Војна смотра

Непознати рат. Терор против терора

193
Непознати рат. Терор против терора
Ево је: Фани Каплан, која је пуцала на вођу светског пролетаријата. А ово је њен Браунингов модел 1900



Окрените се на марш!
Вербално није место за клевету.
Тихи звучници!
Твој
реч,
друже Маузер.

В. Мајаковски „Леви марш“, 1918

Непознати ратови. Догађаји врелог лета 1918. године, који су описани у претходном материјалу, глатко су се уливали у једнако врућу јесен. 7–8. јула, непосредно после говора левих есера у Москви, избили су немири против противника совјетске власти у Рибинску и другим градовима. Јасно је да су они поражени, а њихови учесници стрељани.


Смрт представника аристократских породица

Али тада је откривена и завера у Москви. Узимајући у обзир чињеницу да је република већ била окружена фронтовима, било је неопходно ојачати позадину. Како би се то могло учинити, ако су чак и побуњенике из левих есера победнички бољшевици третирали прилично благо, не као непријатеље, већ као другове у борби који су залутали!


Мапа фронтова објављена у новинама Известиа


Чак и тада је било немогуће само изаћи на перон станице. Као што је сада случај...


Извештај о завери у Москви

И ту се, као по наређењу, дешавају два веома важна догађаја. Убиство Урицког у Санкт Петербургу и покушај Лењина у Москви.


Извештај о убиству Уритског

Занимљиво је да иако су вести о овом убиству примљене у Москви, нису предузете никакве додатне мере да се осигура безбедност истог Лењина. Иако је логично да ако су непријатељи почели да пуцају, онда их се треба плашити.

Дакле, нису отказани говори чланова Већа народних комесара на митинзима у фабрикама, који су дан раније заказани за 6 часова. Тако је Лењин требало да говори на истом митингу у фабрици Мајклсон 30. августа 1918. године. А у фабрику је стигао без обезбеђења са само једним возачем, очигледно уздајући се у народну љубав. Ни у самом постројењу није било обезбеђења – само уђите ако нисте лијени!


„Известија” од 30. августа. Детаљи покушаја атентата на Лењина

Тада је до њега стигла есерка Фани Каплан и испалила три хица у вођу, чиме је Лењин био рањен. Терориста је одмах приведена, али није покушала да побегне.

Одмах је постало јасно да је са 15 година, заједно са својим љубавником, случајно детонирала бомбу, коју су планирали да баце на једног од надлежних. Као резултат тога, замало је изгубила вид и завршила на тешком раду, али ју је револуција ослободила.

Узгред, нико други до... брат вође светског пролетаријата Дмитрија Уљанова се обавезао да лечи Фани. Заједно су провели романтично лето 1917. на Криму, а затим је била на лечењу на очној клиници. Односно, имала је веома слаб вид, али је ипак успела да види Лењина.


"Сви, сви, сви!"


Известија је неко време редовно извештавала о Лењиновом здрављу. И,
Наравно, завера је поново ликвидирана!

Затим се у Известијама 3. септембра појављује порука:

„Јуче се један од радника који је присуствовао састанку појавио у Чеки, након огласа у новинама, и донео револвер одузет од Каплана. У клипу су биле три од шест неиспаљених метака. Прегледом револвера и исказима сведока могло се са тачношћу утврдити да је све произвео друже. Лењин три пуцња.”

Али Лењинов возач Гил је сведочио да му је Каплан бацио браунинг пред ноге. И он је унутра оружја Схватио сам то и нисам могао да побркам Браунинга са револвером.


Каплану је суђено и погубљен је из неког разлога тако брзо да нико није знао ништа о томе. Не би било начина да се то јавно суди, у присуству страних новинара, пред масовним, да тако кажем, скупом људи. Уосталом, такав разлог да се целом свету открију подмукли планови непријатеља револуције, али не, из неког разлога ништа слично није урађено


Бели и црвени терор

Али за Лењина се може рећи да је имао изузетну срећу: меци нису погодили његове виталне органе, добио је ореол мученика, а на апсолутно легалним основама масовни црвени терор је одмах легитимисан као одговор на терор белаца. Иако исти Каплан није имао никакве везе са белим покретом.

Међутим, већ 2. септембра Сверуски централни извршни комитет је званично објавио почетак Црвеног терора. Протокол Сверуског централног извршног комитета прописивао је: „Стрељајте све контрареволуционаре. Дајте становницима округа право да сами пуцају... Поставите концентрационе логоре у окрузима... Предузмите мере да спречите да лешеви доспеју у нежељене руке. Одговорни другови Чеке и регионалних Чека да присуствују великим погубљењима. Наложити свим окружним чекама да на следећи састанак доставе нацрт решења о лешевима...”

Поред ове резолуције, донета је и уредба Већа народних комесара о црвеном терору од 5. септембра 1918. године.


Црвени терор у Тамбову


Црвени терор у Пензи. Занимљиво је да новине доста пишу о песницама. И организују, и наоружани, и истовремено „терорисани“ од стране власти. Када су, питам се, успели да се појаве у Русији у толиком броју да су постали заиста опасна оружана сила?

Иако је Лењинова рана многима изгледала фатална. Штавише, мит о гађању отрованим кураре мецима са укрштеним резовима се проширио и он се изненађујуће врло брзо опоравио. Већ 25. септембра 1918. отишао је у Горки, а затим се 14. октобра вратио у Москву и одмах се укључио у политичке активности. А већ 22. октобра 1918. одржан је његов јавни говор.


Наравно, узимање талаца постало је један од облика терора

Јасно је да је, баш као и бели и црвени терор, имао своје карактеристике. Против кога је био усмерен „бели терор“? Против врха бољшевичке власти? Не, Лењина је пуцао револуционарни есер. А Урицког је у Петрограду потпуно убио пријатељ Сергеја Јесењина, песник Леонид Канегисер, који уопште није био повезан ни са каквим политичким покретима.

Терор белаца био је усмерен против оних до којих су могли да допру: комесара на фронтовима, радника, сеоске сиротиње из сиротињских комитета. Чак и тако значајан терористички напад као што је експлозија у Леонтјевској улици 25. септембра 1919. године, која је имала за циљ да уништи руководство Московског комитета РКП (б), починила је не белогардејци, већ група анархиста. .


Писмо бившег официра. Молба за „реч опроштаја“ од владе, иначе је постало страшно живјети овако...

Против кога је био усмерен Црвени терор?

И то је било уперено против врха старог друштва, против свих „бивших”: државних службеника, пензионисаних официра, бивших банкара, предузетника, „људи аристократских породица”. То јест, сви они који из неког разлога нису имали времена да оду или нису желели, али нису гласно подржавали совјетску власт. Он је једноставно живео, и то „једноставно“ је сада овим људима оптужено као злочин.

Они су први затворени у концентрационе логоре, узети за таоце и стрељани. Односно, физички је уништен друштвени слој најобразованијег и најинтелигентнијег дела друштва, који је у извесној мери могао да се одупре совјетској идеологији, да разуме шта се дешава, па чак и објасни људима из нижих слојева. Испоставило се да је са тачке гледишта револуције „база“ све урађено како треба.

И у Француској су углавном гиљотинирани били племићи, носиоци културе туђе сељацима. Али са становишта развојних перспектива, са сваком таквом одсеченом главом и упуцаном „бившим“, земља је у социјалном смислу полако али сигурно клизила надоле!

Чији је терор био ефикаснији? Терор белих или црвених? И овде ће бити само један одговор: наравно, Црвени, јер су победили!


Наше трупе су 10. септембра „олујним налетом“ улетеле у Казањ...

Чињеница је да су уместо ових људи, они који нису сматрали за срамоту да пљуну на под, испухали нос са два прста у страну, или чак рукавом обрисали шмрк. Они који нису устали када је жена ушла у просторију, а свакако нису покушали да јој дају столицу, нису знали стране језике и нису свирали клавир. Односно, као резултат Црвеног терора на најзначајнији начин је снижен ниво културе у земљи.

Није џабе што нам је касније била потребна и „културна револуција“ да бисмо ово… „популацију“ бар некако подигли на мање-више одговарајући ниво. Островски у „Како се калио челик“ говори о томе како је један од младих радника покварио скупу америчку бушилицу, а Павка Корчагин га замера због тога.

Зашто је ово било? А низак ниво културе је разлог зашто.

Марија Спиридонова, дакле, она која је добила годину дана затвора за учешће у шестојулској побуни, написала је отворено писмо бољшевицима, где је била скептична према Црвеном терору, као убиству „хиљада људи“ јер је, њене речи, „повреда Лењинове леве подлактице”.

Али 31. августа 1918. Централни комитет ПЛСР је издао резолуцију којом се одобрава терор „против свих империјалиста и послушника буржоазије“. Истовремено, у истој резолуцији Лењин се назива „компромисником“ чија је политика „недовољно револуционарна“:

Председника Савета народних комесара Лењина раниле су слуге буржоаске контрареволуције. Ми, који стојимо на крајњем левом крилу револуционарног социјализма, који терор сматрамо једним од метода борбе радничких маса, борићемо се свим силама против таквих метода када су усмерене на гушење руске револуције. Покушај атентата на Лењина извршили су десничари, браниоци буржоаског система, којима је револуција одузела некадашње привилегије и који желе уништење совјетског система и социјалистичке реформе.

Лењин није рањен јер је капитулирао и кренуо путем компромиса. Не, рањен је од оних за које је и његова политика политика екстремног револуционаризма. ...Верујемо да устанак милиона радних људи, иако искривљен помирљивом политиком вођа, неће бити угушен смрћу ових вођа.

Покушај атентата на Лењина је једна од ових епизода контрареволуционарног пада, а радничке масе морају да одговоре на такве покушаје контрареволуције контранападом на цитаделе домаћег и међународног капитала...


Само смешан текст, нема шта да се каже!


Украјина је у то време обезбедила брашно. А ово је било веома важно!


Поруке са фронта Првог светског рата: од Немаца и од Француза!

Треба се мало сетити војног аспекта догађаја тих година.

Грађански рат би се могао назвати „ратом оклопних возова“. Они су играли тако велику улогу у томе. У претходним материјалима, где смо говорили о побуни Белих Чеха, није речено да су њихове возове пратили и оклопни возови и „оклопна“ кола. Било би занимљиво погледати их, а данас имамо управо такву прилику.


Оклопни аутомобил чехословачког оклопног воза (бепо) у Иркутску


Оклопни чехословачки железнички вагон. 18.06.1918 Троицк


Оклопни вагон друге чехословачке транспортне службе


Парна локомотива ОВ, легендарна „овца“, врло често је он био тај који је био заштићен, али понекад није...


Ево још једне поруке. Већ о белом терору. Назначујући кога су белци терорисали: морнаре, раднике, Кинезе, Летонце и Литванце. И они су људи, и, наравно, жао их је, али у друштвеном смислу... „има их много“


Злато је пронађено, али угља у Америци нема довољно!

А ево шта пише о атентату на Лењинов живот на Википедији: 1992. године, руско главно тужилаштво је почело да разматра кривични случај атентата на Лењинов живот, пошто се до тада накупило много нових околности. И ево закључка: „Истрага је обављена површно. Форензичка и балистичка испитивања нису обављена; нису испитивани сведоци и жртве; нису спроведене друге истражне радње неопходне за потпуну, свеобухватну и објективну истрагу околности почињеног злочина” – из решења о обнављању кривичног дела Н-200 по оптужби Фани Каплан.

Може се, наравно, рећи да су све ово започели проклети либерали да би оцрнили „деду Лењина“. Међутим, у случају Фани Каплан заиста има много недоследности и питања. Било је тада и остало до данас!

А може бити да су сви догађаји повезани са овим покушајем атентата били ништа друго до такозвани цасус белли, чија је сврха била да се створи ситуација потребе за најдрастичнијим мерама против „срушених класа“.

ПС


Цртежи у боји А. Шепса.

Наставиће се...
Аутор:
193 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 17. септембар 2023. 04:31
    +24
    Узалуд си сада покренуо ову тему, Вјачеславе.
    И црвени и бели нису били ништа мање укључени у терор.
    Причајте нам о терору Корниловца, Дроздоваца, Аненкова, Колчаковаца и многих других белогардејаца... причајте нам о масакру у Мајкопу, о терору Белих Финаца у Виборгу и о многим другим белогардејцима умешаним у бројна убиства људи који не деле њихова политичка уверења.
    Детаљи и детаљи овог терора ужасавају нормалне људе.
    Дакле, грађански рат је несрећа и трагедија руског народа, који је после Првог светског рата претрпео бројне жртве. захтева
    Уништени су пасионари, најактивнији грађани способни да стварају за добро своје земље и државе... сва њихова енергија била је усмерена ка терору и убијању себи сличних... све је то тужно.
    1. Регион-25.рус
      Регион-25.рус 17. септембар 2023. 05:12
      +20
      Причајте нам о терору Корниловца, Дроздоваца, Аненкова, Колчаковаца и многих других белогардејаца... причајте нам о масакру у Мајкопу, о терору Белих Финаца у Виборгу и о многим другим белогардејцима умешаним у бројна убиства људи који не деле њихова политичка уверења.
      зашто причати о томе? Било је ту свих „белих и пахуљастих племића лепих и љубазних лица“... А „Совјетски људи су сви били глупи црвендаћи“ (да ли су ови „дивни“ људи некако учили црвенкаре или их развијали на занимљив начин?) Дакле, све је било у реду. линији са „општим линијама партије и владе”. Снимају филмове „казнени батаљони-зоја-председништва-цитаделе-девиатаева-т34-зулеикха и... има их безброј”...Одају почаст Красновима-Деникинс-Колчакима - филм „Адмирал”.. па, зар тамо није само драги? ..... вассат
      1. Тихи Дон
        Тихи Дон 17. септембар 2023. 05:50
        +10
        Цитат: Регион-25.рус
        Причајте нам о терору Корниловца, Дроздоваца, Аненкова, Колчаковаца и многих других белогардејаца... причајте нам о масакру у Мајкопу, о терору Белих Финаца у Виборгу и о многим другим белогардејцима умешаним у бројна убиства људи који не деле њихова политичка уверења.
        зашто причати о томе? Било је ту свих „белих и пахуљастих племића лепих и љубазних лица“... А „Совјетски људи су сви били глупи црвендаћи“ (да ли су ови „дивни“ људи некако учили црвенкаре или их развијали на занимљив начин?) Дакле, све је било у реду. линији са „општим линијама партије и владе”. Снимају филмове „казнени батаљони-зоја-председништва-цитаделе-девиатаева-т34-зулеикха и... има их безброј”...Одају почаст Красновима-Деникинс-Колчакима - филм „Адмирал”.. па, зар тамо није само драги? ..... вассат

        Како то мислиш зашто? Шта год да данашњи „редњаци“ уопште мисле да затраже од данашње висококултурне „господе“ која се возе приватним авионима да пију кафу у Ници и носе своје псе на лечењу у Европи, док болесна деца скупљају новац путем СМС-а.
        1. калибра
          17. септембар 2023. 07:19
          -4
          Цитат: Тихи Дон
          данашњи "црвенњак"

          Дон, а Дон, није ти пало на памет да су „тадашњи црвендаћи“ питали тадашњу господу и питали их веома оштро. Зар не? Али колико је ова „потражња“ била довољна?
          1. Тихи Дон
            Тихи Дон 17. септембар 2023. 09:29
            +5
            Па ни капитализам није победоносно завладао одмах и не свуда, колико је било рестаурација монархије? Да видимо колико ће тражња трајати
            међу „висококултурном“ господом у садашњости.Брзина друштвених процеса је невероватно порасла и оно што је раније захтевало миленијуме сада се одвија за десетине година.
            1. Регион-25.рус
              Регион-25.рус 17. септембар 2023. 15:28
              +3
              Па ни капитализам није победоносно завладао одмах и не свуда, колико је било рестаурација монархије?
              Присталице „светлећег града на брду“ обично ћуте о томе. А колико је људи побијено, изгладњело, побијено. Колико кошта само једно "мачевање" у малој Британији, али (!!!) Хајде да ћутимо о овоме јер је порука!!!
              1. калибра
                17. септембар 2023. 21:05
                +1
                Цитат: Регион-25.рус
                Хајде да ћутимо о овоме јер је то порука!!

