухопловног пука за стратешки мост била сасвим прихватљива цена, сада је то немогуће ни замислити. Са свим последицама употребе. То је као бојни бродови у Другом светском рату - једноставно су се жестоко плашили да их ставе у битку, спасавајући их у базама.
    1. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од паул3390
      И у општој кризи савременог наоружања. Састоји се у једноставној ствари - модерна технологија је постала толико скупа и тешко заменљива

      Овај проблем се у принципу не може решити - људи су већ "жене" НЕ роди“, а јефтине дронове масовне производње једноставно ће довести до потребе да се нападну центри за контролу и доношење одлука нуклеарног оружја.
      Она КРИЗА и МРТВАК Оружја- на пример, не видим излаз из тога
  28. +21
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор анализира на основу погрешне премисе – СВО је првобитно планиран као полицијска операција за промену прозападног режима у лојални, а не као блицкриг, што се види по броју укључених снага. +- 200 хиљада, од чега приличан део руске гарде, за земљу као што је Украјина није ништа. Зато, када су наше трупе већ биле близу Кијева, Зеленски се у њиховом задњем делу мирно мобилисао у Оружане снаге Украјине. Очигледно нешто слично је планирано Крим, да тако кажем Крим -2. Очигледно је неки део проруске украјинске елите направио рачуницу да својим деловањем или нечињењем Оружане снаге Украјине неће показати озбиљан отпор, осим можда националних батаљона, а Зеленски и његова чета уплашени , побегао би, а становништво би колоне руских трупа дочекало цвећем. Неки који су, по свему судећи, давали информације пријатним ушима власти. О, није узалуд Наришкин био нервозан и тресао се на састанку, није за бацање..
    1. +5
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Тихи Дон
      Аутор анализира на основу погрешне премисе – СВО је првобитно планиран као полиција операција

      Дакле, у случају неуспеха, мора постојати план Б - војни операција (тако се зове, иначе).
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Молим те реци ми који
        Цитат: Стас157
        Цитат: Тихи Дон
        Аутор анализира на основу погрешне премисе – СВО је првобитно планиран као полиција операција

        Дакле, у случају неуспеха, мора постојати план Б - војни операција (тако се зове, иначе).

        И молим вас реците ми какав је план Б Хитлер имао када је напао СССР ако блицкриг није успео? Нисам чуо за ово. Обично је план Б ситуациони одговор, што сада видимо у Северном војном округу.
        1. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Тихи Дон
          И молим вас реците ми какав је план Б Хитлер имао када је напао СССР ако би блицкриг пропао?

          Али Хитлеру није био потребан план Б. Његова Барбаросса је била управо војна операција свих немачких снага, која је имала за циљ постизање одлучујућег резултата – уништење Црвене армије, заузимање главног града и предају СССР-а. То јест, Фирер је играо на велико, уложивши цео Вермахт у ударац. Граница ескалације.
          Ако претпоставимо да је СВО првобитно планиран управо као полицијска операција, онда се испоставило да то нисмо урадили, што значи да смо морали да размишљамо о правом рату ако полиција не ради
    2. Коментар је уклоњен.
    3. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Штавише, генерали су били жељни да присуствују паради на Хрешчатику и нису успели у Харкову, Суми и Чернигову (Лапин је успео да награди свог сина за заузимање региона). И само је клупски Суровикин, у добром смислу те речи, заузео Херсон и обезбедио опкољавање Мариупоља пробијањем фронта у Бердјанску. А резултати овог споредног, скромног правца сада су све што Русија има.
    4. +3
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Тихи Дон
      Ох, није узалуд Наришкин био нервозан и тресао се на састанку

      очигледно схватио до чега ће довести дезинформације које су достављене Вови...
      Не разумем зашто је ово понижење приказано уживо
    5. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Недостатак интелигенције. Потпуно одсуство. Праћење расположења Украјинаца, које је нагомилало негодовање од 2014. и оних који су се колебали Украјина/Русија, скренули су ка Украјини.
      Примери из 8 година сукоба у Донбасу, где нико уопште није побегао, требало би да дају повода за размишљање.

