Формирање козачких трупа Волге и Јаицки

123
У претходном чланку "Стари козачки преци„На основу бројних анала, хроника, легенди, дела козачких историчара и писаца, и других извора, показало се да су у догледној ретроспективи корени такве појаве као што су козаци недвосмислено скитско-сарматски, затим турски фактор. снажно надређени, затим Хорда. У периоду Хорде и после хорде, Донски, Волшки и Јаик козаци су постали веома русификовани због масовног прилива нових бораца из Русије. Из истог разлога, Дњепарски козаци не само да су се русифицирали, већ су постали и јако затрпани због прилива нових бораца из земаља Велике Кнежевине Литваније. Постојала је таква врста етничког унакрсног опрашивања. Козаци из региона Аралског мора и из доњег тока Аму-Дарије и Сир-Дарије нису могли да се русифицирају по дефиницији, из верских и географских разлога, па су остали Кара-Калпаци (преведено са турског као Црне капуљаче). Имали су врло мало додира са Русијом, али су марљиво служили Хорезму, средњоазијским Џингизидима и Тимуридима, о чему постоји много писаних доказа. Исто важи и за Балхашке козаке, који су живели дуж обала језера и дуж река које се уливају у Балхаш. Постали су снажно монголски због прилива нових бораца из азијских земаља, јачања војне моћи Могулистана и стварања козачких каната. Тако история де фацто развео козачку етничку групу у различите етно-државне и геополитичке станове. Да би се де јуре поделиле козачке субетничке групе, тек 1925. године, совјетским декретом, нерусификовани средњоазијски козаци (који су се у царско време звали Киргизи-Каисаци, односно Киргишки козаци) преименовани су у Казахстанце. Чудно, али корени Козака и Казаха су исти, изговарају се и пишу латиницом (до скорије прошлости и ћирилицом), имена ових народа су апсолутно иста, али етноисторијско опрашивање је веома различито.

****
У 1482. веку улога Козака у регионима који се граниче са Русијом нагло се повећала због непрестаних налета номадских племена. XNUMX. године, након коначног слома Златне Хорде, настали су Кримски, Ногајски, Казански, Казахстански, Астрахански и Сибирски канати.

Пиринач. 1 Слом Златне Хорде


Ови фрагменти Хорде били су у сталном непријатељству међу собом, као и са Литванијом и московском државом. Чак и пре коначног слома Хорде, у току сукоба унутар Хорде, Московљани и Литвини су ставили део ординских земаља под своју контролу. Анархију и немире у Хорди посебно је изузетно искористио литвански кнез Олгерд. Где силом, где интелигенцијом и лукавством, где митом укључио многе руске кнежевине у своје поседе, укључујући и територије Дњепарских козака (некадашњих црних капуљача) и поставио себи широке циљеве: да стане на крај Москви и Златној Хорди. . Дњепарски козаци су чинили оружане снаге до четири теме или 40000 добро обучених војника и показали су се као значајан ослонац политици кнеза Олгерда. А од 1482. године почиње нови, тровековни период источноевропске историје – период борбе за наследство Орде. У то време мало ко је могао да замисли да ће прекобројна, иако се динамично развијати, Московска кнежевина на крају бити победник у овој титанској борби. Али мање од једног века након пропасти Хорде, под царем Иваном ИВ Грозним, Москва ће око себе ујединити све руске кнежевине и освојити значајан део Хорде. Крајем КСВИИИ века. под Катарином ИИ скоро цела територија Златне Хорде би била под влашћу Москве. Пошто су победили Крим и Литванију, победнички племићи немачке краљице ставили су масну и коначну тачку у вековни спор око наследства Хорде. Штавише, средином XNUMX. века, под Јосифом Стаљином, за кратко време, Московљани ће створити протекторат над читавом територијом Великог Монголског царства, створеног у XNUMX. веку. труда и генија Великог Џингис-кана, укључујући и Кину. И у целој овој послехординској историји козаци су узели најживље и најактивније учешће. И велики руски писац Л. Н. Толстој је веровао да су „целу историју Русије направили козаци“. И иако је ова изјава, наравно, претеривање, али, гледајући историју руске државе пажљивим погледом, можемо констатовати да сви значајни војни и политички догађаји у Русији нису прошли без најактивнијег учешћа козака. . Али све ово ће доћи касније.

А 1552. године цар Иван ИВ Грозни је предузео поход против најмоћнијег од ових каната - наследника Хорде - Казана. У том походу у саставу руске војске учествовало је до десет хиљада донских и волшких козака. Извештавајући о овом походу, хроника бележи да је владар наредио кнезу Петру Серебрјаном да оде из Нижњег Новгорода у Казањ, „...а са њим и бојарска деца, и стрелци и козаци...“. Две и по хиљаде козака под командом Севрјуге и Елке послато је из Мешчере на Волгу да блокирају транспорт. Током напада на Казањ, донски атаман Миша Черкашенин се истакао са својим козацима. А козачка легенда каже да је током опсаде Казања, млади Волшки козак Јермак Тимофејев, прерушен у Татара, ушао у Казањ, прегледао тврђаву и, враћајући се, показао најповољнија места за дизање зидова тврђаве у ваздух.

После пада Казања и присаједињења Казанског каната Русији, војно-политичка ситуација се драматично променила у корист Московије. Већ 1553. године у Москву су стигли кабардијски принчеви да челом бију цара како би их он узео у грађанство и заштитио од кримског кана и ногајске хорде. Са овом амбасадом, у Москву су стигли амбасадори из Гребенских козака, који су живели дуж реке Сунже и били суседни Кабардијцима. Исте године је сибирски краљ Едигеј послао два службеника у Москву са поклонима и обавезао се да ће одати почаст московском краљу. Даље, Иван Грозни је поставио задатак гувернерима да заузму Астрахан и освоје Астрахански канат. Московска држава је требало да буде ојачана целом дужином Волге. Следећа 1554. година била је пуна догађаја за Москву. Уз помоћ козака и московских трупа, Дервиш-Али је постављен на престо Астраханског каната са обавезом да плаћа данак московској држави. После Астрахана, хетман Вишњевецки се придружио Дњепарским козацима у служби московског цара. Кнез Вишњевецки је потицао из породице Гедиминович и био је присталица руско-литванског зближавања. Због тога је био потиснут од краља Жигмунда И и побегао у Турску. Вративши се из Турске, уз дозволу краља, постао је поглавар древних козачких градова Канев и Черкаси. Потом је послао амбасадоре у Москву и цар га је примио у службу са „козаштвом“, издао му сеф-кондукцију и послао плату.

Упркос издаји руског штићеника Дервиш-Алија, Астрахан је убрзо освојен, али је бродарство дуж Волге било у потпуној власти Козака. Волшки козаци су у то време били посебно бројни и „седе“ тако чврсто у планинама Жигули да практично ниједан караван није прошао без откупа или опљачкан. Сама природа, створивши Жигулијеву петљу на Волги, побринула се за изузетну погодност овог места за такав риболов. У вези с тим руске хронике први пут посебно бележе Волшке козаке - 1560. године пише: „... Козаци крадљивцима дуж Волге... Побожни Владар је послао к њима свог гувернера са многим војним мушкарце и наредио им да имају и обесе...“. Волшки козаци сматрају да је 1560. година година старешинства (формирања) Волшке козачке војске. Иван ИВ Грозни није могао да угрози целокупну источну трговину и, нестрпљив нападом козака на свог посланика, 1. октобра 1577. шаље столника Ивана Мурашкина на Волгу са наредбом „... Волшки козаци да буду мучени, погубљени и обешени“. У многим радовима о историји Козака помиње се да су, због репресије владе, многи слободни козаци Волге отишли ​​- једни на Терек и Дон, други на Јаик (Урал), трећи, предвођени атаманом Ермаком Тимофејевичем, у Чусовски градови да служе трговцима Строганов, а одатле у Сибир. Након што је темељно поразио највећу волшку козачку војску, Иван ИВ Грозни је извршио прву (али не и последњу) декозакизацију великих размера у руској историји.

ВОЛЖСКИ АТАМАН ЈЕРМАК ТИМОФЕВИЧ

Најлегендарнији херој козачких атамана XNUMX. века је несумњиво Ермолај Тимофејевич Токмак (по козачком надимку Ермак), који је освојио Сибирски канат и поставио темеље Сибирској козачкој војсци. Још пре него што је регрутован у козаке, у раној младости, овај Померанац Јермолај, син Тимофејев, због своје изузетне снаге и борбених особина, добио је свој први и не болешљив надимак Токмак (токмак, токмач - масивни дрвени чекић за забијање земље) . Да, и у козацима Ермак, очигледно, такође од малих ногу. Нико није познавао Јермака боље од његових сабораца – ветерана „сибирског хватања“. У годинама у паду, у Сибиру су живели они који су били поштеђени смрћу. Према Есиповској хроници, састављеној према мемоарима још увек живих Јермакових сабораца и противника, пре сибирског похода, козаци Иљин и Иванов су га већ познавали и служили су са Јермаком у селима најмање двадесет година. Међутим, овај период атамановог живота није документован.

Према пољским изворима, у јуну 1581. Јермак је на челу Волшког козака флоте ратовао у Литванији против пољско-литванских трупа краља Стефана Баторија. У то време, његов пријатељ и сарадник Иван Колтсо борио се у Транс-Волга степама са Ногаи Хордом. У јануару 1582. Русија је закључила мир Јам-Запољски са Пољском и Јермак је добио прилику да се врати у своју родну земљу. Јермаков одред стиже на Волгу и у Жигуљима се уједињује са одредом Ивана Колца и других „лоповских атамана“. До данас постоји село Ермаково. Овде их (према другим изворима на Јаику) проналази гласник Строганових, богати пермски трговац сољу, са предлогом да оде у њихову службу. Да би заштитили своје поседе, Строгановима је било дозвољено да граде тврђаве и држе у њима наоружане одреде. Поред тога, одред московских трупа стално се налазио у границама пермске земље у тврђави Цхердин. Обраћење Строганова довело је до раскола међу козацима. Атаман Богдан Барбоша, који је раније био главни помоћник Ивана Колца, одлучно је одбио да га ангажују пермски трговци. Барбоша је са собом повео неколико стотина козака у Јаик. Након што су Барбоша и његове присталице напустиле круг, већина у кругу је прешла на Јермака и његова села. Знајући да је Јермак због пораза царског каравана већ био осуђен на кварење, а Прстен на вешање, Козаци прихватају позив Строганова да оду у своје Чусовске градове како би се заштитили од напада сибирских Татара. Постојао је и други разлог. У то време на Волги је већ неколико година буктио велики устанак народа Волге. По завршетку Ливонског рата, од априла 1582. године, на Волгу су почели да пристижу царски бродови ради сузбијања устанка. Слободни козаци нашли су се, такорећи, између чекића и наковња. Нису хтели да учествују у акцијама против побуњеника, али нису ни стали на њихову страну. Одлучили су да напусте Волгу. У лето 1582, одред Ермака и поглавица Ивана Колца, Матвеја Мешчерјака, Богдана Брјазге, Ивана Александрова, по надимцима Черкас, Никита Пан, Сава Болдир, Гаврила Иљин у количини од 540 људи, уз Волгу и Каму се диже на плуговима до градови Чусовски. Строганови су Јермаку дали нешто оружја, али оно је било безначајно, пошто је цео Јермаков одред имао одлично оружје.

Искористивши згодан тренутак када је сибирски принц Алеи са најбољим трупама кренуо у напад на пермску тврђаву Чердин, а сибирски кан Кучум био заузет борбом са ногама, Јермак сам предузима смелу инвазију на своје земље. Био је то изузетно храбар и храбар, али опасан план. Свака погрешна процена или незгода лишили су козаке било какве шансе за повратак и спас. Да су поражени, савременици и потомци би то лако отписали као лудило храбрих. Али Јермаковци су победили, а победницима се не суди, њима се диве. Такође ћемо се дивити. Строгановљеви трговачки бродови су дуго орали реке Урал и Сибир, а њихов народ је био добро свестан режима ових пловних путева. У данима јесење поплаве вода у планинским рекама и потоцима је након обилних киша порасла и планински превоји су постали доступни за транспорт. У септембру је Јермак могао да пређе Урал, али ако би се тамо задржао до краја поплава, његови козаци не би могли да вуку своје бродове назад кроз превоје. Ермак је схватио да га само брз и изненадни напад може довести до победе, па је пожурио свом снагом. Јермакови људи више пута су савладали прелаз са више верста између Волге и Дона. Али савладавање планинских превоја Урала било је повезано са неупоредиво већим потешкоћама. Са секиром у рукама, козаци су се сами пробијали, чистили рушевине, обарали дрвеће, секли чистину. Нису имали времена и енергије да изравнају стеновиту стазу, због чега нису могли да вуку бродове по земљи помоћу ваљака. Према речима учесника похода из Есиповске хронике, бродове су вукли узбрдо „на себе“, односно на своје руке. Кроз превоје Тагил, Јермак је напустио Европу и спустио се са „Камена“ (Уралске планине) у Азију. За 56 дана козаци су прешли више од 1500 км, укључујући око 300 км узводно дуж Чусове и Серебрјанке и 1200 км дуж сибирских река и стигли до Иртиша. То је омогућено захваљујући гвозденој дисциплини и чврстој војној организацији. Јермак је категорички забранио било какве мање окршаје са домороцима на путу, само напред. Поред поглавица, козацима су командовали закупци, пентекосталци, центуриони и капетани. Са одредом су била три православна свештеника и један свештеник-пркосник. Јермак је у кампањи строго захтевао поштовање свих православних постова и празника.

И сада Иртишом плове тридесет козачких плугова. Напред ветар испира козачко знамење: плаво са широким црвеним рубом. Кумач је извезен шарама, у угловима банера су бизарне розете. У средини на плавом пољу су две беле фигуре које стоје једна наспрам друге на задњим ногама, лав и ингорски коњ са рогом на челу, оличење „разборитости, чистоте и строгости“. Јермак се са овим знамењем борио против Стефана Баторија на Западу, и са њим дошао у Сибир. Истовремено, најбоља сибирска војска, предвођена Царевичем Алејом, безуспешно је јуришала на руску тврђаву Чердин у Пермској области. Појава Јермакове козачке флотиле на Иртишу била је потпуно изненађење за Кучума. Пожурио је да окупи Татаре из оближњих улуса, као и принчеве Манси и Ханти са одредима, да одбрани своју престоницу. Татари су журно поставили утврђења (урезе) на Иртишу код рта Чувашев и поставили доста пешака и коњских војника дуж целе обале. 26. октобра на Чувашовском рту, на обали Иртиша, избила је грандиозна битка, коју је са супротне стране водио сам Кучум. У овој бици козаци су успешно користили стару и омиљену технику „роков рат“. Део козака са фигурама од шибља, обучени у козачку хаљину, пловио је на плуговима јасно видљивим са обале и непрекидно размењивао ватру са обалом, а главни одред се тихо искрцао на обалу и пешке брзо напао Кучумову коњицу. а пешачке трупе са позадине и преврнуо га . Кнежеви Ханти, уплашени салвом, први су напустили бојно поље. Њихов пример следили су и ратници Манси, који су се после повлачења склонили у непроходне мочваре Јаскалбе. У овој бици Кучумове трупе су потпуно поражене, Маметкул је рањен и чудом је избегао заробљавање, сам Кучум је побегао, а Јермак је заузео своју престоницу Кашлик.

Пиринач. 2 Освајање Сибирског каната


Убрзо су козаци заузели градове Јепанчин, Чинги-Тура и Искер, покоравајући локалне кнезове и краљеве. Локална Ханти-Мансијска племена, оптерећена моћи Кучума, показала су мирољубивост према Русима. Већ четири дана након битке, у Кашлику се појавио први кнез бојар са својим саплеменицима и донео са собом много залиха. Татари, који су побегли из околине Кашлика, почели су да се враћају у своје јурте са својим породицама. Брза трка је била успешна. Богат плен пао је у руке козака. Ипак, било је прерано славити победу. Крајем јесени козаци више нису могли да крену на повратак. Почела је оштра сибирска зима. Лед је оковао реке, које су служиле као једино средство комуникације. Козаци су морали да извуку чамце на обалу. Почела је њихова прва тешка зимница.