                О мачевању у Енглеској, баш овде на ВО је био мој чланак са подацима о егзекуцијама и тако даље... Можете претраживати преко претраживача.
          2. Силхоуетте
            Силхоуетте 20. септембар 2023. 11:13
            +1
            Црвени терор никако није био спонтани феномен као што покушавате да замислите. Црвени терор је организовала бољшевичка влада на основу добро развијене теорије класне борбе од стране оснивача марксизма-лењинизма. Ово је читава идеологија. Ништа овако белци нису имали. Нема ту ни шта да се пореди. Бољшевици су прво истребљивали аристократе и племиће на основу искуства Француске револуције, а затим су преузели сељаке и козаке. Терор и насиље над великим слојевима становништва земље, без обзира на њихову класну и друштвену припадност, уздигнути су на ранг државне политике, а по невероватном броју погинулих од комунистичког терора надмашили су јакобинце, шпанску инквизицију и терор свих реакција.Бољшевичка власт је експроприсала све руско становништво, без обзира на величину доприноса, све је очишћено. Никога није штедело: ни раднике, ни сељаке, ни оне који су с оружјем у руци бранили отаџбину. Била је то отворена и дрска разбојничка акција, усмерена против широких слојева руског становништва. Следећи корак совјетске владе било је увођење вишка апропријације. Аутор овог злочиначког дела, које је довело до братоубилачког грађанског рата, био је исти Лењин. Сверуски централни извршни комитет усвојио је 9. маја 1918. „Указ о давању ванредних овлашћења Народном комесару за храну за борбу против сеоске буржоазије која крије резерве жита и спекулише са њима“.

            Радно сељаштво је било подвргнуто зверском терору: „...власници жита који имају вишкове жита и не одвозе га на станице и места сакупљања и одлагања проглашавају се народним непријатељима и кажњавају се затвором од најмање 10 година, конфискација све имовине и заувек избацивање из заједнице"

            Био је то терор, на који су сељаштво и козаци одговорили масовним устанцима. Били су брутално потиснути. Ове терористичке акције великих размера предводили су „ватрени револуционари“. Ни Дењикин ни Колчак нису били умешани у то.
            Лењин се оштро обрачунао са својим политичким ривалима. Прогласивши питомце за народне непријатеље, бољшевици су почели да их физички истребе без суђења и истраге. Крајем новембра 1917. године кадетска партија је посечена; хиљаде чланова њеног Централног комитета је ухапшено и стрељано. Сада је дошао ред на социјалреволуционаре. Они су представљали већину у Совјетима. Лењин је распустио Уставотворну скупштину, чији су већину посланика чинили социјал-револуционари. Савршено је разумео да иначе неће моћи да остане на власти. Стрељање мирних демонстраната који су 5. јануара 1918. говорили у знак подршке Уставотворној скупштини био је циничан чин највеће политичке провокације.
            1. едвид
              едвид Јуче, 00:49
              +1
              Све речено је истина. Размере Црвеног терора над претежно руским становништвом (које је тада чинило око 80% становништва империје) једноставно су неупоредиве по обиму и окрутности у поређењу са белим терором. Они који оправдавају Црвени терор су идиоти без мозга који не познају историју стварних догађаја. Нека бар прочитају „Црвени терор очима очевидаца“. Она описује само мали део онога што се дешавало широм царства. Истакнуо сам само странице догађаја у Кијеву 1918. године. хттпс://диск.иандек.ру/и/Ксх0укМ72ВУ9б6А
              А шта су радили у Астрахану, где је учествовао и Стаљин...
          3. Јагер
            Јагер 20. септембар 2023. 21:17
            0
            Револуција 1917. је управо почела „одозго“. А почело је као БУРЖОАЗА. Лењин се за живота није ни надао ниједној револуцији... А 17. је експлодирала...
            Идеолози и вође револуционарног покрета (а ја ћу овде укључити све, од царских политичара и генерала до стваралачке интелигенције и правника) су образовани и интелигентни људи. И нема потребе поредити данас са стањем тада. Човек са ВИШИМ образовањем тих година је заиста био јединствен примерак, јер је главно становништво Републике Ингушетије било највећим делом неписмено.
        2. депресивно
          депресивно 17. септембар 2023. 09:06
          +6
          Споредна напомена.
          У наше време, богато друштвеним технологијама, виши слој је свесно организовао жудњу становништва за својим, вишим, начином живота, добијајући изузетне форме. У ери када је јаз у приходима између сиромашних и богатих постао толико алармантан да је горњи слој света постао забринут за сопствену стабилност, предложен је веома оригиналан облик брисања неједнакости између сиромашних и богатих...

          Момци, да ли желите да будете као ми? Дакле, само пар ситница - имитирајте! Дроге, партије, допуштање било каквих нереда као манифестације апсолутне личне слободе и замена критичког мишљења, форсирање озбиљних политичких и економских захтева од нижег слоја ка вишем – зашто нам ишта износите? Раскид? Који је јаз? Да ли је срећа одређена тиме колико милијарди имате на банковном рачуну? Гледајте нас и забавите се као ми! Заслужили сте, можете то, успећете! Новчаница од милијарду долара нема никакве везе са тим!..
          Елочка Огр, као пионир новог друштвеног покрета, који је отишао у сенку под ударима комунистичког морала, али је сада живљи од било кога другог жива - она ​​ће вам помоћи!
          И сада један од наследника енглеског краљевског трона разметљиво завршава у прљавим причама са забавама и дрогом, затим у истој ствари разметљиво завршава и Хантер Бајден, син озлоглашеног Бајдена, па наследница хотелског царства Хилтон све је у истом срању. Успут, познати глумци и глумице, богати, иначе, попут Креза, умиру од опијености дрогом и староримских ексцеса – а све то са жаром, не губећи на интензитету, моћно реплицира угледна и жута папирна штампа и безброј видео снимци на свим Интернет ресурсима ...
          Слушајте, јадни наши пријатељи! Не постоји проблем јаза у приходима! Она је нестала! То је само у вашим главама! Свако може да приушти мало дроге, а ако не, не вреди ништа зарадити „пратњом“ или веома отвореном проституцијом – мушком и женском. Али тада ћете моћи да се потпуно забављате са својим пријатељима на забави, и какве је разлике где се то дешава - у палати милијардера или у малој соби у кући Хрушчова - узбуђење "паузе" ” у сиромашној кући, или чак на клупи у парку, ништа мање од оне исте Перрис Хилтон у њеној вили - верујте ми!
          Шта је са смећем и одећом? За шта? Тетоваже, само тетоваже и максимална голотиња! Она изједначава сиромашне и богате!
          А сада читате ове редове:
          Учитељица је отпуштена због развратних фотографија у Тјуменској области. Али девојка није била узнемирена. Навела је да је школа напредовала захваљујући њој, а њеним колегама је требало да буде драго што имају „модел на који пола града није равнодушно“.

          Овако! Љубазни са здравим. Класни јаз се сада не превазилази уласком на трг бесних развлашћених маса становништва, већ променом свести и идеја о животним приликама.
          Испада да се Маркс, Енгелс и Лењин одмарају, а Стаљин нервозно пуши лулу по страни?
          Фани Каплан је сада изгубила своју сврху.
          1. Корсар4
            Корсар4 17. септембар 2023. 10:03
            +4

            Цело наше царство је пуно љубави и радости,
            Све у њему припада доброти и правди,
            Кад краљ вечера, то раде и стражари,
            А такође и оне које овај чувар чува.
            Кад краљ вечера, то раде и стражари,
            А такође и оне које овај чувар чува.

            Поносни смо на нашу дивну и дугогодишњу традицију,
            Пошто сви ручамо у исто време,
            Као да сви седнемо за исти сто са краљем,
            Што се тиче тога ко шта једе, о томе је сасвим друга уредба.
            Као да сви седнемо за исти сто са краљем,
            Што се тиче тога ко шта једе, о томе је сасвим друга уредба.

          2. гсев
            гсев 20. септембар 2023. 05:06
            0
            Цитат: депресивно
            Испада да се Маркс, Енгелс и Лењин одмарају, а Стаљин нервозно пуши лулу по страни?
            Фани Каплан је сада изгубила своју сврху.

            Северни војни округ показао је да се САД више плаше сукоба са ДНРК него са Русијом. Ако Путин не покрене уметнике, фотографе и манекене да се врате развоју дизајна дронова и њихових система управљања, онда је судбина Гадафија, ако не у руско-украјинском сукобу, онда у руско-јапанском или руско-финском , чека га. Сељак је направио револуцију не зато што је лоше живео, већ зато што је такав живот сматрао неправедним. А револуција се догодила у лето 1917. године у селу када су из њега протерани земљопоседници. Лењин је једноставно ухапсио Привремену владу када је Керенски одбио да призна као легитиман Конгрес сељачких посланика, који је захтевао правно признање заплене земљопоседничке земље у корист сељака. Бољшевици су пљували на свој програм и једноставно су извршавали налоге обичних есера својим делегатима, а есер Чернов се није усуђивао да изврши вољу већине своје партије. Дакле, када је искључен из уставотворне скупштине из милионске Социјалистичке револуционарне партије, није било ни 2000 активних присталица способних да разоружају чету анархиста на челу са Анатолијем Железњаковом.
          3. гсев
            гсев 20. септембар 2023. 05:14
            0
            Цитат: депресивно
            Љубазни са здравим. Класни јаз се сада не превазилази уласком на трг бесних развлашћених маса становништва, већ променом свести и идеја о животним приликама.

            Ако се радница или учитељица проституише, онда издају своју класу и прелазе у категорију полукриминалних, полудекласираних паразитских елемената на телу државе. Односно, долази до ерозије државе и њеног претварања у злочиначку заједницу. Када критична маса таквих декласираних елемената пређе одређену масу, држава ће пропасти. СССР се такође распао када су црни берзи и препродавци постали богатији од инжењера и дизајнера. Под Стаљином, дизајнери су били богатији од радника и колективних фармера, под Хрушчовом су добили слободу од самовоље тужилаца и официра МГБ. Дакле, и под Стаљином и под Хрушчовом, СССР је био неосвојив за махинације Алена Далса и Черчила.
          4. Јагер
            Јагер 20. септембар 2023. 21:25
            0
            Да, комплетност... Као да наша „интелигенција“ није била на истом кокаину и морфијуму у време царства.
            Људска природа и принципи масовне контроле се уопште не мењају. Мењају се размере и методе, али исти деда Гебелс није открио суштински ништа ново – само је уопштио богато искуство својих претходника.
            Па, тада није било интернета, али су биле новине.
        3. Регион-25.рус
          Регион-25.рус 17. септембар 2023. 15:30
          +1
          у време када болесна деца прикупљају новац путем СМС-а.
          И није чињеница да ће одговарати деци. Али главна ствар за „мајстора Шпаковског“ је да састави резонантан чланак. Да бисте добили више прегледа и више коментара. Ово је за њега главна коцка! То је нешто што је он сам више пута директно изјавио.
      2. калибра
        17. септембар 2023. 07:59
        0
        Цитат: Регион-25.рус
        Да ли су ови „дивни“ људи некако на занимљив начин учили или развијали стоку?

        Треба ли именовати велике руске писце и песнике, познате учитеље, мецене племића и трговаца, подсетити се племића и племкиња које су завршиле живот на одру и тешком раду, студентских племића који су „ишли међу народ“ и који су био је отац нашег драгог Иљича?
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 17. септембар 2023. 09:18
          +10
          а ко је био тата нашег драгог Иљича?
          Племић у првој генерацији. Од 1877. године. Сходно томе, само је најмлађа ћерка Марија имала право на наследно племство. Син бившег кмета. Све сам у животу постигао сам.
        2. Тихи Дон
          Тихи Дон 17. септембар 2023. 09:56
          +2
          Цитат из калибра
          Цитат: Регион-25.рус
          Да ли су ови „дивни“ људи некако на занимљив начин учили или развијали стоку?

          Треба ли именовати велике руске писце и песнике, познате учитеље, мецене племића и трговаца, подсетити се племића и племкиња које су завршиле живот на одру и тешком раду, студентских племића који су „ишли међу народ“ и који су био је отац нашег драгог Иљича?

          Дакле, какви су били ваши успеси на овом пољу? Судећи по томе што је огромна већина руског становништва била неписмена или полуписмена, не много, систем није функционисао за то, а појединци који су потврдили изузетак од правила нису правили разлику.
          1. калибра
            17. септембар 2023. 10:57
            0
            Цитат: Тихи Дон
            огромна већина руског становништва била је неписмена или полуписмена

            Које године је у СССР-у решен проблем неписмености и неписмености?
            1. РОСС 42
              РОСС 42 17. септембар 2023. 19:13
              +4
              Цитат из калибра
              Које године је у СССР-у решен проблем неписмености и неписмености?

              Цитат из калибра
              А било је 3,5 милиона људи који су били потпуно неписмени.

              Дакле, читам ваше радове, Вјачеславе Олеговичу, и питам се зашто сте ви, који сте у детињству имали породичног лекара, морали да покријете проблеме терора у земљи када нисте зачети и пишете „домаће истина” из туђих извештаја чија је цена пола пенија ? Савршено разумете да је иста Галина Михајловна Иванова, баш као и ви, користила извештавање неког полуписменог чиновника који је покушавао да се сети како се правилно пише: Керенски или Керенски...
              * * *
              Мој стриц је рођен 1945. године. Шта је више утицало на његов развој - недостатак нормалне исхране или деструктивна страст према алкохолу његовог оца са фронта (другог мужа моје баке) - није познато. Само је он „у првом разреду пушио Буквар” и после 3 разреда отишао у стадо (као чобан). Штавише, није знао да чита (број и пише такође)... Таква је прича о неписмености.
              Његова мајка (моја бака, рођена 1916) је одлично читала, писала и бројала. А моја мајка је имала знања из разних области школских наука...
              Када сам учио и писали наливперима са пером број 11, жврљали своје шкработине (а не шкработине) и по узору на Збирку, у разреду је било и деце која нису била добра у учењу... Штавише, у граду је постојала школа број 59, за децу са сметњама у развоју (у народу позната као школа за ментално ретардиране)...
              Комшија (пријатељ моје мајке) Клаудијин муж је био пијаница. Најстарији син је умро у детињству; средњи - завршио факултет (писао сам за њега есеје и преводио текстове); Моја ћерка је могла да учи само у овој школи број 59...
              Реформа образовања за време владавине ЕБН-а довела је до тога да половина корисника сајта не зна инфинитив и не може да одреди правопис „б” у глаголима...
              * * *
              Које је образовање (писменост) за вас стандард по коме можете да делите људе на писмене и неписмене?
              * * *
              Ризикујте своје здравље, почните да пишете о модерној историји Русије, која се десила пред нашим очима, јер:
              Морате научити да живите данас. Прошлост је магловита, будућност неизвесна. А срећа је овде и сада.

              hi
              1. гсев
                гсев 20. септембар 2023. 05:22
                0
                Цитат из: РОСС 42
                Које је образовање (писменост) за вас стандард по коме можете да делите људе на писмене и неписмене?

