Како да нема равних

171
Како да нема равних

Заиста, то је као без носача авиона у данашњем свету... Генерално, свет је некако почео да заборавља, а чак су и у САД почели да критикују ове чудовишта, палиле камионе са новцем у себи. Али чим је ударио 8. октобар и Хамас је поставио аналог ИДФ-а од 22.06.1941. јуна XNUMX, све је дошло на своје место. И буквално неколико сати након напада, Вашингтон је извукао свој омиљени ратни клуб из кеша.

А амерички носач авиона на нуклеарни погон Џералд Форд кренуо је ка источном Медитерану.



Уопште, нека ми наши амерички читаоци опросте (или не опросте), али реакција је, знате, слична реакцији амебе на све иритације. Само се амеба скупља у клупко, а САД шаљу негде носаче авиона.


Мисија на обалама Северне Кореје

И тако је Форд дошао до обала Израела.


И шта? И ништа. Дошао је, и то је било све за сада. С једне стране, све што се дешава јасно даје до знања свету да су САД обратиле пажњу на кризу и да се спремају да одговоре. С друге стране, с обзиром на цену и рањивост носача авиона, Форд ће, наравно, једноставно висити у Средоземном мору и спровести баш оно „истицање заставе“ због чега су били тако немилосрдно критиковани. поморски у свим вековима и временима.

Али носач авиона у савременом ракетном сукобу је веома скуп. Морамо разумети.

И како је све почело...



ХМС Аргус, који се сматра првим носачем авиона на свету.

Носач авиона стар је нешто више од сто година. Првобитно замишљен као помоћник за извиђање бојних бродова за откривање непријатељске флоте уз помоћ својих авиона, носач авиона... је донекле еволуирао. Јапанска царска морнарица је подметнула овај концепт током Другог светског рата комбиновањем више носача авиона како би се створила ударна снага већег домета и теже, и што је још важније, прецизније, ударне способности од снага бојних бродова.


Напад на Перл Харбор, када је шест носача авиона напало америчку Пацифичку флоту на Хавајима, уздигао је носач авиона на врхунац поморских система наоружања и остао тамо веома дуго као најефикаснија ударна снага на мору.

Генерално, наравно, било који оружје пре или касније, али застарева. Македонска фаланга, римска „корњача“, витешки клин, фрегате, бојни бродови, оклопни бродови и бојни бродови у постројењу – сви су они некада били врхунац моћи, али њихово време је истекло.

Носачи авиона су, можда, трајали дуже од многих на врхунцу моћи. Скоро 80 ​​година, ово је заиста дуг период. И до сада није измишљено оружје које би их заменило на врху. Стратешке подморничке крстарице су, на крају крајева, оружје за једнократну употребу.

Дакле, палуба носача авиона са летелицом која се налази на њој је оруђе којем нема премца у савременом ратовању и дипломатији. Још није.


Амерички адмирали воле да наглашавају да је носач авиона класе Нимиц или Форд „4,5 хектара суверене америчке територије“. Носачи авиона су власништво владе САД и заправо су америчка територија – плутајућа острва америчке моћи која могу да се крећу било где у светским океанима. Штавише, где год да оду, они остају америчка територија, а њихове акције нико не ограничава осим америчке владе и непријатеља.

У случају Израела, који је најважнији амерички савезник на Блиском истоку, ово је... врло демонстративно. Америчка војска одржава ваздушне базе широм света, али је њихова покривеност веома неуједначена. Најближа америчка ваздушна база Израелу је ваздушна база Инџирлик у Турској, удаљена 300 миља.

Авиони који лете из Турске за Израел мораће да пролете поред Сирије, земље са сопственим ваздухопловством, која је не само у непријатељским односима са Турском, већ се ти односи не могу назвати ни пријатељским.

Ако летите изнад Сирије, биће потребно додатно време и можете заборавити на ефекат изненађења. Осим тога, не треба заборавити да у сваком конкретном случају Турска може имати своје интересе у региону који се разликују од интереса Сједињених Држава.

Дакле, Џералд Форд може да буде у међународним водама уз обалу Израела и да се приближи колико год жели, односно како то безбедносни разлози дозвољавају, пошто Хезболах такође има противбродске ракете у свом арсеналу. Али четири ескадриле Ф/А-18Е/Ф ударних ловаца-бомбардера могу да нападну било где дуж источне обале Средоземног мора.

Америчка влада може да обезбеди команданту Форда могућност да делује што је могуће независније, укључујући довођење носача у борбу без потребе за координацијом са владом земље „домаћина“. Односно, командант носача авиона може, у конкретном случају, да замени владу САД, која, искрено говорећи, није позната по брзини реаговања. Али, у случају хитне потребе, таква тактика независне процене ситуације и одговора може подразумевати једностране, али прилично ефикасне мере. Теоретски.

У пракси, могућност брзог пренаоружавања авиона различитим конфигурацијама наоружања пружа веома важну флексибилност у употреби авионске силе, јер вам омогућава да нападнете оба милитанта различитих формација, од ИСИС-а и Хезболаха до Хамаса, који су ненаоружани у ваздушном смислу. одбрану, као и сасвим нормални бродови са савременом ПВО.

Питање је, као што разумете, коначни ефекат.


Генерално, од обичних бомби на главама милитаната до високотехнолошких вођених пројектила. Сваком, како кажу, своје. То је био случај већ 20 година, пошто су крај Хладног рата и 11. септембар 2001. померили фокус Пентагона са великог рата сила за глобалну доминацију на борбу против побуњеника и терориста. Међутим, иако је концепт промењен, ударне способности носача авиона остају исте, а носачи авиона су и даље способни да се боре против широког спектра претњи, од ИСИС-а (буквално) до Народноослободилачке армије Кине (теоретски).

У теорији, борба није једина мисија коју могу да обављају носачи авиона. Носачи авиона могу да обављају хуманитарну помоћ и мисије помоћи у катастрофама, као што је УСС Роналд Реган покушао да уради у лету након земљотреса у Фукушими 2011. године. Док су се Јапан и Сједињене Државе мобилисале да спасу преживеле и испитају штету, Реган је служио као плутајући хелиодром за хеликоптере обе земље у области где су локални аеродроми и аеродроми уништени у земљотресима и цунамију. Ништа друго не може да функционише као мобилни аеродром отпоран на катастрофе као носач авиона.

Наравно, довољно говори податак да су многи морнари добијали месечну дозу зрачења, али је ипак плутајући аеродром код хитне нуклеарке функционисао сасвим нормално.

Коме треба велики клуб?



Да, Теодор Рузвелт (који није носач авиона, већ 26. председник Сједињених Држава) је рекао фразу која је постала мото: „Говори тихо и носи велики штап. И од самог почетка двадесетог века, америчка влада се придржава овог мота. А шта би могло боље да послужи као такав штап од носача авиона? Па, ако само ИЦБМ, али опет говоримо о смртоносном оружју. Али политички, носач авиона још увек није смртоносно оружје са становишта држава.

Стога Сједињене Државе користе носаче авиона за комуникацију и са пријатељима и са непријатељима, и као средство уверавања и као средство застрашивања. Не постоји ништа слично пуноправној ударној групи носача са 44 ударна ловца, крстарицом и два разарача и подморницом за нуклеарне нападе која вреба негде у близини.

Тачно, добар разлог за размишљање.

Носиоци проблема могу сигнализирати намеру као ниједан други систем оружја. Ако се подморница појави на вашој обали, вероватно нећете ни знати да је тамо. Ако се посада стратешког носача ракета Ту-95 обучава за гађање циљева у вашој земљи, који се налазе неколико хиљада километара од граница, нећете знати за то док не изврши задатак. Али ако се на вашој обали појави носач авиона, немогуће га је не приметити. Ово је такође јасан знак да сте на нишану вашингтонских момака. И, нажалост, не на добар начин.


Хајде да сумирамо. С времена на време доводила се у питање корисност носача авиона. По правилу, обично се испостави да је сасвим разумно. Заиста, носач авиона је веома озбиљан инструмент притиска, утицаја, политике, зовите то како хоћете, међутим, како год кажете, економски је то врло неисплатива ствар. Штавише, што даље иде развој противбродских ракета, то су стране обале опасније за носаче авиона.

Ови огромни бродови имају својих проблема, и то много: носачи авиона су веома скупи за куповину, скупи за рад и скупи за одлагање након истека њиховог радног века. А "ауспух" од њих није тако велики.

Вреди напоменути да је и током кризе у Израелу најновији носач авиона једноставно висио на безбедној удаљености од обале. А ни његови авиони нису много летели изнад Газе. Противбродске и противваздушне ракете изгледа нису отказане.

XNUMX. век је у великој мери утицао на носаче авиона у смислу технолошког напретка. Да, у двадесетом веку, носач авиона и његови авиони су радили шта су хтели, само је питање њихових циљева било да се продају по вишој цени. Али чак и већ школски премлаћивање Јамата, који је постао илустрација способности носача авиона, постепено нестаје у историу.

А у наше време, носач авиона више није тако безусловни инструмент уништења. Довољно је погледати шта се дешава у Украјини, па можемо закључити да авионима није тако удобно у ваздуху изнад линије фронта (а још више иза ње) као пре, рецимо, 30 година. А авиони носачи авиона нису изузетак; они се у том погледу не разликују од својих копнених колега.

Али као инструмент велике политике, персонификација претње, он је сасвим погодан за себе. Међутим, тренутак када ће носач авиона на овој позицији бити замењен нечим мањим, али ефикаснијим, питање је сутра.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

171 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +3
    11. новембар 2023. 04:27
    Сједињене Државе су 2017. године довеле носач авиона Карл Винсент до обала Северне Кореје...па шта?
    Али ништа... све се завршило великим прдењем.
    И даље верујем да су амерички носачи авиона веома рањива мета за подморнице, морске мине, торпеда, обалске крстареће ракете, цирконе, разне дронове, авијацију... он има толико непријатеља.
    Једина спасоносна милост је што локални абориџини немају све ово у комплексу.
    Хамас, са својим пешадијским наоружањем, наравно нема шта да одоли америчким носачима авиона.
    Хезболах и Сиријци такође имају слаб потенцијал, Иранци могу да потопе носач авиона у одређеној ситуацији... генерално, није све тако једноставно.
    1. +6
      11. новембар 2023. 11:54
      Стога је глупо возити носаче авиона на обалу развијеног непријатеља. Али њихов главни задатак уопште није ово, већ следеће:
      1) Цурлинг Папуанаца. Веома корисно за економску и политичку доминацију
      2) Доминација на мору (чак ни совјетска флота није могла да се такмичи са њима ван њихових матичних обала, а камоли са осталима) како у мирнодопским тако и у случају великог рата
      3) Као последица тачке 2 – контрола светске трговине и могућност да се било коме запрети блокада, што је опет огромна економска и политичка предност
    2. +7
      11. новембар 2023. 14:25
      Да бисмо се супротставили АУГ-у, потребна је једна једноставна ствар – присуство нуклеарног оружја и средства за његово достављање до интерконтиненталних домета. А колико има земаља? Има их 3 (три) - Русија, Кина, Северна Кореја.
      Све остале земље, а има их 152, могу се сматрати Папуансима и против њих се може ефикасно користити АУГ.
      Има ли смисла имати носаче авиона у овој ситуацији?
      1. +9
        11. новембар 2023. 17:21
        Цитат од: саниа_сергант
        . А колико има земаља? Има их 3 (три) - Русија, Кина, Северна Кореја.

