Начини развоја и модернизације противавионског топа ЗУ-23-2

86
Начини развоја и модернизације противавионског топа ЗУ-23-2
ЗУ-23-2 на оклопном транспортеру БТР-Д. Фотографија Министарства одбране Русије


1960. године, вучени двоструки противавионски топ ЗУ-23-2 ушао је у службу совјетске војске. Био је намењен за борбу против нисколетећих циљева, а у време појављивања се носио са таквим задацима. Даљи развој авијација смањила ефикасност зушке, али војска још увек не жури да је напусти. Штавише, коришћењем савремених решења и компоненти, ова инсталација се може модернизовати и поново учинити ефикасном оружје.



Основни дизајн


Производ ЗУ-23-2 је вучени противавионски топ за војну противваздушну одбрану. Јединица тешка мање од 1 тоне се транспортује на и ван пута помоћу трактора или поставља на одговарајућу шасију. Пре борбеног дежурства и гађања потребно је распоређивање, које не одузима много времена. Прорачун инсталације – 5 људи.

Инсталација је изграђена на колицима са точковима. Његов доњи део је направљен у облику платформе са ослонцима спуштеним на земљу; точкови су подигнути. На њој је монтирана ротирајућа платформа-машина са љуљајућом инсталацијом пушака, кутија за муницију, стрељачких места итд. Дизајн колица омогућава кружно хоризонтално вођење и углове елевације од -10° до +90°.


Противваздушна инсталација са додатним оклопом на возилу Урал. Фотографија Министарства одбране Русије

ЗУ-23-2 је опремљен са два аутоматска топа 2А14 калибра 23 мм. Имају нарезану цев дужине 87 клб и аутоматику засновану на уклањању гаса са закључавањем клинастим завртњем. Брзина паљбе - 1 хиљада метака / мин. на пртљажнику. Почетна брзина пројектила је најмање 950 м/с у зависности од врсте муниције. Обезбеђен је ефикасан домет ватре од 2,5 км и домет до 2 км.

Оружје користи хитац 23к152 мм. Муниција је снабдевена каишевима са обе стране. У нашој земљи и иностранству развијена је прилично широка палета пројектила од 23 мм за различите намене са различитим карактеристикама.

За циљање топова, топник користи артиљеријски нишан ЗАП-23. Контрола директног циљања се врши помоћу замајца. Обезбеђене су велике брзине навођења, захваљујући којима ЗУ-23-2 може да прати и напада ваздушне циљеве брзином до 300-400 м/с.


Монтажа ЗУ-23/30М1-4 са савременим системом управљања. Фото ПЕМЗ

Проблеми мобилности


ЗУ-23-2 у својој основној конфигурацији је вучен и захтева трактор. Поред тога, потребно је распоређивање на позицију пре почетка пуцања. Све ово у извесној мери отежава рад и борбену употребу. Међутим, није тешко ослободити се таквих ограничења.

Мале димензије и тежина омогућавају постављање "зушке" на различите самоходне шасије. Скоро сваки одговарајући камион се може користити као последњи. Такође ЗУ-23-2 су били и уграђују се на транспортере МТ-ЛБ, БТР-Д итд. Захваљујући оваквом постављању, мобилност и покретљивост инсталације је драстично побољшана, а такође постаје могуће држати инсталацију у положају спремном за борбу без губљења времена на распоређивање.

Могућа су и радикална решења. Тако је концерн Кизљарски електромеханички комбинат на форуму Армија-2023 показао прототип самоходне јединице на бази оклопног аутомобила Тајфун-ВДВ и ЗУ-23-2. Потоњи је преуређен у пуноправни борбени модул на даљинско управљање и постављен на возило за гоњење без могућности уклањања и употребе у оригиналном вученом облику.


ЗУ-23/30М1-4 са оптичко-електронским нишаном и МАНПАДС. Фото Виталикузмин.нет

Контроле


Бројни недостаци ЗУ-23-2, са модерне тачке гледишта, повезани су са застарелим нишанским уређајима и средствима за навођење. Стандардни нишан се може користити само током дана, а такође ставља већину прорачуна на нишанџију. Заузврат, ручни погони за вођење повећавају оптерећење на особу и смањују време његовог ефикасног рада.

Савремене технологије могу да реше оба проблема. Тако је последњих деценија у нашој земљи створен низ пројеката модернизације ЗУ-23-2, који предвиђају увођење електронских система управљања. Сви су изграђени на општим принципима, али се предлажу и нова решења.

У таквим пројектима за надоградњу пиштоља, стандардни нишан је замењен потпуном оптичко-електронском станицом са дневним, ноћним и ласерским даљиномерним каналима. Такви нишански уређаји су повезани са дигиталним контролним системима, укључујући балистички рачунар, аутоматско праћење циља, монитор за издавање видео сигнала и података итд. Бројни пројекти предвиђају могућност добијања ознаке циља споља за непосредно гађање мете.


Аутоматизована инсталација ЗУ-23АЕ (у првом плану). Фото Телеграм / „Војни доушник“

Ручне погоне замењују електрични системи са даљинским управљањем. Захваљујући томе, уместо замајца, на седишту оператера појављују се практичније и ергономичније контроле, а такође постаје могуће аутоматизовати нишањење. Поред тога, сада се вагон са артиљеријском јединицом и радно место оператера-тобџија могу одвојити.

Развој оружја


Пар топова 23 мм са укупном брзином ватре од 2 хиљаде метака/мин. је озбиљно ватрено оружје. Као што показује пракса, такво оружје је и даље способно да се бори са широким спектром ваздушних и копнених циљева, укључујући и заштићене. Истовремено, постоје начини за даље повећање ватрене моћи и укупне борбене ефикасности, укљ. са новим карактеристикама.

Традиционални начин побољшања паљбених карактеристика ЗУ-23-2 последњих деценија био је развој нове муниције. За хитац 23к152 мм створени су пројектили различите намене са побољшаним карактеристикама, а већина таквих пројеката појавила се у иностранству. По свему судећи, потенцијал граната од 23 мм још није исцрпљен, а могу се створити нове гранате за фрагментацију, оклоп, итд. муницију са већим перформансама.


Оклопни аутомобил „Тајфун-ВДВ“ са оклопним борбеним возилом на бази ЗУ-23-2. Фотографија "Концерн КЕМЗ"

На карактеристике паљбе зушке може значајно утицати пројектил са програмабилним осигурачем. Уз његову помоћ, инсталација ће моћи ефикасније да нападне све "меке" копнене и ваздушне циљеве. Таква муниција је од посебног интереса у контексту борбе против беспилотних летелица. Способност стварања облака фрагмената у одређеној тачки у свемиру драматично ће повећати вероватноћу погађања мале и/или маневарске мете. Последњих година домаћа одбрамбена индустрија је више пута извештавала о развоју програмабилних осигурача, укљ. за поготке од 23 мм.

