„Значајни губици“: америчка штампа коментарише употребу хаубице Д-1 од стране руских трупа

157
„Значајни губици“: америчка штампа коментарише употребу хаубице Д-1 од стране руских трупа

Недавно је на друштвеним мрежама објављен снимак употребе хаубице Д-1 од стране руских трупа. То је западној пропаганди дало разлог да „осуди” руске оружане снаге за акутни недостатак артиљерије.

Како наводи Форбс, гађање из хаубице развијене 1943. године извели су војници 132. моторизоване бригаде са положаја код Горловке, подржавајући ватром борбене формације Оружаних снага Русије које су напале Авдијевку.



Појава 80-годишње хаубице Д-1 у близини главних праваца руске офанзиве указује на значајне губитке Кремља у топовима и лансерима великог калибра и његову очајничку жељу да надокнади ове губитке

– коментарише у америчкој штампи рад руских артиљераца из ретке оружје.

При томе, аутор се није ни потрудио да обрати пажњу на бројне чињенице употребе Д-1 током целог тока специјалне операције. Тако је у новембру 2022. Владлен Татарски снимио видео на њеној позадини; у јануару 2023. су војници Вагнеровог ПМЦ-а пуцали из њега у области Артемовск; у априлу 2023. из њега су пуцали артиљерци 1. Доњецког корпуса код Горловке.

Важно је напоменути да су „закључци“ западне пропаганде о исцрпљивању артиљеријских резерви у супротности са информацијама које је објавио Институт за проучавање рата у Вашингтону у вези са ситуацијом која се развила у близини Авдијевке, која тврди да постоји висок ниво противбатеријске борбе. од стране руских трупа са елементима електронског ратовања, темељном артиљеријском припремом и јасном интеракцијом између штаба и дивизија.
    Наши канали вести

    Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

    157 коментари
    информације
    Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
    1. +32
      29. октобар 2023. 09:33
      Нашли смо нешто за инкриминацију.
      Артиљерија је потрошни ресурс као и свако друго оружје. Истроши се и ломи. Расходован је. Нарочито ако се интензивно користи.
      Да подсетим да је током Великог отаџбинског рата до 40% наших изгубљених авиона није оборено од стране непријатеља, већ отписано услед физичког хабања. Ресурс је управо понестао.
      1. +24
        29. октобар 2023. 10:08
        Пре је нешто друго - они штеде ресурсе снажнијег и модернијег оружја. Где можете да прођете са мање моћним и старијим. И стари тенкови.
        1. 0
          29. октобар 2023. 10:20
          Може се десити да оно што се сачува никада неће бити употребљено.
          Могу вам дати историјски пример.
          1944-45. СССР-у је испоручено 2400 авиона Кингцобра Р-63.
          Нису стигли на фронт. Рат са Јапаном се не рачуна.
          Као један од најнапреднијих авиона, сачуван је за потенцијално супротстављање Летећим тврђавама.
          Као резултат тога, МИГ-15 су се борили против тврђава. Односно, новац је бачен на Р-63.
          1. +25
            29. октобар 2023. 10:51
            Односно, новац је бачен на Р-63.
            Акен (Брут), не бих доносио тако исхитрене закључке. Прво, у 44-45. наше фабрике авиона су већ производиле довољно авиона за фронт и могле су да држе у резерви америчке П-63 добијене по Ленд-Леасе-у.
            Подсетимо се сада да је сва војна опрема која је испоручена Ленд-Леасе-у испоручена БЕСПЛАТНО, тачније на кредит, који је морао да се отплати 5 година након завршетка рата!!! И исплати га у року од 10 година. А онда пажња!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Сво наоружање, муниција и сва војна опрема уништена у борбама подлежу отпису и нису се плаћали после рата! Све више и више... Сва опрема која је преживела рат могла се, на захтев СССР-а, вратити у САД или купити по преосталој вредности.
            Не знам конкретну причу шта смо урадили са овим П-63, једва да су их вратили, као што ништа друго нису вратили, па чак и одбили да плате дугове, улазећи у фазу хладног рата са НАТО-ом. Преостали дугови по Ленд-Леасе-у, који се нису могли „опрати“, и то само према америчким владиним агенцијама, отплаћени су под Путином 2006. године, а приватне корпорације су одбијене, а Сједињене Државе „испране“. Веома велика количина преживеле опреме је једноставно отписана као губици у борбама и иди и докажи да је преживела и била сакривена у магацинима.
            1. +25
              29. октобар 2023. 11:29
              Складишта су очишћена од свих употребљивих смећа.
              Можда је ово последња велика операција у којој се Д-1 и Т-55 још увек могу користити (наравно, само као артиљерија)
              Боље користити него бацати
              На Западу раде исто.
              1. +12
                29. октобар 2023. 18:49
                Логичан. Ако је на лагеру, мора се користити
                Само не логичан приказ материјала.
                22. октобра је био и чланак о употреби оружја старог типа од стране Оружаних снага Украјине. Било је толико дима у коментарима о катапултима и балистама... смејати се старим стварима...
                сада је презентација из другог угла... више није за поштовање смејати се себи..
                Још увек не разумем логику писаца...
                Упоредите са оним што је сада и пре недељу дана:
                https://topwar.ru/228619-ukrainskie-artilleristy-nachali-primenjat-na-fronte-100-mm-sovetskie-polevye-pushki-bs-3.html
              2. +14
                29. октобар 2023. 19:40
                Земља је све време живела на овим „старим стварима“.
                Иако је неко рекао да у СССР-у нису производили ништа осим галоша
                1. -4
                  30. октобар 2023. 00:00
                  Дали су бандерофашистима ГАЛОСХИ у напад..................
              3. +2
                30. октобар 2023. 00:18
                Цитат: Схурик70
                Можда је ово последња велика операција у којој се Д-1 и Т-55 још увек могу користити

                По чему је Т-55 бољи (или лошији) од Леопарда 1? Ако не улазите у детаље, они су у исто време другови из разреда. Али Лав је представљен као вундерваф, при самом погледу на који проклетство москали трчаће све до Урала.
                1. +2
                  30. октобар 2023. 01:40
                  Цитат: Нагант
                  По чему је Т-55 бољи (или лошији) од Леопарда 1? Ако не улазите у детаље, они су у исто време другови из разреда. Али Лав је представљен као вундервафл, на сам поглед на који би проклети Московљани трчали све до Урала.

                  Шта?
                  Зато што су још увек у НАШОЈ војсци. Са којом годином производње и развоја оружја се боре наши непријатељи је ЊИХОВ проблем.
                  Али оно са чим се боримо је НАШ проблем.
                  Колико год јуначки и лукаво користили стару технологију.
                2. +2
                  30. октобар 2023. 10:19
                  Леопард има предности. Најизраженије су покретљивост и ватрена моћ. Први Лео је имао даљиномер, Леопард 1А4 је већ имао електронски балистички рачунар, Леопард 1А5 је имао систем за управљање ватром са Леопардом 2. Наш балистички компјутер се појавио само на Т-64Б и никада није инсталиран на Т-72. Чини се све до Т-90. Постојао је балистички уређај за корекцију. Што се тиче пиштоља, Р&Д Рефлецтион 1 и 2 за јачање оклопа наших МБТ десили су се након што је 1982. исти топ, али на М 48, погодио Т-1,5 и Т-64 фронтално на 72 км. Пројектил М 111.
            2. +1
              29. октобар 2023. 13:25
              на 44-45 наше фабрике авиона су већ производиле довољно авиона за фронт и могле су да држе у резерви америчке П-63 добијене по Ленд-Леасе-у.

