Самоходни топ 2С31 "Вена" у специјалним операцијама: први пут у борби

63
Самоходни топ 2С31 "Вена" у специјалним операцијама: први пут у борби
АД "Вена" у области ​​Артемовск


У оквиру актуелне Специјалне операције за заштиту Донбаса, у пракси се тестирају различити артиљеријски системи домаће производње, укључујући најзанимљивије примерке. Тако је пре неки дан постало познато да самоходна артиљеријска топ 2С31 Вена сада учествује у биткама. Појава такве опреме на фронту је добар знак и указује на наставак развоја артиљерије – и раст њених ватрених способности.



Први пут на екрану


О појављивању "Вене" у зони борбених дејстава први је известио ТВ канал Русија 1. Вечерње издање Вести је 14. септембра објавило извештај посвећен овом самоходу и његовој борбеној употреби. На њему је приказано најмање једно од борбених возила укључених у Специјалну операцију, а говорило се и о специфичностима његове употребе. Демонстрирано је кретање самоходне пушке по земљаном путу. Нажалост, пуцњава није приказана.

Како се наводи, неколико производа 2С31 је пре извесног времена ушло у једну од борбених јединица Ваздушно-десантних трупа које учествују у операцији. Јединица која користи такву опрему делује у области Артемовска (ДНР) и удара на непријатеља. Детаљи ове апликације, из очигледних разлога, нису наведени.

Забележена је висока ефикасност савремених самоходних топова и његове предности у односу на сличну опрему претходне генерације. Дакле, "Вена" је повољно у поређењу са старијом "Ноном" са побољшаним пиштољем, побољшаним системом контроле ватре и повећаним оптерећењем муниције. Све ово даје значајно повећање борбених квалитета.


До данас су падобранци-артиљерци стекли одређено искуство у употреби самоходних топова 2С31. Сада очекују да ће се број такве опреме у трупама повећати. Упоредо са тим повећаће се и ефикасност релевантних јединица и артиљерије у целини.

Пут до трупа


Почетком осамдесетих, најновији 120 мм САО 2С9 „Нона-С“ ушао је у службу совјетских ваздушно-десантних снага. Убрзо је таква опрема коришћена у борбама у Авганистану, током којих је потврдила прорачунате карактеристике и показала високу ефикасност. На основу резултата, Министарство одбране СССР-а наредило је развој сличног борбеног возила за копнене снаге.

Рад на новој теми „Беч” почео је у другој половини осамдесетих. За развој пројекта у целини били су одговорни Пермски фабрика машина за изградњу (сада Мотовиликха постројења) и Централни истраживачки институт Точмаш. Нову линију муниције дизајнирало је Државно истраживачко-производно предузеће Базалт.

Дизајн Беча се наставио до средине деведесетих. Године 1995. по пројекту су изграђена два прототипа, који су потом стављени на испитивање. Почетком 1997. године, на изложби ИДЕКС у УАЕ, самоходни топ је први пут приказан јавности. Током 2007-их, самоходни топови су прошли неопходан скуп тестова и финог подешавања. Државни тестови су завршени тек XNUMX. године.

Према познатим подацима, „Беч” је добио препоруку за усвајање. Произведена је експериментална серија такве опреме, која је 2010. године предата трупама. Међутим, пуноправна масовна производња није покренута. У том периоду Министарство одбране је финализирало и унапређивало систем артиљеријског наоружања копнене војске, а радило је и планове за будућност. Из овог или оног разлога, није било места за самоходни топ 2С31, а куповина серијске опреме није почела.


Међутим, „Беч” је привукао интересовање страног купца. У то време, Азербејџан је активно наручивао различиту војну опрему руске производње и, заједно са другим моделима, одлучио је да купи САО 2С31. Испоручено му је 18 серијских аутомобила.

Како се сада испоставило, руска војска је до сада променила однос према „Бечу“. Ово борбено возило се сматрало погодним, у најмању руку, за тестирање у реалним борбеним условима. Неколико ових самоходних топова је укључено у Специјалне операције и могућа је даља производња и преопремање артиљеријских јединица.

Уједињење и универзалност


Производ 2С31 „Вена“ је гусенично борбено возило са потпуно окретном куполом, опремљено топом калибра 120 мм и другим системима. Самоходни пиштољ је направљен коришћењем низа доступних компоненти. Остали производи су направљени надоградњом постојећих, а један број система је развијен специјално за Беч.