Кучум се пажљиво припремао да нанесе смртни ударац козацима и ослободи своју престоницу. Међутим, хтели-нехтели, морао је дати козацима више од месец дана предаха: морао је да сачека повратак Алејевих одреда иза Урала. Питање је било о постојању Сибирског каната. Стога су гласници галопирали на све крајеве огромног „краљевства“ са наређењем да се окупе војне снаге. Под заставе хана су позвани сви који су могли да носе оружје. Кучум је поново поверио команду свом нећаку Маметкулу, који се више пута обрачунао са Русима. Маметкул је отишао да ослободи Кашлик, имајући на располагању више од 10 хиљада војника. Козаци су се могли бранити од Татара засађивањем у Кашлику. Али више су волели напад него одбрану. Јермак је 5. децембра напао татарску војску која је напредовала 15 верста јужно од Кашлика у области језера Абалак. Битка је била тешка и крвава. Многи Татари су погинули на бојном пољу, али су и Козаци претрпели велике губитке. Са наступом ноћног мрака, борба је престала сама од себе. Небројена татарска војска се повукла. За разлику од прве битке код рта Чувашев, овог пута није било непријатељског стампеда усред битке. Није било речи о хапшењу њиховог врховног команданта. Ипак, Јермак је извојевао најславнију своју победу над удруженим снагама читавог Кучумовског краљевства. Воде сибирских река биле су прекривене ледом и непроходним снегом. Козачки чамци су одавно извучени на обалу. Сви путеви за бекство су били пресечени. Козаци су се жестоко борили са непријатељем, схватајући да их чека или победа или смрт. За сваког од козака било је више од двадесет непријатеља. Ова битка је показала херојство и моралну супериорност Козака, значила је потпуно и коначно освајање Сибирског каната.

Да би обавестио цара о освајању Сибирског краљевства у пролеће 1583. године, Јермак је Ивану ИВ Грозном послао одред од 25 козака које је предводио Иван Колцо. То није био случајан избор. Према козачком историчару А.А. Гордејев, Иван Колцо је нећак осрамоћеног митрополита Филипа, који је побегао на Волгу, и бившег царског околног Ивана Количева, потомак бројне, али осрамоћене бојарске породице Количевих. Амбасади су послани поклони, јасак, племићки заробљеници и молба, у којој је Јермак тражио опроштај за своје претходне грешке и тражио да пошаље војводу са одредом трупа у Сибир у помоћ. Москва је у то време била тешко притиснута неуспесима Ливонског рата. Војни порази су се низали један за другим. Успех шачице Козака који је победио Сибирско краљевство бљеснуо је као муња у мраку, ударивши у машту савременика. Јермакова амбасада, коју води Иван Колцо, дочекана је веома свечано у Москви. По речима савременика, у Москви није било такве радости од освајања Казања. „Ермаку са својим друговима и свим козацима цар је опростио све претходне грешке, цар је дао дарове Ивану Колцу и козацима који су стигли са њим. Јермак је добио крзнени капут са царског рамена, борбени оклоп и писмо на његово име, у којем је цар дао атаману Јермаку да упише као сибирски принц...“. Иван Грозни је наредио да пошаље одред стрелаца од 300 људи, на челу са кнезом Семјоном Болховским, у помоћ козацима. Истовремено са одредом Колтсо, Јермак је послао атамана Александра Черкаса на Дон и Волгу са козацима да регрутују добровољце. После обиласка села, Черкас је завршио и у Москви, где је дуго и напорно радио и тражио да пошаље помоћ у Сибир. Али Черкас се вратио у Сибир са новим великим одредом, када ни Јермак ни Колцо, који су се раније вратили у Сибир, већ нису били мртви. Чињеница је да су се у пролеће 1584. у Москви догодиле велике промене - Иван ИВ је умро у својој кремаљској палати, у Москви су настали немири. У општој пометњи, сибирска експедиција је накратко била заборављена. Прошле су скоро две године пре него што су слободни козаци добили помоћ из Москве. Шта им је омогућило да тако дуго остану у Сибиру са малим снагама и средствима?

Јермак је преживео јер су козаци и атамани имали искуство дугих ратова како са најнапреднијом европском војском тог времена Стефаном Баторијем, тако и са номадима на „дивљем пољу“. Њихови логори и зимовници су дуги низ година увек били окружени племством или хордом. Козаци су научили да их савладају, упркос бројчаној надмоћи непријатеља. Важан разлог за успех Јермакове експедиције била је унутрашња нестабилност Сибирског каната. Откако је Кучум убио кана Едигеја и преузео његов престо, прошло је много година, испуњених непрестаним крвавим ратовима. Где силом, где лукавством и преваром, Кучум је понизио непослушне татарске мурзе (кнежеве) и наметнуо данак племенима Ханти-Мансијск. У почетку је Кучум, као и Једигеј, плаћао данак Москви, али пошто је ступио у војску и примио вести о неуспесима московских трупа на западном фронту, заузео је непријатељски положај и почео да напада пермске земље које су припадале Строгановим. Окруживши се гардом Ногаја и Киргиза, учврстио је своју моћ. Али први војни неуспеси одмах су довели до обнављања међусобне борбе међу татарским племством. Син убијеног Едигеи Сеид Кана, који се крио у Бухари, вратио се у Сибир и почео да прети Кучуму осветом. Уз његову помоћ, Јермак је обновио некадашњу трговачку комуникацију Сибира са Јурџентом, главним градом Беле Хорде, који се налази на обали Аралског мора. Сусед Мурза Кучум Сејнбахта Тагин дао је Јермаку локацију Маметкула, најистакнутијег од татарских војсковођа. Хватање Маметкула лишило је Кучума поузданог мача. Племство, плашећи се Маметкула, почело је да напушта ханов двор. Карачи, главни достојанственик Кучума, који је припадао моћној татарској породици, престао је да се покорава кану и мигрирао је са својим војницима у горњи ток Иртиша. Сибирско царство се распадало пред нашим очима. Моћ Кучума више нису признавали многи локални принчеви и старешине Мансија и Ханти. Неки од њих су почели да помажу Јермаку у храни. Међу атамановим савезницима били су Алачеј, кнез највеће кнежевине Ханти у области Об, кантијски кнез бојар, мансијски принчеви Ишбердеј и Суклем из места Јаскалба. Њихова помоћ била је непроцењива за Козаке.

Формирање козачких трупа Волге и Јаицки

Пиринач. 3,4 Ермак Тимофеевич и заклетва сибирских краљева њему


После дугог одлагања, војвода С.Болховски је са великим закашњењем стигао у Сибир са одредом од 300 стрелаца. Јермак, уморан од нових племенитих заробљеника које је предводио Маметкул, одмах их је пожурио, упркос надолазећој зими, да их пошаље у Москву са главом стрелца Кирејева. Допуна је мало задовољила Козаке. Стријелци су били слабо обучени, успут су расипали своје залихе, а пред њима су их чекала тешка искушења. Зима 1584-1585 у Сибиру је било веома тешко и посебно тешко за Русе, понестало је залиха, почела је глад. До пролећа су сви стрелци, заједно са кнезом Болховским и значајан део козака, умрли од глади и хладноће. У пролеће 1585. године, Кучумов великодостојник Мурза Карача на превару је намамио на гозбу један одред козака које је предводио Иван Колцо, а ноћу их је, напао их, све на смрт поклао. Бројни одреди Карачија држали су Кашлик у обручу, надајући се да ће изгладњивати Козаке. Јермак је стрпљиво чекао тренутак за удар. Под окриљем ноћи, козаци које је он послао, предвођени Матвејем Мешчерјаком, тајно су се пробили до штаба у Карачију и поразили га. Два сина Карачија су погинула у бици, он сам је једва избегао смрт, а његова војска је истог дана побегла из Кашлика. Јермак је освојио још једну бриљантну победу над бројним непријатељима. Убрзо су у Јермак стигли гласници букхарских трговаца са захтевом да их заштите од самовоље Кучума. Јермак са остатком војске – стотинак људи – кренуо је у поход. Крај прве сибирске експедиције обавијен је густим велом легенди. На обалама Иртиша близу ушћа реке Вагај, где је Јермаков одред провео ноћ, Кучум их је напао током страшне олује и грмљавине. Јермак је проценио ситуацију и наредио да се укрцају на плугове. У међувремену, Татари су већ провалили у логор. Јермак се последњи повукао, покривајући козаке. Облак стрела испалили су татарски стрелци. Стреле су пробиле широка прса Јермака Тимофејевича. Брзе ледене воде Иртиша заувек су га прогутале...

Ова сибирска експедиција трајала је три године. Глад и неимаштина, тешки мразеви, битке и губици - ништа није могло зауставити слободне козаке, сломити њихову вољу за победом. Три године Јермакова чета није познавала пораз од бројних непријатеља. У последњем ноћном окршају проређени одред се повукао, претрпевши мало губитака. Али изгубио је окушаног вођу. Без њега експедиција није могла да се настави. Стигавши у Кашлик, Матвеј Мешчеријак је саставио Круг, на којем су козаци одлучили да оду на Волгу у помоћ. Јермак је у Сибир довео 540 бораца, а преживело је само 90 козака. Са атаманом Матвејем Мешчерјаком вратили су се у Русију. Већ 1586. године у Сибир је дошао још један одред козака са Волге и тамо основао први руски град - Тјумењ, који је послужио као основа за будућу Сибирску козачку војску и почетак невероватно пожртвоване и херојске сибирске козачке епопеје. И тринаест година након смрти Јермака, царски гувернери су коначно победили Кучума.

Историја сибирске експедиције била је богата многим невероватним догађајима. Судбине људи претрпеле су тренутне и невероватне промене, а цик-цак и навлаке московске политике не престају да чуде ни данас. Прича о принцу Маметкулу може послужити као живописан пример за то. Након смрти Грозног, племство је престало да рачуна са наредбама слабоумног цара Фјодора. Бојари и племство престонице, из било ког разлога, започели су локалне спорове. Свако је тражио више положаје за себе, позивајући се на "расу" и службу својих предака. Борис Годунов и Андреј Шчелкалов су на крају нашли начин да уразуме племство. Њиховом наредбом, отпустна наредба је објавила именовање служећих Татара на највише војне положаје. Поводом очекиваног рата са Швеђанима састављен је списак пукова. Према овој слици, Симеон Бекбулатович је заузео место првог гувернера великог пука - главног команданта теренске војске. Командант пука леве руке био је ... "Царевич Маметкул из Сибира." Двапут претучен и поражен од Јермака, заробљен и стављен у јаму од стране козака, Маметкул је био љубазно третиран на краљевском двору и постављен на једну од највиших функција у руској војсци.

ФОРМИРАЊЕ ЈАИЦКЕ ТРУПЕ

Једно од првих помињања Козака на Јаику повезано је са именом легендарног козачког поглавице Гугнија. Био је један од славних и најхрабријих козачких команданата у хорди кана Тохтамиша Златне Хорде. После Тамерланових похода на Златну Хорду и пораза Тохтамиша, Гугња је заједно са својим козацима мигрирао у Јаик, узимајући ове земље у наслеђе. Али легендарну славу је стекао из другог разлога. У то време козаци су држали завет целибата. Пошто су довели нову жену из кампање, отерали су (или продали, понекад чак и убили) бившу. Гугња није желео да превари своју лепу супругу Ногаи, ступио је у законити брак са њом и од тада су козаци напустили некадашњи окрутни обичај. У породицама просвећених уралских козака, здравица је и даље позната баки Гугникхи, заштитници уралских козака. Али масовна насеља Козака на Јаику појавила су се касније.

Године 1570-1577 забележене су у руским хроникама као године борбе Волшких козака са Великом Ногајском хордом, чији су номадски логори почели одмах иза Волге. Одатле су Ногаји непрестано упадали у руске земље. Владар Велике Ногајске Хорде, кан Урус, одавно је прекинуо мирне односе са Москвом. Његови амбасадори су куцали на прагове канове палате у Бахчисарају. Тражили су да пошаљу нову турско-татарску војску у Астрахан и обећали су да ће им Ногајска хорда овога пута пружити ефикасну помоћ. Кримљани су играли своју игру са Русијом и нису превише веровали обећањима Ногајаца. Акције слободних козака су повезале снаге Ногајске Хорде и генерално су одговарале интересима Москве у Транс-Волги. Користећи повољан тренутак, козаци Волге су три пута напали престоницу Ногајске Хорде - град Сараичик - и три пута га спалили, ослобађајући тамо протерани руски народ из ногајског заточеништва. Походе против Сараичика водили су атамани Иван Колцо, Савва Болдир, Богдан Барбоша, Иван Јурјев и Никита Пан. Међутим, 1578. године, поглавице Иван Јурјев и Митиа Бритоусов поново су победили Сараичика ... али су платили главом на камену - у том тренутку рат са Ногајцима је био неисплатив за московског цара. Царски амбасадори су преговарали о учешћу ногајских трупа у Ливонском рату. Упад се догодио у погрешно време и поглавице су постале жртве "високе политике".

Године 1577, плашећи се одмазде од стране владиних трупа столника Мурашкина, део „лопова” Волшких козака под командом поглавица Колца, Нечаја и Барбоше отишао је до ушћа Јаика (Урал), на северној обали Каспијско море. Заједно са њима, у Јаик су отишле банде поглавица Волге Јакунија Павлова, Јакбулата Чембулатова, Никите Уса, Первушија Зеја, Ивана Дуда. Године 1582, након одласка Јермаковаца у Сибир, а Барбоше и других поглавица у Јаик, рат са Ногајцима је почео да кључа новом снагом. Одреди Барбоше поново су поразили престоницу Ногајске Хорде Сараичик и, саградивши утврђени град узводно од Јаика, основали су Јаичку (Уралску) козачку војску. Кан Урус је био ван себе од беса када је сазнао за ово. Неколико пута је покушао да збаци козаке из колибе, али безуспешно. Године 1586. нове хорде Хорде су се приближиле граду Јаик - неколико хиљада против четири стотине козака ... Међутим, Ногаји нису могли да заузму тврђаву, а козаци нису дуго седели тамо. На коњима су отишли ​​преко зидина, поделили се у шест одреда и поразили непријатеља. Пораз Уруса на Јаику имао је исти значај за судбину јужног Урала, као пораз Кучума за судбину Сибира. Царска влада је пожурила да искористи плодове свих победа слободних Волшких козака над Ногајском хордом. Већ у лето 1586. московски посланик је обавестио кана Уруса да је цар Федор наредио изградњу тврђава на четири места: „на Уфи, на Увеку, на Самари и на Белој Воложки“. Тако је наређено да се оснују садашњи руски милионски градови Уфа, Самара, Саратов и Царицин. Кан Урус је узалуд протестовао. Био је заузет неуспелим ратом са Барбошом, а краљевски намесници су могли да граде утврђења без страха од напада номада. Ногајци су се узалуд надали помоћи Кримљана. Крвави грађански сукоби избили су на Криму. Спасавајући свој живот, царевић Мурат Гиреј је побегао са Крима у Русију и постао вазал краља. Москва је почела да припрема велику офанзиву против Кримске Хорде. У Астрахањ су стигли губернатори са пуковима. Појава великих снага отрезнила је кана Уруса. Мурат-Гиреј, који је отишао у Астрахањ после гувернера, убедио га је да поново оде под заштиту Москве. Али козаци нису били свесни ових цик-цак московске политике.