              То је то. Све си сам рекао.
              Кингкобре нису напустиле Далеки исток и служиле су још 10 година након рата.
              Да су учествовали у биткама, онда не би било потребе да плаћају оборене. Онда или врати или плати. Сасвим сте исправно приметили.
              Али нису враћени, па су платили.
              У Корејском рату више нису били корисни. Дакле, новац је бачен. Ништа лошији нису били ни Ла-7 и Ла-9. Доста их је било. Али и они су застарели.
              Иако је амерички авион који обара америчке авионе забаван.
              1. +6
                29. октобар 2023. 22:37
                Цитат од Акен
                Ла-7... нису били гори.

                Још горе. За почетак, Ла-7 је био полудрвен и његов животни век је био предвиђен само за рат. Није узалуд што су стари аутомобили почели масовно да се отписују већ 44. године.
                Довољно је упоредити брзину, брзину пењања, домет, радио опрему и снагу. Али Девет је био потпуно другачији аутомобил.
            3. 0
              29. октобар 2023. 15:45
              Цитат: Сабуров_Алекандер53
              отплаћени су под Путином 2006

              Изгледа да је овај „геније“ платио краљевску, нема везе што су једном интервенисали и опљачкали државу...
          2. +14
            29. октобар 2023. 11:40
            ништа овако. КигЦобра је била веома лоша у руковању. Због неправилног балансирања средишњег дела након испаљивања муниције. Авион је спонтано упао у раван завој. Пилоти су о њему говорили веома лоше. Америчка војска га практично НИЈЕ користила у борби. Наш, стриктно говорећи, зато га нису користили на фронту. Боже, шта нам је... тако су нам предали
            1. +10
              29. октобар 2023. 13:28
              Р-63 развој Р-39. А Аирацобра је можда најефикаснија летелица. Питајте Покришкина. Комплексно, да. Дакле, на крају крајева, Магарац није био једноставан. Са мојим невољама.
              1. +4
                29. октобар 2023. 19:50
                Занимљиво. У претходном посту сте написали да Ла-7 није био ништа лошији од Р-63 (Супер Кобра). Али Покришкин је одбио да поново опреми своју дивизију Ла-7 са Р-39 („само“ Кобра). Није све тако једноставно. Да?
                1. 0
                  30. октобар 2023. 15:30
                  Занимљиво. У претходном посту сте написали да Ла-7 није био ништа лошији од Р-63 (Супер Кобра). Али Покришкин је одбио да поново опреми своју дивизију Ла-7 са Р-39 („само“ Кобра). Није све тако једноставно. Да?

                  Да ли сте чули изреку „Не мењајте коње усред тока!“? Преопремање са једне врсте опреме на другу се не дешава на додир. Преобука пилота и механичара, замена база за поправке и логистичке подршке, постављање логистике је губљење времена и ресурса, што резултира ослабљеним предњим сектором током офанзиве. Покришкин је стратешки размишљао о овом питању и био је сигуран у своје другове.
                  1. 0
                    30. октобар 2023. 22:33
                    Наравно да се мењају. И сам Покришкин је променио неколико типова ловаца, а његова дивизија, тачније један од пукова, већ је била преобучена на Ла-7. Током тренинга, Клубови ГСС су се срушили при слетању и два пута погинули. Колико сам разумео, ту се све завршило. Губитак хероја због техничког квара је већ у Немачкој...
                    Што се тиче стратешког размишљања, командант дивизије нема ни вештине ни способности да доноси стратешке закључке. Командант дивизије је у најбољем случају оперативни ниво.
            2. +7
              29. октобар 2023. 15:20
              Покришкину се посебно није допала кобра, која је са њом освојила већину победа.
              1. +6
                29. октобар 2023. 18:45
                Покришкин је летео П-39 а не П-63
            3. -3
              29. октобар 2023. 22:40
              Цитат: Иарик
              Америчка војска га практично НИЈЕ користила у борби.

              Јер до тада је авијација америчке војске имала Мустанг.
              Цитат: Иарик
              Наш, стриктно говорећи, зато га нису користили на фронту.

              Центар за привремени притвор га је чувао за могући сукоб са савезницима. П-63 је био можда једина машина способна да се бори против америчких авиона.
              1. 0
                30. октобар 2023. 16:38
                Односно, када су Кожедуб и његови другови оборили четири Б-17 у Источној Немачкој, да ли је то био погрешан напад?
                1. 0
                  30. октобар 2023. 17:24
                  Цитат из меандр51
                  Односно, када су Кожедуб и његови другови оборили четири Б-17 у Источној Немачкој, да ли је то био погрешан напад?

                  Питање у стилу У башти је базга, а у Кијеву је један момак...
          3. +5
            29. октобар 2023. 22:28
            Цитат од Акен
            Односно, новац је бачен на Р-63.

            Америчка каса је потрошила овај новац, али не и ризница СССР-а.
            Цитат од Акен
            Како је једна од најнапреднијих летелица сачувана за потенцијалну противакцију

            Можда се зато изнад СССР-а нису појавили Б-17, 24, 29?
        2. +10
          29. октобар 2023. 10:24
          „стари тенкови“ Имам сина: тенк официр, каже да Т-62 (?) има јако добар топ. И користи се као самоходни топ
          1. +12
            29. октобар 2023. 11:22
            Старо не значи лоше.
            1. +6
              29. октобар 2023. 11:33
              Цитат од Павел73
              Старо не значи лоше.

              подсетио:
              Древно злато ретко сија
              Древна оштрица је бесна.
              Краљ ренџера ће изаћи у битку:
              Зрео не значи стар.
              осетити
            2. 0
              29. октобар 2023. 13:34
              У секундарним правцима њихове топове од 100 и 115 мм нису ништа. А за 115 мм постојао је и АТГМ, који је био сасвим прикладан, како је показао СВО, чак и са модерним тенковима.
        3. +7
          29. октобар 2023. 11:18
          Морате користити све што имате.
          Лугански су објавили фотографије онога што су испалили из Д-1. Шкољке направљене 1939! Негде су провели цео Други светски рат.
          Написали су да је било страшно пуцати, али све је успело.
          Био је ТВ прилог са позиције Д-1. Гранате су изгледале једноставно древно, из Другог светског рата.
          Пуцање из нечег великог домета је једноставно опасно.
          Дакле, то је „обичан посао“ - добра хаубица у употреби и залиха граната које не можете да пуцате ни са чим другим.
          1. +4
            30. октобар 2023. 18:34
            Д-1 против М777 и "Цезара" са супериорношћу непријатеља у извиђању и означавању циљева - очигледно имамо вишка артиљераца, можемо их безбедно послати у смрт.
      2. +11
        29. октобар 2023. 10:14
        Овде сте дошли на право место. Зашто трошити ресурсе савремених самоходних топова ако већина задатака артиљерије нису прецизне ударе или противбатеријско ратовање, већ рад дуж линије фронта, кроз непријатељска минска поља у случају офанзиве? Нека Мста, Коалиција, Пион раде позади, а Д-1 може савршено да демонтира утврђења, на пример, Авдејевку. Осим тога, не треба заборавити да морамо имати озбиљне резерве у регионима далеко од Украјине. Дакле, не иде све ново на фронт. Финска је постала чланица лаугхинг . И ту треба да ојачамо границе.
        1. +3
          29. октобар 2023. 10:27
          Цитат: УРАЛ72
          Овде сте дошли на право место. Зашто трошити ресурсе савремених самоходних топова ако већина задатака артиљерије нису прецизне ударе или противбатеријско ратовање, већ рад дуж линије фронта, кроз непријатељска минска поља у случају офанзиве? Нека Мста, Коалиција, Пион раде позади, а Д-1 може савршено да демонтира утврђења, на пример, Авдејевку. Осим тога, не треба заборавити да морамо имати озбиљне резерве у регионима далеко од Украјине. Дакле, не иде све ново на фронт. Финска је постала чланица лаугхинг . И ту треба да ојачамо границе.