Самоходни топ је изграђен на модификованој гусеничарској шасији самоходног топа 2С18 "Пат" - модификације шасије БМП-3. У верзији за Беч, таква шасија има заварени оклопни труп са непробојном и антифрагментационом заштитом из свих углова. Изглед трупа се није суштински променио у поређењу са претходним моделима: управљачки одељак се налази у прамцу, борбени одељак се налази иза њега, а моторно и трансмисионо одељење остаје на крми.

2С31 је опремљен дизел мотором УТД-29 снаге 450 КС. Механички мењач преноси обртни момент на крмене погонске точкове. Шасија има шест точкова на свакој страни са торзионом суспензијом. Максимална брзина на аутопуту је већа од 70 км/х. За кретање кроз воду, у задњем делу трупа налази се пар водених топова.


Беч користи „универзални“ топ 120А2 калибра 80 мм. Због употребе различите муниције, способан је да обавља функције топа, хаубице или минобацача. Дизајн торња обезбеђује кружно вођење хоризонтално и вертикално од -4° до +80°. У зависности од врсте муниције постиже се домет гађања од 12-14 км.

Пиштољ 2А80 користи широк спектар муниције за различите намене. За њега је развијена линија граната од 120 мм за гађање у топовском или хаубичком режиму. Такође је могуће користити постојеће минобацачке гранате овог калибра. Важно је напоменути да Беч може да испаљује и домаћу и сличну страну муницију. Складиштење муниције - 70 граната. Поред тога, на бочној страни борбеног одељка налази се отвор за испаљивање хитаца са земље.

САО "Вена" се од производа породице "Нона" разликује по побољшаним средствима за контролу ватре. Систем за управљање ватром обухвата нишане различитих типова за гађање по дневном светлу и мраку, како директном паљбом тако и са затворених положаја. Стандардни ласерски даљиномер се може користити за вођење вођених пројектила. Управљачки систем има балистички рачунар у чијој меморији се чувају подаци о широком спектру пројектила. Инерцијални и сателитски навигациони алати су интегрисани. Могуће је унети координате до 30 циљева за накнадни прорачун података за гађање.

Додавање и замена


Тако је руска војска у Специјалној операцији почела да користи још једну модерну опрему – самоходну артиљеријску топ 2С31 Вена. Одређен број борбених возила овог типа допуњује друге системе цеви различитих калибара и учествује у решавању заједничких проблема. Ово наводно постиже високе перформансе и ефикасност.


„Беч“ и заменик команданта самоходног артиљеријског дивизиона у коме служи.

Познате су предности Беча, као и старијих универзалних система од 120 мм. Самоходни топови ове породице имају високу мобилност и могу брзо да уђу или напусте ватрену позицију. У исто време, специјално оружје вам омогућава да пуцате у различитим режимима, истовремено обављајући функције система од три различите класе. У суштини, производ 2С31 је додатак или замена за самоходне минобацаче калибра 120 мм и хаубице 122 мм. Истовремено је инфериоран системима већег калибра по домету гађања и снази пројектила.

Савремени „Беч” такође има очигледне предности у односу на стари „Нона-С”. Пре свега, они су повезани са употребом савременог система за управљање ватром, који има све потребне функције и повећава ефикасност ватре. Поред тога, коришћена је модификована шасија БМП-3, чиме се постиже већи степен унификације са постојећом флотом копнених снага.

Међутим, и даље постоје проблеми са реализацијом пуног техничког потенцијала САО 2С31. Број такве опреме, колико је познато, остаје мали. За поновно опремање артиљеријских јединица и сходно томе повећање потенцијала артиљерије потребна је пуноправна масовна производња. Можда је већ почело и/или узима маха, а сви његови резултати ће се појавити у догледној будућности.

Ново искуство


Специјална операција показује да артиљерија одржава своју позицију и остаје најважнија компонента копнених снага. Војсци су потребни системи различитих класа и калибра са различитим могућностима. Конкретно, велики потенцијал имају универзални системи попут модерне „Вене“ или старијег „Нона-С“.

После вишегодишње неизвесности, самоходни топ 2С31 „Вена“ коначно завршава у борбеним јединицама и користи се у реалним борбеним условима. Борбено возило показује високе перформансе и потврђује исправност изабраних техничких решења. Треба очекивати да ће ново оперативно и примењено искуство стечено током Специјалне операције позитивно утицати на даљу судбину Беча и помоћи му да заузме своје место у трупама.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

63 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -3
    20. септембар 2023. 04:32
    Па... добро "повећање" батаљонске артиљерије... универзално.
    Па само још једном... колико би ова инсталација била погоднија за акције посаде да је настала на бази шасије БМП-3 „Манул“
    1. 0
      20. септембар 2023. 08:09
      Цитат из: свп67
      колико би ова инсталација била погоднија за рад посаде да је настала на бази шасије БМП-3 „Манул“?