      Све се ово могло видети и без извиђања. Шта су наше структуре урадиле?
    6. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Тихи Дон
      + - 200 хиљада, од чега поприличан део Националне гарде, за земљу као што је Украјина није ништа.


      Ипак, тамо их је било више од 200 хиљада. А када би ове хиљаде чинили заиста професионални војници (борци, а посебно команданти), били адекватно опремљени и имали ону врсту ваздушне подршке о којој аутор сања, онда би све успело.
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Јарослав Теккел
        Цитат: Тихи Дон
        + - 200 хиљада, од чега поприличан део Националне гарде, за земљу као што је Украјина није ништа.


        Ипак, тамо их је било више од 200 хиљада. А када би ове хиљаде чинили заиста професионални војници (борци, а посебно команданти), били адекватно опремљени и имали ону врсту ваздушне подршке о којој аутор сања, онда би све успело.

        Колико?220 хиљада?250? Па да, па да, ово много мења ствари.Ако се сада, после мобилизације од 300 хиљада, група процењује на 500-600 хиљада, онда је 200 на почетку Северног војног округа сасвим реална цифра. А и ових 600 тренутно је једва довољно за одбрану, практично нема ротације не, прозвани јесенас седе у рововима скоро годину дана и уморни су психички и физички.
  29. +10
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Низак професионализам наших генерала, као последица окошталог система обуке кадрова, све је то утицало на развој наше војске и квалитет војне обуке. У томе кључну улогу има министар одбране, који ствара услове за формирање тима савремених професионалаца који су способни да решавају проблеме на одговарајућем нивоу. Чини се да му је у обављању директних дужности сметао велики број заводљивих генералки окружених министром.
  30. +19
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    У ствари, проблем је много једноставнији и гори.

    Недостаје не само извиђачке опреме, већ и страшне недостатак особљаспособан да планира и спроведе план за извођење офанзивне ваздушне операције (поздрав реформаторима Оружаних снага Русије!).

    Али много је горе што није постављен задатак за извођење такве операције. Не знам ко би то требао да инсценира - политички или војни врх. Али таквог задатка нема.

    Чак су и расположиве снаге и средства довољне да потисну противваздушну одбрану на једном подручју и збришу све објекте тамо. Уместо тога, годину и по дана удараца раширеним прстима без видљивих резултата.

    Ту ВКС није крив. За то су криви они који планирају.
  31. +7
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Да, имамо огроман неуспех, и у морнарици и у ваздухопловству. Колико је авиона посечено, колико војних летачких института је оптимизовано, а пилоти одлазе у цивилни живот због већих плата. Сви су мислили да неће бити рата, али сад мора доћи препород, рат је разоткрио сву ову трулеж, надам се да ће извући закључке!
  32. +8
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Хвала ти, Андреи, на искреном излагању.
    Дозволите ми да направим малу (наизглед) апстрактну примедбу:
    "Теорија без праксе је мртва, пракса без теорије је бесплодна."
    Што се праксе тиче, све што сте описали се дешава.
    Али корен нашег могућег пораза (па чак и неуспеха у остваривању циљева СВО је пораз) уопште није у неправилном формирању и борбеној употреби Ваздушно-космичких снага. Корен је одсуство теорије модерног рата на одређеном нивоу.
    Није тачно да припреми украјинске кампање није посвећено довољно пажње. Анализирано је искуство савремених локалних сукоба, у циљу стицања искуства у вођењу савремених борбених дејстава и даљинског пораза непријатеља, Русија се укључила у блискоисточни сукоб на страни Сирије. Изведен је низ изненадних инспекција и вежби. Чинило би се да...
    Али ток овог СВО-а јасно је показао да устаљене модерне праксе засноване на теорији од пре пола века више не функционишу. Дакле, у сукобу високог интензитета као што је Пустињска олуја, главни услов за победу није ваздушна превласт (ово је само оруђе), већ потпуна дезорганизација непријатеља и потискивање његове воље за отпором.
    И заправо ништа није урађено за ово. Да се ​​дезорганизује и изазове паника у редовима непријатеља, био је потребан разарајући ударац који је срушио енергију, логистику, системе за одржавање живота и контролу. У овом случају не би било потребе за пробијањем било какве организоване одбране. И, што је најважније, требало је насмрт преплашити „поштоване партнере” могућношћу предузимања најдрастичнијих мера против њих. Ово је дошло са председникових усана, али није поткрепљено јасним примером.
    Да би се постигао успех, било је потребно брзо напредовање мобилних јединица за заузимање транспортних чворишта и сузбијање неорганизованог отпора, што значи пребацивање СВИХ борбено спремних јединица и формација на позориште операција. Ово питање се, иначе, много пута разрађивало током вежби.
    Да би се замениле трупе укључене у Северну војну област, била је неопходна стална мобилизација. Иста мобилизација је требало да засити трупе потребне за заузимање и чишћење непријатељске територије.
    Ништа од овога није ни планирано. Планирана је војна експедиција у суседни Бантустан са уклетим митом о „братском народу“. Као да нису довољни примери 1920, 1939, 1941, 1956, 1968!
    Дакле, неуспех наших система за видео конференције је сложен и има теоријску основу. Али у анализи конкретних неуспеха, потпуно сте у праву – брзо нападати значи кретање кроз ваздух, моментално реаговање на промене ситуације на бојном пољу – ударна летелица. Али извиђање, борба против ПВО и електронског ратовања је и даље судбина беспилотних летелица за одговарајућу намену.
    1. -5
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Виктор Ленинградец
      већ потпуна дезорганизација непријатеља и потискивање његове воље за отпором.

