Војна смотра

Рат који је зближио СССР и Индију

39
Рат који је зближио СССР и Индију



СССР – Индија: од дипломатске суздржаности до војно-техничке сарадње


Наставимо разговор о азијском правцу совјетске спољне политике у периоду агоније Јужног Вијетнама и слома наде САД у стварању антикомунистичке испоставе у центру Азијско-пацифичког региона.

Прошли пут смо разговарали о успонима и падовима на путу до састанка на аеродрому у Пекингу између А. Н. Косигина и Џоу Енлаја.

Иако није постала полазна тачка за нормализацију односа, дала је почетак некој врсти стабилизације и преговора о решавању спорних граничних питања.

Завршавајући тему совјетско-кинеских односа и даље дотичући је само посредно, напомињем да је главни маркер који је одредио имиџ НР Кине у иностранству била посета Р.Никона, која је била потпуно неочекивана за Москву и претила у будућности са промена односа снага у азијско-пацифичком региону, што се, заправо, данас и дешава, јер је тешко замислити реформе Денг Сјаопинга без америчких инвестиција.

Да подсетим и: 1971. Тајван је изгубио седиште у УН у корист НР Кине.

Вашингтон је ову рокаду сматрао конзистентнијом са својим геополитичким интересима (умало да не напишем: „за шта, ваљда, сада жали“; међутим, сматрам да не треба преувеличавати размере америчко-кинеског геополитичког ривалства, посебно с обзиром на то кроз призма руско-америчке конфронтације).

Таква ситуација би за Кремљ могла да се изравна јачањем веза са социјалистичким – по могућству, наравно, уједињеним – Вијетнамом (то је, видите, нека врста меког подножја у азијско-пацифичком региону, као што је Балкан у Европи), као и Индија, као лидер покрета несврстаних и једна од највећих земаља региона. Штавише, супротно популарном веровању, у почетку су односи између Индије и СССР-а, који су тек стекли независност, били прилично суздржани.

О разлозима пише оријенталиста С.И. Лунев:

„Оно што је било уобичајено у политици САД и СССР-а у послератном периоду јесте оцена света као „биполарног” и приступ „они који нису са нама су против нас”. Положај неутралности у тој фази блокирао је могућности за ту јужноазијску земљу да ојача везе са суперсилама. Стога су у првој фази совјетско-индијски односи били релативно хладни.

СССР: курс ка стратешком опкољавању Кине


Ипак, сама стратегија две земље, одређена географијом, учинила је њихово зближавање неизбежним. Након раскида са Пекингом, циљ Москве у Азији је био да створи, како су га дефинисали оријенталисти С. Н. Гончаров и В. Н. Усов, Кинески прстенови стратешког окружења, у оквиру којег

„Учињени су покушаји да се постигну одговарајући споразуми са Монголијом, Северном Корејом, Вијетнамом, Индијом и Авганистаном. Погранични преговори са НР Кином били су у том смислу од посебног значаја, јер је Москва нагласила да током њих Пекинг демонстрира присуство територијалних претензија према Совјетском Савезу, као и према другим суседним државама.

Ево, накратко скачући у XNUMX. век, навешћу неке занимљиве бројке:

„Током билатералних преговора, према америчком истраживачу Е. Лутваку, кинеска страна је уступила 100% својих потраживања у Авганистану, 76% Лаосу, 66% Казахстану, 65% Монголији, 94% Непалу, 60% Северној Кореји , 96% Таџикистана и 50% Вијетнама на копну (што је у великој супротности са непопустљивошћу Кине у погледу границе са Вијетнамом на мору). Преговори са Совјетским Савезом, а затим и са Руском Федерацијом такође су успешно завршени на основу 50% уступака са сваке стране.

Е. Лутвак је, упркос својој идеолошкој пристрасности, озбиљан аутор и мислим да није зграбио бројеве из ваздуха.

Али да се вратимо у седамдесете. Дакле, Индија. Блиски контакти са њом који су започели после посете Н.С. Хрушчова 1955. постали су још актуелнији након сусрета Р. Никсона и Маоа.

Почетком седамдесетих година

„СССР“, пише С.И. Лунев, „чини 6,5% укупног индијског увоза и 13,7% њеног извоза.

Друга ствар није ништа мање важна. Према истом аутору:

„Глобалне промене у свету и унутрашње политичке промене у СССР-у довеле су до извесног прилагођавања совјетског спољнополитичког курса у Јужној Азији. До раних 1970-их, СССР је коначно ојачао уверење да је Индија поуздан и природан партнер на Истоку... Индија је виђена као извесна противтежа НР Кини. И СССР и Индија су били изузетно опрезни у погледу надолазећег америчко-кинеског приближавања, с правом су га видели као претњу сопственој безбедности.

Трећи индо-пакистански рат као разлог за зближавање Делхија и Москве


Ово је постало потпуно очигледно 1971. године, током Трећег индо-пакистанског рата. Разлог за то је терор који је покренуо Исламабад у Источном Бенгалу.

Москва је безусловно подржала Делхи, прво на дипломатском нивоу: 2. априла 1971. године, када се сукоб тек разбуктао, председник Президијума Врховног совјета СССР-а Н.В. Подгорни послао је писмо председнику Пакистана Ја. позивајући га да заустави терор над цивилима.

А 9. августа, Совјетски Савез је закључио „Споразум о миру, пријатељству и сарадњи“ са Индијом. За нас је ово био први такав документ потписан са несоцијалистичком земљом. У извесном смислу, то би требало посматрати као корак ка преформатирању совјетске спољне политике са њене идеолошке компоненте на геополитичку, уз постепену преовлађујући разматрања која су прагматичнија од оних које води партијска солидарност.

Трансформацији су у великој мери допринели напети односи са НР Кином, јер окретање Пекинга према Сједињеним Државама такође није могло а да не прилагоди вектор спољнополитичког развоја СССР-а.