У низу домаћих и страних пројеката модернизације, артиљеријска јединица ЗУ-23-2 допуњена је ракетном јединицом. У овом случају, на вагону се појавио додатни лансер за преносне ракете противваздушне одбране. Употреба пројектила је обезбеђена модернизованим системом управљања са одговарајућим инструментима. Присуство МАНПАДС-а значајно повећава домет и висину уништавања циљева.

Потенцијал за модернизацију


Противваздушни топ ЗУ-23-2, створен пре више од 60 година, и даље је од интереса са становишта даљег развоја и модернизације. Пар топова од 23 мм има прилично високе тактичко-техничке карактеристике које се и данас могу користити. Истовремено, изнад савременог бојишта су се појавиле нове мете за њих – мале и средње беспилотне летелице које улазе у погођено подручје.


Самоходни топ ЗАК-23Е са топовима 2А14. Фото Телеграм / „Војни доушник“

Остали елементи ЗУ-23-2 не испуњавају увек савремене захтеве. Дакле, највећи део пројеката за надоградњу пушака укључује замену одређених компоненти и увођење нових система, али уз одржавање топова, елемената лафета итд. Најчешће говоримо о замени стандардног нишана електроником и пуноправним системом за контролу ватре, побољшању ергономије итд.

Потенцијал топова 2А14 може се искористити на друге начине. Тако су на Армији 2023 први пут показали противавионски самоходни топ ЗАК-23Е. Добио је оригинални борбени модул са паром топова калибра 23 мм. Да би се оптимизовао распоред, постављени су у одвојене кућишта на бочним странама модула, а између њих је постављен систем за снабдевање муницијом са каишевима.

Тако легендарна "Зусхка", упркос поодмаклим годинама, задржава своје место у трупама и користи се за решавање различитих ватрених мисија. Паралелно, индустрија нуди различите опције за своју модернизацију ради добијања нових могућности и побољшања основних карактеристика. Очигледно, процес ажурирања оригиналног дизајна или креирања нових производа на основу њега ће се наставити, а ЗУ-23-2 ће моћи да остане у служби дуго времена.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

86 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. 0
    9. октобар 2023. 05:20
    Са програмабилним пројектилом, калибар ће добити нови живот!
    Потенцијал топова 2А14 може се искористити на друге начине. Тако су на Армији 2023 први пут показали противавионски самоходни топ ЗАК-23Е.
    Мала грешка, коришћен је пиштољ 2А7 из 23-мм четвороструког аутоматског топа АЗП-23 „Амур“, али ово је развој 2А14.
    1. +1
      9. октобар 2023. 07:58
      Цитат: Владимир_2У
      године коришћен је топ 2А7 из четвороструког аутоматског топа 23 мм АЗП-23 „Амур“.

      Или би можда тачније био израз: ... од 23 мм куад аутоматике уметничке инсталације ...?
      1. -1
        9. октобар 2023. 08:16
        Цитат: Николајевич И
        Или би можда тачнији израз био: ...са 23-милиметарске аутоматске артиљеријске монтаже...?

        Скраћеница "АЗП-23" као да наговештава да није.
        1. +2
          9. октобар 2023. 08:50
          Цитат: Владимир_2У
          Скраћеница "АЗП-23" као да наговештава да није.

          Израз: „четвороструки аутотоп...“ указује на то да су се испитаници појавили много пре увођења Јединственог државног испита у школе! Али постоји и исправна ознака..."четворострука артиљерија..."!Односно, артиљеријска направа која се састоји од 4 аутоматска топа...!
          1. -1
            9. октобар 2023. 12:05
            Цитат: Николајевич И
            Израз: „четвороструки аутотоп...“ указује на то да су се испитаници појавили много пре увођења Јединственог државног испита у школе! Али постоји и исправна ознака..."четворострука артиљерија..."!Односно, артиљеријска направа која се састоји од 4 аутоматска топа...!
            Артиљеријска монтажа постављена на самоходни топ је ГУН!
            Пиштољ "Амур" има две колевке, од којих свака садржи по два митраљеза. Колевке су, пак, причвршћене за оквир, једна изнад друге на растојању од 320 мм... ... Пушка има две кутије. од 1000 комада муниције (од чега горњи митраљез има 480, а доњи - 520 метака).

            Не би требало да дајете наговештаје о Јединственом државном испиту особи која не воли знакове интерпункције, али ставља много елипса, углавном тамо где не би требало...
            1. +1
              9. октобар 2023. 20:06
              Не буди досадан! Имам свој „слободан приступ“ знацима интерпункције, јер... понекад не волим да им "закрчим" ред... са задовољством стављам елипсе, јер ми се то свиђа... Мислим да овим могу да искажем свој унутрашњи став према написаном...
      2. +6
        9. октобар 2023. 09:38
        Или би можда био тачнији израз: ...са 23-мм куад аутоматске артиљеријске јединице

        Тачна примедба.
        1. -4
          9. октобар 2023. 12:00
          На пример, видим фразу „четвороцевни митраљез“.
          Конкретно, четвороструки топ за Шилку назван је четворострука инсталација митраљеза 2А7 и добио је назив:
          топ "Амор"
          , који је имао индекс АЗП-23 и индекс ГРАУ 2А-10.
          1. +5
            9. октобар 2023. 13:11
            На пример, видим фразу „четвороцевни митраљез“.

            Немојте ме кривити, али ово је случај када „гледамо у књигу и ништа не видимо“.
            Четвороцевни митраљез означава четвороцевно аутоматско оружје са ротирајућим блоком цеви.
            Ту спадају совјетски четвороцевни митраљези ЈакБ (12,7 мм) и ГШГ (7,62 мм) и амерички топ ГАУ-13 (30 мм).





            А АЗП-23 „Амур“ је четворострука инсталација која се састоји од четири једноцевна топа.
    2. +1
      9. октобар 2023. 14:36
      Какав је његов ефекат фрагментације на ваздушну мету типа Мавик? На којој удаљености пројектил мора да експлодира да би се гарантовало да ће мета бити прекривена фрагментима довољне масе и брзине?
    3. +3
      9. октобар 2023. 15:05
      Цитат: Владимир_2У
      Са програмабилним пројектилом, калибар ће добити нови живот!

      Нема смисла правити програмабилне шкољке од 23 мм. не Чак и да наша индустрија буде у стању да организује њихову производњу (у шта ја лично сумњам), због мале количине експлозива у пројектилу, неће задовољити критеријум исплативости. Дај Боже да успемо да организујемо производњу оваквих граната од 57 мм.
      1. -3
        9. октобар 2023. 15:30
        Ово има смисла. Ако топ од 57 мм захтева тешку шасију, онда ће скоро свака шасија, попут оклопних аутомобила Вистрел или Акхмат, бити погодна за топ од 23 мм. Поред тога, ако се дизајн инсталације покаже успешним, онда се може користити на масовним оклопним транспортерима и за надоградњу БМП-1. Зато што ће присуство противваздушних способности повећати перформансе лаке опреме. До те мере да се велики број лаких оклопних транспортера може опремити 23 мм противавионским ракетним и топовским носачима.
        1. +1
          9. октобар 2023. 15:41
          Нећу се расправљати са специјалистом, очигледно ви то разумете боље од мене.
          1. -3
            9. октобар 2023. 17:38
            Да ли добро упућени специјалиста зна да су дронови постали главна претња? И сходно томе, да би се елиминисала претња из ваздуха, што више лаке опреме, а не само лаке опреме, требало би да буде у стању да се бори против ових претњи.
            Хоће ли неко упућен да угради само топове 57 мм на лака оклопна возила? Или ће се особа која зна ослањати искључиво на системе електронског ратовања?
      2. 0
        9. октобар 2023. 20:24
        Цитат из Бонга.
        Нема смисла правити програмабилне шкољке од 23 мм. Због мале количине експлозива у пројектилу неће задовољити критеријум исплативости.