        Па, да будем искрен, и Француска и Енглеска имају СЛБМ интерконтиненталног домета. Али они се могу само побројати заједно са САД (плус потенцијали у једној НАТО корпи).
        Расправа о корисности АУГ је стара и неперспективна – они који за њих имају задатке засноване на економском и војном потенцијалу, помноженом амбицијама, имају и носаче авиона.
        О корисности оваквих уређаја за Руску Федерацију је такође много писано/говорено. Ако је држави потребна сопствена велика трговачка морнарица, природно се поставља питање обезбеђења њене безбедности на свим правцима. Штавише, и од пирата и од флота непријатељских земаља. Рутинска пратња и контрола/дежурство у зонама мореуза могу се поверити фрегатама; оне су за ту сврху створене као класа – за услуге конвоја, обезбеђење безбедности пловидбе, противподморничке услуге и истицање заставе (дипломатске мисије и морална подршка савезницима демонстрирањем присуство). Али уколико дође до сукоба са јаким поморским силама и претње њихових флота на морским путевима, потребно је организовати службе у ДМ и ОЗ већ појачаних КУГ \ оперативних ескадрила истуреног распореда. И њихово стално присуство у удаљеним водама мора бити покривено из ваздуха. А бродски системи противваздушне одбране овде неће издржати све временске прилике - њихови радари неће гледати даље од хоризонта, а током Другог светског рата у Киргистану и други циљеви могу се изненада појавити/појавити на удаљености од 15-20- 30 км. , у зависности од висине лета. А ако се ради о групном/масовном налету, биће изузетно тешко узвратити... Односно, потребан је носач авиона.
        Али у нашем случају АБ је потребан не у "супер" класи\категорији, већ у потпуно "средњој" класи - ВИ од реда 45 - 000 тона. Са 50 - 000 ловца на броду, четири авиона\хеликоптера \УАВ АВАЦС и четири хеликоптерима. Са мешовитом гасно-парном електраном и електричним преносом. Нема нуклеарне електране!! Они ће морати да буду изграђени у серији од најмање 20 комада. - по три Северној флоти и Пацифичкој флоти како би се обезбедило стално присуство најмање једног из сваке флоте на мору. Цена куповине једне такве летелице биће око 24 милијарди долара. , цео програм са основном инфраструктуром, ваздухопловним крилом и обуком посаде, као и комплетан комплет пратећих и пратећих бродова (6 „велике“ фрегате 2,5М, танкер, интегрисани брод за снабдевање, морски тегљач)... ово, према програму за набавку флоте носача авиона, коштаће трезор 4 милијарди долара. за 22350 - 60 година изградње у два бродоградилишта истовремено (носача авиона). Ако се државно осигуравајуће друштво оснива за осигурање поморског транспорта, приход од њега може бити сасвим довољан за изградњу и одржавање довољно моћне флоте носача авиона.
        Да ли је могуће финансирати цео програм изградње овакве (носача) флоте повлачењем 50% изнадпланског вишка прихода од спољнотрговинске размене Руске Федерације.. Па и за ЈЕДНУ годину. Ако ову суму поделимо на 17 година изградње, онда домаћа привреда и финансије једноставно неће приметити ове издатке.
        Појашњење – цена овог програма је израчуната без узимања у обзир коруптивне компоненте, или са њом, али не прелази општеприхваћених 7% удела у укупним трошковима у свету.

        Понављам – ако је Руска Федерација почела да гради велику Трговачку флоту (а јесте), онда ће на овај или онај начин морати да изгради пуноправну океанску морнарицу. Боље је овако - благовремено, промишљено, не баш скупо и кроз поморску трговину. Него "као и увек" - НЕ РАДИТЕ НИШТА и... белаи БУДИТЕ ИЗНЕНАЂЕНИ последицама.
        1. +4
          11. новембар 2023. 21:09
          Аутор чланка је ушао у баснословну паралелну стварност и потпуно заборавио да чак и један носач авиона има модерније АВАЦС авионе него цео ВКС.
          А да би се лансирала противбродска ракета, па макар и Циркон, потребно је открити овај исти носач авиона, и то, како је показао Северни војни округ, без извиђачких авиона и космичког извиђања.
          Вицеадмирал Кереев, учесник такве потраге 1982. године, добро је описао колико је тешко открити маневарски АУГ, чак и са савременим сателитским извиђањем и пар пукова извиђачке авијације. Било би добро да ово прочитају аутор и задивљујуће присталице противбродског ракетног система да би имали бар приближну представу о могућностима АУГ и зашто носаче авиона граде САД, Кина, Индију, Русију, Енглеску и Француску је изградио и изградио СССР.
          1. +1
            11. новембар 2023. 22:18
            Цитат: рамзаи21
            чак и један носач авиона има модерније АВАЦС авионе од целе ВКС.

            Зашто би то било? ВКС има 8 А-50У и још око 4-5 немодернизованих А-50, који су очигледно сада такође прошли модернизацију. Плус још један А-100 у нејасном стању приправности.
            А на једном носачу авиона налазе се 4 Хокаи-а, са могућностима знатно нижим од оних код А-50У (домет детекције великих циљева је 650 км). Али они имају много АВАЦС авиона, а наши планови да направимо педесет А-100 за Ваздушно-космичке снаге су пропали како због кривице Уљановске АСЗ, тако и због грешке Веге, произвођача хардвера А-100. И наравно Служба логистике МО РФ, која је била надлежна за финансирање овог пројекта... Финансирање им се – у принципу – није допало. Али овладали су новцем. Само "недосталих" 2 милиона Ратникових комплета је вредело. Нису хтели ни да правилно финансирају модернизацију А-50 у А-50У.
            1. +3
              11. новембар 2023. 22:34
              Цитат из баиард-а
              Само "недосталих" 2 милиона Ратникових комплета је вредело.

              Немојте то приписивати! Не 2 милиона, већ „само“ један и по. лаугхинг
              1. +2
                11. новембар 2023. 23:02
                Цитат: Алф
                Немојте то приписивати! Не 2 милиона, већ „само“ један и по.

                Не, па, ово одмах мења све. колега
                1. +1
                  11. новембар 2023. 23:04
                  Цитат из баиард-а
                  Цитат: Алф
                  Немојте то приписивати! Не 2 милиона, већ „само“ један и по.

                  Не, па, ово одмах мења све. колега

                  То је то. Реците да је украдено два милиона и одмах ћете бити оптужени за дискредитацију власти. А тужилац ће вам рећи: „Нисам затворен зато што су говорили о крађи, већ зато што су преувеличали износ украдене имовине“. лаугхинг
                  1. +2
                    12. новембар 2023. 12:59
                    Цитат: Алф
                    „Нисам у затвору због онога што су рекли о крађи, већ због чињенице да су преувеличали величину украдене имовине.

                    Да, толико је „неопозиво савладано“ да су „Ратници“ на овој позадини као зрно песка против Евереста. Сам начелник Службе је тихо смењен, па поново промењен - овога пута у припадника Националне гарде... Сада је, изгледа, залихе постало боље, али изгубљено се не може вратити. Немојте красти позади, до почетка Северног војног округа било је могуће модернизовати комплетну флоту А-50 на А-50У (15 - 20 јединица) и оживети нове А-100 и поставити десетак у службу.
                    Довољно је само не красти.
                    Али су чак украли униформе и опрему.
                    1. 0
                      17. новембар 2023. 08:45
                      "Да, толико је "неопозиво савладано" да су "ратници" на овој позадини као зрно песка на Евересту. Шеф саме Службе је тихо смењен"...

                      Нису их уклонили, већ су их послали на унапређење да изврше инспекцију ко је нестао и шта је недостајало и биће поново изгубљено. ...
            2. -1
              12. новембар 2023. 06:28
              Зашто би то било? ВКС има 8 А-50У и још око 4-5 немодернизованих А-50, који су очигледно сада такође прошли модернизацију. Плус још један А-100 у нејасном стању приправности.

              ВКС има 6 А-50У који користе технологију 90-их и неколико древних А-50 са цевном опремом. У ствари, нема А-100. А једно ваздушно крило АУГ може имати 6-12 авиона Е-2Д Хоккаи, који су по свим аспектима супериорнији од А-50У. А авиони Е-2Д Хоккаи нису ни у плану ни у макети, они једноставно постоје; њихове посаде су већ обучене и стално вежбају у бројним вежбама гађања ваздушних, површинских и копнених циљева разним пројектилима лансираним са различитих носача.

              Све у Министарству одбране се стално краде, нема беспилотних летелица, нема беспилотних летелица, нема савремених система комуникације и командовања и управљања, као ни специјалних савремених авиона типа АВАЦС, РТР, ПЛО јер руководство земље дозвољава ово да се ради и поставља САМО такве челнике Министарства одбране који су глупи, лопови и неучљиви.
              1. +1
                12. новембар 2023. 22:49
                Цитат: рамзаи21
                ВКС има 6 А-50У

                Лажи - у употреби је 8 А-50У, а последњи 8 се вратио у службу тек „пре неки дан“, ово је већ радикално побољшана верзија модернизације, а управо је ова машина омогућила радикално побољшање перформанси противваздушне одбране и ловачке авијације против циљева у Првом светском рату ван домета видљивости радара копнених снага
                Цитат: рамзаи21
                засновано на технологији 90-их

                Како замишљате „технологију 90-их“? На основу елементарне базе 90-их? А-50У у потпуности одговара карактеристикама модернизоване верзије АВАЦС-а.
                Цитат: рамзаи21
                и неколико древних А-50 са цевном опремом.

                А-50 су направљени на микро круговима серије 133. Била је то јако добра серија. За своје време. И веома добра породица опреме на њему.
                Цитат: рамзаи21
                У ствари, нема А-100.

                Први А-100 представљен је пре око 10 година, али је пројектован и састављен на америчкој компонентној бази. Шта да се ради – сопствена производња је одавно уништена. А пошто нам је приступ био одмах затворен, морали смо у потпуности да прерадимо пројекат. Пре око три године, други Ил-76МД-90А је послат у Таганрог за други А-100. Степен спремности је непознат.
                Али најновији модернизовани А-50У већ садржи компоненте опреме А-100.
                Цитат: рамзаи21
                једно АУГ ваздушно крило може имати 6-12 Е-2Д Хоккаи авиона,

                НЕМОЈТЕ. Ваздушно крило једног носача авиона има 4 (четири) Е-2Д. По жељи, њихов број се може повећати, али само на штету ударних и/или противподморничких способности.
                Цитат: рамзаи21
                супериорнији у свим аспектима у односу на А-50У

                Како ?? белаи Можда домет вашег радара?? Са таласном дужином од 70 цм? А одговарајућа тачност двокоординатног радара? (азимутски домет без надморске висине) Против трокоординатног радара А-50У са могућношћу радио команде навођења противракетног одбрамбеног система са АГСН? Могућности навођења ловаца Хокаија такође нису импресивне. Управо због тачности, која је одређена фреквентним карактеристикама радара. Али овај домет омогућава релативно добар домет детекције, посебно за велике мете.
                Цитат: рамзаи21
                Е-2Д Хоккаи није у плановима или распореду, они само постоје

                Нису имали наше 90-е, нису секли најновију технологију у метал, нису се уклапали у туђе тржиште. А они немају тако невероватну Службу унутрашњег фронта као што смо ми имали под нашим бившим сталним шефом.
                Цитат: рамзаи21
                њихове посаде су већ обучене и стално увежбавају у бројним вежбама уништавање ваздушних, површинских и копнених циљева разним пројектилима лансираним са различитих носача.