Да, и САЛТ-1, заједно са разменом посета Р. Никсона и Л. И. Брежњева, постепено је потискивао идеолошке разлике у односима суперсила у други план (друга ствар је да су поменути прагматизам и занемаривање идеологије имали негативну страну за СССР у виду недостатка ефективне подршке социјалистичком покрету, израженог укључујући и у виду герилске борбе, у Латинској Америци, али то је тема за другу дискусију).

Споразум закључен са Индијом убрзо је био на тесту на снагу. Посетивши СССР у септембру 1971, И. Ганди није крила намеру да започне војне операције против Пакистана у Источном Бенгалу. Терор који је тамо покренула пакистанска војска био је један од разлога: људи су хватани на улицама, одвођени на обалу Читагонга, који се налази у близини другог по величини града у региону, и стрељани из митраљеза. Десетине хиљада цивила је страдало на овај начин.

Оно што се дешавало у близини Индије није могло да остави њено руководство равнодушним, посебно у позадини масовне емиграције Бенгалаца који беже од вансудских одмазди. Делхи је почео да пружа помоћ оружаним снагама национално-ослободилачког покрета Мукти Бахини, што је погоршало конфронтацију са Исламабадом, који је такав корак сматрао мешањем у своје унутрашње ствари.

У овој ситуацији, И. Ганди је нашао ефективну подршку у Москви, и то не само дипломатску:

„Почетком новембра, из СССР-а у Индију“, пише историчар совјетске морнарице А. Розин, „почеле су специјалне испоруке војне опреме ваздушним путем, совјетски војни транспорт авијација испоручене противтенковске ракете, артиљерија, цистерне. У новембру, совјетска војна делегација предвођена главнокомандујућим ваздухопловства маршалом П. С. Кутакховом стигла је у Индију да разговара о новим залихама совјетских оружје».

Генерално, масовне испоруке совјетског оружја Индији почеле су још 1960. године. Пакистан је, заузврат, уживао активну војно-техничку подршку Сједињених Држава и, чак у то време, Кине. Конкретно, „Земља чистих“ увезла је из Средњег краљевства тенк типа 54 створен на бази совјетског Т-59. Пакистанско ваздухопловство је имало нелиценцирану копију фронталног бомбардера Ил-28 - Н- 5, као и ловци Ј-6 (МиГ-19, извозна верзија - Ф-6), који су се добро показали током рата, погледајте овде: Ф-6 ловци у индо-пакистанском сукобу.

Војно-техничка сарадња Исламабада и Пекинга, која је у великој мери идентична дипломатском зближавању две земље, такође је изазвала забринутост у Њу Делхију и, између осталог, подстакла продубљивање контаката са Москвом.

Иначе, Американци су, додуше у ограниченом обиму, помагали и Индијанцима, што и не чуди, будући да је Делхи од стицања независности водио политику диверсификације војних набавки (што смо уочили пре неколико година, када је Су- 30 МКИ је био више буџетски, али ништа мање ефикасни Индијанци су више волели француски Рафалес).

Током војних операција које су се одвијале у зиму 1971. године, опрема коју је испоручио СССР није отказала. Конкретно, амфибијски тенкови ПТ-76 су се одлично показали, посебно у борбама са америчким М-24 у служби са Пакистанцима; Такође су потопили непријатељске топовњаче. И ловци-бомбардери Су-7 које смо испоручили три године раније показали су се одличним у сваком смислу, као и МиГ-21 који их покривају. Међу погођенима су: француски Мираж-3, амерички Сабрес и Б-57.

Ништа мање делотворну помоћ, поред снабдевања наоружањем, Делхију је пружила 8. оперативна ескадрила совјетске морнарице, смештена у Индијском океану, чиме је нивелисана доминација тамошње 7. оперативне ескадриле. flota САД. Присуство совјетске ескадриле спречило је америчку ударну групу носача распоређену у Бенгалском заливу да неутралише индијску флоту. СССР је тада први пут користио средства за свемирско извиђање, што је омогућило да се открије групација америчке морнарице која се спремала да подржи Пакистан дејствима носача авиона и поморске артиљерије.

Рат је завршен индијском победом и формирањем независног Бангладеша. У Даки су схватили коме, уз Индију, дугују своју независност. И стога, није случајно што је СССР постао прва држава којој је председник Бангладеша М.Рахман дошао у званичну посету – марта 1972. године.

Авај, она је урушена као последица пуча, вероватно извршеног под контролом ЦИА, али који је постао и последица унутрашње политике самог председника, чији сложени детаљи су ван оквира наше теме. Још једна ствар је важна: као резултат тога, Бангладеш је све до раних деведесетих почео да се фокусира на САД и Кину у сфери спољне политике.

„Насмејани Буда“ као потез у великој шаховској партији


Још једна прекретница у сарадњи СССР-а и Индије била је 1974. Те године Индија је први пут тестирала нуклеарну направу, у оквиру Операције Насмејани Буда. Занимљив детаљ: хипотетички, Индија је могла да изврши нуклеарни тест још 1960-их, после Кине, али то није урадила, тражећи од САД и Велике Британије да јој гарантују „нуклеарни кишобран“, али је одбијена.

Заузврат, према индологу Ф.Н. Јурлову:

„Пакистански нуклеарни програм, како верују многи стручњаци, почео је убрзо након пораза Пакистана у рату са Индијом 1971. године... Стварање нове државе уз помоћ Индије суштински је променило однос снага у Јужној Азији против Пакистана.

Додајмо овоме и оријентацију Исламабада на САД и његово постепено приближавање Кини, која је Пакистану пружила велику помоћ у стварању нуклеарног оружја. Пекинг је на „Земљу чистих“ гледао као на неку врсту индиректног средства притиска на Индију – Генералштаб ПЛА, због сарадње Делхија и Москве, није вероватно планирао нуклеарни удар на свог западног суседа, упркос нерешеном територијалних спорова.