          Мста-Б ће на исти начин деловати против утврђења Авдејевке, али не треба да се вуче тако близу фронта.
        2. +4
          29. октобар 2023. 19:41
          Сигуран Сигурна
          Зашто „трошити ресурсе савремених самоходних топова“, хајде да расипамо људске ресурсе?
          Да ли је ово ваш приступ?
          Сау је мобилан и отићи ће сам, његова посада је заштићена бар некаквим оклопом, али чиме је посада овде заштићена? И колико брзо ће вучени пиштољ побећи из ватре?
          1. -1
            30. октобар 2023. 15:51
            Сау је мобилан и отићи ће сам; његова посада је заштићена барем неким оклопом

            О, заиста?
      3. +5
        30. октобар 2023. 06:18
        И брину о ресурсима, и бесплатно опремају трупе артиљеријским системима који су сасвим погодни за пораз непријатеља на насловној страни са потпуно истим „коферима“ од 152 мм.
        Релативно лагана, поуздана хаубица. А за далекосежне циљеве ту су зумбули и мстаси са ланцима, а Коалиција се масовно приближава
    2. +3
      29. октобар 2023. 09:36
      Па шта, али противбатеријско ратовање треба повећати и додати ефикасност. Иако не знам праве ствари тамо, волео бих
      1. +6
        29. октобар 2023. 10:21
        Наравно, противбатеријска борба треба да се унапреди, али нешто ми говори да Ланцети овде већ заузимају прво место, а онда ће се њихова улога повећати. За Коалицију су касетне гранате сада важније. Морамо погодити одговарајуће резерве и поставити мине на великој удаљености. За сада ћемо се задовољити МЛРС-ом.
    3. +21
      29. октобар 2023. 09:38
      То је што је. Новијих узорака нема довољно. Хвала реформаторима војске. Добро је да га бар нису дали у металу
      1. +12
        29. октобар 2023. 10:00
        Сећам се како је Черномирдин на телевизији убеђивао гледаоце: Па, не требају нам хаубице.
        Прошло је четврт века, али ми је и даље пред очима.
        1. +6
          29. октобар 2023. 15:49
          Имамо чак и Чубајса живог и негде трчи по земљи.
          Чак и на пољу оних интервјуа у којима је отворено признао да су фабрике поклањане како им је драго само да би се СССР потпуно урушио без могућности ускрснућа.
          1. +4
            29. октобар 2023. 22:48
            Цитат из петтабите
            Имамо чак и Чубајса живог и негде трчи по земљи.
            Чак и на пољу оних интервјуа у којима је отворено признао да су фабрике поклањане како им је драго само да би се СССР потпуно урушио без могућности ускрснућа.

            1. 0
              31. октобар 2023. 02:40
              Можете колико год хоћете да грдите Чубајса или Јељцина, окривљујући их за колапс урушене земље. Буџет је био празан, ресурси исцрпљени, а одбрамбена индустрија, војска, безброј истраживачких института и центара чекали су новац да исплате незарађене плате особљу. То је и истина тог времена. Чак ни крађа, већ непоштовање било каквих разумних рокова за владине наредбе, споразуме, уговоре, била је норма и за то нису одговарали. Зато је све пропало, јер ништа и нико више није радио. Млади специјалисти су дрско спавали у својим канцеларијама да би одслужили три године и побегли. Идиотизам
              - друго име за ово! Сетите се Запорожеца, Москвича, Ижа, телевизора, фрижидера и намирница у продавници. То су критиковали сви и сви, али то није урадио Чубајс. Да, а подземне радионице за шивење фармерки такође нису организовали Чубајс и Јељцин, али су се чак и деца генерала КГБ-а бавила овим и сакрила су кофере са новцем испод кревета. То важи и за СССР.
    4. +7
      29. октобар 2023. 09:38
      На фотографији је хаубица правилно постављена ван домета директног оштећења... осмех Нема више свечане изложбе као пре...учили су да се боре.
    5. +6
      29. октобар 2023. 09:40
      Нема довољно свега, не само артиљерије, е, бар има добровољаца, мобилисали смо момке из наше чете на посао, снизили им зимницу и термовизир, и тако за ситнице, па можда има нешто истина у овоме, нажалост,
      1. +8
        29. октобар 2023. 11:21
        Наравно да није довољно. Изађи у колица, ту је и Рибар, и Два мајора, и З. Свуда се обраћају брижним људима за помоћ, да им помогну, да буквално уграде за све. Па, другачије речено, 1,5 милиона Ратникових комплета је нестало и ово је само врх леденог брега. Па шта је постало јавно познато. А кривих нема.
        1. +12
          29. октобар 2023. 12:12
          Цитат: Кхибини Пластун
          Изађи у колица, ту је и Рибар, и Два мајора, и З. Свуда се обраћају брижним људима за помоћ, да им помогну, да буквално уграде за све.

          Зашто ићи тамо, тек сам дошао из продавнице, тамо су волонтери, просе, деле спискове. Од чарапа и гаћица до гасних генератора.
        2. -1
          30. октобар 2023. 14:20
          Два мајора су они идиоти који су уместо камиона купили пончо пикап за тренинг камп и рекли: „Шта је то?“
          1. +1
            30. октобар 2023. 18:21
            Цитат из ТиРек-а
            Два главна су они лудаци

            Па су га прикупили за камионет. Пикап за превоз хуманитарне помоћи и опреме на фронт, и то лично, јер лукави команданти теже да предају хуманитарну помоћ у чипу.
            Или им нудиш да све носе на коњима у ровове? лол
    6. +3
      29. октобар 2023. 09:40
      Према Форбсу, пуцање из хаубице 1943. године

      Али ако пуцате из Царског топа, онда ће не само Форбс, већ и ЦНН и Еуроневс „одрадити ужасан посао“ осетити вассат
      1. +6
        29. октобар 2023. 09:58
        Али ако пуцаш из царског топа,

        Тихо, тихо, не пуцај по канцеларији, још имамо супер-дупер „Аурору“, а ако овога пута не буде с празном пушком, већ са живом пушком, онда ће се цео свет претворити у прах булли
    7. +15
      29. октобар 2023. 09:41
      Ако је оружје ту, у добром је стању и ради, зашто га онда не користити? Нарочито ако има шкољке које се троше алармантном брзином.
      1. +2
        29. октобар 2023. 09:44
        Цитат од фармацеута
        Ако је оружје ту, у добром је стању и ради, зашто га онда не користити? Нарочито ако има шкољке које се троше алармантном брзином.

        Да, постоји и сабља направљена у царско време, исправна је и ради – зашто је не користити? Поготово ако шкољке за то уопште нису потребне.
        1. +5
          29. октобар 2023. 09:51
          Да, постоји и цекер направљен у царским временима, исправан је и ради - зашто га не користити?

          Ако одлучиш да идеш у рат, понеси са собом... Убиј неку свињу...
          1. +8
            29. октобар 2023. 13:23
            ....