                Наше посаде увежбавају овакве ударе практичним лансирањем на стварне циљеве у условима војног сукоба високог интензитета последњих 1,5+ година.
                Цитат: рамзаи21
                У Министарству одбране све се стално краде, нема беспилотних летелица, нема беспилотних летелица

                Све је већ ту. Имајте на уму - УАВ се испоручују трупама у прилично великом броју и енергично се користе.
                Цитат: рамзаи21
                не постоји савремени систем комуникација и командовања и управљања

                Опет лаж - трупе већ имају дигиталну сигурну комуникацију. За бољу покривеност, понекад нема довољно репетитора, али мој пријатељ и његов партнер склапају такве репетиторе на лицу места.
                Цитат: рамзаи21
                и специјалних савремених авиона као што су АВАЦС, РТР, ПЛО авиони

                Ово је истина . И то због аљкавости и крађа протеклих година. Ако краву више музете, а мање храните, млека сигурно више неће бити.
                Цитат: рамзаи21
                Руководство земље то дозвољава и поставља само такве челнике Министарства одбране који су глупи, лопови и неучљиви.

                Ставља СВОЈЕ поверенике. А донедавно професионални и морални и пословни квалитети нису били приоритет при таквим именовањима. Сада се нешто мења. А ово је немогуће не видети.
                1. 0
                  18. новембар 2023. 20:32
                  А они немају тако невероватну Службу унутрашњег фронта као што смо ми имали под нашим бившим сталним шефом.

                  Они имају своје, подједнако невероватне технологије. По резовима. Судећи по бројкама њихових буџета и стварном стању у њиховој одбрамбеној индустрији и војскама. Мислим да смо далеко иза њих у овој компоненти. Надам се заувек)
        2. 0
          18. новембар 2023. 15:23
          У ствари, носач авиона је плутајући аеродром за операције далеко од својих обала. Оне. потребно је само ако држава има офанзивну стратегију у пространствима Светског океана. Ако је довољна само одбрана територије, довољна је обалска авијација и обалски ракетни системи. Израчунајте цену носача авиона са свом пратећом опремом и колико се авиона и пројектила може изградити за овај новац
  2. +8
    11. новембар 2023. 04:56
    Што се тиче рањивости, слажем се.
    Али носач авиона није дошао да се бори против Хамаса, већ зато... како рече аутор чланка – ради демонстрације.
    Дошао сам да јасно ставим до знања старим израелским „пријатељима“: Египту, Сирији, Јордану – да не треба ни да размишљају о било каквој мисији, без обзира колико је краљица Ранија забринута за своју домовину.
    А политички пејзажи на Блиском истоку могу се променити: за сада, до краја ове операције, није познато каквом ће путањом кренути наши односи са Израелом (узимајући у обзир говоре В. А. Небензија у УН).

    Да је Гадафи жив, са својим амбицијама панарабизма, „Џеј Форд” би био веома користан за израелску страну.
    А борбене вође земаља – Блиског истока, муслиманског света још рађају: Ердоган је пример.
    Према томе, израелско-америчка веза, чак и „мали“ АУГ, има кога да напреже.

    ААГ: на правом месту, у право време. И не више.
    Алексејев коментар о Кореји је прикладан: резултати демонстрације палице нису увек сјајни, а сећамо се и кампања 063 - у источном Медитерану ((
    1. +10
      11. новембар 2023. 05:31
      Ох, кад је Кадафи био жив, шта је урадио са носачима авиона? И ја сам од њих добио љулеје.
      1. +3
        11. новембар 2023. 13:38
        Када је Гадафи био жив, АУГ је завршио само део посла. Значајан део је изнела копнена авијација, Средоземно море, срећом, није широко, а тамо има довољно НАТО ваздушних база.
        1. +10
          11. новембар 2023. 14:37
          Тачно, тачно.
          Авиони су полетели из британских база, одлетели у Либију, извршили 3 допуњавања горива у ваздуху и тамо успешно радили.
          Ово је било изненађење за Генералштаб Оружаних снага Русије. Зато што су веровали да за Либију нема претње из ваздуха, јер физички у близини није било НАТО авиона који би могао да изврши масиван напад
          1. +1
            11. новембар 2023. 20:57
            Погледајте глобус... чланица НАТО-а Италија је у близини. И коју страну у томе има Генералштаб Оружаних снага РФ?
            1. +1
              11. новембар 2023. 21:54
              Тако је било, из неког разлога су се произвођачи тестенина окренули позади, морао сам да летим из Енглеске, иако је то било 1986. године.
        2. +3
          11. новембар 2023. 21:15
          Носачи авиона су радили и у ратовима против Авганистана, Ирака, Југославије и многим другим сукобима.
          Чињеница да чак и један носач авиона има модерније АВАЦС авионе од Ваздушно-космичких снага можда се и не памти, али је јасно зашто наше Ваздушно-космичке снаге нису у стању да униште ни ПВО ни украјинско ратно ваздухопловство за 2 године и не могу да делују. над непријатељском територијом.
          1. 0
            18. новембар 2023. 20:53
            Јасно је зашто наше Ваздушно-космичке снаге нису у стању да униште ни противваздушну одбрану ни украјинско ратно ваздухопловство за 2 године и не могу да делују изнад непријатељске територије

            Поента није у недостатку наших АВАЦС авиона, већ у вишку НАТО. Не можемо да их уништимо, као и њихова друга средства контроле ваздуха. Бар за сада.
      2. 0
        18. новембар 2023. 15:26
        Гадафи је лош пример. Кинески ратници су имали много већу војну вештину од европских војника, али нису могли ништа да учине против организованих европских армија. Исто тако, Гадафијеви појединачни „соколови“ били су немоћни против америчке и НАТО флоте. Не знам како је прошао са ракетама
    2. 0
      11. новембар 2023. 05:54
      стари „пријатељи“ Израела: Египат, Сирија, Јордан

      Турска? лаугхинг
      1. +3
        11. новембар 2023. 08:06
        Цитат из ВицкторВР
        стари „пријатељи“ Израела: Египат, Сирија, Јордан

        Турска? лаугхинг

        Да ли је Турска већ изашла из НАТО-а? За сада су у истом тиму.
        1. +5
          11. новембар 2023. 16:42
          То их није спречило да 1974. године започну рат са Грчком
    3. -7
      11. новембар 2023. 06:14
      Цитат: Феодор13
      чак и „мали” АУГ има ко да напреже.

      Можете се напрезати када друга страна нема одговарајуће оружје. На пример, копнене противбродске крстареће ракете. Да су такве ракете биле доступне, команданти ових АУГ би се чешали лол
      1. +11
        11. новембар 2023. 07:24
        Цитат: Холанђанин Мишел
        Можете се напрезати када друга страна нема одговарајуће оружје.

        Да ли многе државе имају такво оружје?
        Цитат: Холанђанин Мишел
        Да су такве ракете биле доступне, команданти ових АУГ би се чешали

        Не би ли се команданти обалских батерија „почешали по глави“, знајући да у сваком тренутку из мора може да долети неколико десетина СЛЦМ?

        За чланак: порука није јасна. Носачи авиона су "лоши", али за сада су "добри"...
        Али чак и уџбеничка премлаћивања Јамата, која је постала илустрација способности носача авиона, постепено бледи у историји.

        Да, они ће само заменити беспилотне летелице засноване на палуби са сигурношћу информација на палуби и то је све...
        1. +8
          11. новембар 2023. 15:21
          Осим тога, носач авиона не долази сам – прати га „група за подршку“: крстарица са гомилом крстарећих пројектила и веома добром противваздушном одбраном, неколико разарача навођених ракета (Арлеигх Бурке) такође са добром противваздушном одбраном и гомила различитих пројектила, као и подводни носач ракета.
          1. +6
            11. новембар 2023. 18:33
            Цитат: Вадим док
            Осим тога, носач авиона не долази сам – прати га „група за подршку“: крстарица са гомилом крстарећих пројектила и веома добром противваздушном одбраном, неколико разарача навођених ракета (Арлеигх Бурке) такође са добром противваздушном одбраном и гомила различитих пројектила, као и подводни носач ракета.

            Али из неког разлога клеветници носача авиона увек заборављају на групу за подршку, верујући да она лута около у сјајној изолацији.
      2. +9
        11. новембар 2023. 09:35
        На пример, копнене противбродске крстареће ракете.

        Постојао је и постоји проблем са одређивањем циља, контролни центар изнад хоризонта, чак и са сателитима, је и даље велики проблем, плус ракете са АРЛГСН имају лош избор циља и отпорност на сметње.
        1. -1
          18. новембар 2023. 15:35
          Мислим да са садашњим нивоом развоја технологије нема проблема са навођењем пројектила: комбиновани интелигентни систем навођења - сателитско навођење на рути, на прилазу - мултиспектрални трагач - оптички са препознавањем циља + мултиспектрални мулти-моде активно-пасивни радар трагач. Ракетни рачунар решава проблем навођења користећи комбинацију података из различитих система. У тешким условима сметњи могуће је циљати извор сметњи или променити фреквенцију. Осим угаоних рефлектора, све сметње су прилично ускопојасне; угаони рефлектори не дају инфрацрвени потпис и не емитују. Укратко, проблем је решив. Током масовног лансирања пројектила, безбедносни бродови и електронско ратовање су прво уништени. Носач авиона остаје сам. Авиони који су полетели неће имати где да се врате
  3. +8
    11. новембар 2023. 05:25
    . остају америчка територија

    Сваки ратни брод (чак и миноловац) је територија државе којој припада. По поморском праву. Зато само официр може бити командант брода.
    1. -1
      11. новембар 2023. 05:53
      Цитат из АНБ
      Било који ратни брод

      И дођавола са овом територијом...
      Верујте ми на реч, хегемон се неће усудити да донесе радикалну одлуку због било које америчке територије која се нашла на погрешном месту (па чак ни због било које чланице НАТО-а).
      Удобан је или са туђим рукама, или против „дивљака са кременим мускетама“... А против другара - чак и саме овце...
    2. +4
      11. новембар 2023. 07:55
      Не само брод, било који брод под америчком заставом је територија САД, чак и ваздушни брод.Мој пријатељ је рођен у авиону када је његова мајка летела за Америку.По доласку, пријатељ је одмах добио америчко држављанство, јер.. . рођени на њиховој територији
      1. +1
        11. новембар 2023. 09:22
        Извини, али мислим да то ниси био ТИ. Двојно држављанство (као што је показао СВО) је велика ствар.
    3. 0
      11. новембар 2023. 18:37
      Цитат из АНБ
      Сваки ратни брод (чак и миноловац) је територија државе којој припада. По поморском праву. Зато само официр може бити командант брода.

      Прва фраза је тачна, друга нема апсолутно никакве везе са првом. Ако, из неког разлога, везист или заставник постане командант брода, макар и привремено, овај брод ће и даље остати екстериторијални.
  4. +9
    11. новембар 2023. 05:30
    Сећам се да сам давно видео снимак где су огромни људи одједном почели да изводе све врсте салта и других акробатских трикова, што ме је веома изненадило и на које се лично никада не бих усудио.
    Шта је ово? Штавише, носач авиона је такав мишићав човек да вас може веома изненадити.
    1. 0
      11. новембар 2023. 06:15
      Сећам се да сам давно видео снимак где су огромни људи одједном почели да изводе све врсте салта и других акробатских трикова, што ме је веома изненадило и на које се лично никада не бих усудио.
      Шта је ово? Штавише, носач авиона је такав мишићав човек да вас може веома изненадити.