        Једном сам наишао на ову идеју...метода "господар-роб"! Односно, гранате се испаљују рафалом од, на пример, 5 граната... прва граната („водећа“) не садржи експлозив, али је опремљена, на пример, бесконтактним радио фитиљем (НВ) ! Преостала 4 пројектила („славе“) опремљена су минијатурним „радио пријемницима“ и експлозивом... управо њих покреће „мајстор“ НВ... Истовремена детонација неколико „робних“ пројектила лоцираних један близу другог. а близу "мајстора" - ово је већ "нешто"! (Као што су Балбеси певали у "Кавкаском заробљенику"!)
        1. -1
          10. октобар 2023. 16:20
          Цитат: Николајевич И
          Цитат из Бонга.
          Нема смисла правити програмабилне шкољке од 23 мм. Због мале количине експлозива у пројектилу неће задовољити критеријум исплативости.

          Једном сам наишао на ову идеју...метода "господар-роб"! Односно, гранате се испаљују рафалом од, на пример, 5 граната... прва граната („водећа“) не садржи експлозив, али је опремљена, на пример, бесконтактним радио фитиљем (НВ) ! Преостала 4 пројектила („славе“) опремљена су минијатурним „радио пријемницима“ и експлозивом... управо њих покреће „мајстор“ НВ... Истовремена детонација неколико „робних“ пројектила лоцираних један близу другог. а близу "мајстора" - ово је већ "нешто"! (Као што су Балбеси певали у "Кавкаском заробљенику"!)

          Пројектили ће бити превише удаљени.
      3. 0
        10. октобар 2023. 04:41
        Цитат из Бонга.
        ...због мале количине експлозива у пројектилу неће задовољити критеријум исплативости

        Мала количина експлозива може се надокнадити снажнијим експлозивом...
        међутим, морамо се сложити:
        Чак и да је наша индустрија у стању да организује њихову производњу (у шта ја лично сумњам)
        1. 0
          10. октобар 2023. 06:34
          Цитат од тсветахаки
          Мала количина експлозива може се надокнадити снажнијим експлозивом...

          Одавно су познате све оптималне формулације високих експлозива погодних за опремање пројектила малог калибра. Немогуће је смислити нешто суштински ново по овом питању.
  2. +1
    9. октобар 2023. 05:36
    Било је исправно упоредити наше опције модернизације са пољским и финским. Ове земље су веома добро напредовале у модернизацији ЗУ-23
    1. +5
      9. октобар 2023. 15:20
      Цитат из Туцана
      Било је исправно упоредити наше опције модернизације са пољским и финским. Ове земље су веома добро напредовале у модернизацији ЗУ-23

      Крајем 1990-их, неки од финских 23-мм противавионских топова су модернизовани. Добили су балистички процесор, термовизије и ласерски даљиномер. Ово је омогућило да се ефикасност више него удвостручи. Након модернизације, инсталације су постале познате као 23 ИтК 95.

      Модернизовани 23 мм противавионски топ 23 ИтК 95

      Од 2002. године ЗУР-23-2КГ Јодек-Г је почео да стиже у пољску војску. За разлику од оригиналног ЗУ-23, пољска инсталација је опремљена комбинованим (дан/ноћ) пасивним оптоелектронским нишаном Прекер ЦКЕ-2 и два транспортно-лансирна контејнера са противваздушним ракетама Гром (пољска верзија МАНПАДС-а Игла). Од 2002. године ЗУР-23-2КГ Јодек-Г је почео да стиже у пољску војску. За разлику од оригиналног ЗУ-23, пољска инсталација је опремљена комбинованим (дан/ноћ) пасивним оптоелектронским нишаном Прекер ЦКЕ-2 и два транспортно-лансирна контејнера са противваздушним ракетама Гром.Унапређење ЗУР-23-2КГ Јодек -Г се ту није зауставио. 2007. године започело је војно тестирање инсталације са побољшаним целодневним нишаном, у комбинацији са ласерским даљиномером, а у муницију су уведене поткалибарске оклопне запаљиве и оклопне запаљиве трагајуће гранате са повећаном почетном брзином. оптерећење, због чега је ефективни домет пуцања пушака повећан за око 20%. У 2015. години постојеће инсталације су почеле да се опремају новим термовизиром за претрагу и циљање.

      За транспорт противваздушних инсталација и прорачун користе се камиони Јелцз 442.32 са уређајем за брзи утовар и истовар. Ако је потребно, ватра се може испалити из тела.
  3. +4
    9. октобар 2023. 06:48
    Плес уз тамбуру. Потенцијал од 23 мм је исцрпљен. Овај калибар нема предности. Када пуцате у било коју мету, потребан вам је директан погодак. Ефекат високе експлозивности и фрагментације је занемарљив.
    Исеците зелене ствари док има пуно муниције у складиштима. Али ништа више.
    1. -4
      9. октобар 2023. 07:07
      Цитат од Гарри Лина
      Плес уз тамбуру. Потенцијал од 23 мм је исцрпљен. Овај калибар нема предности. Када пуцате у било коју мету, потребан вам је директан погодак. Ефекат високе експлозивности и фрагментације је занемарљив.
      Исеците зелене ствари док има пуно муниције у складиштима. Али ништа више.

      Калибар је веома погодан за гађање хеликоптера и јуришних авиона, који имају нешто оклопа. Само што сада напади хеликоптера и авиона постају прошлост, што значи да противавионска артиљерија против њих није баш потребна.
      1. +2
        9. октобар 2023. 13:33
        Цитат из Есцариота
        Калибар је веома погодан за гађање хеликоптера и јуришних авиона, који имају нешто оклопа.