      Да бисте то урадили, потребно је да покренете нуклеарни ракетни удар на Вашингтон и Лондон. Мислите да је време? У сваком другом случају, било какви догађаји усмерени на Украјинце биће тривијално и потпуно непобедиво преплављени новцем. Плен побеђује зло, плен побеђује нас...
      1. +4
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Да бисте то урадили, потребно је да покренете нуклеарни ракетни удар на Вашингтон и Лондон.

        Није потребно. Звучи цинично, али убод Хирошиме и удица Нагасакија су у потпуности стигли до адресата - Ј. В. Стаљина.
        Виктор Лењинградец:
        За дезорганизовање и изазивање панике у редовима непријатеља, био је потребан разарајући ударац који је срушио енергију, логистику, системе за одржавање живота и контролу. У овом случају не би било потребе за пробијањем било какве организоване одбране. И, што је најважније, требало је насмрт преплашити „поштоване партнере” могућношћу предузимања најдрастичнијих мера против њих. Ово је дошло са председникових усана, али није поткрепљено јасним примером.
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Виктор Ленинградец
          Звучи цинично, али убод Хирошиме и удица Нагасакија су у потпуности стигли до адресата - Ј. В. Стаљина.

          Да ли је тада имао атомско оружје?
    2. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Виктор Ленинградец
      Али корен нашег могућег пораза (па чак и неуспеха у остваривању циљева СВО је пораз) уопште није у неправилном формирању и борбеној употреби Ваздушно-космичких снага. Корен је одсуство теорије модерног рата на одређеном нивоу.

      Не могу а да се не сложим. hi
  33. -9
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Требају нам беспилотне летелице, можда од дрвета и картона, сличне У-24, Су-34, можда чак и мањих димензија, и даље неће приметити величину на небу, могли бисте да ставите команде на исти Су- 24, и пошаљите их у зону, па гледајте одакле пуца ПВО, докрајчите ПВО. Затим ће ваздушни напад бомбама докрајчити непријатеља у рововима. А онда десантно слетање да све докрајчи
    1. -1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат Алексвара
      Потребна нам је беспилотна летелица, можда од дрвета и картона, слична У-24, Су-34, можда чак и мањих димензија

      то се зове УАВ
  34. +9
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Коначно, на овом сајту су престали да ударају петама у груди.
    Лично сам говорио алармантно пре 10 година, а као одговор ми је само забрањен приступ истом сајту.
    1. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Лично сам говорио алармантно пре 10 година

      То је могло да се уради пре 20, 30, 40 и 50 година. И били би забрањени на потпуно исти начин.... И ништа се није променило.... Осим....корисника....
  35. +9
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    А ако размислите о разлозима за све ово, онда вреди запамтити да командују и воде исти људи и структуре који су се заљубили у Украјину 2014. године, исти они који су дали непријатељу осам година да се ојача и припреми.
    1. +1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Алт22
      исти они који су непријатељу дали осам година да се ојача и припреми.