А способност кинеског ратног ваздухопловства да савлада индијску ПВО створену уз помоћ СССР-а је упитна.

„Од средине 60-их година прошлог века, јединице противваздушне одбране у ваздухопловству“, пише војни историчар С. Аминов, „добиле су совјетске системе противваздушне одбране средњег домета С-75М Волкхов (горе поменути кинески Х-5 је био сасвим прикладан за њих) зуби – И. Х.) и систем ПВО кратког домета С-125М Печора“.

Али Пакистан је био сасвим спреман да махне својом нуклеарном палицом преко главе свог суседа, иако малог. А Пекинг је својевољно помогао Исламабаду да га стекне (према непотврђеним извештајима, укључујући и творца пакистанске атомске бомбе А. Кана – 1987. године), што је само допринело јачању совјетско-индијске војно-техничке сарадње.

Сами Индијанци нису журили са бомбом, извршивши поновљена тестирања тек 1998. године. Прво, они су и даље рачунали на улогу одвраћања, укључујући и у односу на Пакистан и СССР; друго, због наглог отопљавања односа са Кином као резултат посете Р. Гандија 1988. године; треће, у другој половини осамдесетих Индија се ослањала на супериорност над Пакистаном (Рајив није био присталица да Индија уђе у нуклеарни клуб) у конвенционалном наоружању. Али осамдесете су већ другачије история, о чему ће даље бити речи.

Референце:
Сетхна Х.Н. Индијски програм нуклеарне енергије – прошлост и будућност // Билтен ИАЕА – књига 21, број 5.
Власов Г.Д. Индијско тржиште оружја: историја и перспективе // Контуре глобалних трансформација: политика, економија, право. Т. 15. бр. 2. П. 154-172.
Гончаров, С.Н. Преговори између А. Н. Косигина и Зхоу Енлаи на аеродрому у Пекингу / С. Н. Гонцхаров // О средњовековној и модерној Кини. - Н., 2006. - П. 310-328.
КСНУМКС град
Давидсон Ф.Б. Вијетнамски рат (1946 - 1975. - Окфорд Университи Пресс, 1991.
Дикикх А.А. Индија и Пакистан: ратови, сукоби, њихово решавање и последице // Безбедносна питања. - М., 2017.
Дронг А. Односи Бангладеша са Совјетским Савезом и Русијом (1972 - 2015) // Генеза: историјске студије. – 2017. – бр. 2. – С. 1-11.
С.И. Лунев Совјетско-индијски односи. // Билтен МГИМО - М., 2017 - стр. 24-51.
Луттвак, Едвард Н. Успон Кине против логике стратегије. — М.: Издавачка кућа „Руски фонд за промоцију образовања и науке“; Универзитет Дмитриј Пожарски, 2016.
Јурлов Ф.Н., Јурлова Е.С. Историја Индије 2010. века. М.: Институт за оријенталистику РАН, XNUMX.
http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/su7/su7.html
http://www.iimes.ru/?p=64868
http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/f6/f6.html
https://alerozin.narod.ru/DRV1972/Vietnam72.17.htm
http://pvo.guns.ru/other/india/india_pvo_pro.htm
Аутор:
Коришћене фотографије:
https://mmoklad.ru/uploads/posts/2023-05/bolshe-ne-bhai-bhai-nesmotrja-na-otchajannye-usilija-kremlja-indija-otdaljaetsja-ot-rossii-politika-11.jpg
39 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Револвер
    Револвер 19. септембар 2023. 05:12
    +6
    А Брежњев, тако млад... Чак и пре можданог удара, "титсмасс", и редовно се награђујући орденима и медаљама. У то време је био сасвим адекватан.
    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 19. септембар 2023. 06:04
      +7
      Цитат: Нагант
      А Брежњев, тако млад...

      Срећна времена... Били смо некад касачи!
      1. Рептилоид
        Рептилоид 19. септембар 2023. 07:54
        +4
        Цитат ујка Лија
        ....Срећна времена...

        Ово је Владимир Владимирович hi, биле су последње године социјалистичког оптимизма, када је дошло до развоја и изградње нових фабрика и технологија, када су сви били поносни на Победу извојевану 1945. а Маузолеј није био покривен крпом, било је Парада и демонстрација на празнике , када су били пионири, октобарци, грађевинске бригаде.... Времена о којима моја генерација може да препозна по песми, по књигама, по фотографијама родитеља, кинолозима....
        1. Ујка Ли
          Ујка Ли 19. септембар 2023. 08:14
          +6
          Цитат из Рептилиан
          Времена о којима моја генерација може да учи из песама, из књига, из фотографија родитеља, филмских вести....

          1971....имам 22 године...Младост и цео живот пред нама!
          Дима hi
          1. Рептилоид
            Рептилоид 19. септембар 2023. 08:42
            +2
            Цитат ујка Лија
            .....Младост и цео живот пред нама!....