        За противваздушну одбрану, калибар 23 мм је препознат као недовољан још 70-их година: ефективни домет ватре био је прекратак за борбу против јуришних авиона и хеликоптера. Чак се и 30 мм сматрало недовољно дугим да се ради сам.
        Као резултат тога, појавила се Тунгуска, у којој је МЗА допуњен системима противракетне одбране. Тачније, МЗА су били додаци ракетној јединици: затварање блиске мртве зоне и рад на циљевима који су се изненада појавили у блиској зони, за које ракетна јединица није имала времена да заврши циклус „откривање-хватање-лансирање“.
        1. -4
          9. октобар 2023. 14:46
          Постоје опције за додатну опрему противваздушним ракетама, што је јасно наведено у чланку. Поред тога, за лаке платформе, топови од 30 мм имају превелик трзај, или се жртвују прецизност или балистика. Инсталација од 23 мм је лакша, а самим тим и погон може бити бржи. Појавили су се и „паметни“ нишани и системи за управљање ватром, који значајно повећавају ефикасност ватре у поређењу са неискусним топницима.
          БТР-82А, на пример, није способан да се бори против беспилотних летелица у садашњем облику, а тренутно представљају највећу претњу оклопним возилима. Али оклопни транспортер опремљен противваздушном инсталацијом моћи ће и да се бори против ваздушних циљева и да ради против копнених циљева.
          Много тога се променило, ситуацију треба посебно размотрити, а не ослањати се на сферног коња у вакууму, у виду општег беспосленог расуђивања пре педесет година. Пре 50 година, БТР-80 се сматрао модерним возилом, али је у ствари већ био застарео у тренутку изласка.
          1. +1
            9. октобар 2023. 15:43
            Цитат: Сергеј Александрович
            Постоје опције за додатну опрему противваздушним ракетама, што је јасно наведено у чланку.

            САМ из МАНПАДС-а. Који на исти начин не допиру до јуришних авиона и хеликоптера када авијација користи АТГМ.
            Цитат: Сергеј Александрович
            Много тога се променило, ситуацију треба посебно размотрити, а не ослањати се на сферног коња у вакууму, у виду општег беспосленог расуђивања пре педесет година. Пре 50 година, БТР-80 се сматрао модерним возилом, али је у ствари већ био застарео у тренутку изласка.

            Ако се БТР-80 сматрао модерним пре 50 година, али је у ствари застарео, шта онда рећи о 23-мм АЗП-у, који је пре 50 година већ сматра застарелим? лол
            1. -2
              9. октобар 2023. 16:11
              БТР-80 је управо био застарео у тренутку пуштања, јер на њега нису уградили топ од 23 мм, већ су исти тај КПВТ оставили у примитивној куполи, чак и без отвора.
          2. 0
            10. октобар 2023. 15:48
            Пре 50 година, БТР-80 се сматрао модерним возилом, али је у ствари већ био застарео у тренутку изласка.

            Па, прескочите десет година. У производњу је кренуо 1984.
        2. +3
          9. октобар 2023. 20:58
          Цитат: Алексеј Р.А.
          За противваздушну одбрану, калибар 23 мм је препознат као недовољан још 70-их година
          Хоћете ли ово рећи пилотима јуришника и вертикалних авиона који су летели у Авганистану под ватром ДШК? Цхоате 12,7 је био веома значајна претња.
          1. -1
            10. октобар 2023. 10:17
            Цитат др Винтореза
            Хоћете ли ово рећи пилотима јуришника и вертикалних авиона који су летели у Авганистану под ватром ДШК?

            Немојте мешати Зусулово пушење ливеног гвожђа са ратом. На ЕТВД од 23 мм могли су само да посматрају кроз нишан који лансира АТГМ. Тамо се прорачун заснивао на „ТОУ” и првим „Пакленим ватрама”, за заштиту од носача којих чак ни ЗСУ од 30 мм није био довољан – било је потребно оградити ракетним системима ПВО.

            А у Авганистану су МАНПАДС-и ставили тачку на класичну подршку пешадије из ваздуха. После њих, јуришници су се претворили у ИБА - рад са 6-7 км, један прилаз циљу, без поновљених прилаза и доследних пораза ОД непријатеља.
      2. -1
        10. октобар 2023. 07:56
        Овај калибар је застарео за потребе ПВО, у смислу домета, пре око 40 година. И хеликоптер и јуришна летелица ће га покрити без уласка у зону ефективне ватре.
    2. +1
      9. октобар 2023. 20:31
      Цитат од Гарри Лина
      Потенцијал од 23 мм је исцрпљен. Овај калибар нема предности. Када пуцате у било коју мету, потребан вам је директан погодак. Ефекат високе експлозивности и фрагментације је занемарљив.

      Прочитај ово...
      Једном сам наишао на ову идеју...метода "господар-роб"! Односно, гранате се испаљују рафалом од, на пример, 5 граната... прва граната („водећа“) не садржи експлозив, али је опремљена, на пример, бесконтактним радио фитиљем (НВ) ! Преостала 4 пројектила („славе“) опремљена су минијатурним „радио пријемницима“ и експлозивом... управо њих покреће „мајстор“ НВ... Истовремена детонација неколико „робних“ пројектила лоцираних један близу другог. а близу "мајстора" - ово је већ "нешто"! (Као што су Балбеси певали у "Кавкаском заробљенику"!)
      1. -1
        10. октобар 2023. 07:07
        Хоспадеее!!! Па, судећи по коментарима, изгледа да си паметан човек. Али овде су написали потпуне глупости. Проблематично је уклопити обичан бројач обртаја у 23 мм. А онда НК и комуникација. За шта???? Зарад стотине фрагмената 2-3 гоамма???? Са мање енергије од пиштољског метка???? А домет лета самог пројектила је максимално 3 км??? Прецизност је таква да ових твојих 5 граната неће ни пружити опште фрагментационо поље.
        23мм је застарело.
  4. -3
    9. октобар 2023. 06:48
    Противваздушни самоходни топ ЗАК-2023Е први пут приказан на Војсци 23.


    Споља чак изгледа веома модерно, а узимајући у обзир техничке могућности оружја, можемо закључити да ће сигурно наћи своју употребу у војсци.
    1. -7
      9. октобар 2023. 10:50
      Ако запремина коју заузима борбени модул унутар трупа није већа од запремине БТР-82А, онда ће такво возило бити још боље наоружано топом од 30 мм. Иако постоје проблеми са разноврсношћу муниције. Противваздушни 23-мм ОФЗТ су највероватније још скупљи због присуства самоликвидатора. А без високоексплозивне фрагментационе муниције, при испаљивању само оклопно-пробојне трацерске муниције, то је практично митраљез великог калибра.
    2. +3
      9. октобар 2023. 13:36
      Цитат: ротмистр60
      Споља чак изгледа веома модерно