            Сајт не пружа корисне информације.
            1. Коментар је уклоњен.
              1. +5
                29. октобар 2023. 19:19
                Овој мртвој природи нешто недостаје! ))
                1. +4
                  30. октобар 2023. 04:01
                  Не нешто, али оно најважније :) због чега је све ово заправо и покренуто лаугхинг
        2. +11
          29. октобар 2023. 09:54
          Па, нема потребе да поредите хрен са прстом. Бандеровци су користили Максимове митраљезе, као старе, али идите и тражите митраљез са цеви хлађеном водом.
          1. +10
            29. октобар 2023. 10:15
            Труде се да не помињу чињеницу да је њихов најпопуларнији појединачни митраљез права копија МГ42)
        3. +4
          29. октобар 2023. 12:14
          Цитат из Есцариота
          Да, има и сабља рађена у царско време, исправна је и ради

          После Трећег светског рата добро ће доћи онима који ће нас батинањем и каменицама, сматрајући се чланицама НАТО-а.
    8. +17
      29. октобар 2023. 09:44
      Сами Амери снабдевају Украјинце хаубицама од 105 мм из Другог светског рата.
      1. 0
        29. октобар 2023. 10:11
        Цитат: Дмитриј Иванов_8
        Сами Амери снабдевају Украјинце хаубицама од 105 мм из Другог светског рата.

        Наравно, они снабдевају свакаквим отпадом, али Оружане снаге Украјине су заправо бескућници који живе од помоћи. Дакле, они морају да узму оно што дају. А Русија изгледа има другу армију на свету са огромним резервама наоружања и моћним војно-индустријским комплексом, а заправо мора да се бори са потпуно истим старим стварима из времена Другог светског рата као и Оружане снаге Украјина. Одавде се одмах намећу питања: Где је 80% нове или модернизоване опреме? Где су совјетске резерве бар из хладног рата? Да ли те резерве уопште постоје, и ако постоје, зашто се хаубице из Другог светског рата користе, а нису произведене 70-80-их?
        1. +14
          29. октобар 2023. 10:19
          Заиста, ако сте у борби уболи непријатеља бајонетом из 40-их, то значи да немате са чиме да се борите... Савладавају се нови приручници за обуку вассат
          1. -4
            29. октобар 2023. 10:24
            Цитат: Варабеи
            Заиста, ако сте у борби уболи непријатеља бајонетом из 40-их, то значи да немате са чиме да се борите... Савладавају се нови приручници за обуку вассат

            Бајонет је и даље стандардно АК оружје, што значи да се није битно променио од касних 40-их. Сада упоредите карактеристике перформанси старих совјетских МСТА-Б и Д-1.
            1. +4
              29. октобар 2023. 11:15
              На борбеним даљинама у градским и приградским агломерацијама домет није важан. Муниција је упоредива за све артиљеријске системе 152 и 155 мм. И генерално, Д1 је, колико ја знам, скинут са складишта још пре СВО и пребачен у републике. Где се сада боре?
              1. +1
                29. октобар 2023. 11:28
                Цитат: Спееди
                На борбеним даљинама у градским и приградским агломерацијама домет није важан. Муниција је упоредива за све артиљеријске системе 152 и 155 мм. И генерално, Д1 је, колико ја знам, скинут са складишта још пре СВО и пребачен у републике. Где се сада боре?

                Домет је управо толико важан. Огромна је разлика између пуцања док сте 5 км од фронта или 15 км од фронта. Вероватноћа одговора у другом случају је много мања.
                Е, сад нема „републичког корпуса“. Све су то делови руске армије и теоретски треба да се снабдевају по стандардима руске армије, а не по принципу „шта није добро за мене...“
            2. +2
              29. октобар 2023. 11:28
              Говорим вам о самим принципима закључака из таквог расуђивања. Употреба овог оружја не значи да је оно друго нестало и/или да се не производи у довољним количинама. Ово оружје се може користити тамо где присуство хаубице уопште није било планирано као опција. Нешто као бацачи граната за једнократну употребу. Можете га увући и радити с њим, али вам не смета да га баците. Ако такво оружје постоји и његова испорука ЛБС-у није посебно проблематична или тешка, зашто онда не?
              1. +1
                29. октобар 2023. 12:18
                Цитат: Варабеи
                Говорим вам о самим принципима закључака из таквог расуђивања. Употреба овог оружја не значи да је оно друго нестало и/или да се не производи у довољним количинама. Ово оружје се може користити тамо где присуство хаубице уопште није било планирано као опција. Нешто као бацачи граната за једнократну употребу. Можете га увући и радити с њим, али вам не смета да га баците. Ако такво оружје постоји и његова испорука ЛБС-у није посебно проблематична или тешка, зашто онда не?

                Извините, наравно, али да ли је реч о војсци или некој наоружаној руљи? Постоји организациона и кадровска структура, која предвиђа присуство одређеног материјалног дела за јединице. Какво је ово слободно оружје? Или покушавате да оправдате недостатак стандардног оружја коришћењем слободног оружја, које по дефиницији неће бити тако ефикасно?
                А ако морате да користите старе хаубице где употреба хаубица уопште није била предвиђена од стране команде оружаних снага, онда је ово још горе од недостатка потребног материјала, јер са лошим оружјем можете победити, али са лошим организације ово је мало вероватно.
                1. +2
                  29. октобар 2023. 13:12
                  Опет. Такво оружје се може користити не као резултат недостатка стандардног оружја, већ као додатак њему. Или се трудите да нас убедите да је све изгубљено и да је за то крив недостатак стандардног оружја?))
                  1. -2
                    29. октобар 2023. 14:45
                    Цитат: Варабеи
                    Опет. Такво оружје се може користити не као резултат недостатка стандардног оружја, већ као додатак њему. Или се трудите да нас убедите да је све изгубљено и да је за то крив недостатак стандардног оружја?))

                    Како се долази до "слободног" оружја? Штавише, не говоримо о заробљеном пиштољу, већ о батерији хаубица! Ако је команда одлучила да одређену јединицу појача хаубицама, зашто ју је онда појачала чистим старим металом? Ако ово није команда, већ локална иницијатива, откуд борцима хаубице, потрепштине за њих, обучене артиљерце итд, и зашто се ти борци уопште баве тако великим аматерским активностима, а не извршавају наређења из команде?
                    1. 0
                      29. октобар 2023. 15:07
                      Да. Већ је читава батерија хаубица процурила из приручника. Јесетра је расла скоковима и границама. вассат А ово оружје се могло испоставити као заробљено. Одакле је дошао нема никаквих информација. А како се тамо добијају „хаубичке батерије“ апсолутно је нејасно... мада не, то је једноставно разумљиво лаугхинг Али у принципу, немам ништа против, можете наставити да се тешите надом да је са Оружаним снагама РФ све јако лоше. Што ће "мамурлук" бити болнији касније.))
              2. +1
                29. октобар 2023. 15:50
                Ово оружје се може користити тамо где присуство хаубице уопште није било планирано као опција. Нешто као бацачи граната за једнократну употребу.
                Да ли су и обрачуни једнократни???
                1. -4
                  29. октобар 2023. 15:59
                  Које друге калкулације? (успут, није било потребно да се поново пријавите лаугхинг )
            3. +1
              29. октобар 2023. 18:20
              Не можете упоредити топ са хаубицом. Без обзира на годину развоја. Само је погрешно, то је све.
        2. -4
          29. октобар 2023. 11:20
          Како се испоставило, нови су углавном у појединачним примерцима, а остали су за извоз. Исто је и са совјетским наслеђем, било за старо гвожђе или распродато. Ефектни менаџери у униформи такође су желели да живе слатким животом, који су знали да ће то бити неопходно.
        3. -3
          29. октобар 2023. 13:09
          Цитат из Есцариота
          А Русија као да има другу војску на свету
          Ко тако мисли? А како се рачунају: по количини или борбеној ефикасности. Дакле, први.
          1. -5
            29. октобар 2023. 16:59
            А како је прва армија света заузела Кијев?
            1. 0
              29. октобар 2023. 17:17
              Која је војска прва на свету? И какве везе има ваш Кијев са тим?
        4. +6
          29. октобар 2023. 14:26
          Цитат из Есцариота
          Украјинске оружане снаге су заправо бескућници који живе од помоћи. Дакле, они морају да узму оно што дају. А Русија изгледа има другу армију на свету са огромним резервама наоружања

          После поделе СССР-а, није остало много мање оружја у „неправедним” него у Русији.
          1. +4
            29. октобар 2023. 17:30
            Цитат из Пирамидона
            Цитат из Есцариота
            Украјинске оружане снаге су заправо бескућници који живе од помоћи. Дакле, они морају да узму оно што дају. А Русија изгледа има другу армију на свету са огромним резервама наоружања

            После поделе СССР-а, није остало много мање оружја у „неправедним” него у Русији.