      убеђујући све и убеђујући себе да..."одмах" и "са једним лево"
  36. -КСНУМКС
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Да ли аутор озбиљно упоређује прву армију света + коалицију и руску војску модела 22? Да ли аутор озбиљно пореди блискоисточни театар рата и источноевропски? Песак и стене са шумама и црном земљом? Да ли аутор озбиљно пореди бившу републику најмилитаризованије државе света и блискоисточни шалман дојучерашњих бедуина? Да ли аутор озбиљно пореди земљу са ћерпићима и зградама од шупље цигле са земљом од армираног бетона? Ауторе, да ли је ово хумористичан чланак? Никада више не пиши и боље престани да размишљаш, није твоје.
    1. 0
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Аутор је такође заборавио да је као резултат победоносног рата против малог Ирака, који нико није подржавао, Садам Хусеин задржао власт. Додаћу да Американци никада нису били у стању да потисну ирачку противваздушну одбрану. Ово пише чак и на проамеричкој Википедији. Андреј је јасно написао чланак користећи америчке пропагандне материјале.
    2. -8
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Тако је, додаћу у своје име и подручје територија Ирака и Украјине. Тешко наоружање Оружаних снага Украјине је практично уништено, снабдевање долази од партнера, укључујући системе ПВО.
      1. +10
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: хунтсман650
        такође подручје територија Ирака и Украјине.

        Неугодно ми је да питам, али какве везе има препоручена област са оним што је описано у чланку? Зар не разумете да је реч о изоловању борбених подручја, којих је и у Ираку и у Украјини нешто мање од укупне површине? Или мислите да су се Оружане снаге Украјине и ирачка копнена војска рашириле као путер на сендвич по целом подручју земље? :)))
        Друго питање – шта вас је спречило да извршите ваздушну операцију над одређеним регионом, колико сам разумео, није вам пало на памет?
    3. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Какво изненађење! Археолози широм света користе лидаре причвршћене на авионе и беспилотне летелице како би открили структуре старе 10 година и пољопривредно земљиште скривено не у шумама већ у џунглама. Оружане снаге Украјине се налазе углавном у шумским плантажама и настављају да се боре веома добро и не само да се боре, већ да нападају и напредују. Да, са великим губицима, али они напредују, што значи да наши војници гину. Али они такође гранатирају Москву, да не помињемо друге регионе.
    4. +14
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од Винцент Прице
      Да ли аутор озбиљно пореди бившу републику најмилитаризованије земље света и блискоисточни шалман дојучерашњих бедуина?

      Да ли је у реду да је „блискоисточна ниткова“ неколико пута бројчано надмашила украјинске оружане снаге по броју авијације? И такође је имао значајну супериорност у броју тенкова и артиљерије?
      Цитат од Винцент Прице
      Никада више не пиши и боље престани да размишљаш, није твоје.

      Да :))) Смешно :)))
      1. +6
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        А ви, поштовани господине, пишете гадне ствари)). И гадне ствари нас узнемиравају, ометају варење после вечере и уопште.... кваре нашу младост. Што је, као што знате, „наша нада и упориште“....
        А ко ово воли да чита?? Ови...љубитељи...кваса? Па су у тузи, нема им ушница.....
        Ово се дешавало раније, као што знате). Тек тада је, наравно, цела држава четири године била „у једном импулсу”..... А сада је импулс само на форумима.....
        1. +3
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из жабе
          А ви, поштовани господине, пишете гадне ствари)).