      Муче ме нејасне сумње... али како ће две ПВО станице, раздвојене више од два метра, радити против тактичке беспилотне летелице, која је упола мањег обима?
      А шта ће бити са механизмом ротације са таквом полугом?
      1. +1
        9. октобар 2023. 18:05
        И није ни чудо. У специјализованим противавионским топовима, где артиљеријски део није прављен по лепоти, и тада су параметри дисперзије при гађању на процењеним дометима далеко од пожељних. И то када оса отвора(а) пролази кроз осу ротације куполе (бурад се поставља у центар), а сам систем се уграђује на много чвршће гусенице/тло/брод. Могу да замислим како ће се овај „узорак“ благо замахнути у страну приликом пуцања. А ако један од пушака поквари... Што се тиче калибра, потпуно се слажем са мишљењем да „не стар, већ суперзвезда” (једном је, наравно, било и ватре – да, да подсетим да су то исте гранате из топова ИЛ-2, које су биле почашћене да се примене у противваздушној одбрани тек после рата). Некако се још увек може схватити шта ово још увек живи у хеликоптерима због ограничења у дизајну, али да се направи нешто ново (!) и земаљско (!) за њега... када се већ мисли на озлоглашене 30к165 мм" прилично слаб“ на максималних 4-5000 м и скоро свако гвожђе већ има (или ускоро) своја контролисана/подесива средства за уништавање на таквим дометима. Нереално је истиснути нове екстерне балистичке подвиге из пројектила од 23 мм, а повећање домета следеће ракете је питање времена/финансирања. Овде би било препоручљивије не трошити оскудну електронику на „надоградњу“ тако безначајне ПВО, већ радије брзо дистрибуирати све што је функционално из складишта како би се побољшале могућности „против меких циљева“ где је потребно и кренуло даље.
        1. -2
          9. октобар 2023. 19:40
          Са чиме ћеш напредовати? У овом тренутку, сва опрема је беспомоћна против непријатељских дронова. Узвраћа само решеткама и мрежама.
          Како ћете се, ако није тајна, борити против непријатељских дронова, посебно малих?
          1. 0
            10. октобар 2023. 10:27
            Цитат: Сергеј Александрович
            Са чиме ћеш напредовати?

            Са Р2Д2 на точковима. осмех
            Хеликоптер ГШ-23-2 (треба да има боље односе у погледу прашине и одржавања у теренским условима) или 2А38 у једној јединици са ЕОС-ом и радаром.
            Иако, када се инсталира на шасију, оклопни транспортер 2А38 више није оружје, већ мотор. осмех
      2. +1
        9. октобар 2023. 23:21
        Не сметају ли вам гепарди који успешно раде на геранијумима и орловима?
      3. 0
        10. октобар 2023. 06:36
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Муче ме нејасне сумње... али како ће две ПВО станице, раздвојене више од два метра, радити против тактичке беспилотне летелице, која је упола мањег обима?

        Теоретски, ово се може решити „спајањем“ дебла, када се путање укрштају у датој тачки.
  5. +1
    9. октобар 2023. 07:02
    Сам ЗУ-23-2 је концептуално застарео. Рад у отвореној инсталацији без одговарајућих система навођења и аутоматизације је ствар прошлости.
    Савремени западни системи укључују даљинско управљање и централизовано навођење.
    1. -1
      9. октобар 2023. 10:22
      Много чешће су истовремено потребни и ручно навођење и аутоматизовани погон. Ручно навођење вам омогућава да палите када погон поквари и без покретања мотора.
      1. +4
        9. октобар 2023. 12:54
        Ручно навођење задатака противваздушне одбране је бесмислено у савременим реалностима. Ако су раније постојали циљеви за ручно навођење, као што су авиони који нападају покривену тачку из непосредне близине, сада је, чак и уз употребу невођених средстава, домет уништења из ваздуха неколико пута већи од домета овог пројектил. А за потребе са одређеним параметром курса, тј. пролетећи поред пуњача, ручно навођење генерално има приближно нулту ефикасност. Чак је и потпуно аутоматизовани систем ПВО ТОР са вођеним пројектилима имао веома великих проблема са овим, а камоли са нишањем „на око“ низа невођених пројектила.
        ИМХО, ово памћење је концептуално мртво и никаква аутоматизација га не може оживети. Она чак није у стању да се носи са дроном који се споро креће. Код великих беспилотних летелица, јер лете превисоко и далеко, а код малих, јер није у стању да их погоди, чак ни са аутоматизованим навођењем. Међутим, све може да се оживи – даљинска детонација, аутоматизовано навођење, али то ће бити апсурдни хомункулус са одвратним параметром ефикасности/трошкови. Потребан је нормалан аутоматски пиштољ великог калибра, не пребрзо пуцајући, на пример, онај у теми Деривација, 57 мм, чији пројектил ће иначе стати у гломазну домаћу електронику, а који већ може (обавезно) учинити управљивим (да погађају маневарске мете и мете са параметром), а циљна потрошња ових скупих пројектила (чија цена зависи углавном не од калибра, већ од управљачког модула) мериће се јединицама, а не десетинама.
        1. +1
          9. октобар 2023. 14:24
          Постоји много ЗУ-23-2 и релативно их је лако надоградити; ако даљинска детонација заиста постоји у формату пројектила од 23 мм, то ће бити довољно против малих дронова. Снимци за извођење постоје само у макетама (добро је ако), а сама машина са модулом се уопште нигде не појављује.
          1. +3
            9. октобар 2023. 15:22
            .
            Цитат из ластПС
            Постоји много ЗУ-23-2 и релативно их је лако надоградити

            У економском смислу нема критичне разлике између пиштоља из магацина и новопроизведеног. У цени целог комплекса, цена самог пиштоља је негде на претпоследњем месту. Лавовски део ће заузети оклопна шасија, системи комуникације, детекције, навођења и управљања, који ће за оба система бити приближно исте цене. Плус, саме скупе гранате се испаљују за додељени ресурс, а што се мање троше на мету, то је већа економска ефикасност система. Осим ако не морате губити време и ресурсе на производњу самог пиштоља. Али ови трошкови нису бачени (као да нема разлике, зашто плаћати више), већ су веома оправдано неопходни како у економском смислу (цена гађања мете је мања) тако и у борбеном смислу (неупоредиво је лакше створити вођени пројектил).
            Цитат из ластПС
            ако даљинска детонација заиста постоји у формату 23мм... Деривациони снимци постоје само у макетама (добро је ако)

            Није проблем створити, то је одавно најављено и приказано, проблем је произвести. Када би то било могуће имплементирати у индустријским количинама у наноформату од 23 мм, онда са укупних 57 мм уопште не би било проблема, а потребно их је још мање за мету, за ред величине. Пошто се ни једно ни друго не види и не чује, значи да је са производњом све јако лоше, а ако дође до неочекиваног искора у њиховој производњи (једина нада је за кинеске компоненте), онда ће, наравно, већи калибар бити приоритет, пошто је лакши за спровођење и економичнији .
            1. 0
              9. октобар 2023. 23:10
              Цитат: Пролазећи
              онда са укупним 57 мм не би било никаквих проблема

              хтели су да пројектил за извођење учине потпуно управљивим у ласерском снопу, тамо је највероватније цена била за малу серију као што је противоклопни топ. Али вам их треба пуно, а не можете их показати на паради, због чега их, очигледно, нису купили. 23 мм чисто са детонацијом би могло да буде корисно, али боље је направити 30 мм, за њих ће бар бити доста различитих носача са ефикасним људима унутра. А из гађања, неколико редова ће за минут испалити гранате на стан у Москви да погоде Мавик и то је то
          2. +6
            9. октобар 2023. 15:27
            Цитат из ластПС
            ако даљинска детонација заиста постоји у формату пројектила од 23 мм, ово ће бити довољно против малих дронова.