      И сећам се колико сам видео снимака где су мишићави хватали боксере средње категорије са супом од купуса.
      Дакле, постоји много различитих видео записа.
      Али потопити само једном ову армирано-бетонску кутију са свиме што је унутра и изван ње било би веома епско и болно за хегемона са глиненим ногама.
      1. +3
        11. новембар 2023. 06:34
        Цитат: Сергеи_Бели
        Али потопити једном ову армирано-бетонску кутију са свиме што је унутра и изван ње било би веома епско

        Нажалост, нема се чиме удавити. Зато стоје тако слободно близу обале, као на морском пикнику
      2. +3
        11. новембар 2023. 07:04
        Цитат: Сергеи_Бели
        И сећам се колико сам видео снимака где су мишићави хватали боксере средње категорије са супом од купуса.

        И боксери су од рвача, али рвачи имају акробације и све је у реду...
        1. +3
          11. новембар 2023. 13:25
          Сећам се да се Касијус Клеј борио против каратисте: плесао је свој плес, а каратиста је целу борбу провео пузећи на леђима и ударајући га ногама. Иако су његове акробације биле у реду, био је то лош спектакл.
          1. +1
            11. новембар 2023. 18:37
            Цитат: Станислав_Схисхкин
            Сећам се да се Касијус Клеј борио против каратисте: плесао је свој плес, а каратиста је целу борбу провео пузећи на леђима и ударајући га ногама. Иако су његове акробације биле у реду, био је то лош спектакл.

            Па, да, јадно је, само се бојим да би, ако би каратисти било дозвољено да удари пуном снагом, Мохамед врло брзо завршио. Али спектакл би био светао, али кратак.
            Међутим, пошто су видели Антонијеве тренинге, на којима је бацао и шутирао спаринг партнере, чланови Алијевог тима су непосредно пре борбе пожурили да уведу ограничења у правила борбе. Наиме, Инокију је забрањено хватање, бацање, клинч, ударање коленима и главом.
  5. -КСНУМКС
    11. новембар 2023. 05:47
    Заиста, носач авиона је веома озбиљан инструмент притиска, утицаја, политике
    у условима необјављеног рата, али у стварности – неће стићи ни да уђе у тих истих неколико стотина километара...
    Престаните да певате оссану носачима авиона, чију судбину може да одлучи један Циркон са специјалном бојевом главом.
    Са појавом хиперсоничног оружја, будућност АУГ-а је унапред закључен - ОГРОМНА МЕТА коју је тешко промашити.
    1. +11
      11. новембар 2023. 05:55
      Од почетка треба сазнати где се тачно налази овај циљ, па онда некако успоставити ознаку циља баш за ову мету, а сама мета болно уједа и са њом постоји читава гомила мањих циљева и они такође не Не чачкају по носу, али ако пошаљете специјалну бојеву главу на носач авиона, осуђујете на смрт милионе људи широм света, укључујући, пре свега, своје суграђане.
      1. -КСНУМКС
        11. новембар 2023. 07:57
        Цитат из Царталона
        Од почетка треба да сазнате где се тачно налази овај циљ, а затим некако успоставите ознаку циља баш за овај циљ

        Прво треба да одредите основе где се ова корита чувају. Затим извршите сателитско извиђање без позивања на Рогозине и Борисове. Уз помоћ Ваздушно-космичких снага и морнарице обезбедити ударе по циљевима...
        У ствари, то је све... На који начин се задају такви ударци - Шојгуу... да
        1. +23
          11. новембар 2023. 08:22
          О, овај дивни свет у коме је све лако и једноставно, а непријатељ је дрвени блок. Где лако потапамо носаче авиона баш у Норфолку
          1. -КСНУМКС
            11. новембар 2023. 11:54
            Цитат из Царталона
            Где лако потапамо носаче авиона баш у Норфолку

            Имате неку болну реакцију на носаче авиона... Узмите састав АУГ и разјасните (бар себи) његове могућности. Или претпостављате да ће присуство носача авиона у Русији променити ситуацију? Како замишљате ово? Три (11) америчких носача авиона против једног ТАВКР-а?
            Ако је потребно, можете га истоварити заједно са Норфолком...
            Или можете то да урадите док идете на „добро“...
            Али очигледно имате своју опцију: окачити белу заставу у Кремљу?
            * * *
            Невероватно је како смо се родили у северној банана републици...
            1. +12
              11. новембар 2023. 12:21
              Али случајно сте рођени у роману о типу који је ударио и побегао, где можете лако да уништите Норфолк и за то нећете добити ништа.
              А где сам написао да су Русији сада потребни носачи авиона? Поготово ако се сетите да нисмо у могућности да направимо Разарач.
              А понекад је корисно пробити зид, можда ћете схватити да не постоји дугме да се сви побију.
              1. -1
                11. новембар 2023. 20:40
                Цитат из Царталона
                И случајно си рођен у роману о типу који је ударио и побегао,


                Прво ћеш научити руски у инфинитивном делу, а онда ћеш ми писати записе...
                Такви су генијалци својевремено натерали војску у гузицу...
                1. +3
                  11. новембар 2023. 21:18
                  Да, понекад пишем неписмено, на срећу, углавном у ходу, без понуде да започнемо нуклеарни рат.
                  Али војску су срушили, највероватније људи попут вас, који су уместо да проуче право борбено искуство, викали ура и цео свет се распао.
                  Као резултат, сваки рат почиње на исти начин, немамо комуникације, немамо обавештајне податке, генерали су храстови, непријатељ из неког разлога не трчи у паници, и тако даље по списку.
      2. -6
        11. новембар 2023. 13:57
        Цитат из Царталона
        да, ако пошаљете специјалну бојеву главу против носача авиона, осудите милионе људи широм света на смрт
        А ако је носач авиона погођен не специјалном бојевом главом, већ обичном бојевом главом, да ли се нешто мења? По потреби ће бити уништени и носачи авиона.
        1. +3
          11. новембар 2023. 16:04
          Мења се, проценат самоубистава у свету није довољно висок, и ако сте негде гађани обичним пројектилом, онда можете да заћутите ствар, али ако расту нуклеарне печурке, нико више неће да прича јер нема време.
          1. 0
            11. новембар 2023. 20:53
            Имате ли искуства? Да ли заиста верујете да у Пентагону постоје неустрашиви кретени?
            Хоћете ли онда молим вас да одговорите, зашто су се два АУГ-а америчког порекла одједном окренула од ДНРК? Ким Џонг Ун им је управо показао како ће горети амерички носачи авиона...
            Да, зато што су се амерички стратези зајебали до пазуха и схватили да ако почну да се одазивају Еун Сјаоу, онда ће им доћи сличан дар, а само Бог зна где ће пасти и где ће бити у том тренутку. ..
            Закопајте заједно са својим дрским командантом. И у СССР-у је било јасно да ако Американци нешто планирају, само под условом да до њих не долети ни једна мала бомба...
            * * *
            Рекао сам то и поновићу вам поново. Ако сутра ујутру од ГБ буду отопљена острва (један ударац са Сармата), ни један олош се неће усудити ни помислити да се заложи за „НИШТО“...
            Што се тиче твојих минуса...Не занимају ме они и твоје празно мишљење.
        2. 0
          11. новембар 2023. 18:14
          Цитат: Станислав_Схисхкин
          да ли се нешто мења?

          Цитат из Царталона
          Се мења

          Можете се сетити инцидента на вежби Оцеан-77. ...или се зашутило, или није било ништа... ...ко би могао рећи...
    2. +4
      11. новембар 2023. 10:21
      Претпоставка дејства носача авиона на обалу. Шта ако је задатак потпуно другачији? На пример, поморска блокада. Један АУГ може да контролише половину било ког океана - да заштити сопствену пловидбу и омета непријатеље, будући да је веома удаљен од обале.
      1. -9
        11. новембар 2023. 11:59
        Цитат: Александар Кочурков
        Један АУГ може да контролише половину било ког океана - да заштити сопствену пловидбу и омета непријатеље, будући да је веома удаљен од обале.

        Још у време СССР-а постојале су методе борбе против АУГ, од којих су једна биле стратешке нуклеарне снаге.
        Доступне стратешке нуклеарне снаге Руске Федерације нам омогућавају да уништимо било коју АУГ било где...
        И нема потребе да грчите руке, јер:
        Цитат: Александар Кочурков
        АУГ може да контролише половину било ког океана...

        ...или одморите на дну.
        https://ria.ru/20200523/1571739194.html
        1. +11
          11. новембар 2023. 16:15
          Цитат из: РОСС 42
          Чак и током совјетске ере, постојале су методе за борбу против АУГ

          Погрешно. САМО у време СССР-а постојале су методе борбе против АУГ. „Легенда” у свемиру, десетине извиђачких авиона за флоте, ваздухопловне дивизије морнаричке ракетоносне авијације, одељења ракетних нуклеарних подморница и – масе бродова БМЗ, сви ови миноловци и мале ракете које могу да обезбеде распоређивање снага флоте.
          Сада, авај, ништа од овога не остаје, а ми, генерално, немамо чиме да се боримо против АУГ.
          Цитат из: РОСС 42
          Доступне стратешке нуклеарне снаге Руске Федерације нам омогућавају да уништимо било коју АУГ било где

          У фантазијама људи далеко од морнарице - без сумње
          1. +5
            11. новембар 2023. 17:46
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            током СССР-а постојале су методе борбе против АУГ

            Мислим да би било корисно подсетити да је општи сценарио напада предвиђао, пре свега, лансирање осам Кс-22 са нуклеарним бојевим главама на подручју где се у том тренутку налазила АУГ, са циљем да се онеспособи већи део АУГ радари са ЕМ пулсом. Веровало се да ће после овога ситуација мешања омогућити издвајање појединачних бродова и извођење тачног ударца. Штавише, како је својевремено писао ССИ (он је из МРА), губици при потапању АУГ су процењени на два-три пука авиона.
          2. -3
            11. новембар 2023. 20:58
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            У фантазијама људи далеко од морнарице - без сумње

            У фантазијама људи далеко од Стратешких ракетних снага, чак и експлозија од 750 кТ сматраће се експлозијом петарде...
            1. +2
              12. новембар 2023. 01:05
              Цитат из: РОСС 42
              У фантазијама људи далеко од Стратешких ракетних снага, чак и експлозија од 750 кТ

              То је срцепарајући призор који уништава фффс у радијусу од десетина километара
        2. +1
          11. новембар 2023. 18:43
          Цитат из: РОСС 42
          Доступне стратешке нуклеарне снаге Руске Федерације нам омогућавају да уништимо било коју АУГ било где...

          Фуцкинг Иарс? А ко ће дати ЦУ? Чини се да АУГ не стоји мирно.
          Да се ​​угушим калибром? Који је њен домет? А како режирати? Сада „океанографска пловила“ не прате АУГ.
        3. +2
          11. новембар 2023. 21:16
          Цитат из: РОСС 42
          Још у време СССР-а постојале су методе борбе против АУГ, од којих су једна биле стратешке нуклеарне снаге.

