Експедиција ка прецима. Тешки путеви преко два континента

135
Експедиција ка прецима. Тешки путеви преко два континента
Снимак из филма "Борба за ватру" (1981)


За све нације хода
сваки у име свог бога;
и ходаћемо у име
Господе Боже наш у векове векова.

Књига пророка Михеја 6:8

Мигранти и миграције. Наш последњи материјал завршили смо чињеницом да су пре око 15 хиљада година древни људи прешли преко копненог моста до земље Северне Америке, а затим се преселили са севера на југ. Односно, ако се предузмемо проучавања древних историу америчког континента, онда ће то бити једна континуирана миграција која је трајала... хиљадама година!



Већ смо успели да се зачудимо како су преци древних Американаца прошли кроз „уско грло” између два глечера. Верује се да је његова ширина тундре без леда била око 500 км. Могуће је да им је јак ветар са севера дувао у леђа и тако их терао, али само замислите колико су дуго ходали овако?!

Истина, постоји и становиште да су се неки од азијских миграната кретали дуж обалног руба, између океана и обалског штита Кордиљера. Међутим, на обали нема ничега осим стена и литица, а јаке олује са леденим ветровима не терају никога да мигрира овим путем. Мада, наравно, шта су о овоме мислили тадашњи мигранти, никада нећемо сазнати!


Мапа насеља Америке. Наравно, сви путеви су приказани са степеном конвенције, али се поуздано зна да су у оба случаја била два. Пиринач. А. Схепса

У долине, преко брда...


Али можете замислити без нагађања куда су сви ови људи отишли ​​када је ово путовање од хиљаду километара остало иза. Неки су отишли ​​јужније, стигли до Мексика, а затим, прешавши Панамску превлаку, кренули даље.

Други део азијских миграната кренуо је на исток уз ивицу глечера, где су била најбогатија ловишта и обиље чисте слатке воде. Након ових људи, доста њихових локација остало је у источним државама Сједињених Држава, па чак и на Флориди.

Иначе, разишли су се и они мигранти који су ушли у Јужну Америку. Један поток се кретао кроз територију Бразила, опет „право на југ“, а други је текао „преко планина, дуж долина“ гребена Анда или дуж танке обале. Ове две струје сусреле су се у близини Тиерра дел Фуего (иако су се, највероватније, тамо приближиле у различито време).

Из неког разлога, прешли су олујни Магеланов мореуз и населили се на овом острву, могло би се рећи, на самом рубу цивилизације! Иначе, тамо је пронађено једно налазиште древних људи, као и на другим местима у Јужној Америци, па се њихови древни путеви могу сматрати утврђеним.

Јасно је да је развој џунгле у региону Амазона од њих захтевао толико труда да њихови становници и даље тамо живе у условима скоро каменог доба. Али нису сви остали у овој џунгли, већ су отишли ​​још даље у пампас!

Али како је и у ком облику људска популација почела да се развија на територији, пре свега, Северне Америке, где је древним мигрантима било најлакше доћи из глацијалног пролаза?

Култура и време


Верује се да је прва култура на америчком континенту била одређена култура која се може конвенционално назвати пре-Кловисовом, а која је потом замењена прилично познатом културом Клодијума.

Налази производа ове културе у САД имају различите датуме: од
Пре 13–400 година на западу, и од пре 12–800 година на истоку. Најстарији артефакт пронађен у Тексасу направљен је пре 12 година. Односно, ако претпоставимо да су први досељеници стигли у Америку пре 800 година, онда су имали отприлике 12 година да се населе и шире своју културу каменог доба. Односно, не толико по нама познатим историјским мерилима!


Кловисов врх копља од кремена. Старост, прибл. 11 пне е. Пронађено у Аризони. Дужина 000к2,98к8,5 цм Британски музеј, Лондон

Штавише, за то време успели су толико да „избрусе“ технологију израде камених алата да се данас сматрају најлепшим каменим производима, не само у Сједињеним Државама, већ иу северном Мексику и јужној Канади.

Чак су добили и име - "Цловис", толико се разликују по изгледу од сличних производа. Посебно су били добри врхови копаља карактеристичног копљастог облика, чак и са жљебовима за причвршћивање на дрвену дршку.

Карактеристични жлебови...


Иначе, археолози су покушали да причврсте врхове овог типа у осовине, а показало се да они не само да се добро уклапају у расцепе, већ су и умотани у кожни ремен са лепком за копита, омогућили да се добије веома чврст и поуздана веза.

А производили су и производе од опсидијана и калцедона и кварца. Штавише, место где је врх пронађен понекад се налази стотинама километара од места где су такви минерали ископани. Ово наводи на закључак да су људи Кловид били или номадски, или је постојала активна трговина између њихових племена. А ако је тако, онда то указује на постојање одређеног система поделе рада и присуство модерно дефинисаних друштвених институција и комуникација.

Штавише, у музејима широм света има буквално тона различитих камених тачака. Али... само су Кловиси мислили да их направе са зарезима, што им је несумњиво повећало интензитет рада. Али потрошачка својства таквог врха су такође била већа.


Врхови копаља из културе Кловис. Канцеларија за археолошку колекцију државе Охајо

Треба напоменути да амерички научници имају шта да проучавају на својим земљама, иако се старина њихових налаза не може поредити са онима у Африци и Европи.

Пећински људи су свуда исти. Баш као и пећине...


Међутим, као иу Старом свету, у пећинама су откривена бројна налазишта древних људи. На пример, ово су Пејсли пећине, комплекс од четири пећине у централном Орегону у сушном и пустињском региону северно од града Пејзлија.

Откривени су још тридесетих година прошлог века, али данас су, захваљујући савременим методама истраживања, тамошњи налази открили много занимљивије ствари него раније. Конкретно, овде су пронађени артефакти културе која је претходила култури Кловиса.


Пећински комплекс Пејси. Једна од пећина...

Пећински стан Мармс је први пут ископан 1962. године. Старост налаза је пре око 11 година, док је сама ова пећина била насељена... више од 230 хиљада година!

Судећи по костима, становници пећине јели су месо лосова и јелена, даброва, а сакупљали су и речне шкољке. Занимљиво, трагови стрелица на костима плена показали су да су летели великом брзином, што значи да су бачени уз помоћ штапа за бацање копља – атлатла. Односно, већ у то време ова направа за бацање била је позната локалним абориџинима!

Занимљиво је да је анализа полена биљака из пећине показала да је након повлачења глечера пре око 13 година ово подручје било степско. Степу су замениле мешовите борово-смрекове шуме, али сада је цео ово подручје прерија обрасла пелином.


Пећина Форт Роцк. Фотографија експедиције Универзитета Орегон

Позната је и пећина Форт Рок - природни и археолошки резерват.

Древне ципеле једнако древних Американаца!


У овој пећини археологе је чекао још један изузетно занимљив налаз: сандале старе 10 хиљада година, а, како је познато, то су најстарије преживеле ципеле на свету. Штавише, ове сандале нису биле саме, пронађено их је неколико! Односно, и тада су становници ове пећине ценили удобност и нису боси трчали по камењу и трњу!

Давне 1938. године овде су пронађени трагови људског становања пре око 13 година. Штавише, овде је откривен и слој вулканског пепела, који је депонован у пећину као резултат вулканске ерупције пре око 200 година. Овде се налазило и оруђе од камена, а поред сандала и... плетене корпе, односно ткање су људи тог доба већ у потпуности овладали!


Кловисов врх копља (Британски музеј, Лондон)

Палеогенетика прискаче у помоћ археологији...


Међународна група научника је 2013. године коначно прочитала геном јединог данас познатог представника културе Кловис – двогодишњег дечака Анзика-1 (пронађен је у сахрани прекривеној жутим окером), који је живео 12,5 хиљада године на територији савремене државе Монтана. Испоставило се да његов И хромозом припада хаплогрупи К-Л54, а митохондријални хромозом хаплогрупи Д4х3а. Пошто је његова ДНК била изненађујуће добро очувана, могли су да прочитају геном 14 пута, што је омогућило да се грешка скоро потпуно елиминише. Међутим, ништа ново нисмо успели да научимо. То јест, испоставило се да су људи културе Кловис, у генетском смислу, били и рођаци Индијанаца који живе у Северној и Централној Америци и становници Азије.

Годину дана касније испитан је и скелет 15-годишње девојчице, за коју се верује да је живела пре 13 хиљада година и која је пронађена 2007. на полуострву Јукатан у поплављеној пећини Хојо Негро. Њена митохондријска ДНК добијена је из њених кутњака; проучавање је показало да амерички Индијанци припадају хаплогрупи Д1, којој припадају и древни примитивни Клодвиг и неки савремени народи који живе на Чукотки и у Сибиру!