            Не, не постоји. не Процијените колико ће експлозива стати у пројектил од 23 мм ако је више од половине заузето програмабилним даљинским или радарским осигурачем. Генерално, прављење „паметних“ шкољки у калибру мањем од 35-40 мм је бесмислено.
        2. -3
          9. октобар 2023. 14:50
          Ручно навођење је потребно за мисије безбедности и пратње. Углавном је потребан за рад против земаљских циљева.
        3. +2
          9. октобар 2023. 21:11
          Да ли сам добро разумео да деривацију која не постоји у комерцијалним количинама (а то је ЗСУ 57-2, дакле) сматрате ефикаснијом од постојеће ЗСУ23 или шилке која има и радар и оптички канал у 4тх мидифицатион? Можда би батерија максима или шкаја била ефикаснија против дронова?
          1. -1
            10. октобар 2023. 08:07
            Цитат др Винтореза
            Можда би батерија максима или шкаја била ефикаснија против дронова?

            Максими - можда. Али невоља је у томе што већина Максимова који су преживели до данас имају истрошене крајеве, а дуго нису правили нове.
            ШКАС је у том смислу још гори. Требао му је само сопствени лабави каиш, опремљен кертриџима који су само изгледали слични стандардним 7,62к54Р, али су у ствари били потпуно другачији. Мосин или ДП ће за своју драгу душу гађати патроне ШКАС-а, али ће ШКАС, ако му се каиш напуни патронама од цинка намењеним пешадији, заглавити у првом рафалу. Дакле, ови кертриџи су направљени на посебној линији од посебних компоненти. Највероватније су све ове линије, и кертриџ линија и она за штанцање карика каиша, одавно угашене, а чак и пројектна документација за њих, ако остане, само је чудо.
          2. -1
            10. октобар 2023. 10:31
            Цитат др Винтореза
            Да ли мислите да је деривација која не постоји у комерцијалним количинама (а то је ЗСУ 57-2, дакле) ефикаснија од постојеће ЗСУ23 или шилке која има и радар и оптички канал у 4. мидификацији?

            1) Треба додати још сто пута постојећем ЗСУ23 да почне да обара дронове. Дакле, нема значајне разлике у цени између прављења нормалног система од нуле, укључујући исправан пиштољ, и стављања на потпуно исти нормалан систем, бесмислени, зарђали ЗСУ23 из складишта.
            2) Обична Шилка неће видети мали дрон са радаром. И сходно томе, неће му одредити домет (нема ласерски даљиномер). И сходно томе, у принципу, неће моћи да пуца на њега. Оне. није битно колико их има у магацинима. Све електронске компоненте, укључујући погоне за навођење, морају бити избачене и инсталиране нове. Таква модернизација ће коштати упоредиву са производњом нормалног комплекса од 57 мм од нуле. На пример, надоградња на Т-90М кошта 2,5 милиона долара за наше Министарство одбране, извозне цене за Т-90С су 2,5-4,5 милиона долара. Оне. Постоје домаће цене, постоје извозне цене, условни паритет.
            3) „Најновији“ М4 нема оптички канал, само „најновији“ (пројекти су стари петнаест година) М5. Напомена, оптичка, али не термална слика. Оне. очигледно ће бити великих проблема са откривањем. Иако постоји ласерски даљиномер. Оне. теоретски ће моћи да пуца на мале дронове. Пуцај, али не пуцај. Због ниске тачности погона за навођење (развијених шездесетих година 60. века), због огромне дисперзије пројектила при испаљивању велике брзине из четири размакнуте цеви. Али све ове нијансе нису битне - да ли М4 или М5, у употреби је тачно НУЛА возила. Оне. пројекат треба прерадити, онда се морају модернизовати магацинске залихе, а то ће коштати, види тачку 2, а шта има смисла радити много лошију ствар за отприлике исти новац?
            Цитат др Винтореза
            Можда би батерија максима или шкаја била ефикаснија против дронова?

            За предлоге типа хајде да све оборимо гетлин пушкама, митраљезима итд, треба их одмах стрпати у затвор! Шала. Шта је са пријатељском ватром? Смртоносни домет метка по километру. Замислите салву стотина метака који покривају несуђене војнике, на пример, како мирно једу у жбуњу, опуштају се у камиону на хоризонту, ходају у колони поред пута. Немате начина да одредите где се ко налази у кругу пречника два километра, а пуцати на слепо у буре које се топи у центру ваших трупа је дефинитивно лоша идеја. И не кажем да ће непријатељ, када промаши контру, једноставно прићи мети иза наших момака!
            1. -3
              10. октобар 2023. 16:29
              Цитат: Пролазећи
              Цитат др Винтореза
              Да ли мислите да је деривација која не постоји у комерцијалним количинама (а то је ЗСУ 57-2, дакле) ефикаснија од постојеће ЗСУ23 или шилке која има и радар и оптички канал у 4. мидификацији?

              1) Треба додати још сто пута постојећем ЗСУ23 да почне да обара дронове. Дакле, нема значајне разлике у цени између прављења нормалног система од нуле, укључујући исправан пиштољ, и стављања на потпуно исти нормалан систем, бесмислени, зарђали ЗСУ23 из складишта.
              2) Обична Шилка неће видети мали дрон са радаром. И сходно томе, неће му одредити домет (нема ласерски даљиномер). И сходно томе, у принципу, неће моћи да пуца на њега. Оне. није битно колико их има у магацинима. Све електронске компоненте, укључујући погоне за навођење, морају бити избачене и инсталиране нове. Таква модернизација ће коштати упоредиву са производњом нормалног комплекса од 57 мм од нуле. На пример, надоградња на Т-90М кошта 2,5 милиона долара за наше Министарство одбране, извозне цене за Т-90С су 2,5-4,5 милиона долара. Оне. Постоје домаће цене, постоје извозне цене, условни паритет.
              3) „Најновији“ М4 нема оптички канал, само „најновији“ (пројекти су стари петнаест година) М5. Напомена, оптичка, али не термална слика. Оне. очигледно ће бити великих проблема са откривањем. Иако постоји ласерски даљиномер. Оне. теоретски ће моћи да пуца на мале дронове. Пуцај, али не пуцај. Због ниске тачности погона за навођење (развијених шездесетих година 60. века), због огромне дисперзије пројектила при испаљивању велике брзине из четири размакнуте цеви. Али све ове нијансе нису битне - да ли М4 или М5, у употреби је тачно НУЛА возила. Оне. пројекат треба прерадити, онда се морају модернизовати магацинске залихе, а то ће коштати, види тачку 2, а шта има смисла радити много лошију ствар за отприлике исти новац?
              Цитат др Винтореза
              Можда би батерија максима или шкаја била ефикаснија против дронова?

              За предлоге типа хајде да све оборимо гетлин пушкама, митраљезима итд, треба их одмах стрпати у затвор! Шала. Шта је са пријатељском ватром? Смртоносни домет метка по километру. Замислите салву стотина метака који покривају несуђене војнике, на пример, како мирно једу у жбуњу, опуштају се у камиону на хоризонту, ходају у колони поред пута. Немате начина да одредите где се ко налази у кругу пречника два километра, а пуцати на слепо у буре које се топи у центру ваших трупа је дефинитивно лоша идеја. И не кажем да ће непријатељ, када промаши контру, једноставно прићи мети иза наших момака!