          У време Совјетског Савеза, до 22. јуна 1941. године, постојало је уверење да ћемо се са мало крви борити на страном тлу.
      2. +1
        11. новембар 2023. 21:56
        Један АУГ може да контролише 400 - 500 миља око себе. Пола океана је мало више)))
        1. -1
          11. новембар 2023. 22:14
          Борбени радијус Ф-18 је 750 км + домет лета крстареће ракете је 1000 км, што резултира пречником од 3500 км.
          1. 0
            11. новембар 2023. 22:24
            Цитат: Александар Кочурков
            Борбени радијус Ф-18 је 750 км + домет лета крстареће ракете је 1000 км, што резултира пречником од 3500 км.

            Одакле је дошло 3500? Хорнет може да носи само АГМ-84Х СЛАМ-ЕР, а његов домет је 270 км.
            1. -1
              11. новембар 2023. 22:32
              В-З вођене ракете АГМ-65, АГМ-88, АГМ-84, АГМ-154, АГМ-158, КЕПД-350 различитих модификација.
              1. 0
                11. новембар 2023. 22:36
                Цитат: Александар Кочурков
                В-З вођене ракете АГМ-65, АГМ-88, АГМ-84, АГМ-154, АГМ-158, КЕПД-350 различитих модификација.

                1. 0
                  11. новембар 2023. 22:48
                  треба ли АГМ 158 избацити из једначине?
                  1. Коментар је уклоњен.
                  2. 0
                    11. новембар 2023. 22:51
                    Цитат: Александар Кочурков
                    треба ли АГМ 158 избацити из једначине?

                    Која хитна? Да, пропустио сам, извињавам се.
  6. +8
    11. новембар 2023. 05:57
    "Носачи авиона су власништво владе САД и заправо су америчка територија - плутајућа острва америчке моћи која могу да се крећу било где у светским океанима. Штавише, где год да крену, они остају америчка територија."
    Веома претенциозно... Само ово важи за сваки брод било које државе.
    1. -3
      11. новембар 2023. 08:04
      Цитат: Александар Кочурков
      Веома претенциозно... Само ово важи за сваки брод било које државе.

      Управо на то сам мислио када сам питао зашто то, доврага, руски истражитељи експлозија на СП прошлог лета нису искористили под заштитом бродова Балтичке флоте... Вероватно су се спремали за параду ... Флота има за циљ да забави Цара, а не да доказује да му нема премца у светским океанима...
      1. 0
        11. новембар 2023. 18:49
        Цитат из: РОСС 42
        а не да докаже да му нема премца у светским океанима...

        Да бисте то доказали, прво морате имати океанску флоту.

        Не много...
  7. -КСНУМКС
    11. новембар 2023. 06:19
    И иначе, носач авиона је армирано-бетонска конструкција коју покрећу мали пропелери. Дакле, ако су пропелери онеспособљени, носач авиона ће димити по страни.
    Што се тиче тога како оштетити завртње, морате размишљати о томе у зависности од околности.
    Као опција, успут се у воду поставља мрежа и на њу је причвршћено неколико дрвених буради. Унутар буради су „термитски експлозиви са магнетним детонатором“. Мрежа се намотава око завртња, детонатор се магнетизује и смеша сече метал шрафова.
    Можете користити закопане дронове од полимерних материјала.
    1. +7
      11. новембар 2023. 09:04
      Брод је у потпуности направљен од челика и легура. Некада је постојала идеја да се направи носач авиона од армираног бетона, али се некако брзо одустало.
    2. +1
      11. новембар 2023. 18:50
      Цитат: Сергеи_Бели
      И иначе, носач авиона је армирано-бетонска конструкција коју покрећу мали пропелери. Дакле, ако су пропелери онеспособљени, носач авиона ће димити по страни.
      Што се тиче тога како оштетити завртње, морате размишљати о томе у зависности од околности.
      Као опција, успут се у воду поставља мрежа и на њу је причвршћено неколико дрвених буради. Унутар буради су „термитски експлозиви са магнетним детонатором“. Мрежа се намотава око завртња, детонатор се магнетизује и смеша сече метал шрафова.
      Можете користити закопане дронове од полимерних материјала.

      Ех, тако си узбуђена... регрес захтева Не, наравно, разумем - субота је увече, али не дозвољавате предозирање.
      Да ли ће пратња мирно посматрати такве поступке? Или планирате да блокирате цео океан мрежама? То ће вам рибари рећи "хвала"...
    3. +1
      18. новембар 2023. 15:48
      Сергеи_Бели
      Предлажем бољу идеју лаугхинг
      Сваки шраф ће се сломити ако у равни његове ротације постоји „пајсер“.
      Прави се торпедо са веома великим дометом и дебелим и издржљивим трупом... Много је таквих торпеда. У почетку се крећу по површини - такво торпедо је изузетно тешко приметити. Па, можете то учинити под водом, али са извученом сателитском антеном. Са сателита доводимо торпедо скоро до АУГ. Меморија рачунара торпеда садржи потпис пропелера носача авиона. Тада се торпедо потапа и води хидроакустичним сигналом тачно на елису, која, када га погоди торпедо, грца! - и паузе. Рој таквих торпеда претвара АУГ у гомилу беспомоћних комада метала који виси на таласима. Не постоји трик против отпада! А оно што остане, локални пљачкаши ће продати у старо гвожђе
      1. +1
        18. новембар 2023. 15:55
        Цитат из футурохунтер
        Таквих торпеда има много. У почетку се крећу по површини - такво торпедо је изузетно тешко приметити

        Замислио сам: много торпеда иде ка површине позиција... формација, вероватно... већ сам спреман захтева лаугхинг
  8. +3
    11. новембар 2023. 06:28
    ...оно што се дешава јасно даје до знања свету да су Сједињене Државе обратиле пажњу на кризу и да се спремају да одговоре.
    То значи да слаби и малодушни треба одмах да одустану, а други да размишљају о томе. Али раније је ово скоро увек деловало ефикасно, али данас је ситуација потпуно другачија. Добар пример за то је, као што је горе поменуто, амерички АУГ код обале ДНРК. Пропричао сам и био сам приморан да идем кући.
  9. +5
    11. новембар 2023. 07:00
    Добро јутро свим коментаторима!

    Аутор је испао неутралан, у смислу емоција, чланак. Али понекад вам требају ово.
    Добра ствар код носача авиона је што је он додатни показатељ економије земље и мишљења владе те земље.
  10. -1
    11. новембар 2023. 07:54
    Прехладноратовски носачи авиона нису исти као модерни. У почетку су носачи авиона били истински ратни бродови који су пружали борбена дејства на острвима и острвима огромног Тихог океана. У ствари, то су била плутајућа острва за авијацију, способна да лете са острва на острво. Са почетком Хладног рата и развојем вођених пројектила, носачи авиона су постали средство за застрашивање и сузбијање америчких безракетних противника. Сада је ово заиста гангстерски клуб против обичних људи.
  11. -4
    11. новембар 2023. 08:32
    Цитат: Сергеи_Бели
    Али потопити само једном ову армирано-бетонску кутију са свиме што је унутра и изван ње било би веома епско и болно за хегемона са глиненим ногама.

    Чим једна таква кутија буде потопљена на дно, сви остали ће се суочити са судбином бојних бродова. Остатак кутија неће отићи нигде другде
    1. +5
      11. новембар 2023. 11:17
      Да, да, само је чудна ствар, када је америчка морнарица током Другог светског рата изгубила два своја Јорктауна и један Лексингтон, а такође изгубила пратеће авионе у бици са Јапцима, нико није ни помислио да ће носаче авиона дочекати иста судбина као бојни бродови, чудно зар не? Можда зато што је присуство авијације на мору „овде и сада“ веома важно, чак и сада у садашњем времену? Д
      1. -1
        12. новембар 2023. 12:36
        „Можда зато што је присуство авијације на мору „овде и сада“ веома важно, чак и сада у садашњем времену?“
        То је све док „овде и сада” неколико хиљада Јенкија (или других носилаца демократије) није истовремено послато на дно заједно са свим отпадом на броду. Одмах ће се завршити сви „покази силе“ и све ове бандуре у лукама неће бити на путу. Јенкији су навикли на некажњивост, али ово је пре првог озбиљног шамара
    2. +6
      11. новембар 2023. 11:57
      Ох, како је то једноставно... Зашто СССР то није урадио? Одмах бих освојио ХБ. Кукави амери би подвукли реп међу ноге и отпузали назад на свој континент, НАТО је пропао, америчка флота се сама распала.
      1. 0
        11. новембар 2023. 18:58
        Цитат: Кмон
        Зашто СССР то није урадио?

        Кузњецов је био на обуци, Горшков је био тамо, Варјаг је био у изградњи, Уљановск је био у изградњи.
        1. -1
          11. новембар 2023. 19:34
          Али шта је са пројектилима, авионима и подморницама? Да ли заиста желите да кажете да се АБ не може удавити без свог АБ? Чак и ако се јако трудиш? Уосталом, довољно је потопити једног и одмах бисмо победили у Хладном рату...
          1. +2
            11. новембар 2023. 19:37
            Цитат: Кмон
            Уосталом, довољно је потопити једног и одмах бисмо победили у Хладном рату...

            И добили бисте врућу... Или нисте свесни да је напад на ратни брод практично објава рата?
            1. 0
              11. новембар 2023. 20:00
              Е, онда се слажеш да је бамбр731 горе написао глупости (а пост на који си ти одговорио је управо одговор на његов пост)
              1. -2
                11. новембар 2023. 20:03
                Цитат: Кмон
                Е, онда се слажеш да је бамбр731 горе написао глупости (а пост на који си ти одговорио је управо одговор на његов пост)

                У ствари, имате ли шта да кажете или ћете наставити да стварате вербалну...маглу?
        2. 0
          11. новембар 2023. 21:59
          Горшков је имао вертикале, Варјаг је изграђен, али за Уљановск су секли само метал. Чак и са могућностима СССР-а, Уљановск би био изграђен за 3.5 - 4 године.Тако да је Кузја био прилично борбено спреман, за своје задатке, наравно.
          1. 0
            11. новембар 2023. 22:14
            Цитат: ТермиНакхТер
            Горшков је имао вертикале

            Јел тако. Али Јак-41 је по својим карактеристикама био веома близак нормалном авиону.
            Цитат: ТермиНакхТер
            Уљановск би био изграђен за 3.5 - 4 године.

            Планирали су за 1996. годину, тј. 9 година. Али они су га изградили.
            Кузја у авијацијском оружју је више особа за обуку. Или пратња, али Уљановск би био класичан бубњар, на крају крајева, 70 страна.
            1. 0
              12. новембар 2023. 00:17
              Јак-141 није био лош међу вертикалним авионима, али боље је не поредити га са нормалним авионима. Нису саградили Уљановск, само су почели да секу метал, чак нису склопили ни један део, јер је Варјаг био на навозу.
              1. 0
                12. новембар 2023. 19:28
                Цитат: ТермиНакхТер
                Нису саградили Уљановск, само су почели да секу метал, чак нису склопили ни један део, јер је Варјаг био на навозу.