      Јустифи! „Палас мачка“ и даље постоји у „разговорима“ и у пар прототипова! Нема практичног искуства у руковању овим машинама!
      1. +4
        20. септембар 2023. 14:03
        Цитат: Николајевич И
        Јустифи!

        Да, ту нема шта да се оправдава. Предњи положај мотора омогућава веома згодан приступ борбеном одељку за слетање и искрцавање, утовар муниције и сервисирање артиљеријског система
        Ево како на самоходним топовима М119

        Цитат: Николајевич И
        „Палас мачка“ и даље постоји у „разговорима“ и у пар прототипова

        ЈАКО на жалост. Пре њега је био Драгоон, такође са предњим МТО-ом.

        Слабост наше индустријске базе, конкретно у фабрици Курган, која је сада једва успела да организује масовну производњу БМП-3, чије се возило производи више од 40 година... ту.
    2. -КСНУМКС
      20. септембар 2023. 08:23
      погодност у војсци (?) вассат
      - то је као: свиђа ми се шлем јер је тежак 1 кг и дуго се носи - само што не држи ни комадиће - зато је удобан и глава ми се не зноји
      војсци је потребна практичност, а непријатности ће се трпети и газити
      1. +14
        20. септембар 2023. 09:08
        Цитат од: Ромарио_Арго
        погодност у војсци (?) вассат
        - то је као: свиђа ми се шлем јер је тежак 1 кг и дуго се носи - само што не држи ни комадиће - зато је удобан и глава ми се не зноји
        војсци је потребна практичност, а непријатности ће се трпети и газити

        Наравно. За војску, рат је посао. Веома тешко или тешко са нередовним радним временом. Са замором, способност особе се смањује, а погодност омогућава смањење самог умора, а самим тим и повећање борбене ефикасности војника.
        1. -2
          20. септембар 2023. 09:36
          Мислим да ће се са појавом егзоскелета у опреми ситуација променити
          а егзоскелет ће ослободити тежину оклопног шлема (БСХК-5 тежине 4,5 кг) од Армоцом Вулцан-5 са визиром и авентаилом, кацига држи метке ПС 7,62к39, ПП 5,45к39 (класа заштите Бр4)
          + визир (Бр2) такође је тежак 1,8 кг, + авентаил је тежак 0,6 кг (Бр2) само 7 кг - само трљајте (!)
      2. +1
        23. септембар 2023. 14:32
        Цитат од: Ромарио_Арго
        погодност у војсци (?) вассат
        - то је као: свиђа ми се шлем јер је тежак 1 кг и дуго се носи - само што не држи ни комадиће - зато је удобан и глава ми се не зноји
        војсци је потребна практичност, а непријатности ће се трпети и газити
        будала
    3. 0
      25. септембар 2023. 16:38
      Зашто нам је потребна Паласова мачка за уметнички систем? За борбено возило пешадије је контроверзно, с једне стране, мотор може да заштити трупе, са друге стране, без мотора возило неће ићи нигде и непријатељ ће увек моћи да га докрајчи, али у теорији, трупе могу или да побегну или да скоче на оклоп других борбених возила пешадије у воду и наставе да се крећу, а утовар и истовар трупа тамо није најпогоднији...
      Али у артиљеријском систему нема десанта; употреба самоходног топа не значи да мотор може заштитити од лаких калибрација; с друге стране, мотор који ради је кључ опстанка када непријатељ крене у контра-батерија ватра.
  2. +12
    20. септембар 2023. 05:10
    После година неизвесности, Самоходни топ 2С31 „Вена“ и даље завршава у борбеним јединицама и користи се у реалним борбеним условима.

    Јебати...
    Године развоја од 1980-их до 2007
    А онда се у нормалном светлу појавио црно
    Оно што ценимо и волимо, чиме се тим поноси.
  3. -2
    20. септембар 2023. 05:26
    Добре вести: након година неизвесности, придружила се војсци.
  4. +12
    20. септембар 2023. 06:23
    Модерним самоходним топовима није потребна толико муниција колико способност прецизног прилагођавања ватре и борбе против батерија.
  5. +16
    20. септембар 2023. 06:30
    Попео сам се на њега на изложби док сам још био у школи, 90-их! Какав ужас, хоћемо ли бар смислити нешто ново или ћемо наставити да користимо совјетске темеље? Одличан ауто је био непотребан, али онда су се одједном сетили. Тада нису знали где да ставе терминатор, сада Беч, рат је дао добар ударац нашем систему, покренуо покрет у одбрамбеној индустрији. Требао нам је овај ударац!
    1. -4
      20. септембар 2023. 07:32
      Цитат: Вадим С
      нису знали где да ставе терминатор