            Учили смо, радили, правили планове, веровали у победу социјализма широм света
            1. моја 1970
              моја 1970 19. септембар 2023. 11:30
              +2
              Цитат из Рептилиан
              веровао у победу социјализма широм света

              Да ли сте заиста веровали у то?
              Па рецимо за Чешку/Мађарску и стрељање послератних лидера земаља социјалистичког кампа можда нису знали
              Али ви сте знали за непријатељство између социјалистичке Албаније и СФРЈ против СССР-а.
              А ви сте знали за сукобе између СССР-а и социјалистичке Кине.
              А знали су и за „Први социјалистички рат“ (како га је Запад назвао) између социјалистичке Кине и социјалистичког Вијетнама са укупним губицима од око 40.
              Зар нисте видели ове глобалне противречности??
              Твоја вера је била апстрактна – као религија, ничим не поткрепљена.Као дете верујеш да ћеш живети вечно....
              Само постулат...
              1. Рептилоид
                Рептилоид 19. септембар 2023. 11:44
                +1
                Да ли сте заиста веровали у то?

                hi Ово је мој утисак из тадашње научне фантастике, домаће, наравно. На основу тадашњих песама, дечјих књига тог времена, дечјих часописа, програма
                А за неке догађаје сам сазнао много касније. Понекад већ овде. Иако је било рођака који су током ових протеста против СССР-а били у Чехословачкој, Мађарској или чак Пољској. АЛИ за време капитализма то више није било јасно из прича и деловало је као да је давно....
              2. докторе
                докторе 19. септембар 2023. 11:47
                +4
                Да ли сте заиста веровали у то?
                Па рецимо за Чешку/Мађарску и стрељање послератних лидера земаља социјалистичког кампа можда нису знали
                Али ви сте знали за непријатељство између социјалистичке Албаније и СФРЈ против СССР-а.
                А ви сте знали за сукобе између СССР-а и социјалистичке Кине.
                А знали су и за „Први социјалистички рат“ (како га је Запад назвао) између социјалистичке Кине и социјалистичког Вијетнама са укупним губицима од око 40.
                Зар нисте видели ове глобалне противречности??
                Твоја вера је била апстрактна – као религија, ничим не поткрепљена.Као дете верујеш да ћеш живети вечно....
                Само постулат...

                Какве су ту контрадикције, све ове Албаније биле су прах на копитима наших коња. негативан
                Не можете ни да замислите атмосферу поверења и моћи која је постојала у СССР-у у време Брежњева. Сви су разумели да ћемо сваког самлети у прах, укључујући и прекоморске. да
                1. моја 1970
                  моја 1970 19. септембар 2023. 12:55
                  +1
                  Цитат из Арзт
                  Да ли сте заиста веровали у то?
                  Па рецимо за Чешку/Мађарску и стрељање послератних лидера земаља социјалистичког кампа можда нису знали
                  Али ви сте знали за непријатељство између социјалистичке Албаније и СФРЈ против СССР-а.
                  А ви сте знали за сукобе између СССР-а и социјалистичке Кине.
                  А знали су и за „Први социјалистички рат“ (како га је Запад назвао) између социјалистичке Кине и социјалистичког Вијетнама са укупним губицима од око 40.
                  Зар нисте видели ове глобалне противречности??
                  Твоја вера је била апстрактна – као религија, ничим не поткрепљена.Као дете верујеш да ћеш живети вечно....
                  Само постулат...

                  Какве су ту контрадикције, све ове Албаније биле су прах на копитима наших коња. негативан
                  Не можете ни да замислите атмосферу поверења и моћи која је постојала у СССР-у у време Брежњева. Сви су разумели да ћемо сваког самлети у прах, укључујући и прекоморске. да
                  ово
                  Цитат из Рептилиан
                  утисак на научна фантастика тадашњег, наравно домаћег.

                  Вера...
                  Уђеш у храм и тамо је сјај, певање, све је блажено...
                  Изађеш на улицу и никако да себи поставиш питање: ако Бог свемоћан и свезнајући- чему онда Храм, ако већ зна - од свог рада???

                  Па и овде – како би се веровало у социјализам широм света – гледајући како се бензин сипа у јаруге, а гвожђе разбацује по пољима?
                  Ако држава не може да се избори са збрком у себи, шта је дођавола светски социјализам??
                  1. докторе
                    докторе 19. септембар 2023. 13:13
                    +2
                    вера...
                    Уђеш у храм и тамо је сјај, певање, све је блажено...
                    Изађеш на улицу и никако да се запиташ: ако је Бог свемоћан и свезнајући, зашто је онда Храм, ако већ зна – од свог дела???

                    Па и овде – како би се веровало у социјализам широм света – гледајући како се бензин сипа у јаруге, а гвожђе разбацује по пољима?
                    Ако држава не може да се избори са збрком у себи, шта је дођавола светски социјализам??

                    У Храмове су ишле само старице. Понекад су се они посебно пијани могли појавити на Ускрс. Религија није имала ни приближно ону тежину као сада.

                    Ако у пренесеном смислу нису веровали у социјализам, ЖИВЕЛИ СУ У ЊЕМУ. Сада је, наравно, ово немогуће разумети. будала

                    Бензин је коштао пени, али се не сећам да је сипан у јаруге.Зашто?
                    Предузећа за то нису давала новац, већ купоне. Возачи су продавали ове купоне за смешне суме новца, или су их чак могли само поклонити.

                    Није било хаоса, постојао је револуционарни поредак. Да ли бисте покушали да прошетате улицом само са панк фризуром, а камоли у ЛГБТ оделу.
                    До прве раскрснице са полицајцем. Осим ако, наравно, будни комсомолци прво не угасе комунизам. лаугхинг

                    1. моја 1970
                      моја 1970 19. септембар 2023. 13:46
                      -1
                      Цитат из Арзт
                      Ако у пренесеном смислу нису веровали у социјализам, ЖИВЕЛИ СУ У ЊЕМУ. Сада је, наравно, ово немогуће разумети.

                      Наравно, живели су...
                      Цитат из Арзт
                      Бензин је коштао пени, али се не сећам да је сипан у јаруге.Зашто?
                      Предузећа за то нису давала новац, већ купоне.
                      ‚Рѕ РµСГть ГЛАВНИ у овој ствари не знате.. Предузећа су додељена ФОНДОВИ за период (година/месец/квартал) и ова средства су морала бити потрошена пре краја извештајног периода. Чувати средства Претходна период у предузећу је познато кривично дело. Стога средства НЕ оне материјалне вредности, као што је бензин, једноставно су примљене у складишту нафте и бачене у јаруге.
                      Средства вредности - даске, прашак за веш, комбинезон, цемент, фарба и др. - издато је радницима за паре.
                      НЕ селекција средстава - спуштање средстава наредног периода на нулу и не обазирући се на то да компанија неће имати никакве везе са планом, па сходно томе неће бити ни бонуса...
                      Цитат из Арзт
                      Није било хаоса, постојао је револуционарни поредак.