            Не много мање, али мање. И још активније су продавали оружје. Па, у слабој економији, предузећа за производњу оружја била су на оброцима изгладњела. На крају, војни буџет Украјине, чак и након почетка АТО, био је 8-10 пута мањи од буџета Руске Федерације.
            1. +1
              30. октобар 2023. 23:54
              Војни буџет Украјине, чак и након почетка АТО, био је 8-10 пута мањи од буџета Руске Федерације

              Предграђе је било и напумпава се оружјем које превазилази њен буџет. Дакле, ваши аргументи о величини војних буџета нису убедљиви.
      2. +3
        29. октобар 2023. 23:22
        Цитат: Дмитриј Иванов_8
        Сами Амери снабдевају Украјинце хаубицама од 105 мм из Другог светског рата.

        Не. Американци нису испоручили М101 и мало је вероватно да ће им остати ишта од ових реткости. Једнократно је испоручено 16 хаубица из Литваније 2022. године. Американци снабдевају своје модерне (па, као и модерне – пореклом из 1970-их са даљим надоградњама) М119 у овом калибру.
    9. +9
      29. октобар 2023. 09:46
      Они су будале, то указује на нагомилавање артиљеријске снаге. Али постоје губици, у пртљажнику, они се истроше. Плус гранате за старо оружје, има их невероватно много у магацинима. Пиштољ је средство за испоруку пројектила и старост није битна.
      1. +3
        29. октобар 2023. 10:18
        Цитат: Виктор Сергејев
        године нису битне.

        Има. Постоји таква ствар као што је замор метала.
        1. +4
          29. октобар 2023. 10:39
          Постоји таква ствар као што је замор метала.
          Наравно да имам. Само ово је акумулација микропукотина током рада (погледајте пад авиона Енглеске Цомет почетком 50-их). Ако производ стоји и није у употреби, пукотине се неће формирати.
          1. +2
            29. октобар 2023. 10:54
            Цитат: Авиатор_
            стоји и не користи се, онда се не формирају пукотине.

            Промене атмосферске температуре такође утичу, мада не много. Као и корозија, а очување није увек идеално.
            Деведесетих су испаљивали ловачке патроне из ракетног бацача из Другог светског рата. Прво је отпао дебло. Заварени. Онда дршка није издржала.
            1. +3
              29. октобар 2023. 14:07
              Деведесетих су испаљивали ловачке патроне из ракетног бацача из Другог светског рата. Прво је отпао дебло. Заварени. Онда дршка није издржала.
              Колико је хитаца издржала током Другог светског рата?
              1. 0
                29. октобар 2023. 14:30
                Цитат: Авиатор_
                Деведесетих су испаљивали ловачке патроне из ракетног бацача из Другог светског рата. Прво је отпао дебло. Заварени. Онда дршка није издржала.
                Колико је хитаца издржала током Другог светског рата?

                И, што је најважније, из ког је земљишта ископано после рата, суво или мокро? лаугхинг
              2. +1
                29. октобар 2023. 14:56
                Цитат: Авиатор_
                Колико је хитаца издржала током Другог светског рата?

                Немам појма.
                Цитат из Пирамидона
                И, што је најважније, из ког је земљишта ископано после рата, суво или мокро?

                Складиште амбара.
          2. 0
            29. октобар 2023. 13:39
            Чак и ако се не користе, замор метала и даље не нестаје. А ако узмете у обзир како је било напољу, лети је било + 30, зими 20. А ово није најгора опција.
        2. Коментар је уклоњен.
        3. +3
          29. октобар 2023. 22:55
          Цитат: Мордвин 3
          Постоји таква ствар као што је замор метала.

          Тачније, старење метала. Замор се јавља током употребе, а старење зависи само од времена складиштења.
      2. +3
        29. октобар 2023. 10:22
        Цитат: Виктор Сергејев
        Они су будале, то указује на нагомилавање артиљеријске снаге. Али постоје губици, у пртљажнику, они се истроше. Плус гранате за старо оружје, има их невероватно много у магацинима. Пиштољ је средство за испоруку пројектила и старост није битна.

        Оне. губици у цевима и мањак граната за Мста-Б већ су достигли такве размере да се топови из времена Другог светског рата морају користити као стандардно оружје. Тако?
        1. Цитат из Есцариота
          Цитат: Виктор Сергејев
          Они су будале, то указује на нагомилавање артиљеријске снаге. Али постоје губици, у пртљажнику, они се истроше. Плус гранате за старо оружје, има их невероватно много у магацинима. Пиштољ је средство за испоруку пројектила и старост није битна.

          Оне. губици у цевима и мањак граната за Мста-Б већ су достигли такве размере да се топови из времена Другог светског рата морају користити као стандардно оружје. Тако?

          То је једноставно тако
          1. -3
            29. октобар 2023. 11:32
            Бркате своје жеље са чињеницама. Да не. да
        2. +4
          29. октобар 2023. 11:33
          Цитат из Есцариота
          Оне. губици у цевима и мањак граната за Мста-Б већ су достигли такве размере да се топови из времена Другог светског рата морају користити као стандардно оружје. Тако?

          За Д-1 има довољно циљева на дохват руке, на које је једноставно глупо трошити ресурсе далекометних топова.
          Са Мста-Б не треба све поредити – минобацаче, бацаче граната, митраљезе... То су различите врсте наоружања, са својом нишом.
          1. +5
            29. октобар 2023. 12:40
            Цитат: Капетан Пушкин
            Цитат из Есцариота
            Оне. губици у цевима и мањак граната за Мста-Б већ су достигли такве размере да се топови из времена Другог светског рата морају користити као стандардно оружје. Тако?

            За Д-1 има довољно циљева на дохват руке, на које је једноставно глупо трошити ресурсе далекометних топова.
            Са Мста-Б не треба све поредити – минобацаче, бацаче граната, митраљезе... То су различите врсте наоружања, са својом нишом.

            Вероватно бих се сложио са вама, јер Д-1, упркос својој инфериорности, ипак има одређену нишу за лаку хаубицу великог калибра, АЛИ (!) совјетска војска је прихватила Мста-Б као замену за Д-1 , а не поред ње. Овај пут.
            2) То значи да у материјалном смислу руска армија једноставно нема модерније оружје у овој тежинској категорији и мора да користи растерећени Д-1.
        3. -1
          29. октобар 2023. 13:28
          Цитат из Есцариота
          губици у буради и несташица чаура за Мста-Б
          Не пуцају на врапце из Мста-Б. Тамо где је могуће ефикасно одложити старо оружје током СВО, то се ради. Ми немамо своју Украјину, којој можемо да позајмимо све наше старе ствари, као што то раде чланице НАТО-а.
          1. -1
            30. октобар 2023. 18:43
            Тамо где је могуће ефикасно одлагати старо оружје током СВО-а, то се ради.