          Поздрав, драги Дмитрије! Да, могу то :))))))
      2. -8
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Чак иу просперитетној Европи, значајан део опреме показао се не само да није спреман за борбу, већ је практично покварен. У каквом је стању била војна опрема у Ираку? Посебно ме занима у каквом су стању авиони затрпани у песак.
        И није ствар само у количини. На територији Украјине има вишеструко више војних објеката, већина мушког становништва је прошла кроз регрутну војску. Да не говорим какви су Арапи ратници. Штавише, Руска Федерација није имала техничку надмоћ над Оружаним снагама. Што се тиче интелигенције, генерално смо на нивоу, ако Бог да, средине осамдесетих. Поређење ова два сукоба је толико апсурдно да је тешко чак и расправљати без хомерског смеха. Дозволите ми да вам дам још један пример.
        Хајде да причамо о инфраструктури. Сећате се удара Ваздушно-космичких снага и Израела у Сирији? Колико су дивне зграде изграђене дендрофекалном методом? Сада се сетимо Бахмута или Мариупоља. Оба града су гранатирана по пола године. И још увек су били способни да се држе.
        1. +7
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од Винцент Прице
          У каквом је стању била војна опрема у Ираку? Посебно ме занима у каквом су стању авиони затрпани у песак.

          Ко вас спречава да проучите ово питање? Разумем да гризање материјала није писање коментара на чланке, али мозак ипак мора мало да се напреже. Али даћу вам наговештај – сам број ирачких авиона оборених у ваздушним борбама + број оних који су долетели у Иран већ је већи него што су украјинске оружане снаге имале почетком 2022. Узмимо у обзир да је на аеродромима је уништен број борбено спремних авиона. У исто време, можете ли пребројати број тенкова које су Ирачани изгубили у Кувајту (или, по вашем мишљењу, да ли су тамо на приколицама превозили старо гвожђе?)
          Али онда, када све ово схватите, коначно будите збуњени правим техничким стањем опреме АПУ.
          Цитат од Винцент Прице
          Што се тиче интелигенције, генерално смо на нивоу, ако Бог да, средине осамдесетих.

          Односно, прво пишете аутору „размишљање није ваша ствар“, а онда поновите његове закључке? :) Штета што не познајем ниједног психијатра, не могу да их препоручим.
          Цитат од Винцент Прице
          Хајде да причамо о инфраструктури.

          Омогућава. Само почните тако што ћете сазнати шта је инфраструктура и од чега се састоји. Затим схватите које инфраструктурне објекте треба уништити да би се изоловала борбена подручја. Ако јесте, постоји наговештај у чланку.
          С једне стране, то се постиже уништавањем инфраструктуре – железничких чворова, мостова итд.
          1. -6
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Разумем, али ти не. Можда пишете такве опусе јер не познајете психијатра. Понављам још једном, ви поредите 2 сукоба који се не могу поредити. Војне способности Руске Федерације су упоредиве са капацитетима Украјине. Да, више, и модерније, али су упоредиви. Војне способности Ирака и коалиције нису ни на који начин упоредиве. Због технолошког јаза, због нивоа обучености л/с. Штавише, супериорност коалиције се лако остваривала захваљујући театру операција. Украјина има најсложеније позориште. Разумем да је тешко признати да сте писали глупости упоређујући прст и МПХ. Али немојте наставити да будете ревносни у коментарима.
            1. +4
              Септембар КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат од Винцент Прице
              Разумем, али ти не.

              Сигуран сам да сте сигурни у ово. Авај, досадашња твоја аргументација... Рекао бих да је јадна на све четири, али не могу. Једноставно га немате.
              Цитат од Винцент Прице
              Понављам још једном, ви поредите 2 сукоба који се не могу поредити.

              Бар се понови. Бела бука.
              Цитат од Винцент Прице
              Војне способности Ирака и коалиције нису ни на који начин упоредиве. Због технолошког јаза, због нивоа обучености л/с.

              Преведите своје брбљање у нешто мање неосновано. Ратно ваздухопловство? Имамо испоруке нових авиона 4++, нових хеликоптера, нових радара, нових система за напад из ваздуха итд. Сати летења пилота? Неупоредиво, опет, не у корист украјинских оружаних снага. Ракете? Имамо хиљаде нових крстарећих пројектила. Украјинске оружане снаге... имају флоту? Није смешно уопште. И тако даље.
              Цитат од Винцент Прице
              Разумем да је тешко признати да сте писали глупости упоређујући прст и МПХ.