Пиринач. 5 уралских козака


Наредбом о отпуштању наређено је да се привуку слободни козаци Волге и Јаика за поход на Крим. Гувернер новосаграђене Самарске тврђаве журно је послао гласника са писмом Јаику. Позивајући поглавице у суверену службу, војвода се заклео да краљ „наређује њихову кривицу да их одвоји за њихову службу“. У козачком граду на Јаику окупило се коло. Момци опет галаме, старе чифчије бацише капе на земљу. Превласт су узели Богдан Барбоша и други „лоповски“ атамани. Нису хтели да служе цару, као што раније нису хтели да оду „у најам“ код Строганових. Али део козака, предвођен атаманом Матјушом Мешчерјаком, отишао је у Самару на краљевску службу. Године 1586. војвода кнез Григориј Засекин основао је Самарску тврђаву на ушћу реке Самаре на њеном ушћу у реку Волгу. Гарнизон тврђаве састојао се од градских козака, страних племића и смоленског племства, који су били распоређени у козачку службу. Задаци гарнизона-тврђаве Самаре били су: одбрана од номадских напада, контрола над пловним путевима и трговином, као и над слободњацима Волга козака, ако је могуће, привлачењем у службу суверена или кажњавањем за непослушност. Треба напоменути да градски козаци „нису оклевали“ да за награду ухвате козаке „лопове“, сматрајући то сасвим нормалном и одговарајућом услугом (одатле је отишла чувена игра „Козаци-разбојници“). Дакле, херој многих ногајских похода, атаман Матјуша Мешчеријак, на путу за суверену службу, украо је крдо коња више од 500 глава у ногајским номадским логорима. Стигавши на Волгу, улогорио се недалеко од Самаре. Ногај кан се жалио на козаке гувернеру Засекину. Московској држави тада није био потребан сукоб са ногама, а по наређењу Засекина, Матјуша Мешчеријак и петорица његових другова су ухваћени и затворени у затвору у Самари. Седећи у затвору, Матјуша Мешчеријак очајнички покушава да спасе. Он успева да скова заверу да заузме тврђаву. Козаци затворени у затвору успели су да се договоре са делом самарског гарнизона, незадовољни Засекином. Гласници су послати на планине Жигули слободним Волшким козацима са молбом за помоћ. Шанса је изневерила заплет. У „саслушању“ о мучењу, козаци су признали своју „кривицу“. Инцидент је пријављен Москви. У писму суверена, које је донео Постник Косијаговски, писало је: „Матјуша Мешчеријак и други њихови другови (суверен) наредили су да буду погубљени пред амбасадорима смртном казном...“. У марту 1587. године, у Самари, на градском тргу, пред ногајским амбасадорима, московске власти су обесиле дрског јаичког атамана Матјушу Мешчеријака и његове другове, жртвоване „високој” московској политици. Ускоро је Јермаков дугогодишњи ривал атаман Богдан Барбоша ухваћен и погубљен због пораза каравана персијске амбасаде. Остали атамани су постали сусретљивији.

Прво помињање „суверене“ службе јаичких козака датира из 1591. године, када је указом цара Фјодора Јоановича, губернаторима - бојару Пушкину и кнезу Ивану Васиљевичу Сицком - наређено: „... Пошаљите војску из Терека седам година против свог непокорног татарског кнеза Шевкаског, а за службу је суверен наредио јаичким и волшким атаманима и козацима да оду у Астрахан у логор ..., да сакупе све козаке за службу Шевкала: Волга - 1000 људи и Јаицки - 500 људи. Званично је 1591. година почетка службе јаичких козака. Из ње се израчунава старост Уралске козачке војске. Године 1591. Волшки козаци су заједно са Јаичким козацима учествовали у походу руских трупа на Дагестан против Шамкала Тарковског. Обављајући „службу суверену“, учествовали су у заузимању главног града Шамхалате - града Тарки. Године 1594. они су се поново, у количини од хиљаду људи, у одреду кнеза Андреја Хворостињина, борили против Шамкала.

Одлазак у Јаик и Сибир дела козака Волге (углавном „лопова“) није у великој мери ослабио козаке Волге, ако претпоставимо да само у штабу атамана Ермака (савремено село Ермаково у планинама Жигули у Самари области) у то време је било преко 7 козака. Штавише, упркос исходу и владиним репресијама, Волшка војска је и даље била прилично јака чак и касније - у 000.-XNUMX. веку. Други део козака Волге, који је отишао на Терек, на "гребене" Кавкаских планина, послужио је као основа за формирање Терека и попуну Гребенских козачких трупа. Али то је друга прича.

http://topwar.ru/22250-davnie-kazachi-predki.html
http://topwar.ru/21371-sibirskaya-kazachya-epopeya.html
Гордеев А.А. Историја козака
Шамба Балинов Шта су били козаци
Скринников Р.Г. 'Експедиција Јермаковог одреда у Сибир'
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

123 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. велика ниска
    +1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Живот људи тих дана био је невероватно богат догађајима.
  2. +2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Некако је све замућено, наравно, за општу представу, проћи ће, али би се променио наслов чланка.
  3. +1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Козаци) су преименовани у Казахстанце. Чудно, али корени Козака и Казаха су исти, изговарају се и пишу латиницом (до скорије прошлости и ћирилицом) имена ових народа су апсолутно иста, али етноисторијско опрашивање је веома различито
    О пореклу козака има много нетачности. Козачко-турска реч која значи слободан ратник. То су била вина која су постигла велику борилачку вештину, али су из разних разлога била принуђена да напусте свој клан, племе, народ. Постепено је дошло до формирања козачких формација, назначене су територије њиховог утицаја, прилично је сумњиво порекло свих козака из једног древног народа. Што се тиче савремених Казаха, њихови преци су Кипчаци, номадска племена Кипчака.
    1. Бецк
      +8
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Нешто сам већ написао, али понављам, у светлу чињенице да аутор реч козак и сам појам козака подиже до скитско-сарматских времена. Иако су историчари и лингвисти одавно утврдили да је реч козак турска, а да су Сармати и Скити били индоевропски језици.

      Реч козак се у писаној форми помиње у Турско-арапском речнику, састављеном 1245. године у Египту и објављеном за научна истраживања у Лајдену 1894. године. Реч ҚазаҚ, са два увуларна Қ на крајевима, типична је за турске језике, а не за индоевропске. Казак се преводи као "бескућник, бескућник, изгнаник, луталица". У почетку је имао номинално значење - слободни луталица.

      У турској средини настала је и институција козака. Козаштво – обичај је садржао друштвени значај. То је држава, позиција одређене личности, колектива у сваком тренутку у односу на друштво, владара, државу. То се састојало у томе што су младићи и младићи напуштали своје ауле за слободан живот. Населили су се дуж граница племенских територија и живели од жестоких напада на суседне територије и од лова. У то време нису имали друштвене обавезе према својим породицама, селима, родовима и нису признавали власт султана или кана над њима. Стога су себе називали Казахстанцима - слободним луталицама.

      Козаци су гласањем бирали свог вођу. Позвао је турског атамана. Ата је отац. Човече, ја - ја. То је отац И. Ваш отац у време Козака. У сваком тренутку, човек је могао да напусти козаке и врати се у своје село, да преузме друштвене обавезе и поново призна власт хана над собом. Козаци су имали два основна правила. Прве козаке у среду могао је да прихвати било ко, без обзира на националност, да ли је Персијанац или одбегли Словен. Друго правило је било да је породични живот искључен, односно да међу козацима није смело бити жена.

      У периоду пре Хорде, козаци су били на оним територијама где су била насељена турска племена. Мугхал у југоисточном Казахстану и Синђангу. Чутур-козаци северног подножја Кавказа. Дешт козаци - од Иртиша до Дњестра.

      У козацима су сви били једнаки. Међу Турцима је било похвално бити козак у младости. Аристократа, ако није био изабран, био је прост козак и послушао је атамана. Козаци су својевремено били – син кана Тохтамиша Џамаладина око 1380. године, кан Абу-ед-Хаир око 1430. године, кан Мухамед-Шеибани око 1470. године, султан Хусијан око 1450. године.

      Касније, у постхординском периоду, након прве владавине, турски козаци су почели да се попуњавају одбеглим Словенима, Литвининима, који су побегли од својих властелина и нашли уточиште код турских козака. Али Словени нису могли, као Турци, да се одрекну Козака и да се врате кући. Стога су постали стални састав. Касније је прекршено и друго правило. Козаци Словени су почели да добијају жене и у почетку су биле Туркиње. Тако је постепено словенска крв почела да преовладава у Козацима. И касније су руски козаци заборавили корене свог порекла. Али такве речи су остале у козачком дијалекту као атаман, бунчук, база - животињска фарма, есаул - исаул, шеф одреда и многи други.

      Ова древна турска реч ҚазаҚ, постала је не само самоназив словенских козака. Али и самоназив казахстанског народа. Године 1468. султани Џанибек и Гиреј, незадовољни политиком кана Абу ал-Каира, напустили су његову власт и постали слободни људи у козацима. Али чак и овде, кршећи традиције, нису отишли ​​сами, већ су са собом одвели сва турска племена која су им била подложна. И сви су узели име Казак. тако се од племена формирао народ.
      1. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Али шта је са руским бајкама „и слободни козак Иља Муромец отишао је неравним путем“ итд.
        1. Бецк
          +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Јурковса
          Али шта је са руским бајкама „и слободни козак Иља Муромец отишао је неравним путем“ итд.


          Па то су бајке, митови. Реч козак у значењу слободан могла би се приписати бајци.
          1. Ингвалд_Буени
            0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат о Иљи Муровљанину није бајка, то је еп, такође није мит, то је историјска стварност, наравно, на неки начин митологизована, али која се одиграла.
    2. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат од: ГалинаНП
      Што се тиче савремених Казаха, њихови преци су Кипчаци, номадска племена Кипчака.

      1) Кипшак (Кипчак) је самоиме само једног турског клана, од којих су већина сада Казаси Средњег Жуза. Ово је један од највећих кланова међу Казахстанима, али далеко од највећег.
      2) Арапи, Персијанци, Сартови, Таџици и Кавкази углавном су све турске номаде називали Кипчацима. За њих је то био обједињујући етноним да се не замарају безбројним турским родовима. Управо са Кипчацима су поменути народи дошли у најближи контакт. На исти начин, Руси су многе номаде звали „Половци“ (руско име за Кипчаке), чак и ако су били из другог клана.
      На пример, мамелучки султан Бајбарс се на муслиманском истоку звао Кипчак, иако потиче из клана Берш (они живе у западном Казахстану). Сартови и Таџици у Туркестану, ангажујући турске кланове за војну службу да би заштитили своје канате, све су их такође ради упрошћавања називали „Кипчакима“.
      1. Ингвалд_Буени
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Па какве везе имају козаци и кипчаци, то су различити народи, тим пре што су последњи Половци нестали по налогу монголског кана Батуа, пратио их је у Мађарску, и тамо их затекао који су успели да узму држављанство краља Беле и постали угарски поданици. Тада су Кипчаци, који нису отишли ​​са Котјаном, пали под власт Монгола и брзо су их асимиловали под влашћу Чингизида.
        Па ипак, козак је руско имање, казахстанска етничка група.
        1. Марек Розни
          +2
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          1) „Козак“ до 15. века није био етноним, већ „стил живота“. У 15. веку ова реч је постала самоназив групе турских племена која су послала свог кана Абулкхаирја, одвојила се од њега и формирала свој канат (Казак Хандиги / Казахстански канат).
          2) Половци нису нигде нестали. Главни део Половца живео је на територији данашњег Казахстана и Средње Азије, а у првој половини 13. века, после пада државе Хорезмшаха Мухамеда, потчинили су се Џингис-кану. Релативно мали део Половца живео је на територији данашње Украјине и Русије. Кан Котјан није био најважнији кипчак кан, он је био само кан мале кипчакске породице. Није желео да послуша Џингис-кана и као резултат тога, Хорда га је отерала у Мађарску.
          3) Кипчаци су се придружили скоро свим турским народима, али највећи део је део садашњих Казаха (Средњи Жуз, Северни Казахстан).
          4) Кипчаци се ни са ким нису асимилирали, овај клан је жив и здрав. Дођите у Костанајску област и питајте локалног Казахстанца: "Руин ким?" („Ко си ти по рођењу?“). И најчешће ћете чути у одговору: "Кипсхак." Наши уједињени етноними се могу променити, али генеричка имена се нису мењала хиљадама година.
  4. +3
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Чланак - било који. Желео бих да приметим следеће. Површни поглед на уређење козачког живота даје лажну слику доконости и безобзирности козачког живота, одсуства било каквог економског живота. То уопште није тако. Козаци нису одбегли сељаци, нису разбојници и нису приморски разбојници, народ не може да живи од пљачке. Милитантност је последица чињенице да су Козаци живели на расцепу етничких група, на граници цивилизација.
    "Сарин на кички" је био забаван, профитабилан и познат војни посао. Али козаци се баве земљорадњом; Риболов, сточарство су традиционална занимања Донских и Волшких козака. "Азовски подвизи" козака, чудно, доказ су за то.
    Разлози за упорност Козака у заузимању Азова били су дубљи од жеље да доминирају излазом на море. Наши преци су схватили да је Азов кључ читавог Старог поља. Ко је желео да буде господар Дона и Доњег Дњепра, ко је желео да се прекину стални напади на козачка насеља, ко је желео да се бави продуктивним радом са смиреним поверењем у будућност, морао је, свакако, да поседује доњи ток Дона и спречи не само присуство тамошњих непријатељских снага, већ и прелазе било којих хордских улуса преко реке. Да би испунили вековне снове о слободном од страха и борбених стрепњи, мирном радном и самосталном животу у свом Присуду, козаци су настојали да се устоличе у Азову. Турци су заузврат схватили да ће, изгубивши Азов, морати да напусте Сев. Кавказ. Стога су њихови планови били не само да задрже делту Дона у својим рукама, већ и да пребаце све козаке „са Дона и очисте реку Дон“.
    Заузимање Азова од стране козака је ударац за величанствену Порту! Штета што Москва овога пута није могла да искористи поклоне и, у ствари, издала је подвиг козака.
    1. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Црно
      Штета што Москва овога пута није могла да искористи поклоне и, у ствари, издала је подвиг козака.


      Московски политичари тог времена могли су боље да виде шта да раде са Азовим. Заузимање Азова је недвосмислено јачање позиција Москве на аукцији са Бриљантном луком, само треба знати где су Руси одиграли ову карту. Могу да кажем једно – на међудржавном нивоу овакви догађаји не пролазе без последица, Москва врло ретко није узимала своје, а још мање давала.
    2. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Черни "Ово уопште није тачно. Козаци нису одбегли сељаци, нису разбојници и нису приморски разбојници, народ не може да живи од пљачке."
      Међутим, такође не вреди ићи у крајност и негирати одбегле сељаке, разбојнике. Било је обоје.
      1. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Нагаибак
        Међутим, такође не вреди ићи у крајност и негирати одбегле сељаке, разбојнике. Било је обоје.


        За невоље и ситне....прде! Извините што сам нестрпљив.
        Било је. Како није било!!!!
        Али. Хајде да одвојимо једно од другог. Козаци (неплеменити, нецивилизовани, неопрани и некатонски) то је било !!!! од много раније, много пре него што је увређени гад дотрчао до њега – и постао регистровани козак.
        А козаци нису бели и нису пухасти! А ко је без греха? назови ме народ који је читаву своју историју ходао не од Бога, већ само ка њему!!!???
        1. -1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Црно "Било је. Како није било!!!!"
          Хајде да се раздвојимо, немам ништа против. Само једном козаци напишу посебан народ од Руса. Пазим, појавили су се јаички козаци-националисти. Изненађује ме и забавља – има ли још Аријеваца? А приписани козаци, зашто нису били у сродству са природним?
    3. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Црно
      Али козаци се баве земљорадњом; Риболов, сточарство су традиционална занимања Донских и Волшких козака.

      У принципу, слажем се са твојим постом, али бих желео да разјасним о пољопривреди. Козаци се донедавно нису бавили пољопривредом. А за такав покушај козачког фармера убили су његови. Главна сфера невојне привреде козака је сточарство (коњи, овце), ређе - риболов (штавише, најситнији козаци су то обично радили) и производња соли.
      Пољопривреда се код Козака почела развијати тек у 19. веку. Нарочито када су се прави руски сељаци слили у козаке (на новим азијским границама - у Сибиру и Туркестану). Али обично је земљорадња међу козацима била у најпримитивнијем облику, а повремено су козаци напуштали обраду земље и враћали се свом уобичајеном сточарству. Штавише, сточарство у Степи је много ефикасније од пољопривреде. До сада је степа Русије и Казахстана (девичанске земље) „зона ризичне пољопривреде“. Али са испашом џиновских стада и крда, напротив, нема проблема.
      1. Бецк
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат Марека Розног
        Козаци се донедавно нису бавили пољопривредом.