      још увек не знамо. Формално, Терминатор је БМПТ који треба да подржи тенкове у нападу, а сада се користи као врста самоходног оружја за гађање непријатељских положаја из топа калибра 30 мм. Штавише, кошта чак и више од резервоара и мање је заштићен. У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.
      1. +2
        20. септембар 2023. 09:19
        Цитат из Есцариота
        Штавише, кошта чак и више од резервоара и мање је заштићен. У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.
        Према техничким спецификацијама, БМПТ би требало да има моћну заштиту, али је постојало ограничење тежине. Даљинско оружје је једина опција за испуњавање ових захтева.
        1. +1
          20. септембар 2023. 10:29
          Цитат од: Бад_гр
          Цитат из Есцариота
          Штавише, кошта чак и више од резервоара и мање је заштићен. У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.
          Према техничким спецификацијама, БМПТ би требало да има моћну заштиту, али је постојало ограничење тежине. Даљинско оружје је једина опција за испуњавање ових захтева.

          Слажем се да БМПТ мора имати моћну заштиту, али је мора имати и тенк. И тенк је потпуно оклопљен, док БМПТ има картонски борбени модул. Можда је лакше узети топ од 30 мм (па, ако вам се толико свиђа) и ставити га у куполу тенка? Тада ће ваш борбени модул имати озбиљан оклоп.
          Такође, БМПТ би у теорији требало да буде у истој формацији са тенковима (нпр. 3 тенка у воду + 1 БМПТ као појачање), па према томе овај вод већ има чак 3 противоклопна топа. Зашто вам је поред њих потребан противоклопни систем? Можда би било боље напунити више муниције?
          Сада се овај БМПТ користи као ватрено појачање пешадије, пуцајући из топа калибра 30 мм на непријатељску пешадију. Није лоше, али моторизовани пешадијски вод већ има 3 оваква топа. А има и корнета. Зашто им треба овај БМПТ? Оне. Терминатор је бољи него ништа, али тенк са својим топом од 125 мм изгледа као много већа помоћ: боље би било имати 10 Т-10М уместо 90 БМПТ.
          1. 0
            20. септембар 2023. 12:45
            БМПТ се не може посматрати изоловано од концепта примене. Ако ће обављати функције евакуације посада оштећених тенкова и бити контролна тачка и носач за дронове, извиђачко возило и репетитор комуникација, онда је такво возило потребно. Али ако једноставно уклоните пиштољ и замените га са два слаба аутоматска од 30 мм, онда је значење заиста видљиво уз натезање.
          2. +4
            20. септембар 2023. 14:09
            Цитат из Есцариота
            Такође, у теорији, БМПТ би требало да буду у истој формацији са тенковима (нпр. 3 тенка у воду + 1 БМПТ као појачање)

            Не, БМПТ иде ИЗА линије тенкова, на удаљености од 100 до 300 метара.
            Цитат из Есцариота
            Терминатор је бољи него ништа, али тенк са својим топом од 125 мм изгледа као много већа помоћ: боље би било имати 10 Т-10М уместо 90 БМПТ.

            БМПТ је добар јер се може направити на било којој основној шасији, па чак и Т-54/55 може бити погодан за ово
            1. -1
              20. септембар 2023. 17:41
              Цитат из: свп67
              Цитат из Есцариота
              Такође, у теорији, БМПТ би требало да буду у истој формацији са тенковима (нпр. 3 тенка у воду + 1 БМПТ као појачање)

              Не, БМПТ иде ИЗА линије тенкова, на удаљености од 100 до 300 метара.
              Цитат из Есцариота
              Терминатор је бољи него ништа, али тенк са својим топом од 125 мм изгледа као много већа помоћ: боље би било имати 10 Т-10М уместо 90 БМПТ.