            Штета што су и артиљерци у исто време расходовани.
    10. -2
      29. октобар 2023. 09:57
      намигнуо Морално слободни и редуковани западни медији су сви остали без пара. Своје глупости су почели да приказују сасвим отворено ради забаве јавности.
    11. +5
      29. октобар 2023. 10:05
      Цитат од фармацеута
      Ако је оружје ту, у добром је стању и ради, зашто га онда не користити? Нарочито ако има шкољке које се троше алармантном брзином.

      Извините људи. Ово није самоходни пиштољ, не можете побећи од одговора. Има ровова, али стићи ће 155 мм...
    12. +2
      29. октобар 2023. 10:05
      Нема лошег оружја, има људи који не знају да га користе. Ове хаубице су биле у складишним базама, али су сада одлучили да их користе. Они ће радити све док се бурад потпуно не униште и растопи. Челик је тада био добар, од њега би направили нешто корисно.
    13. +3
      29. октобар 2023. 10:09
      Тако добра бригадна/пуковска хаубица, пошто 2А61 није имао част да буде произведен
    14. -5
      29. октобар 2023. 10:17
      Па су избацили модерније. Мосинки Стурм З такође нису издати због доброг живота
      1. +1
        29. октобар 2023. 22:57
        Цитат из табека
        Мосинки Стурм З такође нису издати због доброг живота

        Можете ли бити конкретнији о чизмама против комараца које носе јуришници?
    15. -3
      29. октобар 2023. 10:17
      Ово оружје је врхунска радна снага, ово оружје може бити опремљено и АТВ-ом за брзе промене положаја (ако је могуће) војник
      1. +1
        29. октобар 2023. 23:03
        Цитат: Солдатов В.
        Ово оружје је врхунска радна снага, ово оружје може бити опремљено и АТВ-ом за брзе промене положаја (ако је могуће) војник

        Да ли се сећате масе Д-1? Или ти ово предлажеш?
      2. +4
        29. октобар 2023. 23:25
        Ово мора да је веома, веома моћна четворка. БелАЗ у свету теренских возила.
    16. +3
      29. октобар 2023. 10:20
      Да, чак и стогодишња хаубица погађа непријатеља, и то сјајно! Не морате увек да пуцате далеко и не можете свуда да користите тешку артиљерију. А одговор ће, са савременим могућностима, стићи и на 40 и на 50 км.
      Узгред, колико је стар амерички Браунинг 12,7 мм – и још пола света је њиме наоружано. Колико је стар наш ЦПВ? И шта – постали су гори, не могу да се боре?
      1. -2
        29. октобар 2023. 10:40
        Цитат: Роман Ефремов
        Да, чак и стогодишња хаубица погађа непријатеља, и то сјајно! Не морате увек да пуцате далеко и не можете свуда да користите тешку артиљерију. А одговор ће, са савременим могућностима, стићи и на 40 и на 50 км.
        Узгред, колико је стар амерички Браунинг 12,7 мм – и још пола света је њиме наоружано. Колико је стар наш ЦПВ? И шта – постали су гори, не могу да се боре?

        Браунинг је у употреби само зато што Сједињене Државе немају боље оружје (цена/квалитет) да га замене. Али ми смо, такорећи, имали пренаоружавање са Мста-Б. А ове Мста-Б би, у теорији, требало да буду довољне да обезбеде штаб артиљеријских батерија. Па, видимо Д-1. Одмах се намећу лоша питања.
        1. -1
          29. октобар 2023. 13:43
          А ко вам је рекао да је овај Д-1 из штаба руске артиљеријске бригаде? Можда то негде милиције ДПР (ЛПР) користе на старински начин, зашто га трошити?
          1. +2
            29. октобар 2023. 14:50
            Цитат: ТермиНакхТер
            А ко вам је рекао да је овај Д-1 из штаба руске артиљеријске бригаде? Можда то негде милиције ДПР (ЛПР) користе на старински начин, зашто га трошити?

            Прво, не „руски“, већ руски. И у ЛДПР има Руса. Или није?
            Друго, сада нема милиција ЛДПР, јер су сви део структуре Министарства одбране РФ или, у екстремним случајевима, Руске гарде.
        2. -1
          29. октобар 2023. 16:45
          Цитат из Есцариота
          Па, видимо Д-1. Одмах се намећу лоша питања.

          Хоћете да кажете да су резерве Мста-Б и других артиљеријских система пресушиле? По овој логици, негде смо убили 7000 Т-72 и 3000 Т-80, који су, према Војном балансу, били у складишту у Русији до краја 2021.
          1. +1
            29. октобар 2023. 17:34
            Цитат: Плоча
            Цитат из Есцариота
            Па, видимо Д-1. Одмах се намећу лоша питања.

            Хоћете да кажете да су резерве Мста-Б и других артиљеријских система пресушиле? По овој логици, негде смо убили 7000 Т-72 и 3000 Т-80, који су, према Војном балансу, били у складишту у Русији до краја 2021.

            Јел тако. Били су у складишту. Колико су спремни „да данас крену у битку” је велико питање.
          2. +1
            29. октобар 2023. 23:32
            Да, не само негде, већ у складишту и убијен. Чак ни Американци из Сијера депоа нису у стању да моментално подигну опрему; потребна им је рестаурација. А тамо је клима далеко од сибирске. Према Милитари Баланце, Украјинци су такође имали више складишта него у целој Европи, међутим...
    17. 0
      29. октобар 2023. 10:45
      Иста количина шкрипа од наших хакова када се појави информација да украјинске оружане снаге користе оружје старог стила.
      Али због тога, гранате испаљене из старих пушака не постају ћорци, а такође убијају
    18. +3
      29. октобар 2023. 10:50
      Главна ствар је да хаубица 152 мм, иако модел из 1943. године, наноси значајну штету непријатељу и наставља да се добро понаша као артиљеријско оружје. Ако Форбс из овога извлачи закључке које би заиста волео да види, онда је то проблем његове уређивачке политике. Можда би било боље анализирати које оружје користе Оружане снаге Украјине? Биће веома изненађујуће да данас постоје углавном због стране употребе и реткости од 2 МВ, па чак и 1 МВ.
      1. 0
        30. октобар 2023. 00:05
        Ако убијете (и погодите) особу из фитиља из времена Петра Великог, штета ће бити приметна, а највероватније и фатална. Међутим, из неког разлога нико то не покушава да уради. Исто и са артиљеријом. Долазак пројектила од шест инча има приближно исте последице, било да је испаљен из најновијег Цезара или из неког стрелца Крезо-Лоаре из 1880-их. Али постоји нијанса.