        Већ словенски козаци (донски козаци) за заштиту југоисточних граница Русије годишње су примали плаћање из Москве у хлебу (житу). А када је, не сећам се у које време, Москва покренула питање ратарства у селима, козаци су мрмљали. – „Хоће цар да нам направи човека, терајући земљу да оре“. Орање међу козацима развијено је прилично касно.
        1. Ингвалд_Буени
          0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          У козачком окружењу предреволуционарне Русије 18. века, проста народна реч „мужичит“ значила је „поробити“. Међутим, козаци су се бавили ратарством и били су добри виноградари. Више можете сазнати из мемоара тадашњих савременика.
          1. Бецк
            +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од Ингвалд_Буени
            У козачком окружењу предреволуционарне Русије 18. века, проста народна реч „мужичит“ значила је „поробити“


            18. век не 16.
      2. Ингвалд_Буени
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Молимо наведите извор информација о томе каквом су се земљорадњом козаци бавили са козацима. Или мислите да су прави руски сељаци тек у 19. веку ступили у редове козака? Изненадићете се, али у 19. веку је било готово немогуће придружити се козацима, познат вам је феномен као што је „регистратор“, а захваљујући њему, руски козаци су почели да преносе статус козака на своје потомке. .
        1. Марек Розни
          +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          „Главни житари данашње Русије – козаци – почели су релативно касно да ору земљу. Још у 18. веку сами козаци се нису бавили пољопривредом, пошто је постојало правило: „Ко од козака почиње да орати земљу и сејати хлеб, туци и пљачкати тог козака." кирију су узимали нерезиденти или су за њих радили кметови. Тек крајем 19. века пољопривреда постаје водећа индустрија међу козацима, а хлеб основа хране ... " хттп://фестивал.1септембер.ру/артицлес/518235/

          У мирнодопско време главно занимање козака је био риболов и лов; у почетку није било ратарства; када је почео да се развија углавном међу јахачим козацима, био је строго забрањен. Дакле, писмо војног круга, послато у градове Кхопер и Уст-Медведицки, забранило је орање земље и сејање хлеба, за шта су „пребијали до смрти и пљачкали“.
          http://www.philol.msu.ru/~lex/td/?pid=0121843&oid=012184

          Године 1690. војни круг, сазнавши да су почели да сеју хлеб дуж река Хопра и Медведице, објавио је да нико неће орати земљу и не сејати хлеб: „...а ако ору, пребиће га до смрти. и опљачкати га“.
          http://pandatours.ru:8180/ind/i/view?id=78

          Да, и ако узмете већину предреволуционарних књига о Козацима, свуда је забележено да су Козаци, донедавно, убили козака који је постао орач. Прошло је само 200 година откако су Козаци почели да ору земљу. А пре тога у мирнодопско време само сточарство, лов, мало пецање и производња соли.
  5. +3
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Козаци имају велику историју. Можете направити прелепу легенду од тога, или можете покушати да узмете нешто из њиховог искуства за савремени живот. На пример, већа употреба приватне иницијативе у војним пословима.
  6. +1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Веома занимљив чланак, ставите +
  7. -2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Некако испадне чудно. Јермак је победио, иако је Јермак убијен, нека врста прогона. Ермак је, као, анектирао Сибир, али већ под Катарином ИИ Русија се поново борила за Сибир, овај рат је скромно назван „Пугачовљев устанак“. Захваљујући таквим лажима, свакакви Фоменковци налазе присталице за себе.
    1. +2
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Сетраца
      Јермак је победио, иако је Јермак убијен, нека врста прогона. Ермак је, као, анектирао Сибир, али већ под Катарином ИИ Русија се поново борила за Сибир, овај рат је скромно назван „Пугачовљев устанак


      Имењаче, чини ми се, имаш неред у глави.
      1. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Да у историји није било шљунка, можда би било сређених редова у глави?
    2. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Сетрац „друга Русија се поново бори за Сибир“
      Зашто је пас мртав!
      1. -1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Каква јеврејска навика да извлачи фразу из текста, макар цитирај целу реченицу. Такође, разјасните шта није у реду. Можете ли да додате број порука?
        1. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Сетрац "Каква јеврејска навика да извлачи фразу из текста"
          Ово је мој став према „другом освајању Сибира“. Из неког разлога, неки покушавају да замисле било шта од устанка Пугачова. Ово ти је "као Јермак Сибир прикачен" и ту је прогон, и то потпун.
          А ипак не треба Јеврејима приписивати чудне навике, хехе.
          1. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Нагаибак
            Из неког разлога, неки покушавају да замисле било шта од устанка Пугачова.

            То је зато што је званична верзија некако блатњава, измишљају свакакве глупости, нажалост историја као наука пати од недостатка доказа. Нуди нам се као у цркви – да верујемо.
            1. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Сетрац „То је зато што је званична верзија некако блатњава, измишљају свакакве глупости, нажалост историја као наука пати од недостатка доказа.“
              Одакле ти све ово? Да ли сумњате у развој Сибира од стране руског народа? Или како? Изградња градова који постоје до данас вам није аргумент? Можда је крив недостатак у елементарном знању школског програма? Или мислите да је крволочна Катарина 2 докрајчила Пугачова, последњег Тартаријанца? У Тоболску постоји архив, идите тамо, узмите гутљај архивске прашине. Уверавам вас да ћете постати само љубитељ традиционалне историјске науке. А да је било која држава у Сибиру, то би се знало од других народа и држава. Зато сам писао о изненада угинулом псу.
              1. -1
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Верујем да су Руси живели у Сибиру пре Јермака. Ваша "архивска прашина" се односи на 17-19 век, могу вам понудити и да одлетите на Марс и докажете одсуство или присуство Марсоваца.
                Желим да разумем како историчари добијају своје резултате, а не видим ништа научно у методама историчара.
                1. +1
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Сетрац
                  „Верујем да су Руси живели у Сибиру пре Јермака.
                  Где је ово?
                  Сетрац „Ваша“ архивска прашина „припада 17-19.
                  Имате ли боље изворе? И који век? Руси су били у Сибиру и пре Јермака. Али консолидација се догодила након његове кампање. И тако су ушкуиники отишли, походе Новгорода и Угре су спонзорисали московски кнезови и послали рати по Камен.
                  Сетрац „Желим да разумем како историчари добијају своје резултате, а не видим ништа научно у методама историчара.
                  Није на вама да судите, ви о овоме немате појма.
                  1. 0
                    Март КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Нагаибак
                    Имате ли боље изворе? И који век?

                    Говорим о овоме - нема извора, није јасно из онога што је прича написана.

                    Цитат: Нагаибак
                    Није на вама да судите, ви о овоме немате појма.

                    На нама је да проценимо, наша деца су храњена овом пропагандом. То је таква наука – разумљиво, али то се не тиче историје – историја није наука, историја је религија, са својим канонима, са својим присталицама.
                    1. +1
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      Шетрач „О овоме говорим – нема извора, није јасно из чега је написана прича“.
                      Извори о историји Сибира појавили су се са доласком Руса. Огроман њихов слој још није проучен. Повезан је са економском активношћу Руса у региону итд. Па, по вашем мишљењу, то су тривијалности ... Лакше је прогласити Пугачова ванземаљцем ...
                      Пошто немаш никаквих података, ево ти шеташ по историји, на све начине нагињаш њеној сиротињи. Све су нам крили, нису нам рекли... Све су то речи... Хехе...
                      1. Марек Розни
                        +1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        о Сибиру још увек има доста података на оријенталним језицима. Друга ствар је што руској историографији то није потребно. Као, Сибир је руски, тачка. А како су тамо живели сибирски ханови и локални народи, није неопходно да зна руска већина. Ко од обичних Руса у Русији сумња да на територији Руске Федерације постоје Турски каганати, Ђурчени, киргиска држава? Русима то не треба. Цела историја Сибира представљена је на примитиван начин: „Пре Руса у Сибиру није било ничега и никога, смели Ермак припоји Сибир, Сибир даје много доброта Русији“.
                      2. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Марек Розни „Још увек има доста података о Сибиру на источним језицима.
                        Да бисте читали, морате знати оријенталне језике. Марек, да ли си икада читао руске текстове, рецимо, из 17. века? Дозволите ми да вам кажем, није за оне са слабим срцем. Није јасно. Сваки службеник има свој рукопис, а ружан као доктор хехе...
                      3. Марек Розни
                        +1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Оријентални материјали, по жељи, могу се читати на руском.
                        Што се мене тиче, говорим турске језике. Лако читам и разумем преписане древне турске текстове са рунског и средњовековног латиничног писма. Турски језик се мења веома споро (за разлику од флективних германских и словенских језика).

                        Читао сам арапске, персијске и кинеске изворе у руским и казахстанским преводима (имамо посебан државни програм, према којем трупе наших историчара седе у архивама суседних земаља и извлаче све што је везано за нашу историју, све што је прошло поред совјетских истраживачи је гигантски обим информација).

                        Што се тиче руских текстова, обично читам у прилагођеној верзији, ессно. Од старих текстова „очи се ломе“. Иако сам, под утицајем Олжаса Сулејменова, једном нестрпљиво читао старе руске текстове да бих пронашао турцизме) Десило се) Ова пракса је значајно ојачала моје знање о лингвистици.

                        З.И. Па, да се похвалим, течно говорим енглески и немачки, слабо говорим, али могу лако да преводим са холандског, норвешког. А сада проучавам персијску групу језика. Онда желим да узмем монголски. Болно, језик ми се чини занимљивим.
                      4. +1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Марек Розни "З.И. Па, да се похвалим, течно говорим енглески и немачки, слабо говорим, али лако преводим са холандског, норвешког. А сада учим персијску групу језика. Онда желим да узмем монголски. Болно , језик ми се чини занимљивим“.
                        Хеј младићу!!!
                      5. Марек Розни
                        0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        hi Као гризу, веома рахмет))))
                      6. Бецк
                        0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Нагаибак
                        Хеј младићу!!!


                        И мислим где Марек убацује такве податке у своје коментаре. Па, не говори ништа. Зхигит болдин - Батир боласин.
                      7. Бецк
                        0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Нагаибак
                        Хеј младићу!!!


                        Цитат Марека Розног
                        Као и гризу, веома рахмет


                        И мислим где Марек убацује такве податке у своје коментаре. И победило, шта. Шта могу да кажем. Зхигит болдин - Батир боласин.
                2. Марек Розни
                  +1
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из Сетраца
                  Верујем да су Руси живели у Сибиру пре Јермака.

                  У којим руским градовима су живели Словени пре Јермака у Сибиру?
                  Која су руска гробља пре-ермаковског периода?
                  А зашто митски руски Сибирци нису помогли Јермаку током његове инвазије на Сибирски канат?
                  1. 0
                    Март КСНУМКС КСНУМКС
                    http://mdrussia.ru/index.php/topic/4184-древние-сибирские-города-призраки-–-до-п
                    долазак/
                    Има градова, само сте превише лењи да уђете у потрагу.
                    Предвиђајући ваше примедбе, рећи ћу ово: да су државе Сибира неруске, западна пропаганда би их викала, Енглеска, докле год постоји, сања да отргне Сибир од Русије.
                    1. -1
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      [куоте=Сетрац]
                      "хттп://мдруссиа.ру/индек.пхп/топиц/4184-анциент-сибериан-
                      градови духова
                      --то-п
                      Рихода/"
                      Ушао је и изгледао неимпресионирано. Већина наведених градова има неруска имена. Насмејао се укљученом Карокаруму. Али, за цео Сибир и ови градови неће бити довољни.
                    2. Марек Розни
                      +1
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      гииии, древни турски и скитски градови приписивани су словенским?))))))))))))))))))))))))
  8. РАМБО
    -1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Саветујем аутору чланка да прочита књигу наследног донског козака Евграфа Савељева под насловом „Древна историја козака“, написану почетком прошлог века.
  9. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Драги Чени, објаснићу у вези са Волгом, догађаји описани у чланку су отприлике из времена Ивана Грозног, али већ под Романовима Русија се поново бори у области средњег и доњег Волге, овај рат је познат нас као устанак Степана Разина.
  10. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Да, козакиње су живеле у Поволжју у време Ивана Грозног регрес .
  11. +1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Из недовршене књиге Бесонова Бориса Ивановича:
    "... У руским хроникама козаци се први пут помињу у 11. веку као посебна војна формација која је живела на граници Рјазанске кнежевине и бранила њене границе. Нема сумње, међутим, да је у стварности војна доктрина о. козаци су се формирали много раније.Већ у трећем веку од Р.Х. забележени су успешни морски походи Словена на плуговима од ушћа Дона (Танаиса) до Средоземног мора, који су кулминирали ослобађањем десетина хиљада. робова (што Гибон, описујући ове догађаје, не одобрава). Иначе, Гибон је „из неког разлога“ учеснике ове експедиције назвао Готима и Немцима, упркос директним назнакама савременика да је реч о морском препаду Скити (Зосима, цит. 136 према Гибону, том 1, стр. 450), чијим су се именом Руси називали све до 17. Постоји још прецизнија назнака Сцинтселла (382, цит. 129 према Гиббон-у). , том 1, стр. 450) да је ове походе, у којима је учествовало више од пет стотина једнодрвета, организовало једно од словенских (скитских) племена – Херули. У овом „нетачно сти“ енглеског историчара, види се „друштвени поредак“ савременог немачког друштва који је он као професионалац следио.

    Али за нас није важна Гибонова „грешка“, већ су начин кретања и начини напада које он указује „спремни“ на поседе Царства: на црноморској обали данашње Турске (Трепезунд , прва експедиција), Халкидон и Никомедија (Босфор, друга експедиција) и Атина (обала Грчке, трећа експедиција).
    Чак и ако верујете Гибону (и Хитлеру, који му понавља), да су походе водили чистокрвни Аријевци, етнички Немци, изгледаће веома чудно да касније ови Аријевци никада нису употребили стратешко оружје које се показало тако сјајним: чамце - један -дрвеће у њиховим ратовима. А Немци са својим култом оружја тешко да би се одрекли могућности да наставе овако успешне јуришне нападе.

    С друге стране, Словени (Вандали, Херули, Ранци, Руги, Руси, Руси, Донски, Волшки и Запорошки козаци) нису престајали да користе овај начин ратовања више од хиљаду и по година, почев од Р. Кх. и закључно са 18. веком: походи Асколда, Олега, Игора и Свјатослава у Византију (на Босфор и Дунав), Стенке Разина (у Персију), Јермака и Хабарова (у Сибир), донских и запорошких козака у Турску ( Азов, Трапезунд, Цариград, на Дунаву). Имајте на уму да се путање неких њихових похода тачно поклапају са походима древних Херула у 3. веку. Може се рећи да су Козаци ишли утабаним путем својих предака, чије су походе несумњиво чули у усменим предањима својих дедова и прадедова. Да, и сврха похода је била потпуно иста: прво, ослобађање из ропства робова, њихових суплеменика, и друго, „дељење“ незаконито стеченог богатства са робовласничким земљама.

    Нема сумње у постојање у 16. – 18. веку међу Козацима таквих, сада готово изгубљених епова, чак и ако му је у 20. веку деда аутора певао еп о походу „донских козака“: „ О, на ралицама, али мали број, мали број - мање од хиљаду, право од реке Дон, у Турско море, и из Турске право у Грчку, у царство Волохи, царство Кашчево. у „лукави град Атину”. Волохи су покушали да униште „козаке“: „Налетела је војска – црни облак, а за свакога – стотину Волоха“, али су „козаке“ спасли „нужни нередовити“, „ратници су се подигли из саме земље, ма шта да погледаш без оружја.Зипуни имају све труле крпе,место сабљи имају косе са вилама.И одоше да косе страшне волохе и лешу у редове. Све се добро завршило, козаци су избавили сто хиљада „православаца“ од окрутних и кукавичких Волоха, уместо воде „пили крв људима“. Пре повратка кући сахранили су оне који су пали у биткама и „спалили писма Кашчејева“, да би Господ упокојио „душе православних, упропашћене од лукавих Грка...“
    1. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Не мислим да су древни руски приповедачи били склони да користе позајмљене речи: „и слободни козак Иља Муромец јахао је неравним путем“ и тако даље.
  12. становник
    -2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Када читате о њима, стичете утисак да су разбојници и казненици.
  13. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    „Када читате о њима, стичете утисак да су то разбојници и казниоци.