                За различите професије пожељно је имати различите нивое писмености. Штавише, у Махачкали сам открио да тамошња деца, само са школском спремом, решавају математичке задатке неопходне за рад као оператер за гипс и воду око 50 пута брже од студента из чисто руског региона. Али ако је за време цара образовање било тешко доступно многим сегментима становништва из социјалних или економских разлога, онда је у Русији Путин-Јељцин мотивација за добијање и примену знања нестала. Иако је то већ било јасно евидентно под Брежњевом и Андроповом. У Махачкали, особа једноставно одбија каријеру индустријског инжењера, преферирајући да ради као приватни власник који поправља и поставља рачунаре или електричну опрему у стану. У руском региону људи теже да направе каријеру у великом предузећу, али уче само за испит, као да не схватају да ће им на послу требати знање, а не диплома.
          2. калибра
            17. септембар 2023. 11:40
            -2
            Цитат: Тихи Дон
            Нисмо радили на времену.

            Одговора нема, па ћете морати сами да га напишете. Дакле, према Свесавезном попису становништва из 1959. године, у СССР-у је живело 208,8 милиона грађана (162,5 милиона старијих од 10 година). Запослених је било 99,1 милион, од чега 23,4 милиона или 23,6% радно активног становништва није имало ни основно образовање. А било је 3,5 милиона људи који су били потпуно неписмени. Међутим, пописни податак о броју писмених и неписмених није ушао у нашу штампу! Зашто још једном бринути људе?! Као резултат тога, 1962. године, 27. августа, усвојена је тајна резолуција Бироа ЦК КПСС за РСФСР и Савета министара, према којој је требало елиминисати неписменост. завршен до 1. јула 1965. године. Односно, наши свемирски бродови су већ у пуној брзини орали пространства Универзума, а у земљи која је проглашена за земљу универзалне писмености, још је било милион неписмених људи!
            1. „Искорењивање неписмености у региону Средњег Волга 1917-1930-их година. Тема дисертације и апстракта о Вишој атестационој комисији Руске Федерације 07.00.02, кандидат историјских наука Сологуб, Наталија Николајевна. 2004, Пенза.
            2. Државна политика искорењивања неписмености у СССР-у 1950–1960-их. Научни чланак о специјалности "Историја и археологија". Иванова Галина Микхаиловна хттпс://циберленинка.ру/артицле/н/государственнаиа-политика-ликвидатсии-неграмотности-в-ссср-в-1950-1960-е-гг
          3. Регион-25.рус
            Регион-25.рус 17. септембар 2023. 15:33
            +1
            Можете ли навести велике руске писце и песнике, познате учитеље, мецене, племиће и трговце?
            Па... Одговорили сте... „Г. Па... примитивно...
            1. гсев
              гсев 20. септембар 2023. 05:32
              0
              Цитат: Регион-25.рус
              Па... Одговорили сте... „Г.

              Моја бака није могла да пише 1990. године, иако су сви њени унуци имали високо образовање. Недавно сам у Павловску збунио студента треће године са задатком да постави дозатор са 2 тегова познате тежине тако да се након постављања једног тегова на вагу, дозатор пребаци на малу брзину и када инсталира два, престане да храни . Да ли је писмено лице које има положене испите за две године факултета ако из две операције не уме да направи и реши једначину за сабирање и одузимање?
      3. Дебео
        Дебео 17. септембар 2023. 08:10
        +7
        hi добро јутро колеге осмех
        Цитат: Регион-25.рус
        зашто причати о томе? Било је ту свих „белих и пахуљастих племића лепих и љубазних лица“... А „Совјетски људи су сви били глупи сељаци“ (да ли су ови „дивни“ људи некако на занимљив начин учили или развијали црвенкаре?)

        Отприлике у то време, о коме говори Вјачеслав Олегович, дошло је до антисовјетског устанка радника државних фабрика у Ижевску, Воткинску, Сарапулу, изазваног „далековидим” одлукама бољшевичких и левичарских Совјета. Радници Ижевска, уместо да крену у борбу против Белих Чеха и снага Комуча, како је планирано, залагали су се за савете без бољшевика и Есера, а после ширења побуне углавном су прешли на страну Комуча.
        Радници ових фабрика далеко су од „редњака“. Често су то, осим врло младих и придошлица, људи највиших квалификација – интелектуална елита радничке класе. Произвођачи кафтана! пошто су се за стручна достигнућа жалили из благајне са кафтаном...
        Тако су радници са све већим ентузијазмом клали раднике, сељаке-сељаке, племиће-племиће, пучане-просторе. Мало људи успева да разуме ово крвопролиће, али за било какве покушаје ова неколицина увек добија „сос супу“ и од „кристалних пекара“ и од окорелих комуниста.Узаврела страст. пића
    2. калибра
      17. септембар 2023. 06:47
      -1
      Цитат: Лех са Андроида.
      Причајте нам о терору Корниловца, Дроздоваца, Аненкова, Колчаковаца и многих других белогардејаца... причајте нам о масакру у Мајкопу, о терору Белих Финаца у Виборгу

      Видите колико знате о томе. Зашто понављати? Треба писати о мало познатим. Да ли сте видели фотокопије новинских материјала? Има нешто у зверствима белих и стрељањима црвених. Циклус говори о томе шта би руски грађани могли да науче из ових новина. У сваком броју, иначе, изнети су новински материјали о зверствима белогардејаца. Или их нисте приметили?
      1. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 17. септембар 2023. 07:42
        +2
        Цитат из калибра
        Видите колико знате о томе

        За мене су ови догађаји као срп у срце... тужанмозак аутоматски репродукује сцене свега што се тада догодило.
        Било је тешко све сагледати...иако сам се трудио да непристрасно улазим у историјске чињенице.
        1. калибра
          17. септембар 2023. 07:47
          -1
          Цитат: Лех са Андроида.
          Било је тешко све сагледати...иако сам се трудио да непристрасно улазим у историјске чињенице.

          Разумем те. Али погледајте: на материјалу о шестојулском устанку, веома драматичном догађају за нашу земљу – 6 коментара. О чему се овде ради? О томе да људи нашу историју доживљавају пристрасно. То је све.
        2. Иван2022
          Иван2022 17. септембар 2023. 19:30
          0
          Цитат: Лех са Андроида.
          Цитат из калибра
          Видите колико знате о томе

          За мене су ови догађаји као срп у срце... тужанмозак аутоматски репродукује сцене свега што се тада догодило.
          Било је тешко све сагледати...иако сам се трудио да непристрасно улазим у историјске чињенице.

          Не треба „сагледати чињенице“, већ разумети њихов смисао, логику, која је сасвим другачија.....


          Поента је да Историја строго кажњава Русе и Украјинце зато што мрзе правду и велике идеје, АЛИ воле „власти“ – лопове и издајнике. Зато што верују да је подла рачуница најбоља
    3. калибра
      17. септембар 2023. 06:49
      -5
      Цитат: Лех са Андроида.
      Уништени су пасионари, најактивнији грађани способни да стварају за добро своје земље и државе.

      Да ли сте којим случајем ово писали о делегатима „конгреса победника”?
      1. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 17. септембар 2023. 07:39
        +3
        осмех И о њиховим рођацима, Вјачеслав... није ни чудо што се каже да револуција прождире своју децу... сетите се судбине Марата у Француској револуцији.
        Романтичари и фанатици покрећу револуције, а потпуни циници и ниткови реалисти убиру њене плодове. захтева
        1. калибра
          17. септембар 2023. 07:50
          +1
          Цитат: Лех са Андроида.
          Романтичари и фанатици покрећу револуције, а потпуни циници и реалисти убиру њене плодове.

          Да те мало исправим: Револуције смишљају генији, спроводе их фанатици, а у њиховим плодовима уживају ниткови. /Ото фон Бизмарк/. Још једно осећање које можете изабрати: „Сваку револуцију осмишљавају романтичари, спроводе фанатици, а окорели ниткови уживају у њеним плодовима.“ - Томас Карлајл.
          1. АБЦ-сцхутзе
            АБЦ-сцхутзе Данас, 11:56
            0
            Да?..

            Па, какви су то „генијалци“, рецимо, „смислили“ буржоаску револуцију у Енглеској?.. А ко ју је извео и искористио плодове?.. Узгред, користи ли је до данас?.. .

            А Спартак, ропска револуција у Старом Риму, који је подигао, а можда и ПРВУ „државу радног народа“ у СВЕТСКОЈ историји (иако је трајала само три године...), ко је он био?.. Геније?.. Или , једноставно, талентовани разбојник?.. Као Робин Худ?...
        2. Иван2022
          Иван2022 17. септембар 2023. 19:17
          +1
          Цитат: Лех са Андроида.
          осмех И о њиховим драгим, Вјачеславе...није џабе да се каже да револуција прождире...
          Романтичари и фанатици покрећу револуције, а потпуни циници и ниткови реалисти убиру њене плодове. захтева

          И сами сте „романтичари и фанатици“ у лошем смислу.....
          Јер све земље које су прошле кроз револуције 17-19 века постале су високо развијене.....

          Има земаља где невоље људи долазе од кретина, лопова и издајника..... А има једна лепа земља у којој невоље долазе од романтичара, револуција, великих идеја...... а ниткови и лопови се популарно називају "ауторитети" .. .. А како је још жива – само Господ зна.
    4. Стас157
      Стас157 17. септембар 2023. 07:03
      +7
      Цитат: Лех са Андроида.
      Причајте нам о терору Корниловца, Дроздоваца, Аненкова, Колчакита и многих других белогардејаца...

      Неће рећи. Шпаковски се бори само са црвеним. Има велико поштовање према пекарима. Врло згодна позиција, иначе, која се потпуно поклапа са ставовима садашње владајуће странке.
      1. калибра
        17. септембар 2023. 07:11
        -2
        Цитат: Стас157
        Неће рећи.

        Стас! Није ли сваки чланак у серији садржао фотокопије чланака о зверствима белаца? Нисте их приметили из навике или непажње?
        1. Лех са Андроида.
          Лех са Андроида. 17. септембар 2023. 07:52
          +4
          Вјачеслав напиши више осмех.
          Фотокопије су, наравно, добре, али модеран човек који седи за компјутером и радо пијуцка кафу и чоколаду нема много појма о ситуацији која је владала у друштву у то време.
          Како се заиста може спустити у владавину терора у то време?
          Да бисте то урадили, вероватно морате да разумете колико је крхак и беспомоћан људски живот у нашем свету. шта
          1. калибра
            17. септембар 2023. 11:01
            -1
            Цитат: Лех са Андроида.
            Како се заиста може спустити у владавину терора у то време?
            Да бисте то урадили, вероватно морате да разумете колико је крхак и беспомоћан људски живот у нашем свету.

            Па покушавам. Алексеј! Седим изнад жутих новина, читам их дан раније. Тешко је изабрати материјал, желим да дам и ово и оно, али ВО није гума. „Нека се осети дух епохе. И сам сам многе ствари видео другачије. А сада сам много научио из новина које су исправиле бројне ствари.
      2. Дарт2027
        Дарт2027 17. септембар 2023. 08:39
        +1
        Цитат: Стас157
        Неће рећи. Шпаковски се бори само са црвеним. Има велико поштовање према пекарима.

        Дакле, нема приговора на терор Црвених?
        1. Стас157
          Стас157 17. септембар 2023. 09:17
          +5
          Цитат из Дарт2027
          Дакле, нема приговора на терор Црвених?

          Постоји примедба: размотрите само Црвени терор изоловано од белог терора. Јер често се дешава: ја то видим овде, ја не видим тамо, али овде су умотали рибу.

          Приликом суђења увек је важно знати – ко је судија? Нећу лагати ако кажем да је аутор далеко од симпатије према црвенима и комунистима. И заиста воли да открије „непријатну“ истину о њима. Зар није истина, Вечеславе Олеговичу?
          1. Дарт2027
            Дарт2027 17. септембар 2023. 10:00
            -1
            Цитат: Стас157
            Постоји примедба: размотрите само Црвени терор изоловано од белог терора.

            Можете ли да избројите колико пута је аутор у коментарима скренуо пажњу да се у скеновима говори и о белом терору?
            1. Стас157
              Стас157 17. септембар 2023. 10:42
              +1
              Цитат из Дарт2027
              Нећеш рачунати колико пута у коментарима аутор је скренуо пажњу на оно што се налази у скеновима говоре о белом терору?

              Нисам видео ово у чланку.
          2. калибра
            17. септембар 2023. 11:04
            0
            Цитат: Стас157
            само црвени терор одвојен од белог терора.

            Да ли је материјал само о Црвеном терору? Међутим, колико сте пристрасни. И да, комунисти немају моје симпатије из много разлога, али да ли је заиста црвени терор тај који доминира у чланку? И ту има доста белог, у свим већ објављеним материјалима у циклусу. Само слепа особа би то могла да не примети.
    5. Иван2022
      Иван2022 17. септембар 2023. 19:37
      0
      Цитат: Лех са Андроида.
      Није требало да покрећеш ову тему Вјачеславе...



      Пассионари су уништени, сва њихова енергија била је усмерена ка терору... терору и убиству своје врсте... све је то тужно.

      Прво отворите Стари завет, Излазак, 32. поглавље...
      У супротном, истовремено вам је жао „пасионара“ и одмах причате о невољама револуција и великих идеја.

      Али ништа лоше не долази од лопова и издајника?
    6. АБЦ-сцхутзе
      АБЦ-сцхутзе Јуче, 12:55
      0
      „И може бити да су сви догађаји у вези са овим покушајем атентата били ништа друго до такозвани цасус белли, чија је сврха била да створи ситуацију потребе за најдрастичнијим мерама против „збачених класа“.
      **************************************************** *************************************
      Бели (кадети) су започели терор (и масовни...). А започели су то организовањем прехрамбене и горивне блокаде великих индустријских центара (Санкт Петербург, Москва итд.), са милионским становништвом. Са задатком – у условима дубоке јесени и зиме, прекинути снабдевање СТАНОВНИШТВА горивом и храном са Југа Русије. Тиме је изазвало „огорчење маса“ (углавном у овим великим центрима који су подржавали бољшевике) против бољшевика...

      Ово је – ЧИСТ МАСОВНИ ТЕРОР. Без икаквих "ако"...

      Дакле, од тог тренутка бољшевици нису морали ништа да „измишљају“ нити да траже било какве „разлоге“. И ОД ОВОГ тренутка ЊИХОВИ терор, по дефиницији, БИО ЈЕ ОДГОВОР...