                      И то је најдивљи хаос у економији – који је на крају упропастио државу.

                      У Украјини је било једно село - 10 тона амонијум нитрата премештено је из складишта Селхозхимије у јаругу на периферији.Складишта су хитно испражњена на име средстава.
                      Ово није 10 килотона, наравно, али ако стигне, село ће бити одувано.
                      Године 1990. наишао сам на чланак у новинама о томе и није се знало шта да радим. Готово их је немогуће извадити; могли би експлодирати.
                      А ово је неред у економији...

                      А ред у одећи/коси је само ситниш. Пустите људе да шетају са шортсом на глави – само да нема хаоса у привреди
                      1. докторе
                        докторе 19. септембар 2023. 14:36
                        +2
                        односно не знате ГЛАВНУ СТВАР по овом питању.. Предузећима су додељена СРЕДСТВА за период (година/месец/квартал) и та средства су морала бити утрошена пре краја извештајног периода.Задржавање средстава из претходног период у предузећу је познато кривично дело. Дакле, средства која не представљају материјалну вредност, попут бензина, једноставно су примљена на складишту нафте и бачена у јаруге.
                        Средства вредности - даске, прашак за веш, комбинезон, цемент, фарба и др. - издато је радницима за паре.
                        НЕ избор фондова - спуштање средстава наредног периода на нулу и не обазирући се на то да компанија неће имати везе са планом. И сходно томе неће бити бонуса...

                        Копаш дубоко. У СССР-у су се овим послом бавили посебно обучени људи, а народ је радио своје.
                        И наравно, било је проблема, запамтите, у „Канцеларској романси“ -: Због таквих копилана као што сте ви, имамо несташицу овог или оног производа на полицама наших продавница.

                        Али дубоко се варате ако мислите да је у тржишној економији све у овом смислу у реду. Да ли сте чули за израз „криза хиперпродукције“?



                        Економски проблеми СССР-а нису се односили на неефикасност планске привреде, већ на то да смо покушавали да навучемо на своју грбачу цео социјалистички свет.
                        Ако бисмо смањили апетите војно-индустријског комплекса и престали да хранимо црнце, Швајцарска би нам позавидела. да
                      2. Репелент
                        Репелент 19. септембар 2023. 15:04
                        -2
                        Цитат из Арзт
                        Ако смањимо апетите војно-индустријског комплекса и престанемо да хранимо црнце, Швајцарска би нам завидела

                        Плус да
                      3. гсев
                        гсев 19. септембар 2023. 20:41
                        +1
                        Цитат из Арзт
                        Ако бисмо смањили апетите војно-индустријског комплекса и престали да хранимо црнце, Швајцарска би нам позавидела.

                        Проблем са социјализмом је у томе што свако на лидерској позицији може да ради глупости без страха од последица. На пример, наш институт је препоручио да сва одбрамбена постројења у изградњи у Башкирији уграде кранове за слагање отприлике 10-60 пута више него што је потребно. Генерални директор ТсНИТИ је сматрао, у условима транзиције на тржишну економију, да потпише папире о преласку у биланс стања (бесплатно) у корист сопственог предузећа, програмера за контролоре Пензе, што је довело до неуспех наруџбине и створио економске проблеме његовом предузећу и производњи опреме за гориво у Русији и оставио га без налога из фабрике у Пензи. У традиционалној тржишној економији или у Русији 2010. године, пошто сам добио одбијање од свог шефа, једноставно бих понудио фабрици опреме за гориво у Ногинску или фабрици у Пензи да раде са мном директно након што ме је отпустио губитник лидер Цнити. Али 1993. године сам се и даље сматрао обавезним да будем лојалан продукцији и свом тиму. Ако би средства која је војно-индустријски комплекс издвојила пребачена у лаку индустрију, она би и даље производила незатражене производе, али то не би били тенкови, већ ружна одећа и обућа. Чубајс, Путин, Јељцин задржали су све негативне црте социјализма 22 године након распада СССР-а под новим условима. Сви могу да виде да је нафтна индустрија успела да испоручи нафту Индији без плаћања, Набиулина је финансирао Запад са 300 милијарди долара за вођење рата у Украјини, Министарство спољних послова није успело да се договори са Мим Џонг Уном о набавци севернокорејске модерне опреме и заједничка производња муниције и оружја. С друге стране, руско министарство спољних послова се не труди да поново уведе царине на међусобну трговину са Авганистаном након што су талибани изгласали конфискуцију руских средстава похрањених у страним банкама. Путин бесплатно снабдева ђубриво и жито западним земљама уместо да ове производе са Белорусијом испоручује само оним земљама које продају оружје Русији. Тренутне грешке засењују глупости са крановима за слагање и програмерима у касном СССР-у.
                      4. докторе
                        докторе 20. септембар 2023. 10:04
                        -1
                        Чубајс, Путин, Јељцин задржали су све негативне црте социјализма 22 године након распада СССР-а под новим условима. Сви могу да виде да је нафтна индустрија успела да испоручи нафту Индији без плаћања, Набиулина је финансирао Запад са 300 милијарди долара за вођење рата у Украјини, Министарство спољних послова није успело да се договори са Мим Џонг Уном о набавци севернокорејске модерне опреме и заједничка производња муниције и оружја. С друге стране, руско Министарство спољних послова се не труди да поново уведе царине на међусобну трговину са Авганистаном након што су талибани изгласали конфискацију руских средстава похрањених у страним банкама. Путин бесплатно снабдева ђубриво и жито западним земљама уместо да ове производе са Белорусијом испоручује само оним земљама које продају оружје Русији. Тренутне грешке засењују глупости са крановима за слагање и програмерима у касном СССР-у.