    Било је тако. Прочитајте шта су козаци радили у смутном времену. Имам пријатеља из Волшких Немаца. Његова бака је имала најстрашније успомене у свом животу на Козаке. Није то било тако давно. И приликом заузимања Варшаве од стране Суворова, козаци су се такође оштро истакли.
    1. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Врангел о козацима Мамонтова:
      „... Пукови генерала Мамонтова вратили су се оптерећени огромним пленом у виду стада педигре стоке, вагона мануфактуре и намирница, стоног и црквеног сребра. Одлазећи на фронт наших јединица, генерал Мамонтов је упутио поздраве свом „родном“ Дон“ на радију и рекао да носи „Тихи Дон“ и „рођаке и пријатеље... богате дарове.“ Затим је дошао списак „дарова“, укључујући црквено утвари и миснице.
      А Верешчагин, који је био учесник руске инвазије на Туркестан и Ујгуристан (садашњи КСУАР НР Кине), има описе како Козаци никада нису пропустили прилику да тривијално опљачкају локалне становнике.
      Наравно, у рату сви покушавају да опљачкају непријатеља (чак и сродног), али чињеница је чињеница - дисциплина козака је била знатно нижа од дисциплине војника регуларне војске. Да би козаке држали под контролом, потребна је окрутна Јаса. Они су превише слободни да се слепо повинују „немачким“ наредбама. Ово је њихова предност, ово је и њихов недостатак.
      1. Ингвалд_Буени
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        СВ. марек, треба да се упознаш са таквом темом као што су "руски и украјински козаци", онда нећеш имати тако смешне изјаве као што је то да је дисциплина козака била нижа него у другим војним формацијама Царства.
        Оно што ви називате „пљачкањем“ непријатеља зове се ратни плен, па су те исте трофеје узимали сви од Руса, Немаца и Француза до Јапанаца и племена Папуе Нове Гвинеје. Дисциплина у козачким формацијама била је на нивоу, на пример, протерани су бичевима због недоличног понашања.
        1. Марек Розни
          +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Тему козака познајем боље од тебе.
          Што се тиче дисциплине, прочитајте изворе о руским ратовима. Ни најмање не умањујем козачку храброст, али да су козаци били Турци, да су били Козаци, да су били војска Руског царства, козаци су имали ружну дисциплину.
          Што се тиче ратних трофеја. Ратни трофеј је нешто што сте однели у борби од непријатеља. А ја овде говорим о баналној пљачки цивила.
  14. -1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Пугачовљева „побуна” била је сумњиво организована. Са њим су били и неки Французи, он сам је чудног порекла. Степан Разин је имао заиста велику руљу разбојника, несистематску пљачку, класичну спонтану побуну. Што је најважније, последица „устанка” ЕП био је на брзину закључен мир са Турском, трупе су морале бити повучене са фронта да би се угушила нека врста сељачке буне.
    1. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ „и сам је чудног порекла“.
      У ствари, он је из донских козака.
      Момци у Казахстану о историји Русије, наставници се забављају у потпуности, као што видим. хехе...
      Пугачовљев устанак у совјетским уџбеницима назван је сељачким ратом.
      Било их је 4. Устанак С.Ражина, исто важи и за њих. Где сте видели Ражинов недостатак система? Спонтаност? Власти су то једва сузбиле.
      1. Марек Розни
        +1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        У Казахстану устанци руских сељака нису обрађени у уџбеницима. Само мало помињања пугачовске побуне, пошто су ту делимично учествовали Казаси и Башкири, и зато што се ова акција делимично одвијала на територији казахстанске степе. При томе, нема посебних разлика у тумачењу тих догађаја у односу на совјетску верзију приказа пугачевизма.
        1. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Марек Розни „У Казахстану устанци руских сељака нису обрађени у уџбеницима.
          -Онда Ох!!! Мислим, онда је то разумљиво.
          Марек Розни „Истовремено, нема посебних разлика у тумачењу тих догађаја у поређењу са совјетском верзијом приказа пугачевизма.
          И хвала Богу!!!
          1. Марек Розни
            +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            И такође о тумачењима у савременим казахстанским уџбеницима. У Руској Федерацији се врло често појављују чланци у којима се казахстанским уџбеницима замера да негативно оцењују улогу Русије у царским временима, а да се тамошње акције Руске империје називају колонијалним. Али ни овде Казахстанци нису измислили ништа ново - ова тема је на исти начин оцењена у уџбеницима СОВЈЕТСКОГ Казахстана. Дакле, Казахстанци нису ништа приписали, већ су ову тему једноставно пренели из старих совјетских уџбеника о историји Казахстанске ССР. Само су престали да приказују казахстанске ханове под маскама „експлоататора радног народа“.
            Међутим, заједно са одразом негативних процеса који су се одиграли у Казахстану 30-их (масовна глад, стаљинистичке репресије), руски „аналитичари“ уџбеника ЦИС-а све ово виде као покушај „преписивања историје“. Једноставно нису читали уџбеник КазССР-а, онда се не би појавила узалуд "увређена" осећања.
            Генерално, индустријализација и урбанизација Казахстана се представља као благодат за републику. Али се примећује чињеница да су Казахстанци Воленс-Ноленс прошли дубоку русификацију, што, наравно, није црево. И тако старији функционери и даље иду на концерте посвећене Комсомолу и тамо хвале своју младост))) Нисам сигуран да негде другде у ЗНД локални званичници отворено промовишу Комсомолски покрет))))
  15. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Занимљиво је како авор објашњава да Казахстански канат има право да га води само потомак Џингис-кана. односно из рода Торе.
    1. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      фејзер,
      након што су Џингизиди освојили централни део Евроазије, деловали су по принципу турских каганата који су раније постојали у Степи – наиме, каган (најважнији кан) је поделио државу на улусе (алотове, аутономне републике, модерно речено ), на челу са хановима њиховим старијим синовима. Свим улусима су де јуре владали искључиво Чингизиди (иако су де фацто понекад стварну власт имали и не-Чингизиди, на пример, Тамерлан је дошао из клана Барлас, а не потомак Црвенобрадог). Иван Грозни је у неком тренутку, да би испоштовао свечане обичаје тог времена, на чело ставио и Џингисида, а себе скромно ставио по страни. Када је московска држава постала јача и више није било потребе за мимикријем за комуникацију са другим фрагментима Хорде, он је гурнуо Џингисида у страну и званично преузео власт у своје руке. Истовремено, владари других улуса су се претварали да сматрају да је Иван Грозни из породице Џингисида, што је истицано у свим дипломатским документима током преписке са Москвом.
      Руска држава (као и пре Кине) бацила је Чингизиде са престола у њиховој земљи. Казахстанским канатом је до 19. века на старински начин владао Џингисид. Других династија нисмо имали од 13. века.
      З.И. Пре Чингизида, Турцима из 5. века обично је владала друга династија – род Ашина, који су Чингизиди истребили.
      З.З.И. Иако су Џингизиди у казахстанској степи изгубили право на канов престо у 19. веку под Руским царством, они су играли веома истакнуту улогу у животу Казахстана све до револуције. Султане (искључиво Џингисиде) руске власти су постављале на различите државне функције. Многи Џингизиди су били официри и генерали руске војске.
      У совјетско и савремено доба приметни су и Џингизиди у Казахстану – међу њима има много веома образованих људи који су у разним областима делатности допринели развоју данашњег Казахстана.
      1. Ингвалд_Буени
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат Марека Розног
        Када је московска држава ојачала и више није било потребе за мимикријем за комуникацију са другим фрагментима Хорде, он је гурнуо Џингисида у страну и званично преузео власт у своје руке. Истовремено, владари других улуса су се претварали да сматрају да је Иван Грозни из породице Џингисида, што је истицано у свим дипломатским документима током преписке са Москвом.

        СВ. Московска Русија није била фрагмент Хорде, из разлога што је и поред неких уступака хордским хановима „Московија“ непрестано тражила начине да се ослободи јарма. Односи између источне Русије и Хорде били су вазални, али ако разумете шта је то, требало би да знате да упркос зависности, вазал није део државе владара.
        Москва није била део улуса Јоцхи, али ју је заузела Хорда и плаћала данак да би се заштитила од напада и пљачки освајача.
        Да ли бисте могли да доставите текстове оних докумената где се Иван Васиљевич Грозни појављује у „пословној преписци“ са „владарима других улуса“ као Џингисидима?

        Цитат Марека Розног
        Руска држава (као и пре Кине) бацила је Чингизиде са престола у њиховој земљи.

        Не постоје чињенице да је Џингисид био на престолима руске државе, морате се упознати са таквим појмом као што је вазалство и проучити питање окупације Русије од стране Хорде.

        Цитат Марека Розног
        Пре Џингизида, Турцима из 5. века обично је владала друга династија – род Ашина, који су Џингизиди истребили.

        Турци као савез племена насталих од разних националности као резултат страсног кретања Хуна на запад Евроазије, а потом Авара исељених на Алтај, јављају се у 5. веку. Такозвани „Турски каганат“ је трајао само две стотине година, и пао је као резултат рата са Кинеском империјом, иако су им пре тога северна краљевства Кине плаћала данак.
        1. Марек Розни
          +2
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          1) А шта замишљате као „део Хорде“? Хорда је требало да побије све и да насели рушевине Московије степама? Приближавате се Хорди са европским шаблоном. Постоји вазал једна ствар. Али у Азији је овај концепт потпуно другачији. У ствари, вазална држава у Азији је део државе доминиона. Са свим последицама. Закони доминиона важе и за територију вазала.
          2) Што се тиче комуникације Ивана Грозног са другим улусима пропалог царства, боље је читати Вадима Трепавлова у низу књига. Штавише, тешко га је оптужити за евроазијство или хордеизам. Напротив))))
          3) У 13-15 веку руски кнез је био аналог губернатора неке области, тачније, чак и председника аутономне републике. Кан је аналоган председнику.
          4) Авари, Хуни – све су то народи који говоре турски језик. Турски каганат је подељен на друге каганате (западнотурски, источнотурски). Заузврат, нови каганати-крхотине су затим поново сломљени (Тургеш каганат, Карлук, Хазар, итд.). Али свим овим каганатима су владали само људи из клана Ашина.
          Узгред, у вези са „само 200 година“. СССР није имао времена да постоји толико дуго. А колапс Турских каганата није повезан са непријатељствима са Кинезима. Готово све битке и ратови су разнели Хан. Али, с друге стране, улогу су одиграле унутрашње противречности, борба за врховну власт и вештина Кинеза у подстицању и интригирању суседа.
          1. Бецк
            +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат Марека Розног
            А колапс Турских каганата није повезан са непријатељствима са Кинезима. Готово све битке и ратови су разнели Хан. Али, с друге стране, унутрашње противречности, борба за врховну власт и вештина Кинеза у подстицању и интригирању суседа – одиграле су улогу.


            Ја ћу додати своје. Распад турских држава био је олакшан и одвратним системом наслеђивања престола. Овај институт је скоро потпуно пропао. Док су ауторитативни ханови и кагани седели на својим престолима, све је било у ажуру. Чим је умро, његов наследник више није могао да рачуна на тврђаву моћи коју је имао његов отац. Па нека дође до унука. Тада су се својеглаве вође левог и десног крила, султани, бекљарбеки, осећали једнаким хановима и сматрали су да је њихова власт у баштини већа од ханове. Отуда Ногаи, Мамаи. Отуда и фрагментација.

            И даље. Што су забележиле кинеске дипломате међу Хунима. Рекли су да се многе ствари могу урадити кроз жене. Преко ханша, султаније. Сећам се да је у совјетско време више од једног секретара обласног комитета летело због својих жена.
            1. +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Бек „Распад турских држава био је олакшан и одвратним системом наслеђивања престола.
              Лествица десно у Русији била је иста за Турке. Отуда и неред. Овде онде.
      2. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Тај Чингизид – Симеон Бекболатович?
  16. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    Момци у Казахстану о историји Русије, наставници се забављају у потпуности

    Студирао у совјетској школи. Не саветујем никоме да учи историју из званичних уџбеника. Ово није физика. Званична историјска наука је феномен за себе.
    „Два живота Пугачова – козака и вође – дефинитивно се не уклапају. До одређеног тренутка пред нама је обична особа... која се у рату није уздигла изнад корнета, а затим је прошла у скитницу. , затим договорио глупе авантуре. И одједном се све мења - за неколико недеља овај скитница успео је да шармира не тако лаковерне козачке старешине, сумњиво лако разбије прилично велике војне формације, набави заробљене официре, прогнане странце, немачке добровољце, створи ефективна руководећа тела као што је Војни колегијум..." хттп://ввв.модернлиб .ру/боокс/буровскии_андреи_михаиловицх_бусхков_александр_але
    ксандровицх/россииа_которои_не_било_загадки_версии_гипотези_2/реад_34/

    Цитат из Сетраца
    Желим да разумем како историчари добијају своје резултате, а не видим ништа научно у методама историчара.

    Да ли сте читали историјске есеје А. Бушкова?

    Цитат: Бецк
    „Цар хоће да нас мужикује, терајући земљу да оре“

    Скоро исто што сам прочитао о Казахстанима. Постојала је пословица „Ко бере у земљи, сам себи копа гроб“. Изгледа да су Козаци и Казаси некада били једно те исто.
    1. Ингвалд_Буени
      0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Слажем се са тобом када су Казаси и Козаци били једно те исто, а заједно су настали од руских Гетт-Козака. Штавише, Козаци су првобитно били гето-Руси, који су били део племенског савеза Аорса или Уруса. Тада је део древних Уруса напустио територију Партије и Согдијане, на Запад, док је други део касније помешан са младим туркојезичним племенима. Сама реч козак је такозвани иранизам у турском језику. Дакле, казахстански етнос је резултат интеракције словенских и турских етничких група.
      С друге стране, Руси као народ и као Козаци су о Казахстанима сазнали тек почетком 20. века, пре тога су се Казаси звали Киргизи, а Велики, Средњи и Млађи жузи били су Киргизи под влашћу Монгола Чингизида. . Питање је и да име Казахстанци, неки научници верују да су Киргизи добили Џунгаре, други верују да су Киргизи узели име Казахстанци у име Јаичких козака који су спасили млађе и средње жузе од Манџура. Дакле, има много мишљења. У сваком случају, ако упоредимо културу Козака и Казаха, она је другачија, као друга религија и другачија антропологија и генеалогија. Свеједно, козак је имање руског народа, а Казахстанци је етничка група.
      С поштовањем.
      1. Ингвалд_Буени
        0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Слажем се са тобом када су Казаси и Козаци били једно те исто, а заједно су настали од руских Гетт-Козака. Штавише, Козаци су првобитно били гето-Руси, који су били део племенског савеза Аорса или Уруса. Тада је део древних Уруса напустио територију Партије и Согдијане, на Запад, док је други део касније помешан са младим туркојезичним племенима. Сама реч козак је такозвани иранизам у турском језику. Дакле, казахстански етнос је резултат интеракције словенских и турских етничких група.
        С друге стране, Руси као народ и као Козаци су о Казахстанима сазнали тек почетком 20. века, пре тога су се Казаси звали Киргизи, а Велики, Средњи и Млађи жузи били су Киргизи под влашћу Монгола Чингизида. . Питање је и да је име Казахстан, неки научници верују да су Киргизи добили Џунгаре, други верују да су Киргизи узели име Казахстанци у име Јаичких козака који су спасили млађе и средње жузе од Џунгара. Дакле, има много мишљења. У сваком случају, ако упоредимо културу Козака и Казаха, она је другачија, као друга религија и другачија антропологија и генеалогија. Ипак, козак је имање руског народа, а Казахстанци су етничка група.
        С поштовањем.
        1. Бецк
          0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од Ингвалд_Буени
          Штавише, Козаци су првобитно били гето-Руси, који су били део племенског савеза Аорса или Уруса. Тада је део древних Уруса напустио територију Партије и Согдијане


          О Партији и Согдијани ћутим. као и о гето=Русима. Не знам одакле ти све ово. Из алтернативне историје, или шта?

          Цитат од Ингвалд_Буени
          Дакле, казахстански етнос је резултат интеракције словенских и турских етничких група.


          Казахстански етнос настао је на бази турских племена степа Казахстана. Које су, пак, биле укрштање између турских племена и Индоевропљана - Индоаријанаца хадронске културе групе иранског говорног подручја. Словени су се населили на територији савремене Пољске.

          Цитат од Ингвалд_Буени
          С друге стране, Руси као народ и као Козаци су о Казахстанима сазнали тек почетком 20. века, пре тога су се Казаси звали Киргизи.


          већ сам писао. Самоиме мог народа је казахстанско. Када су средином 17. века казахстанске степе почеле да постају територија Руског царства, царска администрација је запала у ћорсокак. Били су руски козаци, а онда се појавио још један козак. И како их раздвојити? Уосталом, настаће потпуни хаос у циркулацији докумената. Ево, да се то не догоди, почели су да нас називају и Киргизи, и Кајаци, и Киргизи Каисаци. (На самом почетку прочитајте мој коментар о настанку етнонима КазаК).
          Године 1924. појавио се још један проблем у формирању аутономних република. Требало је разликовати праве Киргизе планине Тјен Шан и степско становништво, које се од царских времена звало Киргизи. Тада је, с обзиром на то да смо имали самоименовање Казак, совјетска власт променила последње слово К у Кс. Од тада Казахстанца нема. Али Карахи су чак писали о себи ћирилицом на казахстанском, али козачком. Сунг ким боласин? - Ко ћеш бити? Мушкарци Казахстанци - ја сам козак. Само на руском настављамо да пишемо казашки.