      Између осталог...

      Бели Чеси, који су подигли побуну на страни „контре“, први су покренули терор на Уралу и у Сибиру...

      Почевши да узима за таоце (како би обезбедио „безбедност њиховог кретања” широм Русије) рођаке и пријатеље, водећи бољшевички кадрови из централне Русије. И саме бољшевичке присталице „на терену“...

      Иначе... Чак су и амбасадори европских држава (укључујући Британце, Теутонце и штабове) успели да изразе протест Белим Чесима на ову тему...

      Аутор је у чланку дао слику белог чешког оклопног воза. Али о таквој ситници као што је ПРЕВЕНТИВНО хватање бољшевичких талаца од стране Белих Чеха. Штавише, од ЦИВИЛНОГ становништва, заборавио сам да поменем...
      1. АБЦ-сцхутзе
        АБЦ-сцхутзе Јуче, 22:08
        0
        Такође бих желео да приметим да је ауторова „суптилна спекулација“ на тему, „Бровнинг револвера“ терористе Каплана, веома индикативна. Само желим да кажем: „Ај-ај-ај...” И ово, са таквом и таквом истинском ауторском проницљивошћу и педантношћу...

        Па ко ће се свађати? Да, Гил, нема шансе пиштољ са револвером (вредило би га тако означити, а не као што је то урадио аутор - „браунинг са револвером“). Јер Браунинг је само марка пиштоља...

        Није ли аутору пало на памет да није Гил, већ аутор белешке у Известијама могао да „побрка” Браунинга са револвером? И, чак и не „збунити“, већ једноставно идентификовати? Јер чак и за „простог цивила“, такви случајеви су, како кажу, „било у лице или у лице“...

        Али најсмешније је да ЧАК НИ аутор белешке у Известијама, у ОВОМ случају, НИЈЕ ТРЕБАО НИШТА да „збуни“...

        Јер уважени аутор, традиционално (рекао бих, трепћући...) занесен њему непријатним „денунцијацијама“ бољшевика, једноставно није имао стрпљења да ову приповетку ПРОЧИТА ДО КРАЈА. И ту, на крају, следеће: „У клипу су биле три од шест патрона“...

        Уопште не сумњам да аутор добро зна да „револвери” по дефиницији немају „клипове”...

        Дакле, НИКО или НИШТА није био „збуњен“...

        А Известија говори конкретно о раднику који је донео ПИШТОЉ. А новине (аутор није специјалиста) писале су за „обичног“ читаоца „са улице“, коме, у овом случају (покушај атентата на Лењина, вођу револуције) једноставно „не мари ” о било каквим разликама између „пиштоља и револвера” ...

        Узгред, таквих „неупадљивих“ и квазианалитичких, али веома гадних „ситница“, у виду антибољшевичке оријентације ауторових коментара на опортунистички одабрану „текстуру“, разбацано је поприлично. у чланку...
  2. Корсар4
    Корсар4 17. септембар 2023. 05:16
    +7
    Није тешко предвидети: сада ће почети... дискусију.

    У белешци о Кинезима било је занимљиво: да ли су били на страни белогардејаца?
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 17. септембар 2023. 06:07
      +6
      Здраво поштено друштво!
      Цитат из Корсар4
      Није тешко предвидети: сада ће почети... дискусију.

      У белешци о Кинезима било је занимљиво: да ли су били на страни белогардејаца?

      Било их је, али су углавном забележени на Црвеној страни. Мислим из баналног разлога што је у Русији било углавном кинеских радника којима су идеје бољшевика биле ближе и приступачније. Међутим, скоро цела прва елита кинеске и корејске комунистичке партије потиче из нашег грађанског рата. Њихова деца су се већ борила током Великог отаџбинског рата.
      Иначе, у оригиналној књизи на којој су снимљени Неухватљиви осветници, уместо Јашкиног цијан, био је Кинез!
      1. АрцхиПхил
        АрцхиПхил 17. септембар 2023. 06:18
        +8
        Цитат: Коте Пане Кокханка
        Иначе, у оригиналној књизи на којој су снимљени Неухватљиви осветници, уместо Јашкиног цијан, био је Кинез!

        Добродошли!
        Кинески дечак Ју-Ју се појављује у књизи Павела Бљахина *Литтле Ред Девилс*, која је заправо послужила као премиса за стварање *Тхе Елусивес*.Али у филму из 1923. црни дечак Том Џексон глуми као део групе. булли
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 17. септембар 2023. 08:02
          +5
          Добро јутро!
          Али у филму из 1923. црни Том Џексон је део групе.


          Искрено нисам знао!!!!!!
          1. АрцхиПхил
            АрцхиПхил 17. септембар 2023. 08:22
            +6
            Цитат: Коте Пане Кокханка
            Искрено нисам знао!!!!!!

            Па онда.У *касицу*! лаугхинг
            Макхна је играо Владимир Сутирин, критичар, драматург, организатор филмске продукције, једном речју *вишеструки*. лаугхинг

            Играо је веома...душено.
      2. Корсар4
        Корсар4 17. септембар 2023. 06:31
        +4
        Прва асоцијација је Јесењин. "Земља ниткова" Лица-Хун.
    2. АБЦ-сцхутзе
      АБЦ-сцхутзе Јуче, 22:14
      0
      Нећу рећи ништа о Кинезима. Али летонски пушкари, који су се борили управо као „летонски пушкари“, били су ништа мање на страни белих него на страни црвених...
  3. Глоцк-17
    Глоцк-17 17. септембар 2023. 05:36
    +10
    Терор грађанског рата је веома клизава тема. Веома је тешко бити непристрасан и објективан. Много зависи од идеолошког расположења. Нема више сведока, а сведочења од раније су могла бити под притиском или политизована.
    1. АрцхиПхил
      АрцхиПхил 17. септембар 2023. 06:30
      +6
      Цитат: Глок-17
      Терор грађанског рата је веома клизава тема.

      Ова тема је заиста веома тешка, што ћемо ускоро видети у расправи о овом ауторовом чланку, али мислим да међу садашњом генерацијом тема грађанског рата у Русији занима само неколико.
      1. Корсар4
        Корсар4 17. септембар 2023. 06:42
        +5
        Ова серија раскола још увек утиче на нас. Схватали ми то или не.

        И Велики раскол из времена Алексеја Михајловича такође.
        1. калибра
          17. септембар 2023. 07:15
          +7
          Смешно је, Сергеје, да у материјалима циклуса има више одломака из новина о зверствима белих него... црвених. Али... људи ово не виде из неког разлога.
          1. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 17. септембар 2023. 08:09
            +5
            Цитат из калибра
            Смешно је, Сергеје, да у материјалима циклуса има више одломака из новина о зверствима белих него... црвених. Али... људи ово не виде из неког разлога.

            Вјачеславе Олеговичу, да будем искрен, изненађен сам вашом храброшћу у „искапању“ - теми грађанског рата. Зар се не плашите да ће вас на улицама Пензе ухватити милитантни део „црвених“ хрчака, предвођених Татром, и засути пролетерском калдрмом!!!? лаугхинг
            Нећу се изненадити да ће им клика "белих" хрчака помоћи! вассат
            Међутим, свакако хвала на чланку!
            1. Корсар4
              Корсар4 17. септембар 2023. 08:29
              +4
              Ох, где да идем, да погледам около,
              Испред је предстража, позади замка.
              Бела, зелена, златна,
              И сви имају исту главу, као и ја.
              1. ее2100
                ее2100 17. септембар 2023. 11:37
                +2
                Нико неће упрљати руке на томе.
                Поента је другачија. Он не разуме да су речи и мисли материјалне.
                Готово сви коментари на овај чланак и остала његова „сећања и размишљања“ су негативни.
                Упорно и добровољно преузимати све ове негативности опасно је по ваше здравље.
                Боље да га пустим да размисли о томе.
                1. калибра
                  17. септембар 2023. 12:18
                  -1
                  Цитат из ее2100
                  Упорно и добровољно преузимати све ове негативности опасно је по ваше здравље.

                  Александре! Па ти си тако глуп, извини. Написао сам вам, написао сам да ово није негативно за мене. Па лајао је пас на тебе, шта ћеш да бринеш? Па ти пишеш негативне коментаре... и из неког разлога рејтинг расте, а не пада. Ни мени је свеједно. Неки наши аутори га уопште немају. Али ово је значајно.
                2. Корсар4
                  Корсар4 17. септембар 2023. 15:10
                  +3
                  Вероватно су спортисти једноставно контраиндиковани да читају шта о њима пишу у новинама.


                  Ускликнимо и дивимо се једни другима.
                  Нема потребе да се плашите високих речи.
                  Хајде да похвалимо једни друге -
                  На крају крајева, све су то срећни тренуци љубави.

            2. калибра
              17. септембар 2023. 11:30
              +1
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              Зар се не плашите да ће вас на улицама Пензе ухватити милитантни део „црвених“ хрчака, предвођених Татром, и засути пролетерском калдрмом!!!?

              Само не. Ко је могао ово да уради, знате ли где? У ЕП! А стари и веома стари... шта могу? А сви остали који знају кажу здраво!
            3. Коментар је уклоњен.
            4. калибра
              17. септембар 2023. 16:18
              +2
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              Изненађен сам твојом храброшћу

              Не чуди се Владиславе. Увек сам се фокусирао на ово:
              Носи бреме белаца, -
              Пожњети све плодове:
              Грдити оне који су одгајани
              Ви сте бујни вртови,
              И злоба оних који
              (Тако полако, авај!)
              Са таквим стрпљењем за светлост
              Извукла си ме из мрака.
              Носи бреме белаца, -
              И не дозволи никоме да чека
              Без ловорика, без награда,
              Али знај да ће доћи дан -
              Очекујте од једнаких
              Ти си мудар судија,
              И равнодушно тежи
              Он је онда твој подвиг.
            5. гсев
              гсев 20. септембар 2023. 05:44
              0
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              да ли ће вас борбени део „црвених” хрчака на челу са Татром ухватити и бацити на вас пролетерску калдрму!!!?

              Шпаковски је прилично објективно и уравнотежено изнео информације и о зверствима белих и о зверствима црвених. Особа са истински левичарским ставовима препознаје своје поступке у грађанском рату и не крије их и не осуђује своје. И Новодворскаја и Јавлински често позивају Русију да својим противницима одузме право гласа, али и даље себе сматрају демократама и либералима. Јавлински једноставно осуђује Јељцина и Путина због њиховог одбијања да дубоко лустрирају опозицију, док је Новодворскаја генерално сањала да диктатор попут Пиночеа дође на власт са масовним погубљењима и тајним одредима смрти. У принципу, Путин је остварио сан и Новодворске и Јавлинског. Комунисти попут Грудинина су лустрирани, победа Зјуганова над Јељцином је фалсификована. Нема масовних репресија против опозиције, али су бијесни опозиционари попут Њемцова, Басајева, Политковске, Хатаба умрли; умерени попут Ходорковског, Баркашова, Березовског и Лимонова су се повукли из активне политике.
              1. АБЦ-сцхутзе
                АБЦ-сцхутзе Данас, 11:45
                0
                „Шпаковски је прилично објективно и уравнотежено представио информације и о зверствима белих и о зверствима црвених.
                **************************************************** *************************************
                Да, само објективност (научна и историјска, у сваком случају...) у овом антибољшевичком чланку, очигледно и традиционално за Шпаковског, је „НУЛА“...

                Зато што представљање намерно „уравнотежене“ (и аритметички „уравнотежене“) и тенденциозно одабране „текстуре“, без и најмањег покушаја да се чак и приближи објективном разматрању питања ко (које политичке снаге), када и зашто је постао (и) покретач МАСОВНОГ терора из ПОЛИТИЧКИХ разлога, постоји само привид „објективног“ приступа. Уопште није објективно...

                Штавише, „на примеру“ Каплановог покушаја атентата на Лењина, 100 пута и „сто година после подне“, већ размонтиран „комад по део“, како у научној историјској тако и у публицистицкој литератури... Сам наслов чланка , „Непознати рат“ у контексту терора грађанског рата, па чак и са акцентом на покушај атентата на Каплана, побуна левих есера је, извините, о чему се ради? м, у вези Каплан, много је рекла сасвим јасно и без „скривања“. Све до мирне приче самог Малкова о томе како је он ЛИЧНО, Каплан, доведен до зида у Александровској башти. И под буком мотора аутомобила, у сноповима фарова, терориста је извршио смртну казну уза зид, из маузера (по мом мишљењу...). Књига се слободно продавала у СВИМ књижарама. А у СВИМ окружним градским библиотекама било је...

                Али ово је, извините, ВЕЋ 1918. А не јесен 1917... Узгред, питомци (вође, штавише...) које су бољшевици „ставили ван закона” били су веома изненађени што им нико није сметао. Он им не одузима имовину... И чак не растера њихове састанке... Ово је одговор на покушаје аутора да „разјасни” против кога је усмерен „бели” и „црвени” терор. ..
          2. Дарт2027
            Дарт2027 17. септембар 2023. 08:41
            +5
            Цитат из калибра
            Али... људи ово не виде из неког разлога.

            Одавно сам приметио да свака критика СССР-а и комунизма изазива праву хистерију, и то потпуно без обзира на то колико је праведна.
            1. АрцхиПхил
              АрцхиПхил 17. септембар 2023. 09:04
              +9
              Цитат из Дарт2027
              да свака критика СССР-а и комунизма изазива праву хистерију,

              Сећање.Памтимо само добро,трудимо се да заборавимо непријатно.Плус тадашње поверење у будућност,које данас потпуно нема.
          3. моја 1970
            моја 1970 18. септембар 2023. 08:32
            +1
            Цитат из калибра
            Смешно је, Сергеје, да у материјалима циклуса има више одломака из новина о зверствима белих него... црвених. Али... људи ово не виде из неког разлога.

            Условни рефлекс за аутора - пошто Шпаковски каже да је чланак дефинитивно против Црвених, не морате да га читате...
            Хвала за чланке у новинама!!!
          4. АБЦ-сцхутзе
            АБЦ-сцхутзе Данас, 11:49
            0
            Ја ћу објаснити...

            То је зато што обична „аритметика“, на нивоу „више“ – „мање“ примера, не може да сакрије очигледну политичку ускогрудост и пристрасност...

            Чланак је, ипак, на тему политике (историја је увек политика), а не на тему елементарне математике...
        2. АрцхиПхил
          АрцхиПхил 17. септембар 2023. 07:31
          +6
          Цитат из Корсар4
          Ова серија раскола још увек утиче на нас. Схватали ми то или не.

          Штавише, са гуштом стварамо нове! булли
          1. Корсар4
            Корсар4 17. септембар 2023. 07:51
            +4
            Остала су острва. И тешко им је да буду одрживи. Чак и у нашој великој земљи.
            1. АрцхиПхил
              АрцхиПхил 17. септембар 2023. 08:07
              +5
              Цитат из Корсар4
              Остала су острва.

              А ова острва болно подсећају на *седамдесете* кухиње.
              1. Корсар4
                Корсар4 17. септембар 2023. 08:47
                +5
                Ово чак није ни 'кухиња седамдесетих'. А слом је оштар по класама, концентрација људи у мегаградима.