              Да будемо поштени, можемо се сетити „Паклене ноћи у Лос Анђелесу“, када је летећи балон некоме изгледао као авион. Американци, који су били на живцима од напада на Перл Харбор, почели су да пуцају у ништа од свега што су имали. Потрошили смо хиљаде граната, али изненађујуће нико на земљи није умро од њихових фрагмената.
              1. 0
                10. октобар 2023. 19:46
                Метак са савршеном аеродинамиком (и високим балистичким коефицијентом) слободно пада са енергијом од приближно 5 Ј за петицу и 15 Ј за пушку седам. Фрагменти имају веома лошу аеродинамику, њихов стварни БЦ је 10-20 пута лошији од аутоматске петице, већина њих има масу у распону од 1-2г, њихова енергија у слободном паду се мери у деловима џула. Оне. да меци и фрагменти који слободно падају практично нису опасни.
                Поређења ради, на удаљености од километра аутоматска петорка има 130Ј, пушчани метак 450Ј. Први може да убије, други ће сигурно убити.
  6. Коментар је уклоњен.
  7. +2
    9. октобар 2023. 07:16
    Нису помињали најпопуларнију модификацију, доступну чак и неписменим брадатима у папучама и пеленама на глави, а коју су више пута извели.
    Ход точка је уклоњен/одсечен и платформа је заварена/зашрафљена за теретни кревет камионета, обично Тојота Хилук.
    Набавите Јихад Мобиле. Као противавионски топ, није ништа, али је права ноћна мора за непријатељску пешадију, па чак и лаки оклоп.
    1. +2
      9. октобар 2023. 09:06
      Цитат: Нагант
      Нису помињали најпопуларнију модификацију, доступну чак и неписменим брадатима у папучама и пеленама на глави, а коју су више пута извели.
      Ход точка је уклоњен/одсечен и платформа је заварена/зашрафљена за теретни кревет камионета, обично Тојота Хилук.
      Набавите Јихад Мобиле. Као противавионски топ, није ништа, али је права ноћна мора за непријатељску пешадију, па чак и лаки оклоп.

      Одмах се поставља питање: чему двострука инсталација против пешадије и лаких оклопних возила? Висока брзина паљбе није потребна.
      1. -5
        9. октобар 2023. 10:18
        Једноставно, на једној цеви је трака са оклопом, на другој је трака са високоексплозивном фрагментацијом. А проблем са прегревањем бурета још увек није решен једноставним методама. Збуњени механичари попут 30 мм 2а42 на БМП-2, са ручним пребацивањем појаса, на лаганој отвореној инсталацији су неприхватљиви.
        1. +2
          9. октобар 2023. 15:49
          Цитат: Сергеј Александрович
          Једноставно, на једној цеви је трака са оклопом, на другој је трака са високоексплозивном фрагментацијом.

          Нема потребе да маштате. За паљбу из ЗУ-23 и Шилке користе се оклопне запаљиве трасер (БЗТ) и високо-експлозивне запаљиве гранате (ХЕФ). Стандардна шема за опремање појаса је: за четири ОФЗ постоји један БЗТ.
          1. -6
            9. октобар 2023. 16:25
            На БМП-2 се из неког разлога учитавају два одвојена појаса. Они раде исту ствар са Терминатором БМПТ.
            Ако је уградња аутоматска, онда нема препрека да се муниција подели на траке и пуца, ако је потребно, из једне цеви.
        2. Коментар је уклоњен.
      2. +5
        9. октобар 2023. 13:54
        Цитат из Есцариота
        Одмах се поставља питање: чему двострука инсталација против пешадије и лаких оклопних возила?

        Јер већ постоји – у огромним количинама у магацинима.
        1. -4
          9. октобар 2023. 20:12
          Цитат: Алексеј Р.А.
          Цитат из Есцариота
          Одмах се поставља питање: чему двострука инсталација против пешадије и лаких оклопних возила?

          Јер већ постоји – у огромним количинама у магацинима.

          Мислим да негде у сибирским магацинима има још дама из царских времена. Можда и ми можемо да га искористимо?
  8. -4
    9. октобар 2023. 09:05
    Објасните зашто је то потребно ако постоји ГШ-30-1 тежине 50 кг (може се носити на рамену!) и много веће експлозивне снаге пројектила од 30 мм.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. +4
      9. октобар 2023. 10:39
      Међутим, авионски топови имају своје специфичности. А кертриџ им је кратак. Енергија пуцња је предвиђена за гађање кратког домета, кратким рафалима, које одсече опрема авиона. Да ли ће овај пиштољ моћи да ради на копну, где је супротно истина? Да направимо Јихад мобилни - нема сумње. Било би занимљиво видети. Компактност и тежина су импресивни.
      Али нико никада није волео пљусак граната од 23 мм.
      1. 0
        10. октобар 2023. 03:18
        А кертриџ им је кратак

        Исти 30к165, само са чахуром за електрични упаљач уместо прајмера.
    3. +4
      9. октобар 2023. 14:05
      Цитат: Амбросе
      Објасните зашто је то потребно ако постоји ГШ-30-1 тежине 50 кг (може се носити на рамену!) и много веће експлозивне снаге пројектила од 30 мм.

      Зато што је ГШ-30-1 авионски топ. То јест, примадона, која ради на савршено чистом ваздуху, снима само један БЦ одједном (и 3-4 дневно), након чега је сервисирају професионални специјалисти.
      Хоћеш ли овај? нежна љубичица баци га у поље - са његовом прашином, прљавштином, крхотинама, великом потрошњом шкољки и одржавањем попут "какав је пропис - само напред пуцај!“.