              БМПТ је добар јер се може направити на било којој основној шасији, па чак и Т-54/55 може бити погодан за ово

              Ако БМПТ иде иза тенкова, зашто је онда на њему Корнет? Тенк ће раније видети мету (па, испред је) и користиће своје стандардно оружје. Борбено возило са Корнетом је као псећа пета нога.
              БМПТ се, наравно, може направити на било којој тенк шасији, али зашто? Не кажем да ће се смањити безбедност БМПТ-а, али ће други вод (ако мислимо на тенковски вод) имати другачију материју. Ако ћемо их правити, онда очигледно на истој тенковској шасији.
              Ако се БМТП користи као оружје за подршку пешадији, онда је чак и стари тенк бољи од БМПТ заснованог на овом старом тенку са једнаком оптиком. Оне. давање моторизованом пешадијском воду Т-62МВ модела 2022 или Т-55С била би много боља идеја од БМПТ-а на истој шасији, јер је чак и застарели топ ових тенкова и даље тенковски топ и способан је да се носи са циљевима који су неприступачне за аутотоп од 30 мм.
              1. +1
                20. септембар 2023. 23:54
                Цитат из Есцариота
                дати моторизованом пешадијском воду Т-62МВ

                Зашто сви „дајете“ тенкове и БМПТ нашим непријатељима? У нашој војсци постоје моторне пушке...
                Цитат из Есцариота
                Ако БМПТ иде иза тенкова, зашто је онда на њему Корнет?

                Зашто је био АТГМ на БМП-у? Из принципа - "не можете покварити кашу уљем"
                Цитат из Есцариота
                није доступно за 30мм аутотоп.

                Снага наоружања БМПТ-а није ништа мање довољна за обављање свих основних ватрених задатака
          3. -1
            21. септембар 2023. 09:16
            Зашто им треба овај БМПТ? Оне. Терминатор је бољи него ништа, али тенк са својим топом од 125 мм изгледа као много већа помоћ: боље би било имати 10 Т-10М уместо 90 БМПТ.

            Уместо противавионског митраљеза, на куполу Т-90 би уградили борбени модул са аутоматским топом калибра 30мм и не би био потребан БМПТ, тенк би се бранио од пешадије опасне за тенкове.
            1. 0
              30. септембар 2023. 13:32
              Израз „пешадија опасна од тенкова“ захтева декодирање. Против посада АТГМ-а способних да поразе оклопна возила са удаљености до 2,5 км, топ од 30 мм на домету од близу 1,5 км или више је бескорисан. А против бацача граната довољан је митраљез калибра 7,62 мм.
      2. +3
        20. септембар 2023. 14:06
        Цитат из Есцариота
        Штавише, кошта чак и више од резервоара и мање је заштићен. У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.

        На БМПТ-у има толико оружја да чак и оштећење покретне куполе даје шансу за узврат... Али људи морају бити заштићени.
        1. +4
          20. септембар 2023. 17:55
          Цитат из: свп67
          Цитат из Есцариота
          Штавише, кошта чак и више од резервоара и мање је заштићен. У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.

          На БМПТ-у има толико оружја да чак и оштећење покретне куполе даје шансу за узврат... Али људи морају бити заштићени.

          Тада имате проблем са извођењем БМПТ концепта. Чињеница је да је први БМПТ (објекат 781) имао чак 2 куполе са топовима 30мм, 6 АТГМ-а, 5 ПКТ И
          и пар АГС. Па, само море ватре и кула. Скоро Т-35. За поређење, Терминатор је досадна копија.
      3. -1
        5. новембар 2023. 17:30
        Цитат из Есцариота
        У смислу да је борбени модул направљен од картона, али је посада заиста достојанствено заштићена.

        БМПТ модул заузима већи део горње хемисфере возила и, као што сте тачно приметили, ту у суштини нема оклопа. А то је велики проблем ако се гранатирање врши са БОПС-а 25-40мм, јер они не лете у нивоу, већ уз земљу и стижу одозго под углом директно у модул, што ће довести до уништења возила. Иначе, специјализовани људи су то увек критиковали од првог прототипа, а осим тога, слабу заштиту АТГМ-а од фрагмената и ватре из малокалибарског оружја, у поређењу са оним како се то примењује на Бредлију, ЦВ90 и Пуми. За сада је тешко направити било какво мишљење, позитивно или негативно, о аутомобилу, упркос чињеници да учествује у биткама. Пошто се у таквим биткама Т-55 не понаша лоше. Урбане битке, динамичне офанзиве, са пролазима од неколико километара дневно могу да тестирају такву машину.
    2. -6
      20. септембар 2023. 10:37
      Ох, омаловажавам те, а шта ти мислиш? Ове још нису извађене из канти галоша које је председник поменуо. Плаши ме помисао да су то страшније нуклеарно оружје и са ........ језгрима, као и термобаричне шкољке.
      Страшно је шта ће се десити.
      1. 0
        20. септембар 2023. 11:21
        Цитат из Беркут752
        Ох, омаловажавам те, а шта ти мислиш? Ове још нису извађене из канти галоша које је председник поменуо.