                А када има мало преграда, то чини земљу нестабилном. Нарочито током спољашњих шокова. И не завршавају.
                1. АрцхиПхил
                  АрцхиПхил 17. септембар 2023. 09:09
                  +4
                  Цитат из Корсар4
                  Нарочито током спољашњих шокова. И не завршавају.

                  Па, пријатељу мој, када нису? Па ипак? Па ипак, тако нешто је већ тада било у ваздуху. Неухватљиво. Нешто о чему се могло разговарати само са вољенима. Што је на крају довело до овога што сада живимо.
      2. Глоцк-17
        Глоцк-17 17. септембар 2023. 07:35
        +5
        Тема грађанског рата сада је актуелнија него икада. Лично верујем да је рат ишао у латентно стање све до 1991. године, када је дошло до контрареволуције, затим су почеле бурне деведесете крвавим обрачунима, Чеченијом и, као кулминацијом, Украјином. Све су то последице распада Русије, додуше под именом СССР.
        1. калибра
          17. септембар 2023. 07:53
          +3
          Цитат: Глок-17
          Тема грађанског рата сада је актуелнија него икада. Лично верујем да је рат ишао у латентно стање све до 1991. године, када је дошло до контрареволуције, затим су почеле бурне деведесете крвавим обрачунима, Чеченијом и, као кулминацијом, Украјином. Све су то последице распада Русије, додуше под именом СССР.

          Скоро се слажем са тобом. Тек око 91. можемо рећи да се тада догодила „друга фебруарска револуција“.
          1. Глоцк-17
            Глоцк-17 17. септембар 2023. 08:56
            +4
            Можда и јесте, али ја видим симболичан значај у рушењу Гвозденог Феликса. Управо је Чека створена као одељење за борбу против контрареволуције. Несрећа?
          2. гсев
            гсев 20. септембар 2023. 06:00
            0
            Цитат из калибра
            Тек око 91. можемо рећи да се тада догодила „друга фебруарска револуција“.

            Чини се да нико не расправља са овом изјавом. Чернов је био спреман за одвајање Пољске у пролеће 1914. и већ тада је настојао да са представником Пилсудског одреди будућу границу између Пољске и демократске Русије. Солжењицин се такође залагао за колапс Русије и залагао се за стварање независних држава од балтичких држава до Казахстана на њеним рушевинама. Балти и Украјинци нису улазили са њим у преговоре, већ су једноставно приграбили себи више него што су се надали у својим ружичастим сновима. Генерално, распад СССР-а су оркестрирали Андропов и КГБ, који су уништили сваки покушај стварања руских политичких група на универзитетима, али су дозволили стварање политичких група од неруских студената на основу националности.
        2. АрцхиПхил
          АрцхиПхил 17. септембар 2023. 07:56
          +6
          Цитат: Глок-17
          Тема грађанског рата сада је актуелнија него икада.

          Само из угла историчара и оних које ова тема занима.
          Цитат: Глок-17
          до 1991. године, када је наступила контрареволуција, затим су бурне деведесете почеле крвавим обрачунима, Чеченија,

          Хвала Богу што све ово није резултирало грађанским ратом у пуним размерама на крају двадесетог века.За несрећну Русију и један је био довољан.
          Цитат: Глок-17
          Па какав врхунац Украјине

          Да будем искрен? Не. Нећу да одговарам, била је довољна једна вечна *забрана*. лаугхинг
          Једноставно?*СВО* hi
          1. Глоцк-17
            Глоцк-17 17. септембар 2023. 09:47
            +3
            Нико не би дозволио грађански рат пуног размера у држави са нуклеарним оружјем. Управо тако је Горбачов оправдао своју кукавну оставку.
      3. депресивно
        депресивно 17. септембар 2023. 10:15
        +6
        ...већ међу садашњом генерацијом тема грађанског рата у Русији занима само неке.

        Чак се и тема Великог отаџбинског рата, према мојим запажањима, доживљава прилично промишљено.
        Људи не желе изблиза да размишљају о прошлости – само о будућности, јер је свима одавно јасно да будућност није фотокопија прошлости.
        Остали су само основни појмови - рат, устанак, терор. Све се то дешава у нашем времену, али је испуњење смислом потпуно другачије.
        1. моја 1970
          моја 1970 18. септембар 2023. 08:46
          0
          Цитат: депресивно
          Чак се и тема Великог отаџбинског рата, према мојим запажањима, доживљава прилично промишљено.
          Људи не желе да се задржавају на прошлости

          Проблем је у томе што се у свакој неопходној прилици наша историја преписивала како би нам одговарала...
          Зашто је летелица ушла у Пољску 17.09.1939. септембра XNUMX. године? Како се ово односи на Кхалкхин Гол? белаи белаи ?
          У школи ово нико никада није саставио, али тамо је све било једноставно - 16.09.1939. септембра XNUMX. потписан је мир са Јапаном.
          Стаљин није желео могуће правне нијансе са јапанским савезником Немачком – шта ако би на истоку дошло до битака и рата у који је Немачка формално требало да буде умешана.
          Стога, чим се мастило осушило, летелица је ушла у Пољску.
          1. гсев
            гсев 20. септембар 2023. 06:07
            0
            Цитат: моја 1970
            Стога, чим се мастило осушило, летелица је ушла у Пољску.

            Зар не збуњујете редослед догађаја? Изгледа да су ваздушне борбе над Халхин Голом престале када је Црвена армија ушла у Пољску. Ево редова из мемоара његовог очевидца ваздушне битке 15. септембра 1939. писца Константина Симонова: „Током последње септембарске ваздушне битке, када су Јапанци извршили последњи звездани налет на наше аеродроме, ваздух је буквално кључао од авиони: било их је неколико стотина у исто време. Никада више нећу видео толико авиона одједном, у простору видљивом оку." Имајте на уму да је ово написао човек који је прошао цео Велики отаџбински рат и видео много ваздушних битака на совјетско-немачком фронту.
    2. Дебео
      Дебео 17. септембар 2023. 10:14
      +5
      hi колега.
      Цитат: Глок-17
      Терор грађанског рата је веома клизава тема. Веома је тешко бити непристрасан и објективан. Много зависи од идеолошког расположења. Нема више сведока, а сведочења од раније су могла бити под притиском или политизована.

      Добро речено! Па, само „Сентиментални марш” Б.Ш. Окуџава
      Надам се, вратићу се када трубач угаси светла.
      Када се лула приближи уснама и оштар лакат одмакне.
      Надај се, остаћу сигуран, земља ми није влажна.
      А мени твоје бриге, и добар мир твојих брига.
      Али ако прође читав век и умориш се од наде,
      Надам се, ако ми смрт отвори крила,
      Наредиш, па пусти рањеног трубача да устане,
      Тако да ме последња граната није докрајчила.
      Али ако одједном, једног дана, не успем да се заштитим,
      Која год нова битка потресла свет,
      Ја ћу ипак пасти на тог, на тог цивила,
      И комесари у прашњавим шлемовима ћутке ће се нада мном клањати
      1957
    3. АБЦ-сцхутзе
      АБЦ-сцхутзе Јуче, 22:21
      0
      Заиста више нема сведока...

      Али остали су ДОКУМЕНТИ који омогућавају, управо са НАУЧНО-ИСТОРИЈСКЕ тачке гледишта, да се ДАНАС сасвим ОБЈЕКТИВНО каже ко је у „питању терора“ (МАСОВНО, наглашавам, терор...) током грађанског рата у Русији био главни иницијатор, и који је био ПРИСИЛАН да употреби терор (МАСИВАН) као меру одговора. А које циљеве је терор имао као покретачи ове „политичке” мере? Исто тако, они који су одлучно прибегли терору КАО ОДГОВОР на терор...
  4. Дарт2027
    Дарт2027 17. септембар 2023. 06:50
    +5
    Грађански рат и терор су практично неодвојиве ствари. И обојица су ово урадили.
  5. Алт22
    Алт22 17. септембар 2023. 06:59
    +1
    Аутор је, наиме, Црвени терор почео као одговор на бели терор, а не као мера после покушаја атентата на Лењина. Штета што су поништили несвиђање чланка - дао бих му минус.
    1. калибра
      17. септембар 2023. 07:13
      +4
      Цитат: Алт22
      а не као мере после покушаја атентата на Лењина.

      Да ли сте прочитали материјале из новина? За кога овде дајем фотокопије материјала?
      1. АБЦ-сцхутзе
        АБЦ-сцхутзе Јуче, 22:26
        0
        Поштовани ауторе...

        И сами би требало да пажљивије прочитате ове своје материјале „за нас“. Пример, ја горе, у свом коментару на тему ваших коментара о присуству неке „забуне“ у питању „материјалних доказа“ – „Бровнинг или револвер“, Каплан је већ дао ...
    2. калибра
      17. септембар 2023. 07:54
      +1
      Цитат: Алт22
      Штета што су поништили несвиђање чланка - дао бих му минус.

      Да ли је отказан? Зашто два квадрата на десној страни? У једном - у другом +. Изаберите где да кликнете!
      1. АрцхиПхил
        АрцхиПхил 17. септембар 2023. 08:05
        +4
        Цитат из калибра
        Да ли је отказан? Зашто два квадрата на десној страни? У једном - у другом +. Изаберите где да кликнете!

        Ово Вјачеславе Олеговичу је за појединачне коментаре, а за сам чланак само *звездица* и број. лаугхинг
        Велики поздрав!
        Хвала вам за напоран рад. hi
        1. калибра
          17. септембар 2023. 11:26
          +3
          Цитат: АрцхиПхил
          Ово Вјачеславе Олеговичу је за појединачне коментаре, а за сам чланак само *звездица* и број.

          Ах ах ах ах!
  6. Коте Пане Коханка
    Коте Пане Коханка 17. септембар 2023. 08:14
    +6

    Извините на досадности, али ово није кочија, већ гондола.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 17. септембар 2023. 08:28
      +4
      Међутим, ако се дотакнемо теме белих чешких оклопних возова, треба да се сетимо нашег оклопног аутомобила Заамурец. Након што су га Чеси заузели, носио је име „Орлик“.


  7. парусник
    парусник 17. септембар 2023. 08:21
    +8
    Опет, Вјачеслав Олегович, много тога се није уклапало у чланак. лаугхинг Па, не одговара и то је то!
    1. Корсар4
      Корсар4 17. септембар 2023. 08:31
      +6
      Два чланка у којима се све не уклапа су боља од једног у коме се све уклапа.

      Али у папагајима сам много дуже!
      1. парусник
        парусник 17. септембар 2023. 09:36
        +9
        Одговара ономе што аутору треба за чланак, само ово. На пример: Канегизер, руски песник, Јесењинов пријатељ и то је све. Није написано: Јункер Михаиловске артиљеријске школе. У ноћи 25. на 26. октобар, заједно са питомцима, Канегизер је бранио Привремену владу Народни социјалиста је био део подземне антибољшевичке групе коју је предводио његов рођак М. М. Филоненко. Филоненко је одржавао блиске контакте са Б.В.Савинковим, који је дао налог за ликвидацију М.С.Уритског.Не пише о покушају атентата на Мирбаха, побуни левих есера 6. јула 1918. у Москви и каснијим побунама у Рибинску, Јарослављ, побуна Муравјова у Симбирску и 30. августа 1918. пуцају на Лењина.И изгледа да убиство фелдмаршала фон Ајхорна у Кијеву (украјинска држава Скоропадског) 30. јула 1918. од стране есера не изгледа. да се односи на догађаје у Совјетској Русији. пре покушаја атентата на Лењина и најаве „црвеног терора” следи читав низ догађаја. Али ово се, наравно, није уклапало у чланак. Има још много ствари које су сви поштовани Шпаковски одлучили да не помињу. осмех
        1. калибра
          17. септембар 2023. 11:23
          +2
          Цитат из парусника
          Не пише о покушају атентата на Мирбаха, о побуни левих есера 6. јула 1918. у Москви и каснијим немирима у Рибинску, Јарослављу, побуни Муравјова у Симбирску.

          Само дан пре него што је био чланак о овоме... Нисам ја крив што се нередовно пријављујете на ВО.
          1. парусник
            парусник 17. септембар 2023. 12:08
            +3
            Нисам ја крив што не посећујете редовно ВО.
            Овај аргумент вас једноставно обара с ногу. лаугхинг
            1. калибра
              17. септембар 2023. 12:22
              +1
              Цитат из парусника
              Овај аргумент вас једноставно обара с ногу.

              Јуче је био чланак: Вруће лето 1918. Било је свега што сте ми писали овде... И о Мирбаху и Муравјову...
        2. гсев
          гсев 20. септембар 2023. 06:19
          0
          Цитат из парусника
          А такође се чини да убиство фелдмаршала фон Ајхорна у Кијеву (украјинска држава Скоропадског) 30. јула 1918. године, које су извршили социјалисти-револуционари, изгледа да нема везе са догађајима у Совјетској Русији. Пре покушаја атентата на Лењина и најаве „црвеног терора”, следи читав низ догађаја.

          Изгледа да су управо због договора есера да сарађују са бољшевицима у вођењу партизанског рата против немачких окупатора и њихових марионета у Украјини, бољшевици показали извесну попустљивост према побуњеним есерима. Ликвидација Ајхорна се сада у Русији сматра најуспешнијом операцијом ФСБ-ВЧК. Извршилац операције био је заљубљен у социјалистичког вођу ове операције, која је спроведена у складу са славним традицијама руских револуционарних милитаната. Извођач није покушао да се сакрије након акције или изврши самоубиство, већ је ишао на мучење и погубљење. Тражио је само да његова вољена буде присутна на месту акције и види његов подвиг у славу Јединствене Русије.Савремени ФСБ, за разлику од Чеке и есера, није успео да елиминише Авакова, Зеленског, Коломојског или Буданова. Очигледно је ова организација посветила несразмерно много труда петљању са национал-бољшевицима и пропустила је стварање базе украјинских диверзаната у Русији.
  8. астра вилд2
    астра вилд2 17. септембар 2023. 08:25
    -1
    Добро јутро
    Вјачеславе Олеговичу, понекад сте у искушењу да изазовете скандал
    Ово је вероватно закон интернет ресурса: „направи галаму“ и знаш како то да урадиш.
    У овој теми успутно помињете Гила и заборавите почетак: „нису планирали да иду у фабрику Микхелсон“, што значи да стрелац није могао да чека тамо унапред. Дакле, дошло је до ИЗДАЈЕ
    Ко је имао највише користи од Лењинове смрти?
    Можда грешим, али ово је Свердлов
    1. калибра
      17. септембар 2023. 11:21
      +1
      Цитат: Астра вилд2
      Можда грешим, али ово је Свердлов

      Писали су и о овоме...
    2. гсев
      гсев 20. септембар 2023. 06:48
      0
      Цитат: Астра вилд2
      У овој теми успутно помињете Гила и заборавите почетак: „нису планирали да иду у Михелсонову фабрику“

      Можда је борбена група социјалистичких револуционара случајно завршила у фабрици Микхелсон. Када је УПА покушала да организује атентат на Стаљина или истакнуте личности СССР-а, једноставно је послала неколико девојачких борбених група у Москву, које су, крећући се по граду, покушавале да пронађу одговарајућу мету високопозиционираних политичара. Мало је вероватно да је полуслепа Фани Каплан извела терористички напад користећи малокалибарско оружје. Чак и под царем, у таквим случајевима, Каплан је преферирао гранате. Као што знате, милитанти обично користе једно оружје. Легенда совјетске обавештајне службе Николај Кузњецов, покушавајући да употреби гранату уместо пиштоља, повредио се и умало умро. Али Лидија Коноплева, за разлику од слепог Каплана, више је волела малокалибарско оружје уместо граната. Можда је она та која је пуцала у Лењина. Коноплева је помилован и послат да ради на црно иза белих линија на Криму.