Тако су ходали и ходали... И коначно су стигли и пронашли читав огроман континент за своје потомке. Али мало је вероватно да су и сами тада знали за то...

Међутим, не знамо ни где су нестали сви представници ове културе. Које су хипотезе измишљене да би се објаснио њихов нестанак, али научници се и даље расправљају о томе која је од њих најпоузданија!

Наставиће се ...
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

135 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +7
    1. октобар 2023. 05:03
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!

    Ако су преко 8 хиљада година становници пећине доживели промену пејзажа од степа до шума, онда кости лосова, јелена и шкољки припадају периоду „шуме“. А из "степе" постоје трагови онога што су јели?

    Ако је игра отишла након промене пејзажа, постојале су две опције - или да је пратите. Или радикално промените мени.
    1. +5
      1. октобар 2023. 05:33
      Цитат из Корсар4
      А из "степе" постоје трагови онога што су јели?

      По мом мишљењу, није било степског периода - једноставно тамо није било чиме да се хранимо. Бар у то време...
      1. +6
        1. октобар 2023. 06:33
        Није ме занимала густа промена пејзажа након глечера у Северној Америци, али у степи има хране.
      2. +9
        1. октобар 2023. 06:55
        Цитат из Луминмана
        По мом мишљењу, није било степског периода - једноставно тамо није било чиме да се хранимо. Бар у то време...

        Бизони очигледно нису прва врста коју су људи збрисали. Археолози расправљају. Неки верују да је Кловис појео америчке мастодонте, колумбијске мамуте и локалне коње баш на време за „то време“, пре отприлике 11-12 хиљада година. лол осмех
        1. +5
          1. октобар 2023. 07:07
          Цитат: Дебео
          Бизони очигледно нису прва врста коју су људи збрисали.

          Бизон је живео не само у степама и преријама. Шуме и планине су такође њихово станиште. А Европљани који су стигли са својим коњима и ватреним оружјем помножили су их са нулом. Степа је огроман простор обрастао травом. У сваком случају, видео сам такву степу. А без коња тамо нећете моћи много да ловите, а чланак је о времену када коњ није био припитомљен.
          1. +5
            1. октобар 2023. 07:21
            На пример: Амерички мастодонт је живео у Северној Америци, од Аљаске до Мексика. Неки налази су познати у земљама Централне Америке, посебно у Хондурасу. Најбројнији налази су направљени у источним Сједињеним Државама, углавном у регионима Флориде и Великих језера. Живео је током плеистоцена, изумро пре око 12 хиљада година. Најбројнији налази потичу из касног плеистоцена. О разлозима изумирања мастодонта се расправља. Један од главних разлога могао би бити лов на људе примитивне културе Кловиса, јер су шуме мочварног чемпреса, чијим је гранама ова животиња хранила, опстале на великим површинама до данас. Живео је у шумским пределима.
            Ватрено оружје је дивно. Атлатл (који је такође користио Кловис) вам омогућава да баците стрелицу око 200 метара
            Од 2021. године, светски рекорд држи Американац Дејв Енгвал, који је 1995. бацио копље 848.56 стопа (око 259 метара) користећи бацач копља.
            1. +3
              1. октобар 2023. 07:54
              Цитат: Дебео
              Један од главних разлога могао би бити лов на људе примитивне културе Кловиса, јер су шуме биле од мочварног чемпреса, чијим је гранама ова животиња хранила

              Мочварне шуме чемпреса - ово није степа. Овде можете неприметно да нападнете...
              1. +6
                1. октобар 2023. 08:02
                Цитат из Луминмана
                Цитат: Дебео
                Један од главних разлога могао би бити лов на људе примитивне културе Кловиса, јер су шуме биле од мочварног чемпреса, чијим је гранама ова животиња хранила

                Мочварне шуме чемпреса - ово није степа. Овде можете неприметно да нападнете...

                Дробишевски, Хараре и други антрополози кажу да се животиње мегафауне Америке и Аустралије, које нису познавале људе, уопште нису плашиле човека. Заклани су као Стеллерове краве, из близине. Било у степи или у шуми
              2. +5
                1. октобар 2023. 08:22
                Мочварни чемпрес (Такодиум) сада расте у изузетно поплављеном подручју. Још је хидрофитнија од наше црне јохе.
                А гране су прекривене Тиландсиа уснеиформес („шпанска маховина“), којој је такође потребна влага.

                У Краснодарском крају има примерака, али их никада нисам видео.
            2. 0
              6. октобар 2023. 20:49
              „Атлатл (који је користио и Кловис) омогућава вам да баците стрелицу на око 200 метара“
              Овде није важан максимум, већ убојити домет.
          2. +4
            1. октобар 2023. 07:23
            Постоје и отворени простори у шуми. Попут нашег бизона, и шумски бизони томе доприносе.

            И тако – крава је крава. Али велика и чупава.
          3. +5
            1. октобар 2023. 07:41
            Јутјуб је пун видео снимака где се бизони и даље хватају са 10-30 метара. Без икаквог коња.Тако да упадне у заседу. Лук, атлатл или праћка. И бивола и копља
            1. +3
              1. октобар 2023. 07:45
              Цитат: тлауицол
              Јутјуб је пун видео снимака где се бизони и даље хватају са 10-30 метара. Без икаквог коња

              Ово је могуће, али не на отвореним подручјима као што је степа. Како му се пришуњати и како му упасти у заседу?
              1. +4
                1. октобар 2023. 08:05
                Цитат: Холанђанин Мишел
                Цитат: тлауицол
                Јутјуб је пун видео снимака где се бизони и даље хватају са 10-30 метара. Без икаквог коња

                Ово је могуће, али не на отвореним подручјима као што је степа. Како му се пришуњати и како му упасти у заседу?

                Временом су бозони почели да се плаше. А пре тога су они, и друга мегафауна, убијени једноставним приближавањем. Па онда су научили да возе окршаје.Написао сам горе
              2. +5
                1. октобар 2023. 08:23
                Цитат: Холанђанин Мишел
                Ово је могуће, али не на отвореним подручјима као што је степа.

                Индијанци су ловили биволе у ​​прерији пре него што су јахали коње. Постоје цртежи европских уметника који су ово скицирали! Донећу их касније...
                1. -2
                  1. октобар 2023. 09:45
                  Цитат из калибра
                  Индијанци су ловили бизоне у прерији

                  Ово је све из каубојских филмова о Дивљем западу лол
                  1. +4
                    1. октобар 2023. 10:16
                    Цитат: Холанђанин Мишел
                    Ово је све из каубојских филмова о Дивљем западу

                    Ово је све из рада етнографских истраживача захваљујући којима знамо како су Индијанци Велике равнице живели пре 1800. године. Али ово је велика и сложена тема није за кратак коментар.
                  2. +2
                    1. октобар 2023. 19:37
                    Узалуд су ставили смешак ироније. И Бледолики и Индијанци су ловили биволе. Штавише, Индијци су то традиционално радили много пре појаве белаца. Смањење ореола бивола је више пута изазвало бројне сукобе између ловаца и довело до отворене конфронтације. Оффханд:
                    У јуну 1874. године, огромна снага Команча и Чејена напала је ловце на беле бизоне који су се скривали у зградама на зидовима Едоуби. Ово је започело крвави рат назван Рат Црвене реке или Рат Бивола.
                    1. +3
                      1. октобар 2023. 20:08
                      Има доста слика Индијанаца који лове бизоне - Интернет вам може помоћи. Посебно за вас, искључићу ловце на индијанске коње
                      рижа уметност Јохн Цлимер слика "Сцхоен Хердинг тхе Буффало"

                      пиринач . гравирање Томас Хендрикс 1869 "Ловачки трикови Индијанаца Команча"
                      1. +3
                        1. октобар 2023. 20:19
                        Једном на сајту су већ разговарали о карактеристикама индијских лукова у односу на бизоне.