          Цитат од Ингвалд_Буени
          У сваком случају, ако упоредимо културу Козака и Казахстана, она је другачија,


          Превише је лењ за понављање. Ако желите да прочитате мој први коментар на страници.
      2. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Ингвалд_Буени "Свеједно, козаци су имање руског народа, а Казахстанци су етничка група."
        Рекао бих да су руски козаци субеетнос руског народа. Зашто руски козаци, јер је било и неруских козака по националности.
    2. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ "сумњиво је лако разбити прилично велике војне формације"
      Успеси Пугачова у почетној фази повезани су управо са чињеницом да на тим местима није било великих војних формација. Дајте пример, молим вас, кога је ту разбио? Колико се сећам, стално је био поражен. Не видим блиставе победе, осим заузимања малограничних тврђава које су браниле инвалидске екипе.
    3. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ "Два живота Пугачова - козака и вође - дефинитивно се не уклапају. До одређеног тренутка пред нама је обична особа ... која се у рату није уздигла изнад корнета, а потом пала у скитница"
      1. У прекретницама у историји, неочекивани ликови преузимају вођство.
      Било је и у цивилном животу: В. И. Чапајев, С. М. Будјони, Азин је један од једноставних. Највећи део оних који су напредовали од заставника и подофицира. Нису се посебно испољили ни током Првог светског рата, у смислу, са војне стране. Али у грађанском рату ... у невољи ... молим вас. Дакле, у Пугачевовој биографији нема ништа изненађујуће. Хероји грађанског рата такође нису знали да ће командовати армијама и дивизијама.
      „Скоро исто што сам читао о Казахстанима. Постојала је пословица „ко копа у земљи, сам себи копа гроб.“ Чини се, заиста, Козаци и Казаси су некада били једно те исто.“
      2. У извесном смислу занимљив закључак, могу да додам да смо још раније сви трчали у натколеницама и са копљима. А предмет плена је био један мамут. Дакле, сви смо ми на неки начин исти.
    4. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Аташа
      Постојала је пословица „Ко бере у земљи, сам себи копа гроб“.

      Казаси и Монголи су веровали да обрадиве машине наносе ране земљи)))
  17. становник
    +2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Поволжје се није слабо тресло ни пре Пугачова. Пугачов је ушао у совјетске уџбенике јер је подизао устанке на социјалној основи. Имао је победе а истина је мала. А где је против регуларне војске. Тукли се док није стигла војска Суворова.
    1. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      становник „Тукао се док није стигла војска Суворова“.
      Раније је био сломљен. Бибиков, Мајклсон. Али Суворов је закаснио.
  18. -2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    нгвалд_Буени "Свеједно, козаци су имање руског народа, а Казахстанци су етничка група."
    Рекао бих да су руски козаци субеетнос руског народа. Зашто руски козаци, јер је било и неруских козака по националности.

    Џабе сматрате козаке за имање, они су на било који начин етничка група. Изумрла етничка група, могло би се рећи, са распуштеним остацима. Садашњи потомци себе називају Русима, јер таква етничка група као што је „козак“ није званично регистрована као модерна националност. Историјски гледано, они се, ваша воља, не могу сматрати подетносом Руса, они имају независно порекло. Руски људи, извините, увек су сматрали „стоком“. Осим Јермака, нико од утицајних атамана није хтео да се повинује руској аристократији, само су се после њихових погубљења преостали атамани једноставно повиновали.
    1. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ "Узалудно сматрате козаке за имање, они су етничка група на било који начин. Изумрла етничка група може се рећи са растопљеним остацима. Садашњи потомци себе називају Русима, јер таква етничка група као што је "козак" није званично регистровани као модерна националност.Историјски, они су подетнос Руса, хоћете ли, не може се сматрати, независног су порекла“.
      Не постоји таква ствар као што је изумрла етничка група, можда је имате у својој земљи, не спорим се. И говоре изумрлим језиком... Не можете их назвати под-етносом.
  19. -1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    У прекретницама у историји, неочекивани ликови преузимају вођство.

    Смутно време и грађански рат били су прекретнице, а за време ЕП, осим самог Пугачова, није било ништа друго. Судбина Русије није била одлучена. Изашао је из ведра неба, лажна фигура. И не можете ставити Чапајева и Будјоног раме уз раме, они су командовали војскама, а овде је човек себе назвао краљем.

    Цитат: Нагаибак
    занимљив закључак,

    Ако нађете још неке људе са презривим односом према сељаку у истом временском периоду, и да очигледно нису имали никакве везе са Козацима и Казахстанима, онда мој „закључак“ губи своју логичку основу. И тако је превише случајности: живели су у близини, имена су слична, живот, одећа, менталитет. Руси су, уосталом, и Турци, који су се доселили на запад. У руском, тридесет посто речи су турцизми, а свакодневне речи које се не могу позајмити треба да буду своје: „новац“, „чизма“, „крзнени капут“ итд.

    Цитат Марека Розног
    Ратни трофеј је нешто што сте однели у борби од непријатеља.

    Па, у принципу, трофеј је тумачен шире, можда. Увек је било пљачке, живели су ратници игра... трофеје, али нећете зарадити много новца директно од непријатеља у борби. Племићи су могли да стекну уметнуте дршке у двобојима, а наши прости ратници, козаци, номади живели су у ономе што ми зовемо пљачком, пљачком. Само што је и пљачка имала границе. Козаци су се у Варшави, на пример, одликовали бројним силовањима, укључујући и монахиње, чини се, и тиме што су галопирали улицама са бебама на копљима. Ово је већ пропаст према проценама било кога.

    Цитат: Нагаибак
    Изумрла етничка група уопште нема такав концепт

    Па, можда сам то невешто изразио... Па, како ми зовемо америчке Индијанце, Маје, Астеке итд?
    1. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ „Невоље и грађански рат били су прекретнице, а током ЕП, осим самог Пугачова, није било ничег другог.
      Код нас је свака година тешка, сваки х (м) срећа је месија.А на периферији, међу јаичким козацима старовераца, сазрели су услови за устанак. Само и све. Или мислите да је он био агент страних обавештајаца или сибирске Тартарије послате да поткопа нашу вољену Отаџбину?
      Аташ "Руси су, уосталом, и Турци успут, који су се доселили на запад. У руском језику тридесет одсто речи су турцизми, а свакодневне речи које се не могу позајмљивати треба да буду своје: "новац", " чизма“, „крзнени капут“ итд.“
      Не треба Русе проглашавати Турцима. Још једна ствар у руској крви је турска крв прошла кроз мешовите бракове. Сећате се "црвених половских девојака" - речју о Игоровом пуку? А такође и „Татари“ вековима који су долазили и унајмљивани да служе московским кнезовима и асимиловани у Русији. Па су донели турцизме, плус трговце који висе тамо-амо. Разумем да сте поласкани и плашим се да изјавим руским Турцима да то није тако. Иако у руском народу има довољно турске крви, као и угрофинске.
      1. -1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        На овај начин се могу увести турцизми. Тада би биле јасно позајмљене речи, појмови неког аспекта живота или заната, на пример, војни, могли би се делимично објаснити. Али ове речи нису могле бити позајмљене, могле су бити само домаће. „Путовање иза три мора“ Афанасија Никитина првобитно је написано на пола на турском језику, а аутор прелази на турски тачно у средини фразе. У то време је био обичај да се често сећа Бога, а аутор то често ради у књизи, и то на турском! Олло Акбар! Можете ли замислити? Или сочни детаљи, који су се на тадашњем руском језику могли описати само некњижевним терминима, описани су на турском. Односно, Никитин говори турски као матерњи језик, и пише на њему, под претпоставком да ће га читалац разумети, то је главно. А званични историчари о томе увек ћуте, публикације књиге су у потпуности преведене. Постоји завера. осмех
        1. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Аташ“ и аутор то често ради у књизи, и то на турском! „Оло Акбар“!
          - Насмејао сам се, хвала на забави ... Хоћеш да кажеш да је ово турска фраза хехе ... Наравно, не знам казахстански језик, али још нисам потпуно полудео. То јест, када милитанти у Сирији нокаутирају тенк и узвикују овај усклик, дакле, ово нису Арапи, ово су прерушени Турци. Питам се које су још турске фразе?У ходу преко три мора...хехе..
          1. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            За сада ћу ово објавити за вас.
            „Према историчару из XNUMX. века ал-Масудију, оснивач Кијева, Киј, био је ... родом из Хорезма, а право име му је било Куја (зато су Арапи Кијев звали Кујаба). Овоме можемо додати да, према руској хроници, славна кнегиња Олга је ћерка половског владара, а у руској Радзивиловој хроници, Олгин таст, велики кијевски кнез Олег, како то јасно произилази из цртежа који је тамо постављен, бори се са својим армије на Балкану под заставом на којој је исписан арапски натпис „Дин“, односно „вера“.
            1. +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Аташ „Овоме можемо додати да је, према руској хроници, славна кнегиња Олга ћерка половског владара“
              Занимљиво скандинавско име за ћерку Половца је Олга-Хелга, Олег-Хелг, Игор-Ингвар. Ова имена су руска од Скандинаваца. Логичније би било да се половчка принцеза звала, рецимо, Бибигул ...
              1. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Овде сте нагазили на мину која се зове "Имена". Реч Александру Александровичу.

                „... немогуће је утврдити с ким истраживач има посла – са Русом, Половцем или Татаром – ако је само име наведено у древним документима. Међу Половцима, ханови се налазе по имену ... Глеб Тиријевич , Јуриј Кончакович, Роман Кзич, Данило Кобјакович.Могу да буду само хришћани, и ништа друго.Да ли ћете одмах разумети о коме је реч ако се причају без патронима?
                Ево неколико Новгородаца за вас: Гјурги Собишкинич, Ратмир Нематович, Савин Нест, Јурјата Пинешчинич
                Крсна и светска имена била су невероватно испреплетена, штавише, снабдевена надимцима: „митрополит Волински Никифор, и надимак Станило“. „Умро је кнез Михаил, звани Свјатополк. „Ја сам велики кнез Гаврило, по имену Всеволод, самодржац Мстиславович. „И кнегињицу на светом крштењу назваше Пелагија, зове се Сбислава. „Мој син Остафиј, који је имао надимак Мајкл. „Карпуша Ларионов, а надимак је Ивашко. "Ивашко, надимак - Агафонко". „Козак Богдан, а зове се Бог зна. крај цитата

                У ствари, она би лако могла бити Бибигул, а Руси су је почели звати Олга, највероватније се радило о томе. Чак и сада, посебно у совјетско време, међу руским Казахстанима је било веома популарно да се зову руским именима: Турсун ће бити Татјана, газдарица је звала моју мајку у Москви Шура, покушавали су да зову мог оца Николаја.
                Могла је на крштењу добити име Олга, али је у историји могла остати Олга. хех хе.
                1. 0
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Аташ „Овоме можемо додати да је, према руској хроници, славна кнегиња Олга ћерка половског владара.
                  1.Ех -Аташ, Аташ се сви ви трудите, из ведра неба да закорачите негде. Када је владала ова славна принцеза, о Половцима није било ни помена. Појавили су се под њеним унуком Владимиром Крститељем или Красном Солнишком - то је као неко .... Под њом су пронађени неки Печенези у оближњим степама. Можете ме проверити..
                  2.Аташ "Ево вам неколико Новгородаца: Ђурђи Собишкинич, Ратмир Нематович, Савин Нест, Јурјата Пинешчинич"
                  Нормална новгородска имена хехе... Знате тамо је био пруски крај у граду и ту су живели људи из балтичких Пруса и њихових потомака. Када су их Немци избацили, настанили су се у Новом граду. Њихова презимена се завршавала на ништа.
                  3. О словенским и крсним именима. Знате да Руси то још увек раде. На пример, жена долази у цркву, а зове се, на пример, Инна. Дакле, на крштењу ће јој дати другачије православно име. Или Марина – Латин ће дати Марију или тако нешто. Хехе... зато Руси због погодности лако преименују неруска имена у изговорљива. На крају крајева, они сами често бивају преименовани на крштењу, тако да то не сматрају увредљивим.
                  4 Што се тиче кнеза Олега... Ви знате да је био Варјаг. Иако мало рустикално. Он дефинитивно није био муслиман. А у Радзивиловској хроници да видите муслимански знак.. хехе некако знате смело ... Можда је монах који је написао или преписао хронику, поред тога, муслиман који зна ... хехе ...
                  1. 0
                    Март КСНУМКС КСНУМКС
                    У почетку ти се не свиђа име. Онда схватиш да је име погрешно, сећаш се, испада да није било Половца. Било је Руса, али није било Половца. Ово је догма. науке, „спремне су заменили Скити, Скити Сармати, ти Печенези, Хазари, Половци итд. Одлучили су се, збунили се. Хазари, Половци, Печенези - све је то углавном једно те исто, или у исто време. У праву сте када кажете „како знате“. Како је било у стварности, вероватно нећемо знати, али сигурно није све било као званично. историја представља. Они такође треба да оправдају свој садржај (историчарима), своје дисертације. Не могу да кажу: „За сада ништа није јасно“. Неопходно је дати неки резултат, иначе ће можда рећи "шта сте радили све ово време?". Или је неки доктор-професор-академик цео живот убирао плодове своје теорије, па покушао да каже некоме, посебно себи, да смо „према новим обавештајним подацима ратовали сами са собом“. Историја открива мане људске природе.

                    Опет је било много „половских лепотица“ у женама руских кнежева, али да ли се сећате неке Бибигуле или Ајгуле међу њима? Неке Елена и Олга, идите. осмех
                    1. 0
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      Аташ] "Ово је догма историјске науке," Скити, Скити, Сармати, ти Печенези, Хазари, Половци, итд., били су спремни да их замене. или у исто време."
                      Поново сте писали, али нисте дали своје аргументе. Тако је и са свим вашим алтернативама. Веровали или не...
                      Према Олги, нека су у вашем схватању Печенези и Половци једно те исто. Заједно са Хазарима јеврејске вере. За потпуну сумануту шароликост, убројимо тамо и Мађаре. Која је разлика... Ти и Олга сте помешали не само време, већ и место. То је све. А Половци се помињу касније, чини ми се да сам погрешио са Владимиром. Вероватно су се појавили под Јарославом. У сваком случају, много касније него што је била Олга ... То јест, ако ово пренесете у Казахстан, онда се Аблаи Кхан није борио са Џунгарима. И борио се са Киргизима. Они су га убили, а не Кенесари Касимов. Односно, овако нешто звучи ваш одговор. Али у чему је разлика...
                      1. -1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Нагајбак "Вероватно су се појавили под Јарославом."
                        Ево, опет сам погрешио, Јарослав Мудри је умро 1054. године, прво помињање Половца односи се на 1055. годину. Кнегиња Олга умрла је 969. године. Није могла да буде половцка принцеза...
                      2. +1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Ако је први помен 1055. године, то вероватно не значи да је прва Половчанка рођена 1055. Она је лако могла да постоји најмање 200-300 година пре него што су ушли у анале. Да, могли су већ бити поменути у некој хроници 0055. године, која се до данас није сачувала. Све је ово био један котао - Руси, Печенези, Татари, Бугари. Сви састојци ове ходгеподге појавили су се отприлике у исто време. Логично је и једноставно.
                      3. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Аташ "Ако је први помен 1055."
                        Схватите, за Русе је питање ко се клонио њихових граница било питање безбедности. Слично, они су забележили појаву Монгола 1223. године. За мене је то разумљиво, као и чињеница да су Половци истиснули Печенеге. То не значи да су их убили. Али нанети војни пораз и онда га укључити у свој састав је лако. Тако испада бојлер како ти кажеш. А у исто време, пре тога су постојале разлике међу њима, понекад их Руси разликују. И тако би исти Печенези написали - само наклон са стране.
                      4. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Али да ли су постојале раније хронике у којима се помињу Половци, а нису сачувани?
                      5. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        атасх
                        „Али да ли постоје раније хронике у којима се помињу Половци, а да нису сачувани?
                        Имамо шта имамо, како кажу. Ово је већ чиста претпоставка. Иако су Половце забележили и други народи. А у исто време и са Русима.
                      6. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Дакле, како историчари воле да кажу, не може се искључитида су Половци били много пре 1055. године, односно немогуће је недвосмислено тврдити, кнеже. Олга није била Половчанка.
                      7. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Што се аргумената тиче, извините, Бушков их има. Да, ја сам аматер. Сукоб са професионалцима, погледајте аргументе Бушкова. Бушков покушава све да објасни, официре. историчари не покушавају, прећуткују еклатантне чињенице. У сваком случају, хвала на дискусији, било је веома лепо. Не, не кажем збогом, можете наставити. пића
                      8. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Атасх "У сваком случају, хвала на дискусији, било је веома лепо."
                        И хвала. Наставак није проблем...
                      9. Бецк
                        +1
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Нагаибак
                        Заједно са Хазарима јеврејске вере.