      У то време, Лидија Васиљевна је била члан Свесавезне комунистичке партије (бољшевика), препоруку је дао члан Политбироа Свесавезне комунистичке партије (бољшевика) Бухарин Н.И.

      Године 1924. Коноплева је радила у четвртој управи штаба Црвене армије (Радничко-сељачке Црвене армије), држећи предавања о експлозивима на курсевима за оперативце ГПУ (Главне политичке управе). Затим је радила у Московском одељењу за народно образовање и у издавачкој кући „Просветни радник“. „Због чувања архиве Десне социјалистичке револуционарне партије“ ухапшена је 30. априла 1937. године. Годину дана пре хапшења, 1936. године, промењене су партијске књижице чланова КПСС (б). Добила је нову врсту партијске књижице број 1256763. У рубрици „да ли сте приведени кривичној одговорности... и да ли сте служили у јединицама које су се бориле против совјетске власти...“ Л.В. Коноплева ће написати: „...радио у војној организацији есера, терористичкој групи против вођа партије и совјетске владе 1917–1919. Петроград и Москва“. Међу мојим познаницима се 1970-их причало да је Лењин помиловао терористкињу која је покушала да га убије и да је радила у библиотеци. Каплан је убијен и спаљен када се чинило да се Лењин још опоравио од покушаја атентата.
  9. ее2100
    ее2100 17. септембар 2023. 09:25
    +9

    Додаћу овом хипу пића
    ±++++++++++++++++++++++++++++++1++++
    1. гсев
      гсев 20. септембар 2023. 06:53
      0
      Цитат из ее2100
      Додаћу овом хипу

      У Великој Британији тридесетих година прошлог века снимљен је филм о Локхартовој завери. Није порицала интеракцију Британаца са организаторима покушаја атентата на Лењина. Али главна радња филма је да је Лењин, након опоравка, приморао Свердлова и Џержинског да смање размере репресије и помиловао многе људе који су били укључени у побуну.
  10. авијатичар_
    авијатичар_ 17. септембар 2023. 09:54
    +8
    Односно, физички је уништен друштвени слој најобразованијег и најинтелигентнијег дела друштва, који је у извесној мери могао да се одупре совјетској идеологији, да разуме шта се дешава, па чак и објасни људима из нижих слојева.

    Он је једноставно живео, и то „једноставно“ је сада овим људима оптужено као злочин.

    Чињеница је да су уместо ових људи, они који нису сматрали за срамоту да пљуну на под, испухали нос са два прста у страну, или чак рукавом обрисали шмрк. Они који нису устали када је жена ушла у просторију, а свакако нису покушали да јој дају столицу, нису знали стране језике и нису свирали клавир.

    У реду.
    1) Па како је овај слој образованог и интелигентног дела“ објаснио 90% становништва да све треба да буде по старом – треба да раде за земљопоседника, да плате откуп (за реформу 1861) и да се боре за Босфор и Дарданели, док овај "интелигентни део" одмара у Ници? Истина, откуп је отказан 1905. из очигледних разлога.
    2) „Само живети“ треба нешто. Приход је тада морао бити од рада.
    3) Па, да, Луначарски је „издувао нос у страну“, Красин је „брисао шмрчу рукавом“, Литвинов „није знао стране језике“, а Петар Карлович Штернберг (астроном) пљунуо је на под испред Схпаковски. Како сада зна енглески већ је показано. Главна ствар је да у дипломи постоји запис. Пошто је написано, значи да зна.
    Вјачеславе, да ли су ваши финансијски послови заиста толико лоши да морате да постављате провокативне белешке? Пишите боље о витезовима и сликама у књигама, немојте се бавити политичким егзибиционизмом.
    1. парусник
      парусник 17. септембар 2023. 10:37
      +4
      Немојте се бавити политичким егзибиционизмом.
      Не заборавите, ВОШ, радио је и ПР, чланак за ПР Стварање „црне легенде“.
    2. калибра
      17. септембар 2023. 11:16
      -2
      Цитат: Авиатор_
      Вјачеславе, да ли су ваши финансијски послови заиста толико лоши да морате да постављате провокативне белешке?

      Какав је то начин да се одмах уђе у туђи новчаник? Постоји серија чланака у новинама. У оквиру догађаја који су се одиграли. Не одражавати их је глупо. Зар не можеш све да схватиш?
    3. калибра
      17. септембар 2023. 11:18
      0
      Цитат: Авиатор_
      Па да, Луначарски је „издувао нос у страну“, Красин је „брисао шмрчу рукавом“, Литвинов „није знао стране језике“, а Петар Карлович Штернберг (астроном)

      Постоји књига под називом Јацк Еигхт-Америцан. Тамо је за све ово била крива цела комуна. И као што претпостављам, није била једина оваква у СССР-у.
      1. авијатичар_
        авијатичар_ 17. септембар 2023. 12:12
        +3
        Постоји књига под називом Јацк Еигхт-Америцан. Тамо је за све ово била крива цела комуна.
        Да ли је комуна била део Већа народних комесара?
    4. калибра
      17. септембар 2023. 11:20
      -2
      Цитат: Авиатор_
      Главна ствар је да у дипломи постоји запис. Пошто је написано, значи да зна.

      Колико сте књига објавили у Енглеској? Имам четири године. А ово није превод, то морате платити, а ово није исплативо.
      1. авијатичар_
        авијатичар_ 17. септембар 2023. 12:08
        +4
        Колико сте књига објавили у Енглеској? Имам четири године. А ово није превод.
        Да, најмање 44. Али ваш ниво знања је овде већ свима показано. Физика и технологија Енглески и немачки су ми били довољни да водим секцију интерферометрије на конференцији ФЛУЦОМЕ2013 у Нари, извештавам и комуницирам са учесницима многих конференција (ИЦХСИП 30, ПСФВИП 10, 12, 14, ИСФВ 18,19) и бројним други. Ово није Гугл превод за издавачку кућу. А од фебруара 2022. сви учесници ових конференција из Руске Федерације и Белорусије су једноставно очишћени, како од учесника, тако и од организационог одбора. И дођавола с њима. Санкције, међутим.
        1. калибра
          17. септембар 2023. 12:25
          -2
          Цитат: Авиатор_
          Али ваш ниво знања је већ показао свима овде.

          Мислите ли да има смисла да се посебно трудим да нешто демонстрирам овде? Да ли сте главни уредник АСТ или ЕКСМО? А 2000. године у Руској Федерацији није постојао Гугл превод. Рећи ћу вам више, често не проверавам шта сам написао, иако бих могао. За шта? Треба ли људима дати прилику да покажу своју ерудицију и да се покажу? Ово знате основе онлајн новинарства. Свако има своју технологију, баш као и ви. И драго ми је што и ви и ја имамо разлога за понос: поносни сте својом интерферометријом, поносан сам на чињеницу да се војна историја Русије од Калке до Петра Великог „тамо“ чита из мојих књига. Сваком своје, зар не?
    5. Рептилоид
      Рептилоид 17. септембар 2023. 12:20
      -2
      Цитат: Авиатор_
      ...... Да ли су ваши финансијски послови толико лоши да морате да постављате провокативне белешке? Пишите боље...... не бавите се политичким егзибиционизмом.

      Да, Сергеј! Потпуно сте у праву и то нам више пута сигнализирате. Чим се појави
      .....главна ствар су кликови!!

      Или други крикови из исте теме плакање плакање
      Зарадићу још више новца за тебе!!

      То значи сигнале да или тренутно нема средстава, или има кредита, дугова или тако нешто. Уосталом, човек који се претвара да је интелектуалац ​​неће без разлога викати на целу државу? Чујемо и видимо модерне богаташе. Некако се нико овако не понаша. Чак и они савремени млади људи који су настали ни из чега и добили средства? Сви знају
      Новац воли тишину лаугхинг
      1. калибра
        17. септембар 2023. 13:40
        -1
        Цитат из Рептилиан
        или кредити, дугови или шта.

        А ти си, међутим, сањар, Дима. Рећи ће вам истину да су у онлајн новинарству важни само кликови, да повећавају инвестициону атрактивност сајта, а самим тим и зараду његових запослених. Али одмах почнеш да машташ о бог зна шта, било о црвима у тигању из фрижидера, било о дуговима. Дима је глуп. Разумем да желим да те нервирам некако, али ти си за мене мала особа, Дима. Премало, али пишите више. Зато су и измишљени коментари.
        1. Рептилоид
          Рептилоид 17. септембар 2023. 14:05
          -1
          Цитат из калибра
          .... Одмах почињеш да машташ о бог зна шта, о црвима у тигању из фрижидера,

          Ретко долазим код вас и не сећам се ко вам је писао о црвима. Да ли су били тамо? лаугхинг Али не могу бити у фрижидеру, то није научно, јер су ларве мува и за њих је другачија температура пожељнија. Током процеса пропадања, топлота се ослобађа - ово је погодно за раст ларви. Да ли сте то јасно објаснили?
          А зашто писати о кликовима и заради за сваки чланак? Наравно, сви писци и новинари зарађују од читалаца. Сви овде знају ово. .Ваше стално понављање је веома слично очајању.
          1. калибра
            17. септембар 2023. 16:31
            +1
            Цитат из Рептилиан
            Не сећам се ко вам је писао о црвима.

            Ти си Дима написао. Само имаш лоше памћење. Иначе, Сергеј (Авијатичар) те је тада исправио. Мислим да ће се сетити. Сећа се Кипра...
          2. калибра
            17. септембар 2023. 16:33
            +1
            Цитат из Рептилиан
            Ваше стално понављање је веома слично очају.

            Испоставило се да живим у сталном очају. Али нисам ни знао. Несрећан...
      2. депресивно
        депресивно 17. септембар 2023. 14:01
        +3
        Дима...
        Када Вјачеслав Олегович каже: „Главна ствар су кликови“, ово је ироничан одговор одрасле особе самоувереном детету - на нивоу који је овом детету разумљив и намерно га вређа. Јер на зло не можете одговорити добрим. Чак и дете. Знак слабости. Бацање је у облику ироније.
        И уопште, не разумем колико се може вређати Аутор. Чланак је дат, ако се не слажете, приговорите меритуму. Можете показати непријатељство према неким колегама на форуму, али о личности било ког аутора се не расправља, чланак је важан. Нисам очекивао да морам да вас подсетим на ову једноставну истину. Замислите, објављен је чланак „Како да реорганизујемо Радничку инспекцију“ (извињавам се ако сам погрешно насловио), али уместо расправе о чланку, овај чланак је заслужио бурне и дугачке расправе са жестоком полемиком међу странкама, јер имало је далекосежне деструктивне последице, учесници дискусије се одједном замарају темом, како је и са којим новцем аутор живео у иностранству и да ли је морално да тако добро једе и пије цурацао, па како... и тако на.
        Размисли.
        1. лисикат2
          лисикат2 17. септембар 2023. 14:36
          +2
          Људмила Јаковлевна, браво. Добро речено . Потребни су нам аргументи, а не емоције
        2. Рептилоид
          Рептилоид 17. септембар 2023. 14:45
          +1
          Људмила Јаковлевна! Не познајеш праисторију, не слажем се са тобом, мислим ---- Грешиш. Зашто се не спекулише о аутору ако он сам објављује своју личну историју и историју своје породице? Штавише, постоје тренуци у којима би ме било срамота да сам на његовом месту.
          Штавише, он често постаје лични када комуницира са противницима.
          Погледајте јучерашње мишљење
          1. депресивно
            депресивно 17. септембар 2023. 15:00
            +2
            Дима, знам позадину, испричао си ми је. Имам добро памћење. Треба коментарисати чланак, чланак! Комбинација коментара са модерношћу. У супротном, наша историја као наука ће постати мртва. Погледајте само како људи сами себи измишљају историју и своју националну супериорност заснивају на измишљеној! Казахстанци, Таџици, Украјинци... А ми разговарамо о ауторима, ко су били у СССР-у, ко су сада и како не могу себи да помогну. Изненађујуће је да нас аутори, претећи намрштених обрва, у одговору не питају исто. Стављамо се у позицију људи којима се смејемо.
            1. Рептилоид
              Рептилоид 17. септембар 2023. 15:42
              +1
              Људмила Јаковлевна! Можете погледати и коментаре на чланак о грађанском рату, недавно. Ево позадинске приче о чему говорим.
          2. Дебео
            Дебео 17. септембар 2023. 15:43
            +1
            Цитат из Рептилиан
            Не познајеш праисторију, не слажем се са тобом, мислим ---- Грешиш. Зашто се не спекулише о аутору ако он сам објављује своју личну историју и историју своје породице? Штавише, постоје тренуци у којима би ме било срамота да сам на његовом месту.
            Штавише, он често постаје лични када комуницира са противницима.
            Погледајте јучерашње мишљење

            hi , Дмитриј. Своју животну причу аутор чини доступном читаоцима јер се не плаши осуде! Шта се десило, десило се. У извесној мери ово је стриптиз...
            Цитат из Рептилиан
            Било би ме срамота да сам на његовом месту.

            А В.О. Шпаковски, на Вашем месту нисте.
            Претерујете! Аутор се последњих година лично ишчезава, ретко нестаје, а ви сте, по старој традицији, у „одбрани“. Не треба ово!
            Треба размислити! Доста година сте на сајту и још увек ништа корисно нисте схватили од ВОШ-а.
            Извињавам се....
            С поштовањем.
        3. калибра
          17. септембар 2023. 16:34
          +1
          Цитат: депресивно
          намерно га вређајући.

          ++++++++++++++++++++++++++
        4. Дебео
          Дебео 17. септембар 2023. 17:38
          +2
          Какав си ти сјајан момак! Људмила.
          Цитат: депресивно
          Не разумем колико можете да вређате Аутора. Чланак је дат, ако се не слажете, приговорите меритуму. Можете показати непријатељство према неким колегама на форуму, али о личности било ког аутора се не расправља, чланак је важан. Нисам очекивао да се ова једноставна истина мора подсетити

          Јесте ли се навикли? Сада се ВИ оправдавате. Господо, другови, грађани, грађани лаугхинг
  11. Реадер_ловер
    Реадер_ловер 17. септембар 2023. 09:56
    +4
    Опет је ова тема о Лењиновом самострелу. Као да је бољшевицима био потребан посебан разлог да започну Црвени терор. Али можете лако да убијете главу. На крају крајева, Лењин је добио крв у плућа и генерално је изгубио свест. Да ли је Каплан био тамо или није, друго је питање.
    Генерално, Лењин се разликовао од Троцког по својој невероватној непажњи. 5 месеци након покушаја атентата, 6. јануара 1919. године, бандити су му отели ауто у Москви! А Лењин лута по Сокољницима са својом сестром, возачем и јединим чуваром.
    Друг Стаљин је свом обезбеђењу приступио на сасвим другачији начин...
    1. парусник
      парусник 17. септембар 2023. 10:39
      +5
      Његов возач Гил је такође био његов чувар до тренутка покушаја атентата, али је потом додељен још један.
  12. Леввв
    Леввв 17. септембар 2023. 10:18
    +5
    Островски у „Како се калио челик“ говори о томе како је један од младих радника покварио скупу америчку бушилицу, а Павка Корчагин га замера због тога.