                        Камуфлажа испод коже на слици је невероватна.
                    2. -1
                      1. октобар 2023. 20:33
                      Цитат: Рицхард
                      Смањење ореола бивола више пута је изазвало бројне сукобе између ловаца

                      Шта, извините, скраћеница? То може бити: бројеви, или (мање вероватно) - станиште. Бисон Хало - ово је нешто ново за мене, отуда и питање.
                      1. +3
                        1. октобар 2023. 21:06
                        Наравно у бројевима. Хвала на исправци.
        2. +4
          1. октобар 2023. 07:18
          Овде је заправо занимљиво. Верује се да су вунасти носорози и слични дивови активно обликовали отворене просторе.
          1. +4
            1. октобар 2023. 07:27
            Цитат из Корсар4
            Верује се да су вунасти носорози и слични гиганти активно формирали отворене просторе

            Пре појаве полетних јахача у степама и преријама, па чак ни ватреним оружјем, тамо им нико није претио. У степи има и више него довољно траве за храну
            1. +6
              1. октобар 2023. 09:25
              Цитат: Холанђанин Мишел
              Пре појаве полетних јахача у степама и преријама, па чак ни ватреним оружјем, тамо им нико није претио.
              У време када су се у Америци појавили бели људи са пушкама на коњима, вунасти носороги су већ били изумрли неколико миленијума, као и мамути и други њихови рођаци. А масовни лов на бизоне почео је тек појавом вишенаменског ватреног оружја. Не можете то да урадите ни са пушком са пушком, па чак ни са двоцевком.
              1. +1
                1. октобар 2023. 09:46
                Цитат: Нагант
                Ово се не може учинити са мускетом са пушком или чак двоцевном сачмаром.

                То је то!
    2. +14
      1. октобар 2023. 06:37
      Само треба да схватите да људи у овој пећини нису живели непрекидно 8000 година. Овај материјал је састављен тако да ствара много лажних утисака код особе која није упозната са овим питањем.
      1. +6
        1. октобар 2023. 07:19
        Антоне, ово је нешто што он може да разуме.
        Никада нисам видео „Вечног пећинског човека“ у литератури.
        1. +6
          1. октобар 2023. 08:25
          Цитат: 3к3зсаве
          Само треба да схватите да људи у овој пећини нису живели непрекидно 8000 година. Овај материјал је састављен тако да ствара много лажних утисака код особе која није упозната са овим питањем.

          Цитат из Корсар4
          Антоне, ово је нешто што он може да разуме.
          Никада нисам видео „Вечног пећинског човека“ у литератури.

          У принципу, свака пећина или чак пећина има најмање зидове са три стране и кров над главом. С обзиром на миграторну природу добијања хране за примитивног човека (не можете газити, не можете копати), грех би био не користити склоништа створена од природе као привремене станице.
          Савремени човек ни ово не презире.
          Нажалост, није могуће поставити фотографију козе на ушћу реке. Велики Тиг са траговима модерног „хомосапиенса“. лаугхинг
          1. +7
            1. октобар 2023. 08:38
            Био сам у неколико пећина. Можда улога гнома није прикладна.

            Ево, господо, ђаци су нацртали зидне новине.
            1. +3
              1. октобар 2023. 20:31
              Пазио бих, Сергеј, да узмем такву шољу. Његов врх заиста нејасно подсећа на нешто осмех

              Ово је наравно шала, али озбиљно - примите моје искрене честитке на још једном професионалном успеху! пића
              1. +1
                1. октобар 2023. 21:31
                Хвала, Дмитри!

                Веома је сличан. Прво - замка. А онда - сакупљач прашине.

                Резултат није увек важан. Пут је важнији.
                1. +1
                  1. октобар 2023. 22:17
                  Резултат није увек важан. Пут је важнији.

                  Град Удоев је поздравио концесионаре плакатима "Добро дошли!", "Здраво учесницима митинга!", "Резултат није битан, важнији је пут!" и "Главна ствар није победа - главна ствар је учешће!" Остап је из торбе извадио кутију медених боја, дугачку траку жућкастог калико и на њој штампаним словима написао: „Хајдемо на друмски скуп против непроходности и аљкавости!“ Плакат је постављен изнад аутомобила на две гранчице. Путници антилопе су се смирили...(ц). осмех
                  1. +1
                    1. октобар 2023. 23:06
                    Резултат није увек важан. Пут је важнији.

          2. +5
            1. октобар 2023. 09:46
            У принципу, свака пећина или чак пећина има најмање зидове са три стране и кров над главом.

            Кавернозна природа људи, посебно северњака, је још један ментални конструкт научничког типа. Јер пећина, наравно, штити од падавина - али зими је исто -40 као напољу. И физички је немогуће загрејати смрзнути камен. Дакле, можете живети тамо у једном случају - ако поставите шатор, вигвам или јарангу. У којој је могуће одржавати потребну температуру. Тада постоји шанса да се побегне од хладноће и живот у пећини има смисла.

            Као што воле да цртају, на пример, неандерталце у крзненим шортсама и кожом преко рамена. Али не, да направите експеримент - узмите ћебе, умотајте се тако и зими изађите напоље. И за око 5 минута постаће кристално јасно и разумљиво - без квалитетне, правилно сашивене крзнене одеће, човек нема шта да ради на северу. Да ли сте нашли коштане игле на паркингу, не - то ништа не мења. Одећа је обавезна. Као и одговарајуће вештине.
            1. 0
              6. октобар 2023. 20:52
              Север се разликује од севера. Да, и југ је другачији. Фуегианцима неће бити дозвољено да лажу. Живећи близу Антарктика, шетали смо у врло примитивној одећи, или чак потпуно голи. Дакле, Неандери имају велики проблем са одећом. На крају крајева, они су заправо могли бити прекривени крзном; на старим цртежима су били тако приказани.
      2. +4
        1. октобар 2023. 08:26
        Цитат: 3к3зсаве
        ствара много лажних утисака за особу која није упозната са овим питањем

        Антоне! Ако то напишете другачије, биће то замућен научни чланак који ће једноставно бити немогуће прочитати.
        1. +4
          1. октобар 2023. 08:50
          Здраво, Вјачеславе Олеговичу!
          Па, зашто "замућени"? Ево, практично на исту тему, само детаљније.
          https://topwar.ru/187066-shturmuja-vysokie-shiroty-osvoenie-pervobytnym-chelovekom-arktiki-i-subarktiki.html
          1. +4
            1. октобар 2023. 10:20
            само детаљније.
            https://topwar.ru/187066-shturmuja-vysokie-shiroty-osvoenie-pervobytnym-chelovekom-arktiki-i-subarktiki.html[/quote]
            И колико је још таквих чланака било?
            1. +4
              1. октобар 2023. 11:06
              И колико је још таквих чланака било?
              Још један.
              1. +3
                1. октобар 2023. 16:07
                Цитат: 3к3зсаве
                Други

                Ево! Знам да их је било двоје и аутор није био довољан за више. И овде ће бити сасвим пристојан циклус, који покрива многа питања. А, јасно је да то некима неће бити довољно. Али за 80% читалаца, или чак за свих 90, то је сасвим исправно.
    3. +2
      1. октобар 2023. 08:04
      Цитат из Корсар4
      А из "степе" постоје трагови онога што су јели?

      Радо бих одговорио на ваше питање, али не могу. Нема података. А тражење у њиховим публикацијама... траје толико времена. И хоћеш ли га наћи?
    4. +4
      1. октобар 2023. 08:32
      Цитат из Корсар4
      Ако је игра отишла након промене пејзажа, постојале су две опције - или да је пратите. Или радикално промените мени.


      У степи живе и птице. Осим тога, тада су активно јели... коње. На крају крајева, Нови Свет је имао своје коње и тада још нису били изумрли.
    5. +7
      1. октобар 2023. 12:51
      Дакле, где је главна ствар - шта су јели људи културе Цловис током периода степског пејзажа?

      О, ова Иандек претрага са геолокацијом је за мене! Д : Откуцао сам у претраживач „шта су примитивни људи јели у степском пејзажу“. Одмах сам добио одговор од којег сам се умало угушио цигаретом, а онда се дуго смејао лаугхинг вассат
      у кантини на улици. Кутузова. лаугхинг Укусно и није скупо. Могућа је бесплатна 56-часовна достава на кућну адресу. Добре повратне информације. Адреса: Ставропољски регион. Степновски МО, стр. Степное, ул. Кутузова, 360. Од вас у правој линији, само XNUMX км. Да ти направим руту?
      1. +6
        1. октобар 2023. 13:03
        Здраво Дмитри!
        Подсетило ме на бесмртну фразу из филма „Спортлото-82“: „Како су примитивни људи отварали конзерве?“
        1. +5
          1. октобар 2023. 13:16
          Поздрав, Антоне!
          Очигледно су имали живу конзервирану храну - дивље свиње, козе итд., претходно ухваћене и држане у примитивним торовима, које су касније почели да узгајају.
          1. +2
            1. октобар 2023. 13:59
            Снажно сумњам да је култура Кловис била позната по свом успеху у припитомљавању животиња. Ово уопште није типично за аутохтоне становнике овог континента.
            1. +3
              1. октобар 2023. 14:35
              Цитат: 3к3зсаве
              Ово уопште није типично за аутохтоне становнике овог континента.