                        Можете разјаснити. 500-их година у Ирану је избио грађански рат. Страна која је изгубила била је Јеврејска заједница Ирана. Тако је побегла у доњи ток Волге у Хазарију. Турци Хазари су их прихватили. Почели су да живе заједно. Живот је живот, почели су мешовити бракови.Углавном су се Јеврејке удавале за Бекоа и Тарханова, али по јеврејском обичају њихов син се сматрао Јеврејином. Одгајала га је јеврејска заједница, а племенити отац је помогао у унапређењу. Синови једног Јеврејина и Хазара били су полукрви. И нису били Јевреји, али нису били ни чисти Хазари. И нису могли напредовати јер њихови очеви нису имали титуле.

                        Постепено је јеврејско племство са хазарским титулама направило тихи државни удар. Вође Јевреја су се попели на власт. Од кагана су направили лутку и показивали је народу свега неколико пута годишње. Најпознатији од јеврејских вођа Каганата је извесни Јеврејин Авдија.

                        Када су заједничким ударцем, кнез Олег са севера, и Турци Селџуци са југоистока, разбили каганта. Део Хазара јеврејског порекла побегао је на Крим, где су постали Кримчаци са јеврејском вером и турским језиком.

                        Крајем 1300-их, кнез Витовт, ојачавши Литванију, преселио је Кримчаке у Литванију да служе у лакој коњици. Пресељени су добили назив караити, говорили су турским дијалектом и исповедали јудаизам. Најистакнутији представници караита су Цезар Куников, херој сова. Сојуз, командант десантног одреда који је заузео и држао мостобран на Малој Земљи. Сада живи Ралф Бакши је амерички редитељ, сценариста и аниматор, који се сматра оснивачем анимације за одрасле. Селвински, совјетски писац, песник, драматург. А такође, не сећам се презимена, караит КГБ официр, око 20 година је радио илегално у Италији и Француској у послератним годинама, затим је предавао у школи КГБ-а.. А сада одређени број Караити живе у Литванији.
                      10. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        Бек "Када заједнички удар, кнез Олег са севера"
                        Драги Бек.... Вероватно си мислио на кнеза Свјатослава, јер је управо он победио Хазарски калифат.
                        Бек „Постепено је јеврејско племство са хазарским титулама направило тихи државни удар. Вође Јевреја су се попели на власт.“
                        А Турци су то добили од њих ... хехе ... по доброти.
                      11. 0
                        Јун КСНУМКС КСНУМКС
                        Тако сада сва власт припада неколицини Јевреја у Украјини и Русији. О Америци и Европи да и не говоримо.
        2. Марек Розни
          0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Атасх, желим да исправим.
          Никитин нема „половину“ на турском, већ много мањи део. Иако на неким местима пише потпуно на турском, то је чињеница. Па, „Аллах Акбар“ уопште није турски, иако је јасно да је Никитин ову фразу преузео од Турака.
          1. -1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Турцизми сигурно не, у турском језику не може бити турцизама осмех
            Марек, молим те, одговори на питање о Џингизиду на руском престолу: да ли мислиш на Симеона Бекболатовића?
            1. Марек Розни
              0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Да, себе.
  20. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    Није на вама да судите, ви о овоме немате појма.

    Па баш по Бушкову! Управо то кажу историчари према Бушкову када почну да муче своје научне методе. Физичари могу мирно да кажу како и шта, иако то човеку може бити тешко да разуме споља. И историчари одмах у пози, тамо имају сакрамент. Нисам веровао Бушкову у вези овога, мислио сам да можда претерује са емоцијама. Сада сам уверен: један на један, без разбијања.
    1. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Атасх "Па, баш по Бушкову!"
      Веровали или не, нисам прочитао!
      1. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Нагаибак
        Веровали или не, нисам прочитао!

        А сад да верујемо да си само необразован
        1. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Мој пријатељ има класично образовање.
          1. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            атасх
            — Друг има класично образовање.
            Да ли је ово лоше за тебе? Мислите да је Бушковљева шала много боља?
            1. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Нисам желео да причам о лошем образовању, немам високо мишљење о свом. Само класика.
              1. +1
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Атасх "Једноставно класик."
                Човече, нема ништа боље од класике. Барем смо научени да размишљамо. Гледам следећу генерацију. Имају напредно образовање, по различитим методама. Дакле, не знају основне ствари. Не знам како сте били класично образовани. Радо се сећам својих учитеља. А ја говорим о универзитету уопште. Сада је то образовање за новац.
                1. -1
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Генерално, слажем се. Садашњег „школовања” по правилу нема нигде, изузев неких скупих универзитета. можда. Али осим приче. О историји совјетског периода уопште не треба говорити. Остало... Постојала је сатирична рима, зар се не сећате, о вулгарној настави књижевности у школи: „Онегит ово, оно, оно. Базаров је сложена особа, Герасим је удавио Му-Му, То је сва литература за ти." Историја је била тако нешто, а можда и горе, јер је била пуна митова. Мада сада, вероватно. горе.
        2. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Сетрац "А сад да верујемо, ти си само необразован"
          Преживели су ... Бушкова мећава је критеријум за образовање хехе ... онда је са тобом све јасно ... Добро да сам ја тако необразована глава са разним блатом хехе ...
          1. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Бушков у својим библиографијама има више од 200 књига, он је човек енциклопедијског знања, који гута „архивску прашину”. Образовање на нивоу Марека, иначе, ништа мање. Бог благословио све. Посао је обављен, рекло би се титански, реч „зезања“ некако се не држи за то, по мом мишљењу.
            1. Марек Розни
              +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Хвала, наравно, али далеко сам од тога да мислим да знам много) И имам празнине изнад крова у теми. Сваки дан доноси нека мини-открића) Неколико пута сам мењао мишљење о разним историјским процесима лаугхинг Па џабе ме се сећај у овом вену) Чим се будем сматрао паметнијим од свих, умрећу као човек.
              1. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Марек Розни "Хвала, наравно, али далеко сам од тога да мислим да знам много)"
                Ви плус за скромност. На прави начин, размислите – ја сам о самопоштовању.
              2. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Сам је крив, нико није повукао језик да се похвали. А сада да ласкамо осмех
                Нема на чему, успут.
                1. Марек Розни
                  0
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  гиии, признајем, казахстанска неуништива навика да се показује из ведра неба)))
                  *посипа пепео по глави.

                  З.И. Казахстански пепео је најбољи пепео на свету!!! лаугхинг
            2. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Аташ "Бушков има више од 200 књига у својој библиографији"
              Можда уопште није требало да пише? Писати да су Бату и Александар Невски једно те исто, то је зафрканција. Његова дела су „научна” – на нивоу фантастике.
              1. +1
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Његов метод је да одабере верзију, додуше дивљу, а затим је или оповргне или докаже.У току, у сваком случају, отвориће се много занимљивих ствари. У "Џингис-кану. Непозната Азија" он већ препознаје постојање Батуа и Џингис-кана, као Батуа и Џингис-кана. Оригинална, наравно, али званична прича је превише догматична, ако не и једноставно неистинита.
  21. +3
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Здраво свима, ево прилично познатог чланка о Јермаку ... Али можда неко није прочитао

    Ко си ти, Ермак Алењин?
    Софронов В.
    По питању Јермакове личности научници још нису дошли до консензуса. Најчешће се назива родом са имања индустријалаца Строганова, који су потом отишли ​​на „поље“ на Волги и Дону и постали козаци.
    Друго мишљење: Јермак је племенитог порекла, турске крви...

    Реч „козак“ или, како су старином писали, „козак“ је турског порекла. Заснован је на корену "каза", који има двоструко значење:
    1. напад, смрт, штета, губитак, одузимање нечега;
    2. несрећа, непогода, несрећа, несрећа, природна непогода.
    Козаци међу турским народима називани су људима који су заостајали за Хордом, изоловали се, водили сопствену економију одвојено. Али постепено су почели да називају и опасне људе који су пљачкали и пљачкали своје саплеменике. Чињеница да је концепт „козака“ настао међу турским народима могу потврдити извори.
    Године 1538, московске власти су забележиле да „многи козаци иду на терен: Казанци, Азовци, Кримци и други козаци заслужници, и козаци из наше Украјине, помешани са њима, иду. Приметите, „шетају помешани са њима“. Сходно томе, националност није играла велику улогу за Козаке, главна ствар је био начин живота.
    Иван Грозни је одлучио да привуче степске слободњаке на своју страну. Године 1571. послао је гласнике донским поглавицама, позвао их на војну службу и признао козаке као војну и политичку снагу.

    Реч „козак“ или, како су старином писали, „козак“ је турског порекла. Заснован је на корену "каза", који има двоструко значење:
    1. напад, смрт, штета, губитак, одузимање нечега;
    2. несрећа, непогода, несрећа, несрећа, природна непогода.
    Козаци међу турским народима називани су људима који су заостајали за Хордом, изоловали се, водили сопствену економију одвојено. Али постепено су почели да називају и опасне људе који су пљачкали и пљачкали своје саплеменике. Чињеница да је концепт „козака“ настао међу турским народима могу потврдити извори.
    Године 1538, московске власти су забележиле да „многи козаци иду на терен: Казанци, Азовци, Кримци и други козаци заслужници, и козаци из наше Украјине, помешани са њима, иду. Приметите, „шетају помешани са њима“. Сходно томе, националност није играла велику улогу за Козаке, главна ствар је био начин живота.
    1. +5
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Козаци међу турским народима називани су људима који су заостајали за Хордом, изоловали се, водећи своју економију одвојено. Али постепено су почели да називају и опасне људе који су пљачкали и пљачкали своје саплеменике. Чињеница да је концепт „козака“ настао међу турским народима могу потврдити извори.
    2. +2
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Постоји, на пример, таква претпоставка. Еволуција речи: Хазар - Козар - Козак, Козак. Такође је логично. „Козар“ се налази у хроникама. Где су нестали славни Хазари? И ево их, козаци! Постоји уобичајена одећа према опису, црни шешири-капуле.
      1. Марек Розни
        +3
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Атасх, да ли знаш да уралски козаци себе зову "казара"? С обзиром да живе само на територији Хазарије, онда можете размишљати о томе)))
        А ако размислите о пореклу хазарског народа у Авганистану, који себе сматрају потомцима ратова Џингис-кана (иако су пре потомци Бабурових ратова) ....
        1. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Марек Розни "Уралски козаци себе називају" касарна"?
          У мојој домовини, село Екатерининскаја је удаљено три километра. Па смо их назвали „Казара“. Мислио сам да је то само задиркивање. Искрено, још нисам размишљао о касарни-Хазар. Све може бити, у сваком случају, ово може важити, не за све уралске козаке. И то онима који имају, да кажемо, изворно турске корене.
          1. Марек Розни
            +2
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Колико год се трудио да разумем ово питање, све док нисам нашао јасан одговор одакле долази ова реч. Чињеница да је име више иронично. Етнографски материјали показују да Уралци уопште нису били увређени овим надимком и сами су га добровољно користили. Комшије (чак и козаци из других козачких трупа) такође су дали добродушно задиркујуће значење у ову реч, називајући тако Урал.
            Ни на руском ни на турском не могу наћи више или мање прикладно објашњење овог „етнонима“. Све опције које вам падају на памет су очигледно натегнуте. На пример, "косар" - "шта се нечему дода".
            1. +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Марек Розни „Комшије (чак и Козаци из других козачких трупа) такође су дали добродушно задиркујуће значење у ову реч, називајући тако Урал.
              Задиркивали смо оренбуршке. Иако знам да су премештени из 1. одељења ОКВ у развоју Новолинеинског округа. Али у првој деоници су свакако дошли у контакт са Уралом.
          2. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Вероватно можете да погодите одакле сам узео ову претпоставку - казара-хазар?
            1. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Аташ „Вероватно можете да погодите одакле ми ова претпоставка – касарне-Хазари?“
              Не знам. Ово је само нагађање. Хазари су оставили планинске Јевреје у Дагестану, а Караите на Криму. Могу претпоставити да би турска компонента хазарске државе могла бити основа из које су настали козаци. Наравно, ти Турци нису били јеврејске вере.Највероватније пагани. Опет, ово је претпоставка.
              1. +1
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Турци су исповедали тенгризам пре хришћанства и ислама. Тенгри је религија монотеизма, која је током времена можда добила паганска изобличења.
                1. 0
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  атасх
                  „Турци су исповедали тенгризам пре хришћанства и ислама. Тенгри је религија монотеизма, која је током времена можда добила паганска изобличења.“
                  Знам.А ипак она више нагиње паганизму. У извесном смислу, у том погледу нема поређења са великим религијама.
                  1. +2
                    Март КСНУМКС КСНУМКС
                    „Симбол Тенгри на Атилиним заставама био је крст (али, узгред буди речено, корисно је подсетити се да сама реч „хоругв” долази од турског „кхоруга” – „застава”, „застава” ... Тенгри је небески дух-власник, бог-отац.У канонима тенгризма је укључено крштење водом (са пуним троструким потапањем).Богојављење се сматрало највећим празником...Неком чудном коинциденцијом празник пада 25.децембра - као католички Божић... Тенгријци су на овај дан требало да донесу јелку кући.Други најважнији тенгриански празник - долазак пролећа, 25. марта. На данашњи дан пекли су ускршње колаче поред којих су се требало да полажу фарбана јаја.Јенисејски стенорези сачували су цртеже олтара са зделом која стоји на њему, веома налик на путир који се користио у хришћанству.Постоје и слике духовника у дугим оделима са штаповима у рукама.
                    1. 0
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      Аташ „пада 25. децембра – као католички Божић. ... Тенгријци су на овај дан требало да донесу јелку кући. Други по значају Тенгриански празник је долазак пролећа, 25. марта. На овај дан су пекли Ускршњи колачи, поред којих је требало да положе обојена јаја Јенисејске камене резбарије сачувале су цртеже олтара са чашом која стоји на њему, веома налик на путир који се користио у хришћанству. руке“.
                      Хм... било је лакше Турцима да прихвате хришћанство. Морало би се мало променити. Шала. Мада можда то некако резонује са несторијанизмом?
                      1. 0
                        Март КСНУМКС КСНУМКС
                        И даље мислим, пошто је хришћанство било јако искривљено када је увезено у Европу, ова изобличења су највероватније тенгринског порекла. У ствари, по мом мишљењу, нема разлога да верујемо да је Иса (Исус) (мир нека је с њим) рођен 25. децембра, изгледа да су само узели уобичајени датум.
                    2. Бецк
                      +2
                      Март КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из Аташа
                      „Симбол Тенгрија на Атилиним заставама био је крст


                      Појаснићу неке. У древним религијама Тибетанске висоравни, Синђианга, степа Монголије и Манџурије, планина Алтаја, главно божанство је био бог сунца. Нацртан је, како и треба, круг са дивергентним зрацима. Затим су почели да цртају на стилизован начин - тачку и дивергентне зраке, затим тачку и четири зрака - крст. У овом облику, слика сунца стигла је до Индије, Персије и шире. Код будиста, а преко њих и код ламаиста, слика сунца – крста добија мистични и свети карактер, а сам крст се мења. Његови крајеви су постали савијени - испоставило се да је свастика. А његово значење није подразумевало злобу. Управо је необразовани Хитлер направио кукасти крст симболом зла.