        Зашто се совјетска роба широке потрошње налази у зони борбених дејстава?
        Или сте заборавили да је председник у том говору посебно издвојио одбрамбену индустрију и свемир као достигнућа совјетске власти на која се поносимо? лол :
        Захвални смо нашим дедовима и очевима што су створили такву одбрамбену индустрију након Великог отаџбинског рата.
        Из публике: ... И први сателит.
        Владимир Путин: И први сателит и први човек у космосу су наш заједнички понос, то су достигнућа совјетске власти, на које смо сви поносни. То су национална достигнућа.
  6. +1
    20. септембар 2023. 07:14
    Кад би се сетили минобацача 160 мм!!
    1. 0
      20. септембар 2023. 09:19
      Али минобацач калибра 160 мм нема скоро никакве предности у односу на хаубице 152 мм, осим ниже цене цеви. Пошто када се инсталира на шасију, и даље ће бити потребна инсталација уређаја против трзања. Могуће је развити самоходни топ попут шведског 120 мм ЦВ90 Мјолнер, али ће то бити скупо и дуготрајно. Дакле, самоходна пушка попут Флокса на шасији Урала се наговештава, само са већом цеви.
      1. 0
        20. септембар 2023. 11:00
        Генерално, нацртана је цела шема минобацача, како на шасији са точковима, тако и више оклопних на гусеничној
        82-мм минобацач 2С41 Горсе - Камаз
        120 мм самоходна артиљеријска топ 2С40 Пхлок - Урал
        средња опција:
        120-мм топ-минобацач 2С23 Нона-СВК - БТР-80
        гусеничарски, на бази борбених возила пешадије за моторизоване пушке и борбених возила пешадије за ваздушно-десантну војску:
        120 мм самоходна артиљеријска и минобацачка оруђа 2С31 Беч на шасији БМП-3
        120-мм топ-хаубица-минобацач 2С42 Лотос на шасији БМД-4М (за замену 2С9 Нона-С)
        1. 0
          20. септембар 2023. 12:38
          Не појављује се у вашем погледу. Одлучено је да се напусте минобацачи на гусеницама. 1Ц31 Беч се више неће производити. Ако нешто има на шасији БМП-3, то ће бити хаубица Пат-С калибра 152 мм.
          Само за десант ће направити изузетак, имаће „Лотус“. Такође нема говора о обнављању производње Нона-СВК на шасији БТР.
      2. +4
        20. септембар 2023. 15:41
        Цитат: Сергеј Александрович
        Али минобацач калибра 160 мм готово да нема предности у односу на хаубице 152 мм, осим што је нижа цена цеви

        Свака мина која је снажнија у поређењу са пројектилом истог калибра...
        Цитат: Сергеј Александрович
        Пошто када се инсталира на шасију, и даље ће бити потребна инсталација уређаја против трзања.

        Није потребно. Сасвим је могуће користити шему са палетом
        1. +2
          20. септембар 2023. 16:44
          Зашто је мина калибра 160 мм одједном постала моћнија од пројектила калибра 152 мм?
          Тежина пројектила 152 мм ЗВОФ97 43,56 тежина експлозива 7,8 кг
          Мине 160 мм 53-ВФ-853А тежина 41,14 експлозивна тежина 7,723 кг.
          Постоји снажнија мина 53-ВФ-843С са експлозивном масом од 9 кг, али са малим пуњењем могуће је направити снажнији пројектил од 152 мм, али се тиме не замарају.
          Мина је скоро увек слабија од пројектила сличног калибра.

          А за ово је био потребан минобацач од 160 мм са нагласком на тлу ако је постојао Тулип од 240 мм. Код калибра 240 мм оправдан је бар ризик од приближавања предњој ивици, због веће снаге муниције. Зашто ризиковати са минобацачем од 160 мм, ако постоје хаубице много већег домета 152 мм и руковање муницијом је добро уходано?
          Слика са минобацачем је лепо постављена, али има 120 мм и шема пуњења је спора, у калибру 160 мм не можете да баците мину на врх, мораћете да спустите цев са затварачем и брзина паљбе ће бити бити неприхватљиво ниска у поређењу са хаубицама.
          Посебно хвала на значајном минусу. Али ваша аргументација је веома лоша.
          1. 0
            21. септембар 2023. 00:21
            Цитат: Сергеј Александрович
            Зашто је мина калибра 160 мм одједном постала моћнија од пројектила калибра 152 мм?