              Антоне, заборављаш на псе!
              Индијански пси, или претколумбовски пси, били су пси који су живели са људима пореклом из Америке. Пореклом пре око 10 година од Палео-Индијанаца, данас они чине мали део раса паса које се крећу од аљаског маламута до перуанског голог пса.
              Претходно контактирани Индијанци узгајали су псе у следеће сврхе:
              За лов
              За испашу у Андима - (без успеха у припитомљавању?)
              Нека племена су користила псе за вучу
              Декоративни пси.
              На крају су неке групе Индијанаца јеле псе.
              1. +3
                1. октобар 2023. 14:57
                Антоне, заборављаш на псе!
                Борисицх, пси су последњи љубимац на које ћу заборавити!
            2. +2
              1. октобар 2023. 17:55
              Озбиљно сумњам у њихов успех у припитомљавању животиња. Ово уопште није типично за аутохтоне становнике овог континента.

              Узалуд, Антоне. На ББЦ-у можете погледати документарац о староседеоцима Јужне Америке. Њихов данашњи живот се не разликује много од примитивног



              Тако да је занимљиво да током лова хватају свиње пекарије и мајмуне,


              1. +2
                1. октобар 2023. 17:56
                Али не једу се одмах, већ се тове у торовима за кишни дан, као жива конзерва. Научници верују да ово није ништа друго до први корак ка припитомљавању животиња - пут сличан оном којим је читаво човечанство ишло у прошлости.

        2. +4
          1. октобар 2023. 13:19
          „Нису имали чак ни конзервисану храну“ (ц).

          Као дете, ова епизода је била једна од најупечатљивијих.
          1. +1
            1. октобар 2023. 21:40
            како су примитивни људи отварали конзерве

            Тужна иронија је да данас многи далеко од примитивних, али сасвим модерних људи покушавају да циглама отворе „конзервирану храну“ која се налази у земљи.
      2. +5
        1. октобар 2023. 13:07
        А из "степе" постоје трагови онога што су јели?

        Али озбиљно, одговор је на површини. У зони суве степе, исхрана људи Кловисове културе се очигледно састојала од меса добијеног од примитивног сточарства и свеже дивљачи (добијене ловом). А такође, по свему судећи, сакупљање и ратарство - узгајали су првенствено просо, јечам и пир. Просо је једно од житарица најотпорнијих на сушу, што је важно за становнике степа.
        1. 0
          6. октобар 2023. 21:03
          А такође, по свему судећи, сакупљање и ратарство - узгајали су првенствено просо, јечам и пир. Просо је једно од житарица најотпорнијих на сушу, што је важно за становнике степа.

          Цловисианс и прото-пољопривреда? Правите открића у светским размерама! Истина, у протопољопривреди се не гаје биљке, али се сакупља оно што мајка природа пружа на велико. И да, јадни Хлодвиговци заборавили су негде успут у Азији просо, јечам и спелу, нису у Америци, морали су да се задовоље (и то не са Хлодвиговцима, већ са њиховим наследницима, када је Млађи Дријас завршио и време се загрејало) са теосинтом који се углавном користи као јестива биљка.приписује се веома условно. Преци паприке и бундеве су још добро расли, а заробљеник или рођак могао се кувати или пржити као прилог.
      3. +5
        1. октобар 2023. 13:18
        Хвала на огласу!

        Одмах сам се осећао сигурнијим да се нећу изгубити у селу Степноје.
        1. +4
          1. октобар 2023. 13:39
          Шта радити тамо? Боље је одмах доћи код нас - опустићете се и истовремено погледати башту коју смо поново засадили према вашим онлајн упутствима. Ове године наше пресађене јабуке Голден Делишес су по први пут дале плод! Четири године касније!!!

          А стабла јабуке Идаред су се скоро одмах укоријенила - већ другу годину доносе плодове
          1. +3
            1. октобар 2023. 18:23
            Како је радосно гледати јабуке.
            октобар је почео. Има још толико тога да не размишљам о одмору.

            А пословна путовања у ваш регион су мало вероватна.

            Али хвала вам пуно на позиву!
            Добро је када на мапи постоји више од једне тачке.
  2. +2
    1. октобар 2023. 05:39
    Због сталних крвавих грађанских сукоба, Црвенокошци су били присиљени у Америку од стране жуте расе.
    1. +6
      1. октобар 2023. 07:18
      Цитат из горе_наме
      Због сталних крвавих грађанских сукоба, Црвенокошци су били присиљени у Америку од стране жуте расе.

      Сумњиво је да је пре 15 хиљада година „жута раса“ постојала и била аутохон на територији модерне Кине, Кореје и Јапана. Чак се и индоевропска експанзија на исток дешава много касније.
      Мислим да је насељавању Америке допринела клима, а не неки други разлози. Можда су били тамо, али су допринели.
    2. +5
      1. октобар 2023. 07:28
      Цитат из горе_наме
      Због сталних крвавих грађанских сукоба, Црвенокошци су били присиљени у Америку од стране жуте расе.

      Црвенокожаца у то време није било, као што није било ни жутокожаца. лол
      1. +5
        1. октобар 2023. 07:57
        Цитат: Холанђанин Мишел
        У то време није било црвенокожаца

        hi Европљани су Индијанце почели да називају црвенокошцима због „шминке“ ратника Мохавка (самоиме: Каниен'кеха / Каниен'кеха, „људи од кремена“ из Лиге Ирокеза.) Ово нема никакве везе са расом. .
        1. +6
          1. октобар 2023. 10:08
          Европљани су Индијанце почели да називају „црвенокошцима“ захваљујући „шминки“ ратника Мохавка
          Пар пута сам срео праве северноамеричке Индијанце. Они су црвене коже, њихова кожа има бакарну нијансу.
          1. +4
            1. октобар 2023. 11:42
            hi Здраво Алек. Често сам комуницирао са Азијатима, а однедавно и са Кинезима. Они су тамнопути људи, а ако имају препланули тен, прилично су „бакрени“. Једноставно не могу у потпуности да разумем зашто се Азијати зову „жута“ раса. Стереотипно размишљање, вероватно.
            Исти стереотип вас је и „срушио“... захтева
          2. +2
            1. октобар 2023. 15:47
            Цитат: Резач вијака
            Пар пута сам срео праве северноамеричке Индијанце. Они су црвене коже - кожа има бакарну нијансу

            Подржаћу те. Њихова кожа није сасвим бакарна, већ помало тамна, али тамна није као код Арапа, већ нешто другачије. Да, вероватно још увек нека врста тамне бакарне нијансе. Говорим о Индијанцима Западне Вирџиније. Можда Индијанци из другог дела земље имају другачију боју коже. Видео сам Никарагванца (Индијанца), више личи на Вијетнамца...
      2. +2
        1. октобар 2023. 21:21
        У то време није било црвенокожаца

        Договорити се. Домороци ће се са „ватреном водом“ упознати много касније лол
  3. +5
    1. октобар 2023. 05:40
    Чланак ми је вратио сећања на детињство...
    Рони старији: „Борба за ватру“, „Пећински лав“, „Вамирах“...
    добар
    1. +4
      1. октобар 2023. 07:37
      Рони старији: "Борба за ватру", "Пећински лав"
      У детињству сам је прочитао десет пута, а онда сам под утиском узео „Плутонију”, „Саникову земљу”, „Изгубљени свет”......
    2. +2
      1. октобар 2023. 11:56
      Цитат из: РОСС 42
      Чланак ми је вратио сећања на детињство...
      Рони старији: „Борба за ватру“, „Пећински лав“, „Вамирах“...
      добар

      Као дете, без интернета)), још увек нисам могао да разумем како функционише овај бацач копља „људи без рамена“. Замишљао сам га као таблет, у чије удубљење је уметнут кратак канап))
  4. +6
    1. октобар 2023. 06:24
    hi Вечеслав Олегович. Добро јутро, колеге.
    Једна важна напомена у вези са "забављањем"
    „Пре наше ере“ је датирање по календару који прихватамо, односно пре Христовог рођења.
    „Пре нашег времена“, „до наших дана“ („пре много година“) - ово је до 1950. године. Ове године су већ припремљени сви услови за спровођење прилично прецизне радиокарбонске анализе (тако су одлучили археолози)
    Дакле, б.ц.е. и б.ц.е. имају разлику од 1950 година. Прочитајте и пажљиво размотрите. да
    С поштовањем.
    1. +6
      1. октобар 2023. 07:18
      Браво Борисицх!
      На карти миграција пише „БЦ“, али овога нема у тексту. Дакле, чини се да су представници културе Кловиса били први људи на континенту.
    2. +4
      1. октобар 2023. 08:06
      Цитат: Дебео
      Андреј Борисович

      Хвала, Андреј Борисовичу! Потпуно сам заборавио на ову околност. Добро је што си обратио пажњу на њега.
  5. +5
    1. октобар 2023. 07:21
    Истина, постоји и становиште да су се неки од азијских миграната кретали дуж обалне ивице, између океана и обалског штита Кордиљера. Међутим, на обали нема ничега осим стена и литица, а јаке олује са леденим ветровима не терају никога да мигрира овим путем.