    Зашто је ово било? А низак ниво културе је разлог зашто.
    Ауторе, не заноси се маштањем и размишљај о ономе што пишеш.
    Радник је прекинуо бушилицу не зато што је био некултуран (није знао стране језике и није знао да свира клавир), већ зато што је имао изузетно ниске квалификације, односно није био обучен у својој специјалности.
    Што се тиче издувавања носа „са два прста у страну“, не разумем ни како је то могуће.
    Видео сам више пута како да испухнеш нос штипањем једне ноздрве једним прстом, али не могу да замислим како да издуваш нос држећи оба прста са два прста и зато чекам објашњење hi
    1. парусник
      парусник 17. септембар 2023. 10:41
      +3
      Ауторе, не заноси се маштањем и размишљај о ономе што пишеш.
      Цео чланак је заснован на манипулацији чињеницама.
      1. калибра
        17. септембар 2023. 11:09
        -1
        Цитат из парусника
        Ауторе, не заноси се маштањем и размишљај о ономе што пишеш.
        Цео чланак је заснован на манипулацији чињеницама.

        Да бисте то потврдили, Алексеј, морате сами да узмете Известију и прочитате је. У међувремену, ваша изјава је НЕОТКРИВЕНА.
        1. парусник
          парусник 17. септембар 2023. 12:00
          +5
          Олег Вјачеславовичу, ја не играм карте са шиљцима. А ви сте оштрији. Само ви немате карте у рукама, већ изводе из новина Известија. Реците ми, ако сада почну да се уписују у племство, хоћете ли трчи да се упишеш, као у партију?
          1. калибра
            17. септембар 2023. 12:33
            -1
            Цитат из парусника
            трчи да се пријавиш,

            Предлажем да сами прочитате новине, каква је то варања? А да се пријавим... прво бих сачекао, погледао шта и како, па би онда било јасно. Дефинитивно не бих први ушао. Коме је на првом месту шаргарепа, прво бич.
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 17. септембар 2023. 13:33
              +2
              Ви, Вјачеславе Олеговичу, одушевили сте се медењака.
              „Доушник добија први бич.
              1. калибра
                17. септембар 2023. 16:28
                +1
                Цитат: 3к3зсаве
                Ви, Вјачеславе Олеговичу, одушевили сте се медењака.

                Постоје различите опције. Баш као у случају „јеврејског радника“. И анегдота о раду за 2,3 копејке. Ко је шта чуо?
          2. калибра
            17. септембар 2023. 12:34
            +1
            Цитат из парусника
            Олег Вјачеславович

            Немојте бити нервозни, иначе ћете морати поново да узимате лек, и то ће бити моја грешка.
          3. Корсар4
            Корсар4 17. септембар 2023. 13:27
            +3
            Овом дворишту је потребно одговарајуће. Арбатски је изабрао Окуџаву.

            Шта је са имовинским квалификацијама? Као у Риму за сенаторе или коњанике?
            Колико људи треба да опљачкате?
          4. лисикат2
            лисикат2 17. септембар 2023. 14:31
            +2
            Алексеј, „једрилица“, ти, Влад 2, блиски си у уверењима. Ближе сам центру...
            Путин, Наваљни је неколико степени удесно, Касјанов је скоро до десне ивице
            1. Корсар4
              Корсар4 17. септембар 2023. 15:03
              +3
              Василиј Федоров:

              Свађали смо се
              О значењу лепоте
              И рече са наивношћу детета:
              – Ја сам за левичарску уметност. И ви?
              - Налево...
              Али не лево од срца.
      2. Дебео
        Дебео 17. септембар 2023. 11:17
        +4
        Цитат из парусника
        Цео чланак је заснован на манипулацији чињеницама.

        hi Алексеј. Чланак је заснован на скенирању новина Известија. Ни мање, ни више. Па, осим Шепсових цртежа, наравно осмех
        1. парусник
          парусник 17. септембар 2023. 12:05
          +5
          Чланак је заснован на скенирању новина
          Не претеривати осмех hi из делова скенова појединих чланака више нема.У овим скеновама нема нпр.о романтичној вези између Ф.Каплана и Лењиновог брата на Криму и других пасуса који су назначени у чланку.као ни о издувавању носа „са два прста у страну“ hi
          1. калибра
            17. септембар 2023. 12:36
            +1
            Цитат из парусника
            Ови снимци, на пример, не садрже информације о романтичној вези између Ф. Каплана и Лењиновог брата на Криму

            Ово је са интернета, признајем, али су постојали линкови ка извору, и ако јесте, зашто га онда не дати?!
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 17. септембар 2023. 12:56
            +3
            о романтичној вези између Ф. Каплана и Лењиновог брата на Криму
            Судбине људи се понекад испреплићу на веома чудан начин. Ана Иљинична Уљанова-Елизарова била је заштитница најстаријег сина Чанг Кај Шека, који је касније постао председник Тајвана.
    2. калибра
      17. септембар 2023. 11:11
      -1
      Цитат са Леввв.
      имао изузетно ниске квалификације

      Односно НИЗКА ТЕХНИЧКА КУЛТУРА. Концепт културе није ограничен само на способност свирања клавира. Нисам знао? Па, сазнај. На модерном универзитету постоји таква дисциплина - зове се КУЛТУРА. Постоје туторијали о томе. Можете га пронаћи на мрежи и прочитати. Самообразовање је велика ствар!
    3. калибра
      17. септембар 2023. 11:13
      +1
      Цитат са Леввв.
      Чекам појашњење

      Само што оба прста леже на носу, иако је ноздрва зачепљена шмркама (извини) и један је штипа.
    4. гсев
      гсев 20. септембар 2023. 07:08
      0
      Цитат са Леввв.
      Островски у „Како се калио челик“ говори о томе како је један од младих радника покварио скупу америчку бушилицу, а Павка Корчагин га замера због тога.

      Зашто је ово било? А низак ниво културе је разлог зашто.
      Ауторе, не заноси се маштањем и размишљај о ономе што пишеш.
      Радник је прекинуо бушилицу не зато што је био некултуран (није знао стране језике и није знао да свира клавир), већ зато што је имао изузетно ниске квалификације, односно није био обучен у својој специјалности.
      Што се тиче издувавања носа „са два прста у страну“, не разумем ни како је то могуће.
      Видео сам више пута како да испухнеш нос штипањем једне ноздрве једним прстом, али не могу да замислим како да издуваш нос држећи оба прста са два прста и зато чекам објашњење hi

      Ако читате „Како је каљен челик“, морате запамтити да радник није послушао упутства надзорника и почео да буши без подмазивања, оставио је машину без надзора током рада, а бушилица се покварила када је отишао да добије подмазивање. Штавише, покушали су да господара који је позвао на поштовање техничких захтева прогласе штеточином. У принципу, то се сада дешава свуда. Професионалцима није дозвољено да управљају, а вођство је поверено људима извана. Пример Рогозин и Роскосмос. Хрушчов и Брежњев, који су стајали изнад Корољова и Глушка, више су поштовали захтеве дизајнера од Путина и Рогозина, па је Путин изгубио од Обаме и Трампа у свемиру, а Хрушчов је, ако се посматра аматерски споља, победио у свемирској трци против Ајзенхауер и Кенеди.
  13. Леввв
    Леввв 17. септембар 2023. 10:43
    +4
    Затим се у Известијама 3. септембра појављује порука:

    „Јуче се један од радника који је присуствовао састанку појавио у Чеки, након огласа у новинама, и донео револвер одузет од Каплана. У клипу су биле три од шест неиспаљених метака. Прегледом револвера и исказима сведока могло се са тачношћу утврдити да је све произвео друже. Лењин три пуцња.”
    Опште је позната истина да није тачно све што је написано у новинама.
    1. калибра
      17. септембар 2023. 11:07
      +2
      Цитат са Леввв.
      да није тачно све што је написано у новинама

      Опет пишем. Ово није потрага за „истином“, већ информисање данашњих људи о томе могао сазнати из новина ОНОГ ВРЕМЕНА људи ТЕ ЕРЕ.
      1. Леввв
        Леввв 17. септембар 2023. 12:59
        +1
        А зашто опет ово пишеш, јесам ли се с овим посвађао? захтева
  14. калибра
    17. септембар 2023. 11:06
    +1
    Цитат: Стас157
    Нисам видео ово у чланку.

    Одмах после слике са парном локомотивом. Тешко је не приметити. Затим још једна фотографија „О белом и црвеном терору”...
    1. депресивно
      депресивно 17. септембар 2023. 11:59
      +3
      Дакле, Вјачеславе Олеговичу, улазим без поздрава, као да је нешто отишло и још не жели да се врати, а ово некако боли... Не, док вам се не постави питање „Па шта значи свог безвредног живота, такав си?!?" Док се поставља друго питање, алармантније...
      Дакле, читам чланак, настављам да читам коментаре, много пута - појављују се нови. Па о чему они причају? На дужности – о моралном карактеру Шпаковског, о томе да је чланак непотпун, о чињеници да је лажан – и о много чему.
      И као да се туку око жбуња, као да је историја као наука сама по себи, стварност је сама по себи, а између њих је празан, непробојан зид, и зато се нико не усуђује да истражује питање какав би терор могао како изгледа у наше време, шта је његово порекло, и ако настане, какви су му облици и да ли уопште може постојати. На крају крајева, можете размотрити - хладно и непристрасно, вагајући све за и против, без преласка на емоције, одређене моћне појединце, без повика "Доле!"
      Није разматрано нити анализирано. Али тренутни терор има више него довољно алата. А ово није војник са калашом. Дани када су наоружане масе нападале, црвеногардиста проваљивала у куће или белци који су чинили исто и постављали их уза зид су давно прошли. Нешто друго се тражи.
      1. калибра
        17. септембар 2023. 12:40
        +3
        Цитат: депресивно
        На дужности - о моралном карактеру Шпаковског, о томе да је чланак непотпун, о чињеници да је лажан - и о много чему.

        "Јаки умови расправљају о идејама, осредњи умови расправљају о догађајима, слаби умови расправљају о људима."
        1. лисикат2
          лисикат2 17. септембар 2023. 14:11
          0
          Људмила Јаковљева, могу ли да украдем цитат? Потребан је само аутор
      2. калибра
        17. септембар 2023. 12:41
        +3
        Цитат: депресивно
        Нешто друго се тражи.

        Ти си паметна жена. Рећи ћу једно...
      3. лисикат2
        лисикат2 17. септембар 2023. 14:20
        0
        „Давно је прошло“ Људмила Јаковлевна, и бојим се да ће неки шизоид покушати да то понови.
        Видите и сами: власт је напета са адекватношћу, а то провоцира авантуристе и демагоге
        Ја се таквих људи бојим, а ви?
      4. авијатичар_
        авијатичар_ 17. септембар 2023. 16:26
        +3
        Дани када су наоружане масе нападале, црвеногардиста проваљивала у куће или белци који су чинили исто и постављали их уза зид су давно прошли.
        Људмила Јаковлевна, ова времена нису нигде прошла. Сада се ово дешава у локалном рату у Украјини. Још не у Московској области. Али то је то за сада.
        1. моја 1970
          моја 1970 18. септембар 2023. 09:02
          +1
          Цитат: Авиатор_
          Дани када су наоружане масе нападале, црвеногардиста проваљивала у куће или белци који су чинили исто и постављали их уза зид су давно прошли.
          Људмила Јаковлевна, ова времена нису нигде прошла. Сада се ово дешава у локалном рату у Украјини. Још не у Московској области. Али то је то за сада.

          И сами савршено добро разумете - шта ако одједном ми
          Цитат: Авиатор_
          Црвени гардисти упадају у станове, или белци који раде исто и стоје уза зид
          – да ли ће Русија аутоматски престати да постоји? За нас, НАТО ће једноставно користити нуклеарно оружје у безбедносне сврхе - ако наша војска ослаби и почну конфузија и колебање...
      5. гсев
        гсев 20. септембар 2023. 07:12
        0
        Цитат: депресивно
        На дужности - о моралном карактеру Шпаковског, о томе да је чланак непотпун, о чињеници да је лажан - и о много чему.

        Дакле, критичари Шпаковског нису у стању да напишу чланак сличног квалитета, или су једноставно превише лењи да напишу текст од неколико страница. А Шпаковског често критикују не на основу материјала чланка, већ на основу његовог фиктивног моралног карактера.
  15. Леввв
    Леввв 17. септембар 2023. 12:01
    +3
    Цитат из калибра
    Цитат са Леввв.
    имао изузетно ниске квалификације

    То јест НИСКА ТЕХНИЧКА КУЛТУРА. Концепт културе није ограничен само на способност свирања клавира. Нисам знао? Па, сазнај. На модерном универзитету постоји таква дисциплина - зове се КУЛТУРА. Постоје туторијали о томе. Можете га пронаћи на мрежи и прочитати. Самообразовање је велика ствар!
    Опет си однесен у погрешну степу.
    Техничка култура је било која култивисана биљка, које људи узгајају за добијање техничких сировина. На пример, кромпир. О томе можете пронаћи и прочитати на НЕТ-у. Самообразовање је велика ствар! лаугхинг

    А када радник поквари бушилицу, то значи да једноставно не зна да буши. Истовремено, он може бити и висококултурна личност, на пример, доктор историјских наука. И може да прекине бушилицу чак и ако дато предузеће има високу производну културу.
    Узалуд се свађате тамо где само треба да признате нетачност.

    Ваше објашњење како можете да „испухнете нос са два прста у страну“ није убедљиво - овај метод је непознат чак ни Гуглу и налази се само у вашој публикацији лаугхинг
    1. калибра
      17. септембар 2023. 12:42
      +1
      Цитат са Леввв.
      не може да буши.

      Вештине су део културних вештина.
      1. Леввв
        Леввв 17. септембар 2023. 13:05
        +5
        Вјачеславе, на ВО постоје две врсте аутора: они који признају учињене грешке (нетачности) и они који се упорно праве да то уопште нису грешке, и, доказујући да су у праву, иду у словесност и чисту демагогију.

        Не занима ме бесмислена дискусија са тобом, ако не желиш да признаш грешку, не признај је
        1. калибра
          17. септембар 2023. 13:43
          +1
          Цитат са Леввв.
          направљене грешке (нетачности)

          Када постоје, препознајем их и ја. Ја сам управо предавао културологију од 1995. године и знам да постоји „техничка култура“ која се гаји и постоји концепт „култура производње“, који је суштински идентичан концепту „техничка култура“. То само значи другачији контекст. И шта морам да признам?
          1. Леввв
            Леввв 17. септембар 2023. 14:08
            +3
            И шта морам да признам?
            Хм, веома тврдоглав аутор.
            Ок, хајде да пробамо поново.
            Написао си:
            Островски у „Како се калио челик“ говори о томе како је један од младих радника покварио скупу америчку бушилицу, а Павка Корчагин га замера због тога.