              Да, ти ништа не разумеш. Идите и научите материјал, па ћете причати приче о томе
              Цитат од Винцент Прице
              република најмилитаризованије земље на свету
          2. -4
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Дозволите ми да додам: повуците још једну аналогију са Вијетнамом. Испада да Украјина има све шансе да победи, зар не? Или ради само у правцу који вам одговара?))))
    5. +4
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Писање коментара такође није твоја ствар.
    6. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Где је наша коалиција земаља ОДКБ? Наше дипломате су једноставно заузете вилама и децом у Европи, а не послом.
      1. +3
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        ОДКБ је одбрамбени блок. Државе учеснице нису у обавези да помогну „покажу праву декомунизацију, хехе“, штавише, то би био злочин против њихових народа. Дакле, Лукашенко се умешао, да ли је ово учинило да се Белоруси осећају добро?
  37. +15
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Годину и по, прилично дуг временски период, који је чак и људима који нису били најупућенији у војна питања омогућио да уоче очигледне недоследности у развоју ситуације и њеној информационој подршци. Међутим, главни разлог су, по мом мишљењу, лаж. Лажи на свим нивоима, рекло би се – системске лажи. И што се ово дешава на вишем нивоу, последице су жалосније чак и на средњи рок. И почећемо да побеђујемо када престанемо да лажемо, пре свега, себе и пређемо на прави посао, без јефтиних, а понекад нимало јефтиних „пуцања у лустер“. Говорити истину је тешко и болно, понекад до шкргутања зуба, али не рећи је више од злочина, тим пре што је у већини случајева скривање лажи скупље од говорења истине.
  38. +2
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Када је ВКС командовао танкер, ово је био резултат ((((
  39. -8
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Нема потребе поредити ПВО Ирака и Украјине, гломазне стационарне системе и мобилне мобилне!
    1. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Хајде да причамо о гломазним стационарним. Украјинци су сада почели да гађају конвертоване ракете С-200 на копнене циљеве. Не можете смислити ништа гломазније и стационарније, али су издржали читав НВО и још увек стоје.
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Јарослав Теккел
        Украјинци су сада почели да гађају конвертоване ракете С-200 на копнене циљеве. Не можете смислити ништа гломазније и стационарније, али они су издржали читав НВО и још увек стоје.

        С-200 нису стационарни. Транспортабле. Не знам да ли вреде сада или не, али за такву употребу потребан вам је само лансер. Можда су Украјинци чак дизајнирали нешто једноставније за лансирање од стандардне инсталације, која би могла да окреће ракету за 360 степени. Стандардни је, иначе, некада направљен у Украјини, сва опрема за производњу је вероватно још жива.
  40. 0
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор! Све си тачно написао... Само да додам једну ствар. Чак и с обзиром на проблеме које сте споменули, брза победа би била могућа да смо се борили са довољним снагама и да нису били сви „дрвени“ генерали при планирању и извођењу војних операција!
    1. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Чак и с обзиром на проблеме које сте споменули, брза победа би била могућа да смо се борили са довољним снагама и да нису били сви „дрвени“ генерали при планирању и извођењу војних операција!

      Сергеј, на ово ћу одговорити цитатом једног великог човека:
      Тражите да Козлова заменимо неким попут Хинденбурга. Али морате знати да ми немамо Хинденбурга у резерви.
  41. +7
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Вадим С
    имамо огроман неуспех и у морнарици и у ваздухопловству

    Где пропадамо?
    1. +8
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Нема промашаја на ТВ!!! Они који читају интернет, зар не гледате ТВ!
    2. +2
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Дакле, у иновацијама, показали су паметне телефоне у Сколкову колега
  42. +2
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Вреди обратити пажњу на авијационо оружје и нишанске системе који вам омогућавају да откријете непријатеља и нанесете пораз без уласка у зону уништења непријатељских противваздушних система кратког домета: МАНПАДС, Стрела-10, Оса.
    Пракса лансирања авиона НАР из носа нагоре указује да је било проблема са овим.
  43. +4
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Тихи Дон
    Неки људи су, по свему судећи, давали информације које су биле пријатне за уши њихових претпостављених.Ох, није џаба Наришкин био нервозан и тресао се на састанку, није било џабе..