            Запамтите теорију гађања, део унутрашње балистике. Оптерећења при испаљивању минобацачке мине у цеви су мања него на артиљеријску гранату, односно мина се може учинити тањом.
            Да, то сте и сами доказали карактеристикама
            за пројектил калибра 152 мм, тежине 43,56 кг, експлозив - 7,8 кг
            А мина, мање укупне тежине, има скоро исту количину експлозива
  7. -5
    20. септембар 2023. 08:26
    рат је дао добар ударац нашем систему, покренуо је кретање у одбрамбеној индустрији

    За ударац се слажем, али резултат ударца је да из прашњавих ормара ваде оружје које нема аналога, чије је место у музејима.
  8. -4
    20. септембар 2023. 09:40
    Добра серија оружја је Беч, па Капилар, Артерија. И, нешто супер-моћно - Аорта!
    1. -2
      20. септембар 2023. 11:13
      Иза Беча су Париз и Мадрид!........
      1. +1
        20. септембар 2023. 13:12
        Иза Беча су Париз и Мадрид!........

        Иза Беча – Вадуц и Берн
  9. 0
    20. септембар 2023. 13:17
    Шта је цака?
    Ако постоји 122мм нарезани, а глатки 125мм, онда онај од 120мм не значи да ће бити много компактнији од 122мм, неће бити много више пројектила, која је корист?
    1. +5
      20. септембар 2023. 13:33
      Предност је могућност испаљивања конвенционалних мина калибра 120 мм и готове муниције, која је, према неким изворима, чак и јефтинија од муниције са бакарним каишем.
    2. +1
      20. септембар 2023. 20:33
      Цитат из петтабите
      Ако постоји 122мм нарезани, а глатки 125мм, онда онај од 120мм не значи да ће бити много компактнији од 122мм, неће бити много више пројектила, која је корист?

      Овај систем може да ради са великим подизањем цеви - 80 степени. против 70 степени. калибра 122, што значи да може да погађа мете на ближој удаљености (ово је систем батаљона).
      При нижој почетној брзини користи се пројектил танких зидова, што омогућава пуњење великом количином експлозива, што његову снагу приближава пројектилима калибра 152 мм.
  10. -6
    20. септембар 2023. 13:36
    Цитат из петтабите
    Шта је цака?

    чињеница да можете "продати" било који сумњив узорак по надуваној цени (ако су из очаја поставили куполе са "чамаца" на МТЛБ, а такође извадили Т62 из складишта)
  11. +2
    20. септембар 2023. 13:48
    Међутим, пуноправна масовна производња није покренута. У том периоду Министарство одбране је финализирало и унапређивало систем артиљеријског наоружања копнене војске, а радило је и планове за будућност. Из овог или оног разлога, није било места за самоходни топ 2С31, а куповина серијске опреме није почела.

    Нису купили вене, али шта су уместо тога купили? Нису куповали коалиције, армату, БМП3, све врсте Кургана, Су-57 и још много тога, али шта су уместо тога купили? Борбени модули за БМП-1?
    1. 0
      20. септембар 2023. 16:58
      Модернизоване су самоходне топове калибра 152 мм „Акација“ и „Мста-С“. Ово је много моћније оружје, зар не?
      1. 0
        21. септембар 2023. 01:02
        Нешто ми говори да је модернизација неколико стотина самоходних хаубица за 10 година нечувено мала количина у Државном одбрамбеном реду.
  12. 0
    20. септембар 2023. 14:32
    опремљен топом калибра 120 мм

    Пушка пушка и способност испаљивања мина? Како се живи заједно?
    1. -2
      20. септембар 2023. 15:43
      Мислим да нарезивање не омета пуцање мина, пад притиска се компензује додатним пуњењем и дужином цеви.
      1. +4
        20. септембар 2023. 15:47
        Цитат: Фома Кињајев
        Размисли

        Овде не морате да размишљате, али морате да знате... Они користе посебан уметак... од пластике
  13. -3
    20. септембар 2023. 15:53
    Цитат из: свп67
    Слабост наше индустријске базе, конкретно у фабрици Курган, која је сада једва успела да организује масовну производњу БМП-3, чије се возило производи више од 40 година...

    Не дирајте нашу индустријску базу. Боље нам реците о својим достигнућима током 40 година.
  14. -1
    20. септембар 2023. 17:17
    Да ли је ова машина заиста потребна у савременом ратовању? Шта ће бити са њом, са посадом, када наиђу на тенк или чак и борбено возило пешадије? А стрелиште је тако-тако.
    1. +3
      20. септембар 2023. 17:23
      Поента није да ли је таква машина потребна или не. Треба ми ауто, стварно ми треба. Али гусеничарска шасија се сматрала прескупом за то. Ако се као замена појави нешто са сличним топом од 120 мм, то ће бити самоходни топ на точковима Пхлок. А онда је била припремљена за Ваздушно-десантне снаге.
    2. +2
      21. септембар 2023. 00:04
      Цитат: РусГр
      Да ли је ова машина заиста потребна у савременом ратовању?