    Али океан са својим "морским плодовима" је у близини.
    Добро јутро свима!
    1. +7
      1. октобар 2023. 07:38
      Али океан са својим "морским плодовима" је у близини.
      Добро јутро свима!

      Добро јутро свима!!!
      Само нека врста "Галапагоса" од Ванегута лаугхинг лаугхинг лаугхинг
      1. +4
        1. октобар 2023. 08:44
        Цитат: Едуард Вашченко
        Али океан са својим "морским плодовима" је у близини.
        Добро јутро свима!

        Добро јутро свима!!!
        Само нека врста "Галапагоса" од Ванегута лаугхинг лаугхинг лаугхинг

        Добро јутро Едварде!
        Човек је далеко од јединственог створења; по мом искуству, неки представници „хомосапиенса“ јели су црве док су копали гроб уз конзумирање течности која садржи алкохол (веома сумњивог квалитета).
        Онда је за мене то био потпуни "параграф"! Четврт века касније, то је само смешан начин да се решите конкурената за флашу самопала. Ипак, и даље захваљујем Богу што ми је стомак у том тренутку био празан.
        Иако је у историји била присутна и институција „табуирања“ прехрамбених ресурса. У случају Гренланда завршило се кобно.
        Без шале, ни данас моји сународници не воле одлазак на бројна места у шуми. Нико не може јасно објаснити разлоге. Мој деда је једном рекао једноставно: „није прихваћено“.
        Иначе, слични митови се формирају у савременој култури, али због злочиначке компоненте.
        Р.с. Нико никуда не иде због доброг живота.
        С поштовањем, Влад!
        1. +7
          1. октобар 2023. 09:00
          Р.с. Нико никуда не иде због доброг живота.

          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          лаугхинг
        2. +4
          1. октобар 2023. 09:04
          Да. Човек се смести у „добар живот“. Исцрпљује ресурсе. Или је на неки други начин чини неподношљивом.

          Пренасељеност, на пример, гура ширење простора.
          1. +3
            1. октобар 2023. 09:30
            Цитат из Корсар4
            Да. Човек се смести у „добар живот“. Исцрпљује ресурсе. Или је на неки други начин чини неподношљивом.

            Пренасељеност, на пример, гура ширење простора.

            Добро јутро Сергеј, чак и у овом случају најслабији напуштају своје домове. Јаки ће ићи само у земљу „Бразил“, „Елдорадо“ или „Обећану земљу“.
            Међутим, „стално станиште“ је релативан концепт за примитивног човека; као и грабежљивци, он је пратио „предмет своје хране“, који је заузврат пратио сезонске циклусе миграције. Чак и у зору пољопривреде, човечанство је мигрирало кроз промену коришћења земљишта. Није изненађујуће што први центри цивилизације настају на местима са супер повољном пољопривредом: у међуречјима или делтама река.
            1. +4
              1. октобар 2023. 10:01
              Добар дан Владиславе!
              "Млађи синови" Чак и међу биљкама постоје насилници - биљке лавова, пацијенти - биљке камиле, и експлеренти: биљке шакала.
            2. +2
              1. октобар 2023. 12:00
              први центри цивилизације настају на местима суперповољних пољопривреде: у међуречјима или делтама река

              Цаталхоиук? Јерихон? Гобекли Тепе?
        3. +2
          1. октобар 2023. 14:07
          И данас моји сународници обесхрабрују шетњу на бројним местима у шуми. Нико не може јасно објаснити разлоге. Мој деда је једном рекао једноставно: „није прихваћено“.

          Ово се дешава свуда. И у мом крају. Сећам се тога из детињства. да сељани никада нису брали печурке у Дункином гају. Питао сам старце зашто је то тако. Али седамдесетих се нико није сећао зашто. Одговорили су једноставно – „неприхваћено, то је грех“. На моје питање зашто грех? Они су одговорили: "Ко зна сада. Тако се сматра од памтивека."
          Поздрав, Влад!
  6. +2
    1. октобар 2023. 07:33

    Способност продирања каменог врха
    1. +3
      1. октобар 2023. 09:56
      Још једна изненађујућа ствар је да је камени врх заправо ствар за једнократну употребу. А врх Цловис је једнако функционалан за лов као и Моустериан врх. Па зашто би, дођавола, трошио толико труда да га пажљиво обрадиш??

      Штавише, на многим местима су пронађени докази да су људи, генерално, ово веома добро разумели. На пример, у Костенкију, међу прилично напредним кромањонским производима, постоји неколико прилично моустерианских савета. А таквих примера има довољно.

      Па зашто? Разумем да је ово гола алтернатива, али чини ми се да је логично само једно објашњење - ово је копирање одређеног металног прототипа, заповеданог од богова и обичаја... На шта сви личе.

      И за то има примера – сви знамо пажљиво углачане камене секире раног бакарног доба. Штавише, на некима се имитира чак и ливени шав.. Јер бакар је ретка и скупа ствар па су правили статусне имитације..

      1. +3
        1. октобар 2023. 10:23
        Цитат од паул3390
        Па зашто би, дођавола, трошио толико труда да га пажљиво обрадиш??

        Ко би то знао?
      2. +3
        1. октобар 2023. 10:52
        Ко зна. Нека врхови Кловиса захтевају исти број радних сати као два Мустијера, али копље се може бацити даље и неће одскочити. А изблиза ће продрети дубље. Односно, напредак у обради камена и потрага за новим модификацијама је био од користи
        1. +1
          1. октобар 2023. 11:05
          Немој мислити. Још једном, врх је производ за једнократну употребу, нема смисла да га доведете до савршенства. И у већини региона планете, нису се замарали овим. У ствари – само у Европи и култури Клодвиг. Не – висококвалитетни производи од камена су се понекад израђивали и на другим местима, али тамо су то били специфично обредни производи у уходаним протодржавним заједницама.
          1. +2
            1. октобар 2023. 11:32
            Још једном, са Кловисовим врхом већа је вероватноћа да ћете убити животињу. И то на већој удаљености. А ако само сломите оба Мустеријана, звер ће побећи
            1. +2
              1. октобар 2023. 14:35
              Не. Већа је вероватноћа да ћете сломити Цловис - и даље је приметно тањи. Што се тиче веће удаљености - зашто је ово одједном?? Да ли заиста мислите да стварни домет лета копља зависи од облика врха?

              1. +3
                1. октобар 2023. 15:08
                Епрст.. Способност продирања зависи од облика врха. Дакле, ефективни домет бацања. И дубину ране.
                Зато има смисла направити један врх који ће убити животињу и сломити се него два врха који ће се сломити без пробијања коже
                1. +3
                  1. октобар 2023. 15:15
                  Зашто сте одлучили да је скоро назубљено Цловис оштрење ефикасније за ињекцију од окрњеног Моустериана?? Погледајте само - ивица је заправо тупа! За разлику од оног добијеног са великим чипом. Упоредите сами.



                  Видите, у младости сам се неколико сезона дружио са археолозима, тако да из прве руке знам о својствима разних врста камених алатки.
                  1. +3
                    1. октобар 2023. 16:02
                    Облик, дебљина сечива и оштрење су две различите ствари. Можете се исећи на циглу, али је боље да месо пробушите танким врхом.
                    Момци који ово раде праве камене ножеве са таквим чипом да могу да огуљу и исеку месо од бизона. Штавише, понекад одмах поред трупа брзо секу комаде за резање од камена. Али они то добијају са танким Кловисом, са којим су се петљали код куће. Вероватно глупо (у смислу момака)
                    1. +1
                      2. октобар 2023. 02:42
                      Да ли уопште разумете разлику између посекотине и ињекције? Још једноставније - између секача за месо и копља?