  12. +1
    11. новембар 2023. 09:02
    Заправо, изнад команданта носача авиона је командант АУГ, контраадмирал. Он прима команде из Вашингтона и преноси их командантима бродова.
  13. -4
    11. новембар 2023. 09:13
    СВО је показао да се једнаки различито боре против једнаких. Масовни напад на Израел показао је да је могуће пробити куполу. Носачи авиона из Другог светског рата нису нападали, имитација напада мало помаже. Користе се против ЗУЛУС-а (извините на поређењу). Конкретан удар на поморску банду још није примењен, можда треба да пружимо помоћ.
    1. +5
      11. новембар 2023. 10:03
      "Носачи авиона нису напали из Другог светског рата" - и Фокландски рат???
      1. +2
        11. новембар 2023. 14:33
        Да ли је ово када су пројектили пробили брод без експлозије?
  14. +10
    11. новембар 2023. 09:23
    Свака расправа о корисности носача авиона може се одвести у конструктивнијем правцу променом формулације питања у „да ли су ваздухопловне базе са ваздушним крилом корисне?”
    Овде одмах постаје очигледно и јасно да је, упркос чињеници да је авијацији сада теже да стекне превласт у ваздуху због развијених система ПВО, присуство ваздушне подршке и контроле и даље критично важно и неопходно у рату. А посебно у океану, где немате могућност да инсталирате стационарне јединице ПВО/Противракетне одбране. Стога су носачи авиона корисни не као велики бродови, већ као ваздушне базе за своје авионе.
    Дакле, ваздушна група носача авиона је и даље ангажована на обезбеђивању веза против ПВО/Противракетне одбране, пошто авиони, када су осветљени АВАЦС авионима, могу да пресретну крилате и противбродске ракете када су још изнад хоризонта. Тиме се штеди залиха противваздушних ракета инсталираних на пратећим бродовима. Ваздушна група је такође ангажована у прочешљавању воденог подручја око АУГ-а на десетине километара у потрази за непријатељским подморницама и потенцијално је способна да их открије и униште чак и пре него што дође у домет своје салве са торпедима или пројектилима.
    Дакле, када разговарате о предностима носача авиона, морате говорити о предностима ваздушног крила носача авиона, а не самог носача.
    А ваздушно крило било ког америчког носача авиона је озбиљна мултифункционална сила способна да обезбеди покриће за себе или своје савезнике. Дакле, водите сопствене ударне операције ослањајући се на своје извиђање, вашу подршку и своју малу амфибијску десантну групу.
  15. 0
    11. новембар 2023. 10:21
    Поново су Американци изабрали свог непријатеља по рангу, ово је сада Хамас.
    1. -2
      11. новембар 2023. 13:42
      Па о другим противницима, као што су Вијетнам или Север. Кореја, носачи авиона се некако нису добро показали, па само против Хамаса или Гренаде)))
      1. +5
        11. новембар 2023. 16:40
        Носачи авиона су у великој мери обезбедили победу САД у Хладном рату контролишући светску трговину и земље трећег света. СССР их није могао спречити да доминирају морем. Али бескорисни су, да) А Јенкији их још граде јер су глупи.
        1. 0
          13. новембар 2023. 14:03
          Цитат: Кмон
          Носачи авиона су у великој мери обезбедили победу САД у Хладном рату контролисањем светске трговине и земаља трећег света.

          Да ли живите у неком другом универзуму?
          Победа у Хладном рату обезбеђена је издајом Горбачова и сумњивог Јељцина! Под СССР-ом ниједан носач авиона не би урадио ништа. Мој отац је отишао на Кубу са овим пројектилима
    2. +1
      11. новембар 2023. 15:35
      Не! Ово је само подсетник Ирану, Хезболаху итд!
  16. +4
    11. новембар 2023. 11:58
    Било би глупо возити носаче авиона на обалу развијеног непријатеља, тамо су превише рањиви. Али њихов главни задатак уопште није ово, већ следеће:
    1) Цурлинг Папуанаца. Веома корисно за економску и политичку доминацију
    2) Доминација на мору (чак ни совјетска флота није могла да им се такмичи ван њихових матичних обала, а камоли осталима) како у мирнодопским тако и у случају већег рата. Они који воле да вичу „да, ова зарђала корита ће одмах потонути бодежима“ нису свесни да постоји проблем као што је одређивање циља.
    3) Као последица тачке 2 – контрола светске трговине и могућност да се било коме запрети блокада, што је опет огромна економска и политичка предност
  17. +4
    11. новембар 2023. 12:08
    Вреди напоменути да је и током кризе у Израелу најновији носач авиона једноставно висио на безбедној удаљености од обале. А ни његови авиони нису много летели изнад Газе.

    Дакле, није тамо послат због Папуанаца из Газе, већ да охлади насилне главе оближњих муслиманских земаља које размишљају да учествују у сукобу.
  18. +11
    11. новембар 2023. 12:19
    Ова објава је постављена за чланове секте „Сведоци уништења америчких носача авиона“ у Средоземном мору.
    Хезболах може да прети Сједињеним Државама колико хоће и да прави прелепе видео снимке.
    Али у стварности, њихове крстареће ракете су безопасне за америчке носаче авиона.
    Прво, ударне групе носача имају дубоко ешалонирану одбрану, која прелази 600 км.
    Друго, носач авиона једноставно неће ући у домет њихових обалских ракетних система.
    Односно, носач авиона може бити оштећен (уништен) само због стјецања низа фактора.
    Рецимо да ће проћи кроз канал или мореуз (ускост у поморском смислу), или ће стајати у луци неке од страних поморских база, чекајући бомбаше самоубице на чамцу (прича о разарачу Кол).
    Чак и ако уђе у домет Хезболахових крстарећих ракета, Арапи ће морати да испаљују стотине пројектила у исто време, јер ће само мали део можда стићи до циља (погледајте пост групни удар (раван).
    Генерално, све претње Хезболаха нису ништа друго до ПР.
    1. -5
      11. новембар 2023. 12:39
      Цитат: Бонифације
      Друго, носач авиона једноставно неће ући у домет њихових обалских ракетних система.
      Тада ће се борбени радијус његове летелице увелико смањити, до те мере да буде неприхватљив.
      1. +5
        11. новембар 2023. 16:16
        Цитат: бк0010
        Тада ће се борбени радијус његове летелице увелико смањити, до те мере да буде неприхватљив.

        Хезболах неће наћи АБ 100 км од обале. Дакле, све ће бити у реду са радијусом
        1. -2
          11. новембар 2023. 17:08
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Хезболах неће наћи АБ 100 км од обале.
          Па, онда нам треба помоћ. Штавише, за ово нису потребни Лиана или Ту-95РТ, довољно је само неколико накнадно опремљених коча и јахти.
          1. +2
            12. новембар 2023. 01:06
            Цитат: бк0010
            Довољно је неколико накнадно опремљених коча и јахти.

            :))) Па, двоглед је довољан :))))
            1. -1
              12. новембар 2023. 01:34
              Цитат: Андреј из Чељабинска
              ))) Па, двоглед је довољан :))))
              Хумор... Разумем... Извиђач мора бити у радио хоризонту због радио опреме АУГ. Како откријете радарско зрачење двогледом? И имајте на уму, они не морају да јуре АУГ, као совјетски хидрографски бродови. Довољно се налази на границама домета противбродских ракета. Детектује, даље извиђа и издаје контролни центар.
              1. +2
                12. новембар 2023. 10:46
                Цитат: бк0010
                Довољно се налази на границама домета противбродских ракета. Детектује, даље извиђа и издаје контролни центар.

                Да, наравно :))) А у то време пратећи бродови су ишли у бар за Будвајзер, или шта? :)))
                Приликом преласка у борбени режим, ниједан брод у оквиру визуелне видљивости неће се приближити АБ – једноставно му то неће бити дозвољено. Наредиће вам да промените курс, а ако се не повинујете, уништиће вас. Испаљивање пројектила на такав „водич“ је потпуно бескорисно
                1. -1
                  12. новембар 2023. 17:03
                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Приликом преласка у борбени режим, ниједан брод у оквиру визуелне видљивости неће се приближити АБ – једноставно му то неће бити дозвољено.
                  И није потребно. Главна ствар је издати контролни центар.
                  Цитат: Андреј из Чељабинска
                  Испаљивање пројектила на такав „водич“ је потпуно бескорисно
                  Противбродски ракетни систем има зону детекције од око 5 степени, тако да би могао добро да функционише. А ако то није довољно, они ће подићи дрон и погледати. Али главно је да АУГ копа по обали, и то не на обали Белог мора, већ на Медитерану. Тамо има гомилу различитих бродова и немогуће их је потопити без објаве рата.
                  1. +1
                    12. новембар 2023. 17:58
                    Цитат: бк0010
                    И није потребно. Главна ствар је издати контролни центар.

                    У описаним условима то је немогуће. Открили сте амерички брод, рецимо разарач. И шта? Где је АБ? Иза њега? На његову страну? Или је то чак и радарска патрола, а АБ је на сто километара? АБ курс? Брзина?
                    Цитат: бк0010
                    Противбродски ракетни систем има зону детекције од око 5 степени, тако да би могао добро да функционише.

                    Управо супротно. Са таквим просторима се ништа не може догодити. Колико пута нам се то десило - открије се АБ, ОНДА се узбуни пук носача ракета, иде у рејон... Али га нема. Значи ово је пук, са сопственим радарима, суперзвучним, иначе, а ви предлажете да тражите подзвучне противбродске ракете...
                    Цитат: бк0010
                    Тамо има много разних бродова

                    И сви добију сигнал - промените курс. И мењају се, нема лудих.
                    1. 0
                      12. новембар 2023. 21:27
                      Цитат: Андреј из Чељабинска
                      Открили сте амерички брод, рецимо разарач.
                      У реду, ни Бурке није лош.
                      Цитат: Андреј из Чељабинска
                      И шта? Где је АБ? Иза њега? На његову страну?
                      ДЕР алати ће дати јасан одговор на ово питање. Не, можете, наравно, као и за време Фокландског рата, слетети авионе, искључити радаре и, одржавајући радио-ћутање, газити негде, али борбени задатак у таквим условима не може да се изведе. Да, и опасно је: Атлантик је много већи од Средоземног мора, шанса да се тамо сретне са непријатељем је много мања.
                      Цитат: Андреј из Чељабинска
                      и предлажете да тражите подзвучне противбродске ракете...
                      Зашто подзвучни? Оникс. Све мање је бацање пројектила; они могу погодити само случајно.
                      Цитат: Андреј из Чељабинска
                      И сви добију сигнал - промените курс. И мењају се, нема лудих.
                      Да. И кажу некоме: због злог Арлија Берка на таквим и таквим координатама, морали су да промене курс.
                      1. +1
                        12. новембар 2023. 22:45
                        Цитат: бк0010
                        ДЕР алати ће дати јасан одговор на ово питање.

                        Тако вам се чини, али авај, неће вам дати.
                        Цитат: бк0010
                        Не, можете, наравно, као и за време Фокландског рата, слетети авионе, искључити радаре и, одржавајући радио-ћутање, газити негде, али борбени задатак у таквим условима не може да се изведе.

                        Моћи. Полетање и слетање и сервисирање авиона не захтева никакав луди ниво радарске и активности у ваздуху.
                        Цитат: бк0010
                        Зашто подзвучни? Оникс.

                        Нећу да питам одакле Хамасу оникси.
                        Цитат: бк0010
                        Да. И кажу некоме: због злог Арлија Берка на таквим и таквим координатама, морали су да промене курс.