                        Тако је. Али то нису црте социјализма, већ личне особине Чубајса, Путина и Јељцина. лол
                        Зарад сумњивих политичких преференција, новац су улагали у иностранство уместо у своју земљу.

                        300 милијарди долара је 15 милиона и више градова са свом инфраструктуромпа да разумеш.
                        Уз цену стана од 50 хиљада долара.

                        А ако их градите и на Далеком истоку и у Сибиру...

                        А ако и станове бесплатно дате на социјални закуп на 25 година породицама са 4 и више деце...

                        Па разумеш...

                        Али није судбина, црначки наталитет је пао на 6 људи по жени, морамо то брзо спасити, они опет гладују! лаугхинг
                      5. докторе
                        докторе 19. септембар 2023. 14:38
                        -1
                        И то је био дивљи хаос у економији, који је на крају уништио земљу.

                        Није било хаоса, било је пристрасности у војно-индустријском комплексу. 80% привреде је радило за рат. Зато су неки носили галоше.
                        Али и тада би га извукли да није било Чернобила. Ни сада нећете наћи буџет СССР-а за 1986-1987. лол
                      6. докторе
                        докторе 19. септембар 2023. 14:52
                        0
                        Наравно, живели су...

                        Апсолутно природно.
                        Пажљиво погледајте филмове тих година. Улице, куће, станови, превоз, животна средина, односи међу људима.
                        Све је твоје, све је природно. Чак су и криминалци слатки.
                        Упоредите „Истрагу су водили стручњаци“ и „Ратови полицајаца“.
                        И ово није натезање. И тако је било. да
                      7. Репелент
                        Репелент 19. септембар 2023. 15:17
                        -4
                        Цитат из Арзт
                        Пажљиво погледајте филмове тих година. Улице, куће, станови, превоз, животна средина, односи међу људима

                        Транспорт и односи на њему... да, сећам се:
                        - путовање у посету баки и деди, станица Павелецки, Москва. Нису ушли у воз, већ су улетели у њега, ударајући их с леђа)))
                        - аутобус кући, из исте Москве. Сат и по вожње, уђеш последњи и висиш на задњим вратима сат и по... млади, све је у реду.

                        Можете ли сада пронаћи нешто попут овога, чак и у ноћној мори? лол
                      8. докторе
                        докторе 19. септембар 2023. 15:41
                        0
                        Транспорт и односи на њему... да, сећам се:
                        - путовање у посету баки и деди, станица Павелецки, Москва. Нису ушли у воз, већ су улетели у њега, ударајући их с леђа)))
                        - аутобус кући, из исте Москве. Сат и по вожње, уђеш последњи и висиш на задњим вратима сат и по... млади, све је у реду.

                        Можете ли сада пронаћи нешто попут овога, чак и у ноћној мори? винк

                        Било је тако. Али ја говорим о нечем другом. Ево потраге за вас, Московска улица - пронађите страни аутомобил.


                        Савет - почевши од слова "И". лаугхинг

                        Или на пример Душанбе... лол
                      9. докторе
                        докторе 19. септембар 2023. 15:09
                        +1
                        А ред у одећи/коси је само ситниш. Пустите људе да шетају са шортсом на глави – само да нема хаоса у привреди

                        Какви то људи носе шортс на глави?Шалиш се?

                        НЕМЦИ СУ У ФОРМАЦИЈИ ИШАЛИ У НАШИМ УНИФОРМАМА, И ДОМАЋЕНИ У НАШИМ „ГАЛЕБОВИМА“ НА НАШЕ ФОРМАЦИЈСКЕ ПЕСМЕ И ПАРАДЕ!

                        Исте оне које сада шаљу „леопарди“. И коме то шаљу?! Запањујуће је... будала

                  2. Рептилоид
                    Рептилоид 19. септембар 2023. 13:23
                    -2
                    Цитат: моја 1970
                    Цитат из Арзт
                    ...
                    Какве су ту контрадикције, све ове Албаније биле су прах на копитима наших коња. негативан
                    Не можете ни да замислите атмосферу поверења и моћи која је постојала у СССР-у у време Брежњева. Сви су разумели да ћемо сваког самлети у прах,
                    и у иностранству. да

                    ....како би се веровало у социјализам по целом свету, гледајући како се бензин сипа у јаруге, а гвожђе разбацује по пољима?
                    Ако држава не може да се избори са збрком у себи, шта је дођавола светски социјализам??

                    Некако су људи под СССР-ом веровали да ће превазићи недостатке и остатке капитализма. Вероватно сте читали те новине? Немам.Али да је било поноса на Победу и грађевинске пројекте, простор, достигнућа социјализма, види се из тадашњих песама, има их на интернету.
                    Али лично сам знао за Кину, за Вијетнам такође, јер сам пре школе живео на Далеком истоку. А деца из Санкт Петербурга су била мојих година и нису ни знала, како сам разумео. А за клевету против Стаљина и раскол у социјалистичком табору нису са сигурношћу знали.
                    1. Репелент
                      Репелент 19. септембар 2023. 13:36
                      +2
                      Цитат из Рептилиан
                      да је било поноса на Победу и градитељске пројекте, простор, тековине социјализма види се из песама тог времена, налазе се на интернету

                      Хард цасе. Поноса је свакако било. Али не можете ићи у град са поносом, не можете кувати кашу и не можете да шијете бунду. И ове кашасте бунде су летеле по блиском космосу у облику бескорисног, али веома скупог Бурана, и пловиле по морима, и стајале у сандуцима. Питање – зашто је толико тога, а да се израчуна колико је заиста потребно – није се ни постављало... али зашто? Агитпроп ће све решити:

                      Али правимо ракете и блокирамо Јенисеј,
                      И у области балета...