                      Што се тиче стричева - мени ово овде не треба, као што сам већ рекао - целу младост сам провео у експедицијама са таквим људима.
                      1. +1
                        2. октобар 2023. 05:31
                        Цитат од паул3390
                        Да ли уопште разумете разлику између посекотине и ињекције? Још једноставније - између секача за месо и копља?

                        Што се тиче стричева - мени ово овде не треба, као што сам већ рекао - целу младост сам провео у експедицијама са таквим људима.

                        Наравно да разумем, зато не покушавам да се бријем шилом. А назубљено оштрење није тачка, већ ивица.
                        А момци не причају приче о томе како су Кромањонци глупљи од неандерталаца, већ узму леш бизона и гађају га копљима са каменим врховима. Различити облици, различит материјал (раса). Десетине пута, и сви то снимају. На ИоуТубе-у. Иначе, Кловис се не ломи сваки пут, чак ни када удари у кост – онда се баца и други и трећи пут, и све се уклања.
                        Да, Цловис се такође прави иверањем, са мањим попречним пресеком врха да , И Моустиер има исто назубљено оштрење
      3. +5
        1. октобар 2023. 11:00
        Цитат од паул3390
        камени врх је заправо ствар за једнократну употребу...
        ...Па зашто дођавола трошити толико труда на брижљиву обраду??

        Зашто би, дођавола, мач био позлаћен, а дршка украшена драгим камењем? Зашто су први тенкови Т-34 брушени док нису сјајили? Одговорићу себи: за веће разметање... лол
        1. +3
          1. октобар 2023. 11:09
          Схов-офф - они су добри на ретким предметима високог статуса. Као и камене секире које сам поменуо горе. Али у масовној свакодневној чисто утилитарној производњи??? Сумњам у нешто... На феијоу?
        2. +3
          1. октобар 2023. 18:50
          Зашто су први тенкови Т-34 брушени док нису сјајили? Сам ћу одговорити: за велике разметљивости

          Да ли мислите на представљање два тенка Кошкина, која су преживела трку Харков-Москва, Стаљину на Црвеном тргу?
          Па, ово вероватније није разметање, већ неопходност.
          Према мемоарима Едуарда Герасименока, на питање вође: "Зашто сијају?" Одговорили смо да резервоари који учествују у вожњи нису били подвргнути фабричком прајмеру и фарбању и да су током путовања добили премаз од оксида гвожђа и рђе. Стога су тенкови пре представљања ИВ Стаљину доведени у „божански облик“ - опрани, рђа је очишћена, возила су прекривена заштитним мазивом. Стаљин је био задовољан одговором, допали су му се тенкови, посебно наша скретања преко Црвеног трга. Лете као ласте - рекао је (ц)

          Ова епизода је укључена у играни филм из 1980. „Главни дизајнер“ са Борисом Невзоровим и Јуријем Кајуровом у главним улогама.

          Али модерни ремикс овог филма „Тенкови” традиционално није прошао без филмских блеопера – Стаљин и његова пратња су тамо у униформи, која ће бити представљена тек за три године. лаугхинг
          1. 0
            6. октобар 2023. 14:40
            Филм из 1980. такође није без греха. Тамо су и сами тенкови у виду касније модификације Т 34-85, до које је још 4 године
      4. +4
        1. октобар 2023. 12:41
        Штавише, на многим местима су пронађени докази да су људи, генерално, ово веома добро разумели. На пример, у Костенкију, међу прилично напредним кромањонским производима, постоји неколико прилично моустерианских савета. А таквих примера има довољно.

        Па зашто? Разумем да је ово гола алтернатива, али чини ми се да је логично само једно објашњење - ово је копирање одређеног металног прототипа, заповеданог од богова и обичаја... На шта сви личе.

        Здраво Павел!
        Пажљива завршна обрада врхова - могуће им је дати тржишни изглед. Бартер трговина је већ постојала, тако да је то била опција.
        Што се тиче ритуалних церемонија. На реци Чусовој постоји неколико пећина на висини од 5 до 20 метара од површине воде. Њихова ископавања открила су хиљаде тачака из различитих епоха (од кремена, рибље кости, бакра, бронзе и гвожђа), као и метке, сачме, исечену сачму, па чак и топовске кугле од караванских топова од ливеног гвожђа (бас). Научници верују да су хиљадама година локални становници веровали да ћете привући срећу ако погодите ову „мету“.
        Према речима пењача који су се пре две године са детектором метала попели у пећину Ермаков, пронашли су два метка из пушака и два десетина метака и кугли из пнеуматског оружја. Иако последња несташлука.
        1. +3
          1. октобар 2023. 12:47
          И, карактеристично, меци се разликују једни од других и еволуирају. Иако је, чини се, ствар утилитарна и за једнократну употребу. Чуда! Археолошка мистерија
          1. +6
            1. октобар 2023. 13:58
            И, карактеристично, меци се разликују једни од других и еволуирају. Иако је, чини се, ствар утилитарна и за једнократну употребу. Чуда!

            У еволуцији метка нема чуда. Као у еволуцији пројектила, торпеда, пројектила, мина, граната, који су такође предмети за једнократну употребу. Чак и нешто за једнократну употребу као што је кондом стално се развија.
  7. +7
    1. октобар 2023. 07:45
    Америчка мапа насеља

    Дуго сам тражио информативну мапу на тему серије, нажалост нашао сам је тек за трећи чланак.

    1. +5
      1. октобар 2023. 08:09
      Цитат из Децембриста
      Америчка мапа насеља

      Лепа карта. Нисам наишао. А бројеви на њој су стари хиљадама година, зар не?
      1. +6
        1. октобар 2023. 08:33
        А бројеви на њему су стари хиљадама година, да

        Да, бројеви су хиљадама година „до данас“. Испрекидане линије су приближне границе глацијације током последњег леденог доба.
        Мапа из књиге шведског археолога Буренхулта (Буренхулт) Дие ерстен Менсцхен. Истина, на немачком је.

    2. +7
      1. октобар 2023. 09:03
      hi Поздрав, Викторе. Веома јасна мапа. Према њему, људи су стигли у Берингију пре 25 хиљада година. Ту су висили скоро 9000 година. Очигледно, ову мапу је припремио присталица хипотезе о „беринговској стагнацији“ или „беринговској стагнацији“. Ако се ова мапа комбинује са мапом промена „нивоа мора“, онда ће сви „путеви“ експанзије добити још складнију логику.
      Опет, јасно је да су досељеници превазишли „уско грло“ Макензијевог коридора неколико миленијума пре датирања „Кловисове културе“. добар пића
      1. +3
        1. октобар 2023. 10:24
        Цитат: Дебео
        превазишли уско грло Макензијевог коридора пар миленијума пре датирања културе Кловис.

        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  8. +2
    1. октобар 2023. 07:48


    Бацачи копља из каменог доба. Домет 100 и 120м
  9. +2
    1. октобар 2023. 07:54


    Реконструкција бацача копља из каменог доба. Прецизност на 90 и 20м
  10. +4
    1. октобар 2023. 08:25
    Пећине Пејзли су комплекс од четири пећине у централном Орегону у сушном и пустињском региону северно од града Пејзлија.

    Конкретно, овде су пронађени артефакти културе која је претходила култури Кловиса

    Помало смешан тренутак. Артефакт који је, према радиокарбонском датирању, стар 14 година, археолози називају копролитима, односно фосилизованим изметом, у овом случају људским изметом.
    Поред тога, пронађени врхови копаља разликују се по облику од Кловисових.

  11. +2
    1. октобар 2023. 09:34
    ткање код људи тог доба је већ у потпуности савладано

    Ткање је изгледа било познато неандерталцима... Као и фиксирање врха лепком и конопцем.

    Археолози који су копали у Абри до Марасу наставили су да траже, а њихова потрага је коначно дала резултате.