                        И ништа неће помоћи.
                  2. +1
                    12. новембар 2023. 19:24
                    Цитат: бк0010
                    Зона детекције од 5 степени, можда ради добро

                    Цитат: бк0010
                    Тамо има много разних бродова

                    Да ли ће противбродски ракетни систем моћи да разликује носач авиона од контејнерског брода, на пример? Или разарач са рибарске кочарице? Авај, не, није ју брига. Тако:
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Са таквим предусловима ништа се не може десити
    2. +1
      11. новембар 2023. 13:44
      А која летелица на АБ палуби има домет већи од 600 км?))) "Стршљен" - окачен са ПТБ и фссиоио)))
      1. +3
        11. новембар 2023. 15:46
        Хорнет има радијус од око 720 км и не треба да се приближава циљу напада, најмање 100 - 120 км.Узгред, нико није отказао допуну горива у ваздуху.
        1. -2
          11. новембар 2023. 17:11
          Цитат: Вадим док
          Иначе, допуну горива у лету нико није отказао.
          Допуњавање горива ће нагло смањити број Хорнета у мисији, а неће значајно повећати домет (Стршљени за допуњавање горива такође морају да одлете до места пуњења горива и врате се, а њихови мотори су суперсонични и гладни енергије).
        2. +1
          11. новембар 2023. 22:04
          А ко ће га напунити горивом? теоретски, други стршљен може ово да уради. Али, прво, број борбених авиона се смањује, а друго, може једноставно да пренесе „сузе“. Што се радијуса тиче, 720 км. - то је када има минимум оружја а максимум керозина и лет се одвија по идеалном профилу лета. Ако је ТСА оптерећење скоро максимално, лет се изводи екстремно малим брзинама + борбено маневрисање + накнадно сагоревање. Опсег се нагло смањује. "Стршљен" није баш "Томцат" за вас)))
      2. +2
        12. новембар 2023. 16:30
        Цитат: ТермиНакхТер
        А који авион на палуби АБ има домет већи од 600 км?)))

        Скрећем вам пажњу да ће, у случају да се зна правац могућег напада, Американци распоредити две ваздушне патроле – једну на стандардних 300 км, другу на 600 км. Па ипак, да, патрола, поред ИА, укључује авион АВАЦС и авион за електронско ратовање
  19. -5
    11. новембар 2023. 13:03
    Али ако се на вашој обали појави носач авиона, немогуће га је не приметити. Ово је такође јасан знак да сте на нишану вашингтонских момака.
    Ако приметите носач авиона, онда вам је на видику. За овако амбициозан циљ неће се штедети ни један трошак.
  20. +1
    11. новембар 2023. 13:17
    носачи авиона су добри за покривање подморница, подморница се не може открити са обале, потребно је или прелетети воду са специјалном опремом, или пловити на или испод воде, и ту носач авиона показује своје главне квалитете као контролор ваздушног и воденог простора, испод свог покривача подморница може да приђе што ближе обали и испали салву крстарећих ракета, модификована Охајо их има 154, а затим мирно да оде на допуну без ризика да је престигну и потонуо.....
    1. 0
      11. новембар 2023. 17:57
      Цитат: Мак1984
      носачи авиона су добри за покривање подморница

      АУГ, по правилу, укључује једну или две подморнице. Не ССБН, наравно.
    2. 0
      11. новембар 2023. 19:07
      Цитат: Мак1984
      носачи авиона су добри за покривање подморница,

      Зар то не може да уради разарач или крстарица са вођеним ракетама?
      1. 0
        11. новембар 2023. 22:06
        Најбољи ловац на ССН је још један ССН))) УРО крстарице и разарачи имају друге задатке.
        1. 0
          11. новембар 2023. 22:16
          Цитат: ТермиНакхТер
          Најбољи ловац на ССН је још један ССН))) УРО крстарице и разарачи имају друге задатке.

          Исто је тачно, али је ипак боље да ЕМ или крстарица извуку подморницу на море. Претешко је возити носач авиона.
          1. +1
            12. новембар 2023. 00:19
            „Тик” и „бјорк” имају задатак да обезбеде ПВО и ПРО за АУГ ако авијација из неког разлога не може да се носи.
  21. +13
    11. новембар 2023. 13:58
    То је једноставно. Земље које могу да граде носаче авиона. (Кина, Индија, УК, Француска, итд.) вреде их.
    А они који немају такву могућност воде празне приче о томе како су они (носачи авиона) застарели. захтева
    1. +3
      11. новембар 2023. 19:09
      Цитат: старији морнар
      То је једноставно. Земље које могу да граде носаче авиона. (Кина, Индија, УК, Француска, итд.) вреде их.
      А они који немају такву могућност воде празне приче о томе како су они (носачи авиона) застарели. захтева

      Совјетски Савез је такође тврдио да су „носачи авиона оружје агресије“, али је у флоту увео Кузњецова и Варјага, изградио Уљановск... Зато што је могао.
  22. +8
    11. новембар 2023. 13:59
    Можете бар да баците капе на Амере, ово неће удавити Авике и они су ефикасно средство за пројектовање америчке политике.
  23. +4
    11. новембар 2023. 14:25
    Да бисте владали планетом Земљом, морате имати највећу морнарицу. Ово је измишљено давно - пре неколико хиљада година. Хајде да не гледамо тако далеко и да о срамоти шпанске велике армаде нећемо ни говорити. Почетком 20. века Енглеска је имала огромну флоту - више од 40 бојних бродова заједно са 200 других бродова. И сами су били принуђени да започну нову трку у наоружању, уништавајући стотине старих бродова и саградивши за кратко време 20 нових супер-бојних бродова и стотине других бродова. Као резултат тога, пошто је победила у Првом светском рату, Велика Британија је постала преплављена и замолила своје пријатеље да смире свој жар увођењем ограничења за флоте. Британци су 20 година мирно почивали на ловорикама све док нису сазнали да су их савезници издали на најподлији начин - Французи су ударили стварајући бојни брод са невиђеним куполама од 4 топа. Требало је нечим одговорити, али се показало да су инжењери заборавили како се праве пушке, а производња је опала. У журби, до почетка 40-их, успели су да направе серију од 5 бродова класе Кинг Георге са топовима од 14 инча, прилично контроверзних са бројним грешкама, али ипак није било довољно снаге и Велика Британија, чак и без рат, постао тек трећи. Иступили су Американци са калибрима 405 мм и Јапанци, чији су калибри били класификовани, али како се испоставило, косооки су направили топове од 460 мм. Нећу да се понављам о носачима авиона. После рата, Сједињене Државе су изашле на прво место са бродовима фантастичне снаге, а број носача авиона је премашио 100. Планета Земља је постала власништво Северноамериканаца, али све има свој рок трајања. Британци су такође желели да владају стотинама година.
    1. +2
      11. новембар 2023. 16:20
      о срамоти шпанске велике армаде“ – неколико година касније Британци су се на потпуно исти начин осрамотили крај обале Шпаније.
      „они су сами били принуђени да започну нову трку у наоружању“ – тј. Да ли немачка изградња своје флоте има везе са тим?
      „направивши бојни брод са невиђеним куполама од 4 топа“ - шта је без преседана? Французи су планирали да уграде сличне куле на своје бојне бродове још у Првом светском рату. Друго, Британци су истовремено на своје бојне бродове поставили куполе са четири топа.
      "и без рата сам постао тек трећи" - како то??? Ко је први и други?
      „Американци су изашли са калибрима 405 мм“ - који су калибар имали Нелсонови? И друго - не 405 већ 406 мм.
      1. +1
        11. новембар 2023. 16:43
        Прва и друга флота су јапанска (на почетку рата, па обрнуто) и америчка, очигледно. Потврђено од стране Форце З и јадности британских носача авиона.
        1. 0
          11. новембар 2023. 19:10
          Што се тиче Американаца, питање је заиста компликовано, али Јапанци... Погледајте само референтне књиге за тај период. Са авионима на носачима, јесте, Британци су имали озбиљних проблема, али њихови носачи авиона су били одлични и било их је много, једноставно су пуштени у рад до краја рата из нужде. А привреда је много моћнија од јапанске. Поређења ради, Јапан је по економском развоју био приближно изједначен са Италијом, са свиме што то подразумева. Јапанци су могли да издрже толико дуго у Другом светском рату само зато што су се савезници договорили око приоритета – прво да докрајче Немце, а Јапан је, као досадна мува, остављен за касније.
          1. -3
            11. новембар 2023. 19:27
            Њихови носачи авиона имају само оклоп. Ваздушна група је мала, авиони страшни. Нема шансе против обучених јапанских пилота у супериорном броју (јер Јапанци имају веће ваздушне групе) са нулама и дугим копљама. И зато нису имали шта да ухвате на мору, потопили би их из ваздуха.

            Британска привреда је јача од јапанске, али не толико да би бројкама (а делимично и квалитет) срушила квалитет као што су то урадили Американци – није на истом нивоу. Уз то, Јапанци су чак 50 одсто буџета потрошили на флоту, што је много већи проценат од њихових противника, па поређење формалног БДП-а није сасвим коректно.
            1. 0
              11. новембар 2023. 21:28
              „не толико да би преплавили квалитет бројкама“ – могли би врло лако да преплаве себе и квалитетом и бројем. Што се тиче бројки, производних капацитета има сасвим довољно. Погледајте статистику производње авиона током Другог светског рата. Што се тиче квалитета, чак и више, енглеска технологија је била супериорнија од јапанске у скоро свим аспектима. Заостајање у авионима на носачу узроковано је не способностима Британаца, већ нетачном политиком у развоју поморске авијације.
              Квалитет обуке британских пилота био је одличан, али за разлику од Јапанаца, Британци су успели да организују обуку потребног броја особља. Што се тиче одличних јапанских авиона, Зеро је имао једну фаталну и огромну ману - недостатак заштићених тенкова, што је до почетка Другог светског рата представљало анахронизам и довело до великих губитака. Надмоћ Британаца над Јапанцима у радарским и противваздушним одбрамбеним системима била је огромна.
        2. 0
          11. новембар 2023. 19:12
          Цитат: Кмон
          јадности британских носача авиона.

          Али једињење К је обавило свој посао на Медитерану „одлично“; само се сетите Таранта и Медитеранског трија. Али тамо је поприште операција било ограничено на Гибралтар и Малту.
          1. 0
            11. новембар 2023. 19:27
            Па, са Италијанима може свако да изађе на крај...
            1. -1
              11. новембар 2023. 19:30
              Цитат: Кмон
              Па, са Италијанима може свако да изађе на крај...

              50к50..Сети се како су британски конвоји страдали од Четири мачке. Мада, што се тиче бродова, слажем се.
          2. 0
            11. новембар 2023. 20:21
            У Европи им није било равног. Бојни брод "старе даме" Ворспите направио је најновије италијанске бојне бродове, али питање је да ли би Британци могли, чисто хипотетички, да сломи Јапан или Америку.
            1. +1
              11. новембар 2023. 20:25
              Цитат: геолог
              Али да ли би Британци могли, чисто хипотетички, да сломи Јапан или Америку, питање је.