        Д-1 ни у време свог рођења није у потпуности одговарао оружаним снагама. Замена за њега почела је да се ствара одмах по завршетку рата, а производња самог Д-1 је окончана и пре појаве ове замене. Штавише, по стандардима тих година, издање није било ни веома распрострањено.
    19. -5
      29. октобар 2023. 11:20
      "Наши" олигарси, под којима је индустрија, слуге Сједињених Држава. Они, наравно, саботирају производњу војне опреме
      1. +3
        29. октобар 2023. 11:34
        Цитат из конст
        "Наши" олигарси, под којима је индустрија, слуге Сједињених Држава. Они, наравно, саботирају производњу војне опреме

        Производњом војне опреме у великој мери управља ДРЖАВНА корпорација Ростец. Дакле, олигарси овде уопште немају посла. Питајте званичнике, ко су у теорији ваше слуге, и ваши изабрани правни заступници у Парламенту и председнику лично.
    20. 0
      29. октобар 2023. 11:23
      Произведено је само око 1 Д-900, колико их је уништено током Другог светског рата? Колико их је остало, 10-20-100 комада? Доста ми је ових глупости
      1. +5
        29. октобар 2023. 11:35
        Цитат из КЦА
        Произведено је само око 1 Д-900, колико их је уништено током Другог светског рата? Колико их је остало, 10-20-100 комада? Доста ми је ових глупости

        Д-1 се производио до 1949. године и произведено је скоро 3 хиљаде.
        1. +2
          29. октобар 2023. 23:12
          Цитат из Есцариота
          Цитат из КЦА
          Произведено је само око 1 Д-900, колико их је уништено током Другог светског рата? Колико их је остало, 10-20-100 комада? Доста ми је ових глупости

          Д-1 се производио до 1949. године и произведено је скоро 3 хиљаде.


          После рата је остало најмање 2000 комада + преживели из Другог светског рата.
      2. 0
        29. октобар 2023. 14:04
        Дакле, њихов задатак је да деморалишу Русе. Ево их, одушевљавају се за мали део својих кустоса. лаугхинг
        1. -1
          29. октобар 2023. 16:43
          Шта је поента наше деморализације? Мало је потражње од цивила - плаћајте порез, не кршите законе. А то је подједнако лако и тешко учинити уз било какву деморализацију или морализацију.
          1. +1
            29. октобар 2023. 17:32
            Шта је поента? Ако не можете да победите, зезнућете ствар. Па, плус могу да се надају да ће мање добровољаца отићи на фронт и слично. Психолошко расположење у трупама је такође озбиљна ствар. „Борба дух“ није празан концепт, шта год да се каже. Зато покушавају, стално свуда брбљају о томе колико нам је лоше командовање, оружје, залихе итд. Све ово има за циљ управо подривање морала.
            1. -2
              29. октобар 2023. 19:00
              Цитат: Варабеи
              Психолошко расположење у трупама је такође озбиљна ствар.

              Да, у трупама је јасно, али у ЛБС-у момци су очигледно свега свесни и сами: деморалисати их или развеселити путем интернета, мислим, је бескорисно. Цивили се на овај начин лако могу деморалисати. Али која је поента?
              1. +2
                29. октобар 2023. 19:46
                На фронт одлазе и цивили. Међу цивилима има и родбине оних који су на ЛБС, ово може да утиче и на њих и тако даље.. Потражи сам корисник који стално пише да је код нас све лоше, нема команде, постоји корупција у власти, снабдевање је одвратно, нема се са чиме борити и слично. Које циљеве он тежи овим сталним кукњавом? Реците Русима како је код нас све „стварно“? Ово је боље од народа Русије, нико о томе не зна, ништа ново нисмо научили. Дакле, ово није „отварање очију за истину“, већ једноставно покушај сталног притиска на психу. У свакој вести исто кукњава, од истих људи. И истог је типа. Практично непромењено. Ципсо има потпуно исте задатке. Ако нешто изгледа као краставац, мирише на краставац и има укус као краставац, онда је то краставац. И овде је исто.
                Ако претерамо: 100 порука - Свуда је хаос и корупција, 101 порука - Свуда је корупција и хаос, 102 порука - Свуда је хаос и корупција, 103, 104, 105........ .500 порука - Корупција и хаос свуда около, 501, 502..... Која је поента свега овога, осим као покушај деморалисања читаоца?
                1. -2
                  29. октобар 2023. 20:59
                  Разумем да такав корисник покушава да изврши психолошки притисак на нас. Не разумем какву ће то посебну корист имати. Али нисам размишљао о томе да ће цивили бити ухваћени на ЛБС-у. Ако се овде уверимо да је у питању потпуна шљака, све ће постати много теже са заменом губитака.
                  1. +1
                    29. октобар 2023. 22:19
                    Па надају се да ће народ почети да гунђа, организује протестне митинге, грађански рат, ово и оно... Сада се активно распирује тема националне мржње, па ће Руси почети да се љуте на тако- називају „дошљацима” и сукобљавају се и са њима. Уопште, момци неуморно ору. Али мислим да ће пропасти. Наши људи нису исти као њихови власници и кустоси. Можда ће такве чудности радити за њихове људе, али је мало вероватно за наше.
          2. 0
            31. октобар 2023. 13:17
            Цитат: Плоча
            Шта је поента наше деморализације?
            Деморализованог непријатеља је лакше победити. Да ли ципсу додељујете још неки задатак?
      3. +1
        30. октобар 2023. 00:06
        Потпуно сте ван контакта. Али чак и преглед производње по годинама доступан је на мрежи.
    21. +2
      29. октобар 2023. 11:28
      Године 41, током одбране Москве, коришћени су топови система 1867. Дакле, у рату гледају на подобност, а не на датум изласка.
      1. +4
        29. октобар 2023. 12:51
        Цитат: Кхибини Пластун
        Године 41, током одбране Москве, коришћени су топови система 1867. Дакле, у рату гледају на подобност, а не на датум изласка.

        Године 41. стари топови су коришћени не због доброг живота, већ због катастрофалне несташице материјала због његовог губитка у претходним борбама и лавинског формирања нових јединица и подјединица у условима масовне мобилизације. И то није најгора опција: оно што се дешавало са Немцима крајем 44. и почетком 45. не може се назвати другачије него кабинетом куриозитета. Покупили су из складишта све што је имало гранате и што је могло да пуца. Разлози за то су, у принципу, слични разлозима употребе топова система из 1867. од стране Црвене армије код Москве.
        1. +2
          29. октобар 2023. 13:44
          Нема лошег оружја, има људи који не знају како да га правилно користе.
          1. +2
            29. октобар 2023. 14:54
            Цитат: ТермиНакхТер
            Нема лошег оружја, има људи који не знају како да га правилно користе.

            Наравно. Проблем је што постоји врло мало конвенционалних "Рамбо" или "Херцулес". Зато морамо да смислимо разна техничка побољшања која омогућавају мање обученим борцима да ефикасно униште непријатеља.
    22. -2
      29. октобар 2023. 11:59
      Ово оружје генерално изгледа смешно. У најмању руку чудно. Вероватно за време рата није било времена за лепоту. Кад ти гори кров изнад главе
      1. +3
        29. октобар 2023. 14:42
        Даме или идете?
        (Како администрација зна које информације садржи мој коментар ако их није прочитала)
      2. +1
        29. октобар 2023. 23:15
        Цитат из сиабролеонида
        Ово оружје генерално изгледа смешно. У најмању руку чудно.