    Да подсетим да су слојеви овог средњопалеолитског споменика стари од 90 до 40 хиљада година, а од 2006. године овде је пронађено неколико хиљада камених оруђа. Посебан приступ археолога био је у томе да пронађени архефакти нису очишћени од земље, већ су одмах стављени у запечаћене самозатварајуће кесе и послати у лабораторију, где су проучавани под микроскопом. Налаз који је постао бисер споменика је неупадљива кремена пахуљица од шест центиметара Г8 128, тачније бела мрља на њеној доњој страни, за коју се испоставило да је комад тордираних влакана дужине 6 мм и дебљине 0,5 мм. Оружје је откривено на дубини од 3 м, у слоју старом 41-46 хиљада година. Чињеница да су се влакна налазила на доњој страни налаза значи да су ушла у слој или заједно са љуспицом или пре ње. О древности влакана говорила је и цементирана седиментна стена која их је прекривала.
  12. +4
    1. октобар 2023. 09:45
    Холанђанин Мишел (Микхел), у степи ће свака крава (бизон је иста крава) тражити појило, а ловци ће тамо правити заседу.
    1. 0
      1. октобар 2023. 13:47
      Цитат: Тестови
      Холанђанин Мишел (Микхел), у степи ће свака крава (бизон је иста крава) тражити појилиште, а ловци ће тамо правити заседу

      И ја сам размишљао о овоме, али у степи уопште нема ни река ни језера. А ако постоји, животиња ће увек бити на опрезу. На пример, у афричким резервоарима, крокодили увек чекају биљоједе, а пре него што се приближи води, животиња ће погледати около сто пута лол
  13. +6
    1. октобар 2023. 11:36
    Коте Пан Коханка (Владиславе), драга, подржаћу те око мора-океана!
    У мом родном региону Архангелск коначно су дозволили да улове ружичастог лососа. Али не у рекама за мрешћење лососа. Ружичасти лосос сваке године производи пораст у броју. Пре око 5 година снимали су спотове у рекама Мезенског краја где је цела река била испуњена лешевима мртвог ружичастог лососа. Одлази у реке да се мрести раније од лососа, а млади лосос у мору га са задовољством прождире. Штеточина, у суштини. Али је пустио корен након пресељења са Далеког истока. А пре 100-150 година, регион Белог мора је углавном живео од риболова лососа и пастрмке - дакле, мажења. За историју је 200 година трептај, али како се све променило за ових 200 година!
    Ове године су почели да хватају и снежног рака у Белом мору, који је премештен са Далеког истока у Баренцово море код Мурманска. Ту се рак намножио и прешао границу СССР-а и Норвешке и почео активно да се шири на југ, према Норвежанима. А пре око 20 година, нешто је натерало рак да се креће дуж полуострва Кола на исток и продре у Бело море. Али они нису постојали пре 100 година у Белом мору.
    Почетком 20. века даброви су доведени у Архангелску област из Вороњежа. Наши даброви су скоро сви побијени. Али данас их нико не лови и граде бране на новим рекама. Али у гладним 90-им годинама скоро сви дивљи ирваси на десној обали Северне Двине су убијени. Велико стадо остаје само у резервату Шиловски у округу Красноборски на југу региона. Током протеклих 200 година природа се променила до непрепознатљивости, а данас можемо само да нагађамо каква је била пре 1000 - 3000 година...
    Први људи у Северној Америци, на обали Пацифика од раног пролећа до касне јесени, добијали су различите врсте лососа који су одлазили на мријест. Како су ове рибе биле распоређене и пре 1000 година - наука не зна. Кроз нуклеарна тестирања и испуштање штетних материја у реке, човечанство је готово истребило истог лососа. А зашто кохо лосос у Северној Америци нарасте до 15 кг, а у Азији до 7 - још увек је мистерија... Мислим да би риба могла да нахрани прве насељенике у Северној Америци. Плус крзнене фоке, моржеви, китови, шкољке, патке и гуске, мочвари, галебови. Да, мускрат је лакше ловити него дабар, а домовина музгавца је Северна Америка.... Јата голубова путничких прекривала су небо још у 19. веку. Да ли су границе њихових миграција стигле до обале Пацифика пре 3000 година или не - не знамо. Можемо само да нагађамо како су морске корњаче мигрирале пре 3000 година...
    Да, велики лењивци су пронађени у Јужној Америци (њихове кости се налазе у изобиљу); истраживачи фолклора верују да су ови дивови пронађени пре 800 година. Лењивци уопште нису тежак плен за људе.
    1. +5
      1. октобар 2023. 12:46
      Хвала на детаљном коментару! hi
      Знам по себи да ћу љети и јесени наћи нешто да убијем у шуми, чак и ако имам само један нож. Зими и пролеће је теже.
    2. +3
      1. октобар 2023. 13:51
      Први људи у Северној Америци, на обали Пацифика од раног пролећа до касне јесени, добијали су различите врсте лососа који су одлазили на мријест. Како су ове рибе биле распоређене и пре 1000 година - наука не зна.

      Очигледно су представници науке заборавили да нам кажу оно што не знају, па храбро описују распрострањеност лососа не само пре 1000 година, већ и пре 15 година, баш у време насељавања Северне Америке.
      https://www.historylink.org/File/20263
  14. +1
    1. октобар 2023. 11:39
    Карта насеља Америке.
    Шта, на југу (на самом југу, не близу екватора) није било глечера? И ако јесте, зашто?
    1. 0
      6. новембар 2023. 08:34
      Северни Атлантик прави временске прилике, Голфска струја је нестала, Европа и Северна Америка су се смрзле, али то се није тицало југа.
  15. +3
    1. октобар 2023. 12:16
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!

    Ипак, дозволићу себи да се не сложим са једном тезом:
    Пећински људи су свуда исти. Као и људи...


    Не могу ништа да кажем о људима, али се не слажем са пећинама! Свака пећина има своју висину од дна до врха, ширину и дубину. Јасно је да су се карактеристике пећина промениле, али никада није било тако нешто као све пећине су биле исте по висини, дубини и ширини. А све пећине се налазе на различитим местима...

    С поштовањем, ваш Артјом.
  16. +3
    1. октобар 2023. 15:08
    Хммм. Ујутро сам се питао да ли вреди фокусирати се на један скандал. Говоримо о Кенневицк Ману.
    Остатке су открила двојица тинејџера 28. јула 1996. године у реци Колумбија у близини града Кеневик (отуда и име) Експерти су прво сугерисали да је скелет припадао особи која је умрла у 19. веку.
    Међутим, радиокарбонска анализа је показала старост - пре отприлике 9200 година...
    Тек након девет година правних битака, научници су коначно стекли право да проучавају један од најстаријих и најкомплетнијих скелета икада пронађених у Северној Америци. До одлагања је дошло зато што је неколико северозападних индијанских племена (Уматилла, Иакама, Цолвилле и Нез Перце) захтевало да се „њихов предак“ остави на миру, позивајући се на Закон о заштити гробова Индијанаца и Закон о репатријацији из 1990. године, НАГПРА). Срећом, након неколико жалби, савезни суд је коначно закључио да су ове кости толико старе да више није било могуће успоставити јасну везу са модерним „Индијанцима“, а специјалисти су коначно добили прилику да раде са костима које су раније биле чувају „на неутралном месту.” територију” – у Музеју природне историје и културе Берк Универзитета у Вашингтону.
    Ово су успели да утврде антрополози са Универзитета Смитсонијан.
    Овај човек је већ једном био сахрањен; речна струја је однела гроб. Рањен копљем или копљем у предњи део бутине (део каменог врха је забоден у карличну кост)
    Човек из Кеневика умро је у касним тридесетим, иако су га претходне процене учиниле знатно старијим. Па, али ударац копља, од којег се ловац није одмах опоравио и храмао, добио је између 15 и 20 година – дакле још у младости.
    И што је најважније, прва испитивања обриса лобање Кенневиковог човека показала су озбиљне разлике од онога што је карактеристично за Индијанце, који се сада сматрају правим Индијанцима. Палеогенетичари су касније установили да је ова особа била много ближа Аину и да је, можда, за живота носила густу браду и бркове...

    1. +6
      1. октобар 2023. 15:24
      И што је најважније, прва испитивања обриса лобање Кенневиковог човека показала су озбиљне разлике од онога што је карактеристично за Индијанце, који се сада сматрају правим Индијанцима. Палеогенетичари су касније утврдили да је ова особа била много ближа Аину и да је, можда, за живота носила густу браду и бркове.


      Прво важно питање које смо покушали да решимо било је са којом је модерном популацијом Кеневички човек најближи повезан. јасно је да секвенца генома показује да је у најужем сродству са савременим Индијанцима.

      „Заправо смо такође добили податке о целом геному Аинуа од јапанског поглавице, а имали смо и полинезијске (податке) за поређење, као и оно што је доступно широм света, а Кенневик Ман није показао никакав значај у смислу да има више број Аину. или полинезијски ДНК од других модерних Индијанаца.