    Можда, иако звучи као да заштитите некога од нереда. А ако се узме у обзир недостатак оставки и после Пригожиновог пуча, очигледан је картонски изглед кула иза којих висе нити које воде преко океана...
  44. +8
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Браво! Можда је све на месту, 10 поена од 10. Са правом, западни медији су Северни војни округ назвали репризом Првог светског рата. Можда се иза овога крије неко велико, подмукло значење, али је превише крваво. Или изгледа овако са софе, али у стварности је све потпуно другачије.
  45. -9
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Андреј, заборавио си на политичка ограничења; да је тактичко нуклеарно оружје коришћено за хаковање чворова отпора, уништавање централних контролних центара и логистичких чворова, ништа што се сада дешава се не би догодило. Даље: руска војска се спремала за окршај са војскама агресивног НАТО блока, а то је била употреба нуклеарног оружја у првим сатима непријатељстава, или за противтерористичку операцију (Сирија), али не и за Рубилов Првог светског рата. Одсуство АВАЦС-а и авиона за електронско ратовање (у довољним количинама) у Ваздушно-космичким снагама може се повезати са вечитим проблемом недовољног финансирања. С поштовањем: Језекиљ 25_17.
    1. +5
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Језекиљ 25-17
      Следеће: руска војска се спремала за сукоб са армијама агресивног НАТО блока

      Односно, нисте се спремали да се борите са Украјином? Чак и после 2014? Зашто си онда отишао тамо?
  46. +1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Шта је савремени рат? Савремени рат маневрише енергијом. Енергија је упакована у муницију. Ова енергија мора бити достављена на место где ће уништити непријатељске енергетске ланце, односно непријатељска доставна возила, непријатељско гориво за та доставна возила, непријатељску храну за људство, односно непријатељску енергију.
    Како су Немци успели да доминирају 41? Захваљујући ефикаснијој организацији испоруке енергије. Небо им је било по вољи, захваљујући сузбијању наших доставних возила, брзо су испоручили своју муницију да утичу на нашу војску.На земљи, захваљујући Гудеријановом раду на синхронизацији брзина марша, Немци су много брже и складније управљали својом енергетском структуром. . Победили смо их када смо их у свему томе надмашили. А наши борци су својим енергетским могућностима оперисали много боље од Немаца, захваљујући масовном херојству, феномену какав свет до сада није видео.
    Шта се сада променило? Ракете и артиљерија веома дугог домета појавили су се у невиђеним размерама. Захваљујући пројектилима, нема потребе да носите целу масу трупа од места до места; можете покрити непријатеља једноставним лансирањем масивног ракетног удара. На исти начин треба посматрати и артиљерију.
    Шта се дешава? Чим непријатељ започне маневар, одмах, захваљујући сателитском и ваздушном извиђању, команда нападнуте формације може да организује уништавање нападача. Данашњи напад је врста самоубиства.
    Наша команда уопште није рачунала на неку озбиљнију војну операцију. То је апсолутно јасно сваком ко макар и површно прати шта се дешава. Глобални неуспех предратних мера је ван оквира теме која се разматра, али се десила. Међутим, наша команда је брзо применила најбољу тактику која се у то време могла измислити.
    Шта се дешава сада? Сада стратези НАТО-а мењају Украјинце за нашу муницију. У току је глобално „деминирање меса“. Очекивања су да ћемо имати колапс или озбиљан пад производње муниције и наоружања. Када будемо имали радикално мање свега овога (уопште их није брига што ће за такав резултат морати да жртвују макар све милионе Украјинаца који нису довољно паметни да побегну), добро опремљени Европљани ће пасти на нас и уништи нас.
    Зато редовно пишем да треба да победимо, време није на нашој страни!!
    Колико ће непријатељ успети, воља је нашег руководства...