        Како би требало да изгледа?
      3. +2
        30. октобар 2023. 00:28
        Овако изгледа јер је цев топа од 152 мм постављена на лафет од много мање моћног топа од 122 мм. Резултат је била најмања маса међу тадашњим аналозима, али то није била велика предност (како сада воле да пишу), већ компромисно решење. Већ на Д-20 нам је лакнуло. У ствари, постоје два једноставна правила о томе како повећати прецизност било ког ватреног оружја, од пиштоља до пиштоља бојног брода: ако не морате да инсталирате њушку кочницу, немојте то да радите; ако не морате морате смањити тежину, немојте је смањити. Други се углавном односи на цев, али делимично и на лафет.
    23. IVZ
      +1
      29. октобар 2023. 14:59
      Ховитзер арр. 1943. године тежак је 3600 кг (пројектил 40 кг), малих је димензија и одлично је средство директне ватрене подршке јуришним групама у урбаној средини. Поред тога, његова муниција је јединствена (само за њу је погодна и очигледно је доступна у довољним количинама) и употреба овог оружја за решавање неких специфичних проблема, са моје тачке гледишта, је више него оправдана. Штавише, упркос периодично постављаном питању оживљавања пуковске артиљерије, ништа се у том погледу не дешава. У најбољем случају, постоје изговори попут „па, има минобацача“, као да учесници у бази никада нису чули за то.
    24. -1
      29. октобар 2023. 15:55
      Е, ево још једног објашњења „чувара“ о корисности/неопходности старог оружја са 70% снабдевања најновијим моделима... намигнуо
      пс Тако је, писати коментаре у правом смеру и стављати недостатке није борба са старом опремом... намигнуо
      1. 0
        31. октобар 2023. 04:37
        Па како би било... сасвим недавно су исмевали „застареле” моделе западне опреме и наоружања које је антируска коалиција испоручила Украјини. О њима су писали само погрдно, кажу да су само непотребне мете нашој војсци. А сад, гле, прави раритети из Другог светског рата у нашим трупама нису застарело оружје, али вау! Како! Да... Двоструки аршини у оценама, ово је само на „Западу“... Да.
    25. -3
      29. октобар 2023. 16:40
      Важно је напоменути да су „закључци“ западне пропаганде о исцрпљивању артиљеријских залиха у супротности са информацијама које је објавио Институт за проучавање рата у Вашингтону.

      Можете ли да повежете ово?
    26. +1
      29. октобар 2023. 17:28
      Главни пројектил је 6 инча. Овај неће остарити.
    27. 0
      29. октобар 2023. 17:46
      Цитат од Акен
      Током Великог отаџбинског рата до 40% наших изгубљених авиона није оборено од стране непријатеља, већ је отписано услед физичког хабања. Ресурс је управо понестао.

      А после рата једноставно су иструлиле на отвореном, пошто је (због несташице алуминијума) већина била од дрвета. Што је такође послужило као фактор победе (повећање њихове производње). Штавише, у правој борби авиони не трају дуго.
    28. +2
      29. октобар 2023. 18:26
      Па, зашто је калибар погодан за домет од 12 км, такође није директна ватра, имала је бетонске чекиће, односно у Авдеевки је таман
      1. +1
        30. октобар 2023. 00:14
        Само је забрањено испаљивати бетонски чекић пуним пуњењем, иначе неће погинути непријатељ, већ посада. Дакле, домет је још краћи.
    29. -1
      29. октобар 2023. 18:28
      Понекад се појави идеја и не знаш да ли је срећа или глупост. Сада, ако се пар најтежих бомби баци у реку у Херсону, значи да би вода поплавила положаје снага на левој обали. Када талас достигне свој врхунац, отворите талас ватре.
    30. 0
      29. октобар 2023. 19:46
      у супротности са информацијама које је објавио Институт за проучавање рата у Вашингтону у вези са ситуацијом у Авдијевки, у којима се тврди да високи ниво руских трупа води противбатеријски рат са елементима електронског ратовања, темељну артиљеријску припрему и јасну интеракцију између штаба и јединица.

      Какав је контраст овде? Само што под Авдосом раде Торнада, Малки и Ланцети и бомбардери са УМПЦ
      а резултати су се побољшали.
      А на другим местима голи жжж...па! Дакле, добили смо Д1. А са њеним драгим, каква контра-борба може да се деси!! лаугхинг Она је сама лоша мета за борбу! И до кога може доћи? Са својим лудим дометом од чак 13 км!!! лаугхинг
    31. 0
      30. октобар 2023. 00:04
      Цитат од Павел73
      Старо не значи лоше.

      Главна ствар је у визеру
      његов очајан жеља
    32. +1
      30. октобар 2023. 09:23
      Мислили смо и да је дошло време да отпишемо С-60, али он је само ударио у земљу и зграде.
    33. +2
      30. октобар 2023. 11:20
      Леопард има предности. Најизраженије су покретљивост и ватрена моћ. Први Лео је имао даљиномер, Леопард 1А4 је већ имао електронски балистички компјутер, а Леопард 1А5 је имао систем за управљање ватром са Леопардом 2.

      1. Сви ови електронски калкулатори и системи за управљање ватром нису давали неку посебну предност при гађању директном паљбом, а још мање на директном домету. Али постојала је велика мана што би у условима употребе нуклеарног оружја или задимљеног бојног поља, они први и врло лако и природно пропали. А још већи недостатак је трошак.
      2. Савремени Леопард 1А5 је већ победио Т-55 АМ вођеним пројектилом и другим системом за управљање ватром.
      3. Која је супериорност Леопарда 1 у покретљивости и посебно у оклопу?
      4. Леопард није погодио уобичајену јефтину ХЕ гранату, што је било веома важно у прошлости када је главни циљ тенка гађала непријатељска пешадија и данас када се тенкови користе као самоходни топови.
      5. Концепт Леопарда – „противтенковски тенк” или „тенк разарач тенкова” је у основи труо и пропао у Другом светском рату, али су немачки теоретичари показали завидну упорност у грешкама.
      1. +1
        30. октобар 2023. 12:25
        1. Сви ови електронски калкулатори и системи за управљање ватром нису давали неку посебну предност при гађању на директну ватру, а посебно на директан домет.
        2. Савремени Леопард 1А5 је већ победио Т-55 АМ вођеним пројектилом и другим системом за управљање ватром.

        1,2. Ви бисте одлучили да ли је електроника добра или лоша. У супротном, ваше тачке 1 и 2 су у супротности једна са другом. Ако компјутер и систем за управљање ватром нису потребни, зашто би онда постојао Т-55АМ са компјутером? А вођени пројектил испаљен из непосредне близине је само нека врста саботаже. Веома скупо.
        Али озбиљно, систем за управљање ватром са балистичким компјутером пружа веома озбиљну предност, посебно, на пример, када се пуца у покрету и на мету која се креће. Вероватноћа да добијете погодак са првим ударцем се знатно повећава. А ово је веома важно.
        3. Већа специфична снага – 19,7 кс/т наспрам 16 кс/т и присуство претварача обртног момента као дела преноса.
        4. За неке цена није од пресудног значаја.
        5. Ваше лично супротно мишљење.
        1. +2
          30. октобар 2023. 15:21
          Што се тиче мобилности, потребно је додати и двопроточни механизам ротације са два радијуса.
          Лео1 је био супериорнији од Т-64А у свим врстама мобилности, а камоли Т-55.
    34. 0
      30. октобар 2023. 22:00
      Цитат од Акен
      Али нису враћени, па су платили.

      Озбиљно? Молимо да предочите готовински рачун који потврђује плаћање за робу која има број произвођача. За сваку јединицу молим. Табла бр.ххх, цена, датум уплате. То је све. лаугхинг
      1. 0
        31. октобар 2023. 18:38
        Зашто вам треба чек? СССР је, уз све своје недостатке, био преговарач и одговоран. Ленд Леасе је предвиђао плаћање свега што није изгубљено у борби и остављено на коришћење након рата. Сходно томе, платили су. Истина, не одмах, али ипак.
    35. 0
      4. новембар 2023. 20:54
      СВЕ ЈЕ ЈЕДНОСТАВНО У складиштима ИМА МНОГО ШКОЉКИ И СВЕ ОВО ТРЕБА КОРИСТИТИ

    „Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

    „Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"