      Из ове перспективе, мислим да можемо врло јасно закључити да је он најјасније повезан са модерним Индијанцима

      Професор Еске Виллерслев из Центра за геогенетику Данског природњачког музеја Универзитета у Копенхагену
      Интервју овде - хттпс://ввв.ббц.цо.ук/невс/сциенце-енвиронмент-33170655
      чланак овде - хттпс://ввв.натуре.цом/артицлес/натуре14625
      1. +4
        1. октобар 2023. 16:07
        Хвала ти, Викторе. Прихваћено. моје информације су застареле да
        Међутим, из чланка на вашем линку јасно је да су племе Цаллвилле вероватно потомци Кенневицк Ман-а и:
        Закључујемо да је тренутно расположиви број независних фенетских маркера премали и да је краниометријска варијација унутар популације превелика да би пружила поуздану реконструкцију биолошке сличности популације Кеневицковог човека.
        1. +4
          1. октобар 2023. 17:13
          Племе Цаллвилле




          Древни Индијанци сматрају опцију ручка. Можда је један од надимака исти „Човек Кенневик“.
          1. +1
            1. октобар 2023. 22:37
            Мало је вероватно да су људи на овој слици племе Цаллвил. осетити Слика се очигледно не уклапа у њихово станиште. ЕМНИП, Колвил - један од првих народа који је живео у региону Стеновитих планина
            1. +1
              1. октобар 2023. 22:51
              Постоји и индијански резерват у северно-централном делу државе Вашингтон са веома сличним именом – Колвил, настао 9. априла 1872. декретом председника САД В. Гранта за 12 племена Сахаптина и Салеша северозапада: јер. - Цолвилле, Неспелем, Сунпоил, Синикст, Венатцхее, Схелан, Ентиат, Метхов, Оканоган, Цинкус-Цолумбиа, Нез Перце и Палоусе
              1. +1
                2. октобар 2023. 11:13
                Поздрав, Дмитри. Када сам писао о Калвилу, мислио сам на племена која живе у овом резервату, а не на неко специфично племе са тим именом. Испоставило се да су генетски узорци узети на овом резервату највише „сродни” са оним фрагментима ДНК који су извучени из кичме Кенневицк.
                1. +1
                  2. октобар 2023. 17:32
                  Нема притужби на ваш пост, само сам изненађен ВикНик сликом
                  1. Коментар је уклоњен.
  17. +2
    1. октобар 2023. 15:53
    Ево човека који је свуда сам посетио, лично се срео и направио интервјуе на стенама и фотографије на стенама. Али ни речи о кошарци, која је тамо настала.
  18. +2
    1. октобар 2023. 20:10
    Декабрист (Викторе), драги, геолози не могу тачно рећи када је настала Берингија и када је тачно нестала. Они пишу речима „приближно”, „око”, „вероватно”, „изгледа”. Пишу да је пре око 17-20 година ниво Тихог океана био нижи, око 000-100 метара. Топла струја Курошио, очигледно загрејао обалу Аљаске.И како су се глечери топили, ниво мора је почео да расте и пре око 110 година Берингија је нестала.А сећају се вулкана који из неког разлога нису у држави данашње Калифорније, где палеонтолози су пронашли остатке џиновског лососа дугог 6 метра са огромним зубима.Али ихтиолози су тачно одредили све датуме и тачно знају све о рибама... Сами сте поставили мапу где је прелазак у државу данашње Аљаске, бив. становника Азије је било пре 000 година, а цела Северна Америка је прошла пре 3 година. Тачност бројева вам не смета? Зашто не пре 25 година? Ово је вероватно због датирања људских локалитета, оних које археолози успели да пронађу... А ако претпоставимо да су нека места у Северној Америци затрпана вулканима и земљотресима (сетимо се Пацифичког прстена) И она (места) су била тамо пре 000 и 16 година...
    Многи људи знају како се мењају миграторни и немиграциони облици лососа. Иначе, комунистички комунисти су решили да под совјетском влашћу живот Киргиза учине неподношљивим и 30-их година 20. века преселили су севанску пастрмку на Исик-Кул. Почео је да расте до дужине од 90 цм (у Јерменији је био 60) и тежине до 10 кг (у Јерменији - до 4 кг), много брже добија на тежини, постаје грабежљивац, пропорције тела и боја риба се променила. Ихтиолози не могу са сигурношћу рећи ништа о овоме. Само претпоставке, само хипотезе...
    Ихтиолози не могу да реше мистерију зашто пацифички лосос (цхум лосос, розе лосос, соцкеие лосос, цхиноок лосос, цохо лосос, масу лосос), поред челичног лососа, такође познатог као камчатски лосос, такође познат као микисс, умире након мријеста. А атлантски лосос, такође познат као лосос, мрести се много пута. Постоји хипотеза да се ради о ларвама шкољке бисерне шкољке, која живи у капсули на шкргама лососа и микиса у хладним водама. Али ово је само хипотеза; ихтиолози не могу са сигурношћу одговорити.
    1. +2
      1. октобар 2023. 21:31
      Цитат: Тестови
      Бјачки комунисти су одлучили да живот Киргиза учине неподношљивим под совјетском влашћу и 30-их година 20. века преселили су севанску пастрмку на Исик-Кул. Почео је да расте до дужине од 90 цм (у Јерменији је био 60) и тежине до 10 кг (у Јерменији - до 4 кг), много брже добија на тежини, постаје грабежљивац, пропорције тела и боја риба се променила. Ихтиолози не могу са сигурношћу рећи ништа о овоме.

      hi Еугене. Ихтиолози кажу да је севанска пастрмка (исхкхан) највећа пастрмка пронађена у СССР-у: зимска диња достиже 90 цм (било је случајева хватања зимске диње дужине до 104 цм), тежине до 17 кг. Укупно има 4 подврсте и све (пастрмке) су грабљивице, без обзира на величину.
      Уопштено говорећи, многим рибама може бити тешко одредити да ли су предатори или желе да жваћу алге. Зависи од сезоне и климе.
      На Волги у јесен шетају и деверика и плотица - грабежљиви су, само је „вага замотана“. Они користе стример или микро спинер када пецају са спининг штапом.
    2. +2
      1. октобар 2023. 22:05
      Севанска пастрмка је премештена у Исик-Кул 30-их година 20. века. Почео је да расте до дужине од 90 цм (у Јерменији је био 60) и тежине до 10 кг (у Јерменији - до 4 кг), много брже добија на тежини, постаје грабежљивац, пропорције тела и боја риба се променила. Ихтиолози не могу са сигурношћу рећи ништа о овоме.

      Да, не бих рекао да не могу. Судећи по овој публикацији -
      https://www.zin.ru/journals/trudyzin/doc/vol_312_1_2/TZ_312_1_2_Dorofeeva.pdf - ничего загадочного в процессе они не видят.
  19. +2
    1. октобар 2023. 20:24
    Холанђанин Мишел (Микел), драги, немој ме тако плашити. Да ли Дунав, Дњестар, Јужни Буг, Дњепар, Дон, Волга, Урал, Об, Јенисеј, Селенга и Амур теку само кроз тундру?
  20. +1
    2. октобар 2023. 09:44
    Толсти (Андреј Борисович Пестриков), поштована, оплођена јаја Гегаркуни (није највећа подврста севанске пастрмке) превезена су у Исик-Кул. Од детињства знам да рибе које под одређеним условима нису сасвим грабежљиве постају потпуно предатори и канибали.
    1. +2
      2. октобар 2023. 11:34
      hi Еугене. Намерно се нисам фокусирао на „подврсте“ пресељене севанске пастрмке. Подела на подврсте је прилично произвољна. Врло често су то варијације исте врсте. Добро знате да се смуђеви не деле на подврсте, упркос чињеници да у било којој довољно великој воденој површини у којој живе смуђеви постоје два облика ове врсте. То су „трава“ (приморска) и „грба“ (дубока). захтева
      С поштовањем.
  21. +1
    2. октобар 2023. 09:57
    Декабрист (Викторе), драги, нисам могао да отворим линк који сте дали за рад Дорофејеве. Шта је њен главни закључак? Промене у севанској пастрмци у Исик-Кулу су углавном последица већег садржаја кисеоника у води?
    Не могу безусловно да верујем госпођи Дорофеевој. Она је, заједно са господином Салмановим, у бројним радовима почетком 2000-их предложила да се пастрмка беломорског басена може идентификовати као посебна подврста. У низу радова генетичара 80-90-их година прошлог века установљено је да не постоје квалитативне генетске разлике између поточне пастрмке у басену Белог мора и осталих северноевропских популација, иако се популације овог басена разликују по висок ниво диверзитета у генима који кодирају протеине.
    1. +2
      2. октобар 2023. 10:02
      Покушајте да копирате везу, налепите је у претрагу, а затим је отворите.
      Не могу безусловно да верујем госпођи Дорофеевој.

      Да ли сте ихтиолог?

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"