            Зашто је ово било? А низак ниво културе је разлог.
            Ако написано схватимо дословно, онда по вашем мишљењу испада да је особа прекинула бушилицу због ниског нивоа културе, тј. био некултуран.

            А сада да прочитамо пример из живота.
            Познавао сам једног аутомеханичара са стручном школом, није могао да споји две речи без псовке, стално је шетао у зауљеним комбинезонима, кашљао се по поду и издувао нос држећи се прстом за ноздрву, понекад је гласно прднуо док стоји поред некога.
            Али у исто време, човекове руке су биле златне и расле су тамо где су биле потребне - он сигурно не би сломио америчку бушилицу.

            Питање за вас: Може ли се овај аутомеханичар назвати културним човеком?
            1. калибра
              17. септембар 2023. 16:23
              +1
              Цитат са Леввв.
              И шта морам да признам?
              Хм, веома тврдоглав аутор.
              Ок, хајде да пробамо поново.
              Написао си:
              Островски у „Како се калио челик“ говори о томе како је један од младих радника покварио скупу америчку бушилицу, а Павка Корчагин га замера због тога.

              Зашто је ово било? А низак ниво културе је разлог.
              Ако написано схватимо дословно, онда по вашем мишљењу испада да је особа прекинула бушилицу због ниског нивоа културе, тј. био некултуран.

              А сада да прочитамо пример из живота.
              Познавао сам једног аутомеханичара са стручном школом, није могао да споји две речи без псовке, стално је шетао у зауљеним комбинезонима, кашљао се по поду и издувао нос држећи се прстом за ноздрву, понекад је гласно прднуо док стоји поред некога.
              Али у исто време, човекове руке су биле златне и расле су тамо где су биле потребне - он сигурно не би сломио америчку бушилицу.

              Питање за вас: Може ли се овај аутомеханичар назвати културним човеком?

              Био је човек високе техничке културе. У тексту чланка појам „култура“ је коришћен у ширем смислу те речи и, сходно томе, укључивао је недостатак одговарајуће техничке писмености.
              1. Леввв
                Леввв 17. септембар 2023. 17:03
                +1
                Био је човек високе техничке културе.
                Да, као кромпир лаугхинг
                Индустријске културе су сировина за индустрију. Ради погодности, ови усеви су класификовани према принципу добијања готових сировина од њих.


                Разумео сам те и још једном сам се уверио у исправност свог закључка:
                На ВО постоје две врсте аутора: они који признају да су направљене грешке (нетачности) и они који се тврдоглаво праве да то уопште нису грешке и, доказујући да су у праву, иду у словесност и чисту демагогију.
                Ако не желите да признате своју грешку, немојте је признати, то је ваш избор hi
                1. калибра
                  17. септембар 2023. 20:46
                  0
                  Постоји „техничка култура“ која се узгаја, а постоји и концепт „културе производње“, који је у суштини идентичан концепту „техничке културе“. То само значи другачији контекст.
                  1. Леввв
                    Леввв 18. септембар 2023. 16:25
                    0
                    Вјачеславе, апсолутно нема потребе да идете у демагогију када истина и здрав разум захтевају само да напишете кратку фразу „Погрешио сам“.
        2. гсев
          гсев 20. септембар 2023. 07:20
          0
          Цитат са Леввв.
          Не занима ме бесмислена дискусија са тобом, ако не желиш да признаш грешку, не признај је

          Значи сами сте објавили гаф да појам културе производње није распрострањен у руском језику! На пример, механичар кога познајем из НПО Лавочкин редовно је износио своје мишљење о ситуацији са културом производње у НПО Лавочкин. На пример, тим С.П. Корољов није овладао културом производње топлотних прорачуна за системе аутоматизације ракета лансираних на Месец, али је тим под вођством Бабакина савладао сличну производну културу и успео је да успешно шаље уређаје на Месец, Венеру и Марс. Механичар Дудјура је имао културу производње клизача која је 1990. године била недоступна америчком војно-индустријском комплексу и коју је после смрти механичара Дедјуре изгубио највиши менаџмент НПО Лавочкин.
  16. Леввв
    Леввв 17. септембар 2023. 12:33
    +2
    Каплану је суђено и погубљен је из неког разлога тако брзо да нико није знао ништа о томе.
    Да будемо поштени, вреди напоменути да не судите Каплану, вансудска је осуђена на ВМН
    1. авијатичар_
      авијатичар_ 17. септембар 2023. 13:00
      +3
      Да будемо поштени, вреди напоменути да не судите Каплану, вансудска је осуђена на ВМН
      У књизи Н.А. Зенковичеви „Покушаји и инсценације” (Олма-пресс, 1998) довољно детаљно говоре о покушају Лењина и истрази. Чак је био и истражни експеримент. С обзиром да је аутор Јељциноид, материјал је прилично добар.
      1. Дебео
        Дебео 17. септембар 2023. 14:00
        +3
        Поздрав, Сергеј.
        Цитат: Авиатор_
        С обзиром да је аутор Јељциноид

        Заиста, ово је тешко! Можда не би требало да користите 3. лице када аутор може сам да објасни свој став. И могу да организујем етикету (са бар кодом) за свакога. Пре отприлике 12 година био сам мајстор кратких спецификација у бинарном обележавању лаугхинг
        Биста!
        С поштовањем.
        1. авијатичар_
          авијатичар_ 17. септембар 2023. 16:19
          +4
          Заиста, ово је тешко!
          Андреј, где је ту грубост? Јелциноид није клетва, већ доказ да се аутор потпуно интегрисао у тадашњу „вертикалу“, и то веома успешно. Демократа од демократа, најдемократскија. Тешко га је осумњичити за пристрасно изношење материјала о покушају атентата на Лењина. Ипак, истрага је била, испоштоване су све процедуралне процедуре. И он је то искрено описао у својој књизи. А сада има пуно лажњака да Каплан уопште није пуцао, или је пуцао у погрешном правцу, и уопште је била слепа. Све од истих демократа. Дакле, савременици су оставили сасвим јасне документе, а Зенковић их је дао. Ознака нема никакве везе са тим.
          1. Дебео
            Дебео 17. септембар 2023. 16:42
            +1
            Ауторов стил и презентацију познајемо јако дуго... Мени је, на пример, веома тешко да одредим ауторове политичке „симпатије“. Ти то олакшаваш.
            Али једноставно ме "не занима". Аутентичност, поузданост информација је важнија.
            Мислим да је барем површно набацивати дефиниције
            „До окончања истраге...“
            Осим тога, ти ниси тужилац, ја (не дај Боже) нисам адвокат...

            P.S. Јесам ли ја чувар свог брата? (Постанак, глава 4, стих 9)
            1. авијатичар_
              авијатичар_ 17. септембар 2023. 17:31
              +2
              Ауторски стил и излагање знамо јако дуго...
              Ја говорим о Зенковићу, а о коме ти причаш?
              1. Дебео
                Дебео 17. септембар 2023. 18:35
                +3
                Николај Зенкович, разбијач митова о покушајима атентата?
                Нисам био заинтересован некако, извини... захтева
                Говорим о Шпаковском. осмех
                1. авијатичар_
                  авијатичар_ 17. септембар 2023. 18:40
                  +3
                  Говорим о Шпаковском
                  Схватио сам на шта мислиш. Не грдим Шпаковског и не прозивам га - пијаниста свира најбоље што може.
  17. лисикат2
    лисикат2 17. септембар 2023. 14:06
    0
    желим свима
    Добро здравље.
    Грип већ почиње. Препоручујем да се брзо вакцинишете.
    Увек је тешко разболети се, али приватнику није потребан болесни радник
  18. лисикат2
    лисикат2 17. септембар 2023. 15:10
    0
    „Изненађујуће сам се опоравио, он врло брзо“ Вјачеслав Олегович, ја сам болничар, + читам разну литературу.
    Покушајте да објасните овај феномен са становишта медицине и психологије
    1) Лењинове ране су биле прилично бројне, али не тако тешке.
    2) много зависи од генетске предиспозиције: познато је да је Лењин водио рачуна о свом здрављу кад год је то било могуће: није пушио, није пио, био је сврсисходан оптимиста. И ово чини чуда
    Опоравио се у еколошки чистом подручју, што је велики+.
    Сада је мало таквих места, опоравак ће више зависити од медицине и ваше жеље, али окружење није од помоћи
    1. калибра
      17. септембар 2023. 16:20
      +2
      Цитат из лисикат2
      али екологија није од помоћи

      Хвала на занимљивом коментару. Али постоје места где је екологија +.
    2. Иван2022
      Иван2022 17. септембар 2023. 19:56
      +1
      Цитат из лисикат2
      „Опоравио се изненађујуће, врло брзо“... Лењин се бринуо о свом здрављу кад год је то било могуће: није пушио, није пио и био је сврсисходан оптимиста. И ово чини чуда
      Опоравио се у еколошки чистом подручју, што је велики+.
      Сада је мало таквих места, опоравак ће више зависити од медицине и ваше жеље, али окружење није од помоћи

      Није се „поправио“, али је само захваљујући својим вољним особинама издржао још 4 године...

      Дзержински и Стаљин су боловали од туберкулозе, али су успели да зауставе процес у условима „еколошки прихватљивог“ царског егзила и затвора..... лаугхинг


      И као медицински радник, морате да знате да је екологија наука о интеракцији врста организама у природи. А ово што сте споменули се зове "санитет".....
      Еклмн.. И ја волим модерне „медицинске раднике“... Просто је страшно..
    3. моја 1970
      моја 1970 18. септембар 2023. 10:48
      +1
      Цитат из лисикат2
      Лењин се бринуо о свом здрављу кад год је то било могуће: није пушио, није пио и био је сврсисходан оптимиста.
      Рецимо да је и сам неколико пута поменуо да је пио пиво у избеглиштву.То што је ходао и возио бицикл је апсолутно благотворно за здравље.
      Што се тиче оптимиста - мало је вероватно. Намерно - да, али када се судбина заљуља с лева на десно - оптимисти се сломе
  19. писта-1
    писта-1 17. септембар 2023. 17:43
    +2
    А може бити да су сви догађаји повезани са овим покушајем атентата били ништа друго до такозвани цасус белли, чија је сврха била да се створи ситуација потребе за најдрастичнијим мерама против „срушених класа“.
    Ауторска „логика” а ла часопис „Огоњок” на врхунцу тзв. перестројке, у свој својој „сјаји“. Ово је структура и презентација материјала.
    И да, за неке бивше совјетске интелектуалце (посебно чланове партије) ово је очигледно неизлечиво, и уопште није ствар у томе да се коментатори личе уместо да расправљају о чланцима...
    1. писта-1
      писта-1 17. септембар 2023. 18:12
      +4
      Ово је структура и презентација материјала.
      Суштина овога је једноставна: идеолошка подршка буржоаских квазидемократских основа захтева антисовјетски/антикомунистички „садржај“ и увек има представника интелигенције који су свим срцем спремни да удовоље овом захтеву...
      1. моја 1970
        моја 1970 18. септембар 2023. 10:53
        +1
        Цитат: ВФП-1
        идеолошка подршка буржоаским квазидемократским основама захтева антисовјетски/антикомунистички „садржај“

        Мало сте у заостатку - ово већ дуго није било потребно. Не тражи се...
        Већ генерација која није видела СССР има одраслу децу – за које је комунизам или антисовјетизам потпуна апстракција. Као и Први светски рат – „па да, била је Антанта (ако се сећају такве речи). ) победио.” То је то.....
  20. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 17. септембар 2023. 18:17
    +2
    Када су, питам се, успели да се појаве у Русији у толиком броју да су постали заиста опасна оружана сила?
    Дакле, расту од 1861. године. И под царем су покушавали да се боре са њима, али безуспешно.
  21. УрралетЗ
    УрралетЗ 18. септембар 2023. 08:22
    +1
    Аутор, Солжењицин те угризао са твојом бедном белокрвношћу?!
  22. УрралетЗ
    УрралетЗ 18. септембар 2023. 08:23
    +1
    Цитат: ВФП-1
    А може бити да су сви догађаји повезани са овим покушајем атентата били ништа друго до такозвани цасус белли, чија је сврха била да се створи ситуација потребе за најдрастичнијим мерама против „срушених класа“.
    Ауторска „логика” а ла часопис „Огоњок” на врхунцу тзв. перестројке, у свој својој „сјаји“. Ово је структура и презентација материјала.
    И да, за неке бивше совјетске интелектуалце (посебно чланове партије) ово је очигледно неизлечиво, и уопште није ствар у томе да се коментатори личе уместо да расправљају о чланцима...

    Тако је, друже. Километар даље, овај лик смрди на хрскање француске ролнице.
  23. Схкодник65
    Схкодник65 18. септембар 2023. 14:04
    0
    Стрељајте све контрареволуционаре. Дајте становницима округа право да сами пуцају... Поставите концентрационе логоре у окрузима... Предузмите мере да спречите да лешеви доспеју у нежељене руке. Одговорни другови Чеке и регионалних Чека да присуствују великим погубљењима. Наложити свим окружним чекама да на следећи састанак доставе нацрт решења о лешевима...”
    мама драга! А ти људи су Николу ИИ звали "крвавим" не
    1. хипстер
      хипстер Јуче, 09:21
      0
      „сви контрареволуционари“ – то не значи исмевање гомиле становништва које плаћа порез.
  24. хипстер
    хипстер Јуче, 09:16
    0
    Црвени терор је одговор на антибољшевички терор.
    1) Прво, било је покушаја Лењиновог живота почетком 1918 (па и раније, али бољшевици нису знали за њих). Било је убистава Володарског, Пјатакова и других. Корнилов је у то време већ оставио траг. Уопште, било је доста ствари које већ дају право на одговор.
    2) Дошло је до грађанског рата и интервенције. Совјетској Русији је одавно објављен рат. Отвори.
    3) Шта је основа за тезу да су терор извршили есери, а на мети белци? У Санкт Петербургу је постојао Савез кавалира Светог Георгија, Ударни батаљон и Алексејевци. И уопште, зашто не би могао постојати привремени савез између СР-а и белаца? Савенков није имао посла са белим?
    4) Зашто се бољшевицима замера што је узвратни терор био усмерен не на врх Белог покрета, већ на његово легло? Да ли је било могуће да црвени уклоне беле лидере? Има ли смисла у овоме? Па, Корнилова, Алексејева, Дењикина је заменио Врангел. Промена личности није суштински утицала на ток рата. И зашто се у чланку уопште представља као чињеница да је бели терор био уперен искључиво на врх бољшевика????
    5)
    Односно, као резултат Црвеног терора на најзначајнији начин је смањен ниво културе у земљи.
    - Ниво културе је снижен због чињенице да племство и капиталисти нису схватили потребу да напусте уобичајени начин живота и свим силама су покушавали да врате земљу. То је постало узрок грађанског рата у коме су страдали сви: радници и сељаци, интелигенција и племство. Са свих страна. Да су ови образовани, културни и љубазни слојеви све своје таленте усмерили ка унапређењу опште културе становништва (многи су, иначе, и јесу), онда би земља раније постала културнија.