                      Па, агитпроп у неком тренутку није успео. И све је пукло. Али све што је требало је да се научно израчуна шта је заиста потребно. И колико. И то је то. цензура.
                    2. моја 1970
                      моја 1970 19. септембар 2023. 13:55
                      +3
                      Цитат из Рептилиан
                      Вероватно сте читали те новине?

                      Сви су их читали, али је презентација информација била таква да их око није видело, а мозак их није приметио. Да, и накнадна размишљања је таква ствар...
                      Цитат из Рептилиан
                      Али чињеница да је било поноса на Победу и грађевинске пројекте, простор, тековине социјализма види се из песме тог пута су на мрежи.
                      - ако да би било где стигла песма мора да прође комисију, онда ће и сада да ти напишу претенциозну песму Лако... Властима је и тада, па и сада потребан прави садржај - само тада је било много лакше због ограничења у преношењу информација...
                      Таленат Кобзона и његових аутора је у томе што су међу његовим слоганима „Дај нешто тамо...“ - биле су песме „17 тренутака пролећа“
                      1. моја 1970
                        моја 1970 19. септембар 2023. 14:13
                        +3
                        Цитат: моја 1970
                        Таленат Кобзона и његових аутора је у томе што су међу његовим слоганима „Дај нешто тамо...“ - биле су песме „17 тренутака пролећа“

                        Неко је одбацио Кобзона и недостатак интернета будала Д
                      2. Рептилоид
                        Рептилоид 19. септембар 2023. 14:31
                        +1
                        Ја сам у основној школи, учио сам по социјалистичким уџбеницима, али капитализам се већ манифестовао. Једна учитељица је рекла да не треба славити Нову годину, 8. март и 23. фебруар, већ само црквене. Родитељи (различити) су били огорчени, а она је „уклоњена“.
                        Онда је дошло до још једног инцидента. Неко је донео бајку о кулаку и надничару --- било је и речи
                        .....А онда је радник на фарми одлучио да се пожали Другу Стаљину......

                        Колико је стара ова мала књига? Не знам
                        учитељ је однео.
              3. Ујка Ли
                Ујка Ли 19. септембар 2023. 11:59
                +2
                Цитат: моја 1970
                Ваша вера је била апстрактна

                - Ви сте безвесна особа и веома штетна.
                - Треба пљунути у сваки лонац!
                „Два другара служила“
                1. Коте Пане Коханка
                  Коте Пане Коханка 19. септембар 2023. 12:23
                  +1
                  Цитат ујка Лија
                  Цитат: моја 1970
                  Ваша вера је била апстрактна

                  - Ви сте безвесна особа и веома штетна.
                  - Треба пљунути у сваки лонац!
                  „Два другара служила“

                  Слажем се и додајем.
                  Да, ако сам 1971. имао минус 7 година, онда је тешко одговорити у шта би Дмитриј, који је 10 година млађи од мене, могао да верује.
                  1. Рептилоид
                    Рептилоид 19. септембар 2023. 12:47
                    +2
                    Почео сам да читам научну фантастику са ~6~7 година, и то код куће, јер... старци су га читали. Односно, имао сам унутрашњи осећај оптимизма. Први који сам прочитао је Бељајевљев тротомни роман (из Стаљиновог времена). Иза њега стоји Станислав Лем, о Трурлу и Клапауцијусу. Наравно, дете није имало веру, већ само уверење да је „све у реду!“ Родитељи су вероватно штитили све првачиће, а нису знали за уништење СССР-а! А касније су сви чекали да се октобристи и пионири приме у разред! Наравно, за тинејџере ~3~14 година, било је јасније?
                    1. Рептилоид
                      Рептилоид 19. септембар 2023. 13:04
                      -1
                      На пример, у моје време било је пионирских песама, било је совјетских научних књига са танким корицама (а међу њима, иначе, Кондратов), постојао је филмски часопис ЖЕЛИМ СВЕ ДА ЗНАМ, а било је и совјетских филмова - -- „Упит пилота Пиркса“, „Људи и делфини“, „Акванаути“, „Москва---Касиопеја“, „Авантуре електронике“, „Жвака жвака“, разне о Алиси Селезњовој. На почетку капитализма на ТВ-у су још увек били социјалистички филмови. И било је видеорекордера, и дискови су почели да се појављују
                  2. моја 1970
                    моја 1970 19. септембар 2023. 13:06
                    +2
                    Цитат: Коте Пане Кокханка
                    Цитат ујка Лија
                    Цитат: моја 1970
                    Ваша вера је била апстрактна

                    - Ви сте безвесна особа и веома штетна.
                    - Треба пљунути у сваки лонац!
                    „Два другара служила“

                    Слажем се и додајем.
                    Да, ако сам имао минус 1971 година 7., шта би онда могао Дмитриј, ко 10 година млађи Тешко ми је одговорити.

                    белаи али бије као 60-годишњак
                    1. Рептилоид
                      Рептилоид 19. септембар 2023. 13:48
                      -1
                      .....и бори се као 60-годишњак

                      Када сам дошао овде, нисам знао ништа осим о античком свету, руском паганству и астрономији. А онда је питао --- које књиге је боље читати? Имам рођаке који су се борили и били партијски радници, али некако живећи у тајги, не сећам се да је неко причао о томе. А онда --- пресељење у Лењинград, 1. разред итд.
                      Одломак из дечје социјалистичке песме ---
                      Гледам и желим
                      Широм наше велике Земље
                      Возите од ивице до ивице!
                      Срце узбуђено куца,
                      А онда наш воз лети даље,
                      Као да ме разуме.

                      Увек буди пријатељ са романтиком
                      Бићемо са вама, да
                      И то је путовање
                      Памтићемо заувек!
                      Растаћемо и нови
                      Хајде да градимо градове!
                      Увек буди пријатељ са романтиком
                      Ми ћемо-- ха-ха-ха---да!