      Веома неопходно. Ово је батаљонско артиљеријско возило, односно директна пешадијска подршка.
      Цитат: РусГр
      Шта ће бити са њом, са посадом, када наиђу на тенк или чак и борбено возило пешадије?

      А шта ће бити са истим теном или борбеним возилом пешадије када им одозго стигне сИуприз калибра 120 мм? Обично се лоше заврши по њих.
      Цитат: РусГр
      А стрелиште је тако-тако.

      ДОВОЉНО за подршку батаљону
  15. 0
    20. септембар 2023. 17:25
    не читај
    напишите аутора на почетку чланка!!!!
  16. +1
    20. септембар 2023. 19:45
    Уместо да трошите паре на Оцтопус, боље је масовно правити Беч...... не-тенк неће преживети директну ватру, а са ПДО мина од 120 мм није много гора од ХЕ 125 мм. Правите АТГМ само за 120мм...
  17. +1
    21. септембар 2023. 01:07
    У овој области, његов конкурент би могао бити самоходни топ Кхоста, који је у употреби. Али ко ју је видео на снимку са фронта? Какве сте закључке извукли из операције „Кхоста“ и како је она прошла? Његов пиштољ је скоро исти, само са цевном кочницом. Сада постоји још један његов аналог у пробном раду на фронту. "Лотос". Зашто их има толико?
  18. 0
    21. септембар 2023. 01:23
    Објасните зашто је потребан самоходни топ тако малог калибра?
    1. +2
      21. септембар 2023. 13:47
      Ово је минобацач калибра 120мм са дугом цеви и системом за управљање ватром...минобацач је најкрвавије оружје у војсци.
  19. 0
    21. септембар 2023. 06:46
    „После много година неизвесности“, пише аутор, а затим „модерни САО“... како то?
  20. 0
    22. септембар 2023. 17:46
    Повлаче све из складишта да запуше рупе. Током 2000-их, они су „испилили” 2С34 „Кхоста”, у суштини „Гвоздику” где је артиљеријска јединица Д30 замењена са 2А80М и пуњена електронским млевеним месом као у М777. Али Министарству мира је то мало скупо, у почетку су оставили електронске „доброте“ у само два аутомобила по батерији, затим само у једном, а онда су одлучили да комплекс из неког разлога није ефикасан и одустали од модернизације у целини.
  21. 0
    22. септембар 2023. 20:31
    У супротном, ови нони и вене су од велике користи у борби
  22. +1
    23. септембар 2023. 17:46
    „Вена” и даље завршава у борбеним јединицама и користи се у реалним борбеним условима

    Још један неред... :)
    „Беч” је већ 2010. био „застарео”, јер вајали су узорке из светаца 90-их, а развијали их од 80-их...
    Прво, од 2010 Распродали су фирму "Вена", направили 18 комада за Азербејџанце и то је то, онда су обећали да ће покренути компанију "Лотос" 2020 - срање... :)
    "Вена", чак и на бази БМП3, је само оклоп, а "Лотос", базиран на БМД4, је само "картон"...
    Све што се ради за Ваздушно-десантну војску је непотребно смеће, јер... Саме трупе нису потребне - ни пешадија, ни диверзанти...
    СВО - показао је бесмисленост ове идеје о спуштању иза непријатељских линија...
    Морамо да урадимо САО
    Обе опције су потпуно непогодне за ратиште - нема потребне заштите и потпуно су непогодне као артиљерија - домет од 12 км по савременим стандардима ништа не значи - контрабатерија ће их покосити у једном потезу...
    Све што је добро код ових производа је идеја о универзалном топу - хаубици - минобацачу...
    Али за линију фронта, потребно је да га ставите на тело тенка - а ла "Терминатор", али са модулом који садржи универзални пиштољ - ми то можемо...
    Али „домет“ је ван наших могућности, а калибар није исти и дужина цеви је премала у калибрима...
  23. -1
    25. септембар 2023. 13:12
    Беч, у смислу града. Добра идеја, следећи би се требао звати Берлин 1А3. или Стокхолм 2/-Ф.
  24. 0
    27. септембар 2023. 14:27
    Подесиве мине Гран + дроне споттер. Испоставило се да је то веома кул возило за ватрену подршку.
  25. 0
    9. новембар 2023. 08:04
    Узмите у обзир да Беч више није у трупама, а сада флокси на точковима, где посада није заштићена током снимања, потпуно покушавају да се прогурају!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"