              Дефинитивно не Јапан. Потребна нам је моћна бродоградитељска индустрија, која није заокупљена проблемима, потребни су нам модерни бродови, а не модел 1918, потребни су нам модерни авиони на носачима, а не Спит и Хурики, некако прилагођени за палубу. И то је само оно што је на врху.
              1. 0
                11. новембар 2023. 21:42
                "требају нам модерни бродови, а не модел 1918" - али какву су Јапанци имали??? Што се тиче бродоградње, енглеска је била много моћнија од јапанске. Чак и када су се борили против Немачке, Британци су изградили више бродова него Јапанци у Другом светском рату. Шта ако их Немци нису ометали? Британско ратно ваздухопловство било је несразмерно веће и боље од јапанског, али сада замислите шта би се догодило да су Британци своју производњу и научне ресурсе у области ваздухопловства преусмерили на развој авијације засноване на носачима.
                „није заузет проблемима“ - ово је занимљива ситуација, Британци су заузети суђењима (претпостављам да је тако са ратом са Немачком), ја сам Јапанац без икаквих проблема. Можда би ипак требало да размотримо једнаке услове?
                1. +1
                  11. новембар 2023. 21:56
                  Цитат: Сергеј Валов
                  Чак и када су се борили против Немачке, Британци су изградили више бродова него Јапанци у Другом светском рату.

                  Колико је носача авиона Британија изградила током Другог светског рата?
                  Цитат: Сергеј Валов
                  какву су имали јапанци???

                  Као да је изграђен ближе 40-им.
                  Цитат: Сергеј Валов
                  шта би се десило када би Британци своје производне и научне ресурсе у области ваздухопловства преусмерили на развој ваздухопловства базираног на носачу.

                  Преусмерили су. Добили смо Фулмера, Фирефли, Баррацуда, Цатафигхтер и Хуррицане... Није ишло озбиљно.
                  Цитат: Сергеј Валов
                  Можда би ипак требало да размотримо једнаке услове?

                  И да то успе?
                  Хајде да ћаскамо, лепо је срести достојног противника.
                  1. 0
                    12. новембар 2023. 13:36
                    „Хајде да ћаскамо“ - која је поента? Штавише, поричете очигледне ствари – „Колико је носача авиона Британија направила током Другог светског рата” – погледајте колика је тонажа, а што се тиче конкретно носача авиона, погледајте број у изградњи почетком 2, једноставно су прво изградили оно што је било највише потребно .
                    „Као да су изграђени ближе 40-им годинама. - Колико су Британци имали у изградњи 1939. године? Ту ћу се зауставити.Не занима ме брбљање ради брбљања.
                    1. 0
                      12. новембар 2023. 19:32
                      Цитат: Сергеј Валов
                      Ту ћу се зауставити.Не занима ме брбљање ради брбљања.

                      Забога, нема шта да се замери....
            2. 0
              11. новембар 2023. 21:29
              Не би могли, јер би Јапан лако потопио своју површинску флоту због превласти у ваздуху, а њихова бродоградилишта не би могла брзо да надокнаде губитке; веома су далеко од Сједињених Држава. Па, чак је и смешно поредити се са индустријом бродоградње и америчким флотама.
          3. 0
            11. новембар 2023. 22:10
            Снаге К су се састојале од две крстарице и два разарача, а дејствовале су углавном са Малте и око ње. "Битка за Медитеран. Поглед на победнике." Оно о чему говорите је „медитерански трио” – „Арк Ројал”, „Шефилд” и „Ренаун”. Деловали су у западном делу, са Гибралтара, али нису учествовали у нападу на Таранто.
            1. 0
              11. новембар 2023. 22:28
              Цитат: ТермиНакхТер
              Оно о чему говорите је „медитерански трио“ – „Арк Роиал“, „Шефилд“ и „Ренаун“

              Одакле је Ринаун? Линдер је био трећи тамо.
              Говорећи о Таранту, мислио сам на Илустриуса.
              1. 0
                12. новембар 2023. 00:21
                Тако да кажем да „медитерански трио“ није учествовао у препаду на Таранто. „Илустрије” су стигле из Александрије.
      2. 0
        11. новембар 2023. 19:58
        Хтео сам само да пренесем идеју, помало хаотично, да је доминација на мору, као и на копну, привремена појава. Данас је то Америка, а сутра ће то бити неко други, рецимо Кина, не дај Боже, наравно. Енглеска је својевремено створила Дреадноугхт о свом трошку, што је изазвало и водило трку у наоружању. Немци су били изненађени, како је то могуће? Довољно је да направите 10-15 вундеркинд и придружићете се елитном клубу. Америка је створила супер оружје - атомску бомбу и такође изазвала стварање новог друштва недодирљивих. У суштини, велика флота, носачи авиона, као средство доминације широм света, застарела је догма старих адмирала. Свемир, нуклеарне бомбе, роботи убице на небу и на мору - ово није баш пријатна будућност.
    2. 0
      16. новембар 2023. 16:44
      Британци су такође желели да владају стотинама година.

      Овако већ владају пар стотина година. Поморска политика прве половине XNUMX. века само је себи поставила за задатак да одржи доминацију (пошто ништа ново није постојало за освајање)
  24. +1
    11. новембар 2023. 19:31
    Иначе, да подсетим да је СССР покушавао да прави и носаче авиона (макар их је из идеолошких разлога звао ТАКР; носач авиона је инструмент капитализма), па се они могу сматрати бескорисним само из једног разлога – „ Зелено грожђе!”
    1. 0
      11. новембар 2023. 19:59
      А Кина управо сада гради.
    2. 0
      11. новембар 2023. 22:32
      Цитат: Кмон
      (иако их је из идеолошких разлога назвао ТАКР-има;

      Пре него што проговоримо, морамо разумети тему. СССР је свој први носач авиона назвао ТАКР из једног једноставног разлога – Кузњецов је био на Црном мору, а пролаз кроз Дарданеле за носач авиона је био забрањен Конвенцијом из Монтреа из 1936. године.
      1. 0
        11. новембар 2023. 23:36
        И то такође. Али и из идеолошких разлога.
  25. -1
    11. новембар 2023. 22:57
    Потонуће једног од ових отелотворења америчке моћи би симболизовао пад америчке хегемоније. Волео бих да можемо да користимо нешто двоструко средње, попут ронилачке крстареће ракете. Тако да на граници ПВО брода рони и иде под воду. Или обрнуто - допливала је до минималне удаљености и лансирала се испод воде брзином која је била за ред величине већа. Али ово још увек треба да се развије.
    1. +2
      11. новембар 2023. 22:59
      „...Понекад, гледајући са трема на двориште и бару, причао је о
      како би било лепо да се одједном појави подземни пролаз из куће
      или саградити камени мост преко баре, на коме би било
      са обе стране радње, а да у њима седе трговци и продају
      разна ситна добра потребна сељацима.
      Истовремено, његове очи су постале изузетно слатке
      а лице је попримило најзадовољнији израз, међутим,
      "Сви ови пројекти су се завршили само речима."
      1. 0
        12. новембар 2023. 12:28
        Написао сам то директно - још увек треба да се развије. Сваки развој почиње разумевањем проблема и скицирањем идеја. Зашто си минус? Ако сте једном ударени по глави или рукама, то није разлог за напад на друге.
    2. +1
      11. новембар 2023. 23:40
      Цитат из цплс22
      Потонуће једног од ових отелотворења америчке моћи би симболизовао пад америчке хегемоније. Волео бих да можемо да користимо нешто двоструко средње, попут ронилачке крстареће ракете. Тако да на граници ПВО брода рони и иде под воду. Или обрнуто - допливала је до минималне удаљености и лансирала се испод воде брзином која је била за ред величине већа. Али ово још увек треба да се развије.

      АСРОЦ не? Тамо, међутим, треба додати још пар нула у опсег, али ово је тако мала ствар...
      1. 0
        12. новембар 2023. 12:23
        Идеја је слична, али АСРОЦ удара у воду из ваздуха, јер подморница нема много могућности да контролише ваздух. Али за површински брод са моћном противваздушном одбраном потребна је другачија пилула – споро шуњање под водом и брз ваздушни удар на малој удаљености. Таква пилула неће сустићи АУГ у маршу, али у зони „демонстрације заставе“, која се може унапред израчунати, може доћи до пацијента. Што је прилаз спорији, то може бити удаљенији и теже га је открити. А ако таква ракета на подводној платформи може да се „замрзне“ под водом када се АУГ приближи, онда се њене шансе за успех повећавају.
        1. +1
          12. новембар 2023. 14:40
          Цитат из цплс22
          треба још једна пилула

          "Водопад"? Али он је против подморница...
          1. 0
            12. новембар 2023. 15:15
            Дивно рони. Питам се зашто? Шпијунира мету? За АУГ је потребна још једна таблета која покрива главну удаљеност под водом.
            1. +1
              12. новембар 2023. 19:42
              Цитат из цплс22
              Дивно рони. Питам се зашто?

              Свестраност. Такође се користи од стандардних подморских торпедних цеви.
              Цитат из цплс22
              За АУГ је потребна још једна таблета

              Такве пилуле још нема. АУГ контролише простор око себе са пречником од неколико стотина километара у радијусу, укључујући ваздух и под водом. Уништавање или онемогућавање АУГ-а је изузетно тежак задатак.
        2. -1
          12. новембар 2023. 19:38
          Брзо мењате ципеле.
          Тако да на граници ПВО брода рони и иде под воду.

          Ваше речи. И управо тамо.
          Цитат из цплс22
          Али за површински брод са снажном противваздушном одбраном, потребна вам је другачија пилула - споро шуњање под водом и брз ваздушни удар

          Заборавили су се.

          Цитат из цплс22
          Што је прилаз спорији, то може бити удаљенији и теже га је открити.

          Хајде ???
          Цитат из цплс22
          А ако таква ракета на подводној платформи може да се "замрзне" под водом,

          Цаптор?
  26. 0
    13. новембар 2023. 08:11
    Углавном се слажем са Аутором.

    Питање употребе одређене врсте оружја је из области управљања ризиком.

    Слање ваше једине крстарице на театру рата у зону покривања непријатељских противбродских ракета и губитак уопште не значи да су крстарице бескорисне као класа.

    На крају, ако имате неку врсту оружја, онда бирате да ли ћете га користити или не, а када немате оружје, онда немате избора :)

    Друго питање је, ако немате тако скуп алат и не знате како да га користите, онда би можда требало да потрошите новац на нешто познатије.
  27. 0
    18. новембар 2023. 15:13
    Као што је авијација (и носачи авиона) у своје време уклонила бојне бродове, савремено оружје може да укине носаче авиона, па чак и АУГ. Чак и економски не баш развијена земља може лако да приушти противбродске ракете дугог домета. Чак и група попут Хезболаха може их приуштити. Ништа мањи непријатељи носача авиона су подморнице са крстарећим пројектилима. Ни они неће никога изненадити. Чак ни моћна противваздушна одбрана АУГ неће моћи да одбије масовни ракетни напад. Десиће се иста прича као и са бојним бродом Јамато, који је потопљен у масовним ваздушним нападима. Само уместо авиона са бомбама биће ракете. Мислим да је из тог разлога СССР некада више волео подводну армаду уместо носача авиона. Мислим да је армада носача авиона, напредовала пре неколико година до обала ДНРК, била немоћна пред њиховим ракетним арсеналом. Данас ће „дипломатија носача авиона“ радити само против веома слабих земаља, као што је озлоглашена Газа
    1. 0
      18. новембар 2023. 15:15
      Узгред, сетите се колику су само 4 аргентинске ракете штете нанеле британској флоти носача авиона? Шта ће се догодити ако десетине ових пројектила полете?

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"