                      И дивна прича нон-фицтион ТХЕ МОАН ОФ АН АМОЕБА, није на мрежи, слушао сам део на радију
                    2. Репелент
                      Репелент 19. септембар 2023. 15:18
                      -1
                      Цитат: моја 1970
                      али бије као 60-годишњак

                      Пепси генерација је преокренута да лаугхинг
                  3. Репелент
                    Репелент 19. септембар 2023. 13:15
                    -2
                    Цитат: Коте Пане Кокханка
                    Имао сам минус 1971 година 7

                    Хладан. И на основу чега онда, барем чисто логично, ту загребате „слажем се“? Објасни молим те.

                    ПС: Имао сам пуних 71 година 10., ако ништа лаугхинг
                2. моја 1970
                  моја 1970 19. септембар 2023. 13:03
                  +4
                  Цитат ујка Лија
                  Цитат: моја 1970
                  Ваша вера је била апстрактна

                  - Ви сте безвесна особа и веома штетна.
                  - Треба пљунути у сваки лонац!
                  „Два другара служила“

                  Биковљев јунак је издао свог колегу као контрареволуционара када је то било потребно.
                  Између овога и тада, из уверења...

                  Цитат ујка Лија
                  „Два другара служила“
                  а филм је наравно веома јак, испао је скоро као документарац
                  1. Ујка Ли
                    Ујка Ли 20. септембар 2023. 02:13
                    +1
                    Цитат: моја 1970
                    Биковљев јунак је издао свог колегу као контрареволуционара када је то било потребно.

                    Шта радиш? Увређени? Узалуд. Узалуд си. Мислио сам да сте непријатељ револуције, срце ми је почело да кључа, али сада и сам видим да сам се преварио. - "Погрешио сам."

                    Филмски текстови: хттпс://цинематект.ру/мовие/слузхили-два-товарисцха-1968/?паге=7
              4. Рептилоид
                Рептилоид 19. септембар 2023. 15:03
                -3
                Цитат: моја 1970
                ..... о непријатељству социјалистичке Албаније и СФРЈ против СССР .... сукоби СССР-а са социјалистичком Кином - ...

                Занимљиво је да је, за разлику од земаља социјалистичког табора или Албаније, СФРЈ, СССР увек имао чак и пријатељске односе са Индијом, која није говорила о социјалистичком курсу.
                Ако се присетимо предреволуционарних времена, ставови према Индијанцима били су позитивни. Оно што се огледа у фолклору. На пример, о кнезу Јоасафу. Или о Афанасију Никитину. Или о Козми Индикоплову.
                До данас је остала тајна завере против Павла И, а кривица за његово убиство се приписује Енглеској.
                .....енглески амбасадор на петербуршком двору био је Витворт......Знам да је направљена прва завера између њега и Олге Александровне Жеребцове, сестре Платона Зубова......

                Савременик Александар Вељамов-Зернов.
                Да није било смрти Павла И, онда би односи Републике Ингушетије са Индијом и Француском достигли потпуно другачији ниво. Нарочито би била успешна континентална блокада
    2. Рептилоид
      Рептилоид 22. септембар 2023. 09:32
      0
      Поново сам прочитао чланак. Заиста ми се она свиђа. Додао бих ---Наставља се пут којим је Индија кренула након рушења британског колонијализма!!! Хиндуси желе да покажу да је Енглеска прошлост. Њихова садашњост је њихова древна историја и изворна култура. Зато је дошло до преименовања. Била је --- Индија, сада се зове исто као пре Британци --- БХАРАТ! Иначе, преименовање се дешава широм њихове земље:
      Бомбај --- Мумбај
      Мадрас --- Ченај
      Колката --- Колката
      Аллахабад --- Праиаграј
      Држава Ориса --- Одиша
      Утаранчала --- Утараканд
  2. децембриста
    децембриста 19. септембар 2023. 08:22
    +5
    Ово је постало потпуно очигледно 1971. године, током Трећег индо-пакистанског рата. Разлог за то је терор који је покренуо Исламабад у Источном Бенгалу.

    1971. Источни Бенгал није постојао. Постојала је провинција Источни Пакистан у којој је био грађански рат, чији је циљ био независност Источног Пакистана. Овај рат је изазвао вишемилионски прилив избеглица из источног Пакистана у Индију, са којим индијска привреда једноставно није могла да се носи. Стога је Индија дошла до закључка да би било економски оправдано започети рат са Пакистаном и подржати источни Пакистан у борби за независност. У ствари, Индија је почела да учествује у сукобу у априлу 1971. године, када су партизани Народноослободилачке армије Бангладеша почели да се обучавају и снабдевају на индијској територији. У априлу је фелдмаршал Сем Манекшоу уверио Индиру Ганди да ће гарантовати победу над Пакистаном, ако му да потребно време да се припреми. Формално, иначе, Пакистан је почео рат изводећи ваздушне ударе на индијске аеродроме.
    Иначе, Американци су, иако у ограниченом обиму, помогли и Индијанцима,

    Тако је и СССР помогао Пакистану. Снабдевање Пакистана оружјем из СССР-а настављено је до септембра 1971. године. Још у мају 1971. СССР-у је снажно препоручено да купи совјетске ракетне чамце. Пакистанци су то одбили, због чега су врло брзо пожалили.
    група америчке морнарице која се спремала да подржи Пакистан ударима из авиона са носача, поморском артиљеријом и крстарећим ракетама.

    Питам се које су крстареће ракете група америчких носача авиона могла да „подржи Пакистан“ 1971. године?
  3. Дебео
    Дебео 19. септембар 2023. 11:55
    +2
    hi Игор. Величанствени опус...
    Морамо поново прочитати, проверити и размислити. Хвала вам!