      Војска је имала тужно искуство са ШВАК-20, који је, чак и након модификације у ТНСх, током лета дао огромне неуспехе.
      1. +2
        9. октобар 2023. 14:54
        Нема шта да се каже. Поред тога, зусхка је МНОГО јефтинија за производњу од ГСх-30.
    4. 0
      9. октобар 2023. 20:55
      Можете ли далеко да носите авионски пиштољ? а најинтересантније је зашто?
  9. -5
    9. октобар 2023. 10:39
    За борбу против малих беспилотних летелица, препоручљиво је имати муницију за грапе или шрапнел за такву поставку. Ово, као и са контролисаном детонационом муницијом, још увек није јасно.
    1. +1
      9. октобар 2023. 15:00
      Одмах заборавимо на оклопно возило са контролисаном детонацијом. Такав снимак ће коштати више од саме инсталације. Чак и ако је мета хеликоптер, јефтиније га је „покосити“ обичним.
      1. -7
        9. октобар 2023. 15:09
        Али данас је, чини се, немогуће живети без сачме. ФПВ беспилотне летелице и мале као што је Мавиц лакше је оборити сачмом или стрелицама (флешети).
        Нема потребе журити са закључцима о даљинској детонацији. Таква муниција се може појавити.
  10. +3
    9. октобар 2023. 10:45
    Искрено говорећи, модернизацијски потенцијал овог раритета је веома, веома условљен. Отприлике исто као и Т-55 hi то што га гурају у свакакве разне уралске и мотоциклистичке лиге пре је од лошег живота него од доброг квалитета Зушке.. Као противваздушно оружје скоро се исцрпило.. Чак и као средство борбених беспилотних летелица.. (Индикатори густине ватре и дисперзије су недовољни, да се ефикасно обрачунају са малим уређајима на даљинама већим од 500 метара).. Чисто теоретски, стварање пројектила са даљинском детонацијом би могло да побољша ситуацију... Али. .. Мислим да ово није добро решење због малог калибра. Много практичније би било направити пројектил са даљинском детонацијом у формату 30к165... Штавише, било је покушаја у овом правцу.
    1. 0
      9. октобар 2023. 11:27
      Дронове треба убијати нечим као што је Минигун. Можда чак 5,45 мм.
      1. +1
        9. октобар 2023. 16:13
        5.45 има кратак домет, као и други калибри пушака, а минигун калибра 12.7 и више неће бити економски изводљив. Потрошња кертриџа (узгред речено скупих) биће превелика за један мали хеликоптер. Тако да је тренутно пројектил са даљинском детонацијом најбоље решење. Поготово ако је оригинални пиштољ веома прецизан.. Момци из Рајнметала успевају да испуцају Мавик са једном или две гранате на удаљености од три километра.. Исти 3У-23, по мом прорачуну, на удаљености од два километра је биће потребно више од стотину граната.. И она је много прецизнија од минигун..
    2. -1
      9. октобар 2023. 15:26
      Налазите се у камиону, у урбаној зони. Како снимити моју љубав на 10. спрату?
      1. -1
        9. октобар 2023. 15:33
        Значи у камиону? Вероватније у оклопном аутомобилу као што је „Ахмат“, иначе би у урбаним условима било прилично тужно без оклопа. Односно, такве инсталације још увек треба да буду постављене на лака оклопна возила.
      2. -4
        9. октобар 2023. 16:17
        Ваша љубав на десетом спрату ће вас спустити у зграду и у камион без икаквог бацача граната ако сте га пропустили.. Зато не измишљајте, већ користите стандардни БМП-2 или оклопни транспортер.. И бићете срећни.. А ако имате још за ову пушку и пројектил са даљинском детонацијом крене - биће ватре. Момци кажу да је таква муниција из брадлија скоро гора од тенковске гранате.
  11. +5
    9. октобар 2023. 14:36
    Уопштено говорећи, изненађују два квалитета код овог аутора: завидна плодност и натприродна способност да се у једном скоку неколико пута промени обућа и стална спремност да се у масе изнесу глупости.
    Дакле, аутор има амерички М163 ВАДС, усвојен за употребу 1968. године
    почетком деведесетих година М163 је морално и физички потпуно застарео

    и ЗУ-23-2, усвојен у службу 1960. године,
    упркос поодмаклој старости, задржава своје место у трупама и користи се за решавање разних ватрених мисија
    1. +2
      9. октобар 2023. 15:28
      Цитат Фреттаскирандија
      и стална спремност да се у масе носе глупости.

      Да се ​​разумемо, није он једини...
      1. +3
        9. октобар 2023. 16:12
        није он једини...


        номен иллис легио
    2. +1
      10. октобар 2023. 10:39
      Цитат Фреттаскирандија
      Дакле, аутор има амерички М163 ВАДС, усвојен за употребу 1968. године
      почетком деведесетих година М163 је морално и физички потпуно застарео

      и ЗУ-23-2, усвојен у службу 1960. године,
      упркос поодмаклој старости, задржава своје место у трупама и користи се за решавање разних ватрених мисија

      Ово се никада није десило од рођења, и опет исто. осмех

      Најсмешније је када аутор наиђе на два производа који имају заједничког претка. И онда добијете такве примере двоумљења да бисте могли да их бар пошаљете Комори за тегове и мере:
      Цитат: Алексеј Р.А.
      „Нептун“ је застарела, модификована верзија старог противбродског ракетног система Кс-35 совјетског дизајна. Што је, како нам је аутор написао пре годину и по дана, један од најбољих домаћих развоја у својој класи, а можда и један од најбољих у свету.
  12. +2
    9. октобар 2023. 17:24
    „Последњих година домаћа одбрамбена индустрија је у више наврата извештавала о развоју програмабилних упаљача, укључујући и метке од 23 мм. Само се чини да ствари нису кренуле даље од „извештаја о развоју“! будала негативан Али такве гранате су биле потребне „јуче“, и то у различитим калибрима! зауставити hi
  13. +4
    9. октобар 2023. 20:53
    напишите аутора на почетку чланка. Ово смеће информација никоме није потребно. Коментари овде су занимљивији од чланка.
  14. 0
    10. октобар 2023. 11:14
    У стварности СВО, калибар 57 мм је релевантнији за ЗА. Али не и Дериватион, чији су дизајнери пратили пут Немаца са сензором за индукционо програмирање, у ствари, због превелике компликованости овог ЗАК-а, он још увек није у војсци. Шрапнел бојева глава од 57 мм може имати значајну зону оштећења (до 300 метара дубине и 6 метара у пречнику) да би имала неку грешку у удаљености детонације. То је Није потребно мерити брзину пројектила, већ узети статистички просек. Због тога је могуће аутоматски подесити растојање за детонацију пројектила пре него што се нанесе затварач пиштоља. Што је једноставно и јефтино.
    1. -3
      10. октобар 2023. 16:36
      Цитат: Александар
      У стварности СВО, калибар 57 мм је релевантнији за ЗА. Али не и Дериватион, чији су дизајнери пратили пут Немаца са сензором за индукционо програмирање, у ствари, због превелике компликованости овог ЗАК-а, он још увек није у војсци. Шрапнел бојева глава од 57 мм може имати значајну зону оштећења (до 300 метара дубине и 6 метара у пречнику) да би имала неку грешку у удаљености детонације. То је Није потребно мерити брзину пројектила, већ узети статистички просек. Због тога је могуће аутоматски подесити растојање за детонацију пројектила пре него што се нанесе затварач пиштоља. Што је једноставно и јефтино.

      Шрапнел пуњења неће произвести облак фрагмената, већ уски сноп. Погодити једну покретну мету таквим снопом је други задатак.
  15. 0
    10. октобар 2023. 16:19
    Добра ствар, али увек има мало кертриџа.
  16. 0
    10. октобар 2023. 16:21
    Цитат: Александар
    У стварности СВО, калибар 57 мм је релевантнији за ЗА.

    Најрелевантнији калибар је 88 (Акхт-Акхт) - универзалан и против тенкова и као противавионски и против оклопних транспортера моторизоване пешадије.
  17. -1
    11. октобар 2023. 15:56
    Последњих година домаћа одбрамбена индустрија је више пута извештавала о развоју програмабилних осигурача, укљ. за поготке од 23 мм.

    Можемо цхат...
    не ради ово...

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"