                      Дакле, крст на Атилиним заставама означавао је Сунце, а Тенгри - Небо је требало да значи плаве заставе. Као ваша застава, застава наследства. А на мојој застави само је админи нису вратили недељу дана, већ су окачили Амеровског.
    3. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Алибекулу „Године 1538. московске власти су забележиле да „многи козаци ходају по пољу: Казанци, Азовци, Кримци и други козаци послушника, а из наше Украјине козаци, мешајући се с њима, ходају.“ Имајте на уму, „мешају се с њима“. Сходно томе, националност није играла велику улогу за Козаке, главна ствар је начин живота.
      Читао сам нешто као: „Јермени са Крима су отишли ​​у козаке.“ Ово је, колико се сећам, припадало 15-16 веку.
      Алибекулу "Козаци су међу турским народима називани људи који су заостајали за Хордом, изоловали се, водећи своју економију одвојено. Али постепено су почели да називају опасне људе који су пљачкали, пљачкали своје саплеменике. Чињеница да је концепт о „Козаци „који потичу међу турским народима могу бити потврђени из извора“
      Мислим да се нико не спори са овим.
      Друго је питање да су временом, због бегунаца, свакојаких људи који су се придружили, пуштени из турског ропства, у козацима почели да преовлађују Словени. Односно, руски језик је вероватно потиснуо турски крајем 16. века, а можда и раније. То није суштина. То памте они Козаци који су потекли од Турака и називају се племенским. И они укључују фразу „Козак се води од козака“. Да није било прилива Словена у козаке, они би и даље говорили турски. Мислим да ће се многи Турци сложити са мном. Пошто Турци могу да пређу на други језик само ако су у мањини. А то траје дуго.
      У 19. веку многи су забележени од руских сељака и пензионисаних војника и настањени по селима – приписани тзв. Уобичајено је да окаче све псе на њих они који верују да су козаци посебна националност.
  22. +4
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Реч "ермак" је несумњиво турског порекла. Претурајмо по татарско-руском речнику: иерма - продор; ермак - јарак испран водом; иермацлау - избраздати; ерту - суза, суза. Изгледа да је воденични камен за ручни млин добио име по последњој речи.

    Говорећи језиком иследника, веома озбиљне сумње изазива и презиме нашег хероја Аленин. Чињеница да она ни на који начин није повезана са „јеленом“ је јасна и без објашњења. У руском језику није било речи које су почињале словом "а". Лубеница, арба, трешња, ласо - сви су турског порекла. Дакле, Аљењин је такође презиме, очигледно позајмљено од истих комшија и вероватно преписано на руски начин ради погоднијег изговора. Погледајмо поново речник татарског језика: ал - скерлет, розе; ала — пегав; алакола — пегав; алама — лоша особа; алапаи — неуредна особа; алга - напред. Као што видите, постоји много опција. И, коначно, алах или ала - Бог, Божанство. Имена су такође слична: Али, Алеи, Алим. У једној од хроника дат је опис Јермаковог изгледа: „равно лице“ и „црна коса“, а, видите, Руса карактерише издужено лице и плава коса. Испада чудна слика - Ермак је турског порекла, а Аленин је изданак из истог корена!

    Зашто је Јермак отишао у Сибир?
    И још једна занимљива тачка: да помогне козацима, у Сибир се шаље војвода кнез Семјон Болховски, а заједно са ратницима још два војсковође - кан Кирејев и Иван Глухов. Сва тројица нису пар неком козачком атаману без корена! Али нигде у аналима се не говори о томе да би неко од њих постао вођа одреда. А у Русији је већ дуго више у војном чину, чије је порекло племенитије. Па да ли би кнез Болховски заиста постао потчињен Атаману Јермаку?!

    Нешто овде није у реду! Закључак се намеће сам од себе: порекло Јермака Аљењина је прилично високо, а могао је да потиче од принчева сибирске земље, које је потом истребио кан Кучум, који се појавио из Бухаре. Тада постаје јасно зашто се Јермак на овој земљи понашао као господар, а не као обичан освајач тог времена. И обрачунао је личне рачуне са Ханом Кучумом, а не са било ким другим. Кучум је био његов непријатељ број један. Ермаков поход је имао за циљ да врати сибирски престо једном од рођака његове династије и протера букхарског освајача из Сибира.

    Само се овим може објаснити чињеница да се локално становништво није дигло на борбу против руских одреда – предводио их је један од рођака сибирских кнежева, чак и ако је примио православну веру, али своју по крви. Али Кучум им је био странац; као што је више пута примећено, његово име у преводу са татарског значи „дошљак“, „досељеник“, „становник степе“.

    Коме Бог нема милости... Вероватно су људи који су прекршили његове заповести, пролили крв легитимних владара. То је признао свргнути сибирски владар. Запазимо да анали никада не извештавају о отвореном нападу кана Кучума на Јермака и његове ратнике који се налазе у Искеру. Наравно, то се може објаснити страхом или малим војним снагама. Али да се бивши сибирски кан плашио козака, одавно би напустио ову земљу, а у међувремену се Јермакова војска топила пред нашим очима. Не, овде су важили други закони, а не животињски страх, који многи истраживачи приписују старијем кану. А ако је он, Кучум, осећао страх, онда је то био страх од легитимног владара Сибирског каната.

    Чини се да је Кучум одабрао ноћни напад, ако прихватимо руску верзију последње битке, не само због изненађења (козаци су под окриљем ноћи могли да измакну непримећено од нападача), већ да непријатељ не зна ко напао их. Кучум се плашио да се суочи са Јермаком лицем у лице. А то раде само криви!

    Резултат је познат: династија Шеибана је збачена заједно са владаром Кучумом и његовом децом и завладала легитимна сибирска династија Тајбугин.
    1. +3
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Иначе, говорећи о Јермаковом гробу, треба напоменути да је, према легенди, он сахрањен на Баишевском гробљу „испод коврџавог бора“ недалеко од маузолеја монаха Хаким-Ате, шеика-проповедника који је донео ислам у сибирску земљу. Мало је вероватно да би муслимани – а Кучум је упорно увео ислам као државну религију у свом канату – дозволили сахрањивање нехришћана поред славног свеца.
      1. -1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        [куоте=алибекулу]
        „Узгред, говорећи о Јермаковом гробу, треба напоменути да је, према легенди, он сахрањен на Баишевском гробљу „испод коврџавог бора“ недалеко од маузолеја монаха Хаким-Ата, шеика-проповедника. који је донео ислам у сибирску земљу“. Читао сам да је сахрањен поред муслиманског гробља. Што се тиче маузолеја, живео је у Тоболску, посећивао села - није видео маузолеје. Али постоје ограде на гробовима, као код Руса, на северу уопште са клупама и столовима. А када је родитељски дан, Руси и Татари заједно иду на гробља да се помињу мртвима, тако да је пред нашим очима међупрожимање култура.
    2. +2
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Уз пут, Иван Колцо такође није био један од простих, од осрамоћених бојара. И логично је, не бих ишао неком скитници као асистент.
    3. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Алибекулу „Говорећи језиком иследника, веома велике сумње изазива и презиме нашег хероја Аљењина. Чињеница да она ни на који начин није повезана са „јеленом“ је јасна и без објашњења“.
      Зашто не Олењин? Хехе... Имао сам другарицу из западне Украјине, па је инсистирала да се зове Алесија, а не Олесија. Иако јој је пуно име било Александра. Односно, међу људима да нико не мари ни за "О" ни за "А". Што се тиче турског порекла речи Јермак, нико не сумња.
      1. Марек Розни
        +3
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Имам два познаника у Астани Алесиа. Један Белорус, други Украјинац. Тако да се слажем да би Аљењин могао да дође од Олењина. Или можда од неког другог словенског имена или речи.
        1. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Марек Розни „Имам два познаника у Астани, Алесју. Један је Белорус, други Украјинац. Тако да се слажем да је Аљењин могао да потиче од Олењина. Или можда од неког другог словенског имена или речи.“
          Слажем се да је руски језик сјајан и моћан ... о осталом се може само нагађати ...
  23. +4
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Као резултат тога, испоставило се да је кан Кучум Татар (иако никада није био), а Јермак је, са својим турским, заправо, надимком, уписан у епске хероје руске земље.
    1. Бецк
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Алибекулуа
      Козаци међу турским народима називани су људима који су заостајали за Хордом, изоловали се, водећи своју економију одвојено. Али постепено су почели да називају и опасне људе који су пљачкали и пљачкали своје саплеменике.


      Не слажем се. Ако не лењост, прочитајте моје неслагање у мом врхунском коментару.

      Цитат из Алибекулуа
      Реч "ермак" је несумњиво турског порекла. Претурајмо по татарско-руском речнику: иерма - продор; ермак - јарак испран водом; иермацлау - избраздати; ерту - суза, суза. Изгледа да је воденични камен за ручни млин добио име по последњој речи.


      Слажем се да је Јермак турске крви. Недавно су приказали програм на руском историјском ТВ каналу "365". Домаћини директно изјављују да је Јермак Турчин племићке крви из племићке породице. И живео је управо у Кучумском канату. Било је неких проблема, па освета и смрт, Узгред долазећи са двора кана, или нешто друго, али Турчин Ермак побеже и постаде козак. Козаци док га судбина није довела у Строганов. Аот се на свој новац вратио у Тјумењ и осветио се.

      Ермек је са казахстанског преведен као забава. Ово име је дато најмлађем сину. Што је било забавно за старије родитеље.
    2. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Алибекулу
      „Као резултат тога, хан Кучум се испоставио као Татар (иако то никада није био), а Јермак је са својим турским, заправо, надимком, уписан у епске хероје руске земље.
      Лично, не искључујем могућност да је у Јермаку текла турска крв. Према његовом имену, читао се по имену Ермак Тимофејев или Ермолај Тимофејевич Токмак. У сваком случају, може се пратити турски траг. Шта значи Токмак? То је исто за сваку турску реч. По изгледу сте заборавили да поменете браду. Татари и Казахстанци не пуштају добро браду. Рецимо, недовољно да се забележи у опису особе. Али помиње се Јермакова брада. Мислим да му је мајка можда била у роду са Турцима. Можда ју је Јермаков отац довео из кампање. Чињеница да је крштен не изазива код мене исту сумњу. Мислим да је мало вероватно да ће ме неко назвати козачким поглаваром, муслиманом по вери. Локални Татари се нису активно опирали јер је дошао као ослободилац из Кучума. И непријатељ мог непријатеља... Тада су многи козаци говорили турски, барем су могли да се изразе, а то такође није одбијало локалне Татаре.
      1. Марек Розни
        +3
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Токмак - батина, батина, дрвена батина на турском. А ово је и самоиме једног од најмановских подродова. Па, постоје таква насеља - у Киргистану, у татарском делу Крима и ... Запорожје лаугхинг

        Што се тиче браде, скоро сви Казахстанци имају браду. Само што је уско, а не широко као код Таџика или Руса. Неки (на пример, за мене) имају браду као енглески морнари или Чечени лаугхинг За неке - попут Бондарчука. Ретко, али има широких брада.
        Голобради старац изазвао је (скривени) подсмех Казахстанаца. Било је необично и не „статусно“.
        1. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Марек Розни "Токмак - бат, маљ, дрвени бат на турском"
          Хм... батинаш једноставно неће тако назвати човека...
          Марек Розни "Што се тиче браде - скоро сви Казахстанци имају браду. Само је уска, а не широка као код Таџика или Руса."
          Знам ово ... хехе ... И поред присуства турске крви, брада ми расте, ... хехе, проклетство, вероватно као Јермакова. Борим се против тога редовним бријањем. Иначе ће те жена избацити из куће.
          1. Марек Розни
            +3
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Као дете, често сам био у киргиском Токмаку, где су живели моји рођаци. А изнад кревета сам окачио карту СССР-а. И сећам се свог чуђења када сам нашао град Токмак у Украјини. Истина, тада ја, ессно, нисам сумњао да су Турци некада живели у Украјини) У совјетској школи уопште нисам повезивао никакве "половце" са Турцима. За мене су то били фашисти на коњима који су напали Русију, терали људе у штале и тамо их спаљивали. А онда су хероји дошли и побили све освајаче))))
            1. +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Марек Розни „Тада, наравно, нисам ни слутио да су Турци некада живели у Украјини) У совјетској школи уопште нисам повезивао никакве „Половце“ са Турцима. За мене су они били фашисти на коња који је напао Русију, терао људе у штале и тамо их спаљивао. А онда су дошли јунаци и побили све освајаче))))"
              Насмејано, хвала забављено!!!
      2. Бецк
        +3
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Нагаибак
        „Као резултат тога, испоставило се да је кан Кучум Татар


        И ово је заблуда многих. Заблуда и изненађење. Под татарским подразумевају Казањ. И не разумеју одакле долазе Татари у Сибиру и на другим местима. Царска колонијална управа је многа косо и кошчата племена, својевремено, забележила као Татаре.
        1. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Бек "И таква заблуда многих. Заблуда и изненађење. Под Татарима мисле Казан. И не разумеју откуд Татари у Сибиру и на другим местима. Царска колонијална управа забележила је многа косо и високообразна племена. својевремено, у Татаре“.
          Цитирао сам фразу о Куцхум Татару.
          У средњем веку ко је са истока је Татар. Ко је Немац са Запада. Отуда Енглези, Свеј, Цезар и други Немци. Ногајски Татари, до почетка 20. века, Азербејџанци су се звали Закавкаски Татари. Углавном, тада се нису купали.
          1. Марек Розни
            +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Поред тога што су руски Казаси називали „Киргизи“, „Киргизи-кајсаци“, „козачка/козачка хорда“ и „хордински козаци“, повремено су коришћени и „киргиски Татари“.
        2. +1
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Бек „Царска колонијална администрација је забележила многа косо и кошчата племена, у једном тренутку, као Татаре.
          Али у основи Татари који говоре турски су забележени као Татари. На крају крајева, Монголи и Бурјати нису укључени, иако су коси и кошчати.
          1. Бецк
            +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Нагаибак
            Али у основи су записали Татаре који говоре турски


            Па, вероватно не из залива плутајућег, Они су се руководили језиком, али не разумевајући дијалекте и прилоге.
    3. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Кучум - од казахстанских Џингизида. Он није Татар. Осим тога, тзв. Сибирски Татари се састоје од апсолутно истих кланова као и Казахстанци Средњег Жуза (Аргини, Најмани, Кереи, Кипшаци, Жалаири).
  24. +3
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Бек: прочитајте у мом највишем коментару. Чланак Софронов В. "Ко си ти, Јермак Аљењин?" Сходно томе, сва питања су за њега.. А за Јермека, тако се зове мој рођак... зауставити
    1. Бецк
      +2
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Алибекулуа
      Бек: прочитајте у мом највишем коментару. Чланак Софронов В. "Ко си ти, Јермак Аљењин?"


      У ствари, говорио сам да читам о формирању козака као таквих. И какве везе са тим има Сафронов.
  25. +2
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    Мислите да је био страни обавештајац?

    Можда је то била операција Француза, који нису били задовољни јачањем Русије на Криму.
    1. +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ „Можда је ово била операција Француза, који нису били задовољни јачањем Русије на Криму.
      Можете аплаудирати француској обавештајној служби, директно ЦИА !!!
    2. Марек Розни
      +1
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Француска обавештајна служба није залазила дубоко у Русију. Али Британци су друга ствар.
      али уопштено гледано, теорија да су сељачке побуне инспирисале стране обавештајне службе чини ми се веома натегнутом и неутемељеном.
      1. +1
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Марек Розни „Француска обавештајна служба се није мешала дубоко у Русију. Али Британци су друга ствар.
        али уопштено гледано, теорија да су сељачке побуне инспирисале стране обавештајне службе чини ми се веома натегнутом и недоказаном.
        Слажем се, продрли су касније наравно. Али онда је мало вероватно.
  26. +1
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Нагаибак
    Питам се које још турске фразе има?

    Ево још за тебе

    „Као у време Ивана Грозног – али на једном од тадашњих новчића, поред руског натписа, налази се и арапски натпис, Иван Васиљевич се поново зове“ на Басурману“: „Ибан“.

    Цитат: Нагаибак
    Питам се које још турске фразе има?

    Више

    „Оно што је заиста интересантно јесте да је Велика Кнежевина Литванија оставила доста докумената писаних на старобелоруском (у ствари, староруском) језику, али... арапским словима. У Русији постоје слични текстови које су написали Руси... "

    Цитат: Нагаибак
    Питам се које још турске фразе има?

    Нашао.

    „И опет, када је у питању божанско, Тверићани користе два језика сасвим природно: „Да, молио си се Христу Сведржитељу, који је створио небо и земљу, али нисам никог другог по имену назвао, бог олло, бог керим, год рагим, год ходо, боже узми, боже краљу славе, олло кувано, олло рагимелно сенсен олло ти.

    Постоји много заједничких или сличних речи на турском, арапском, фарсију.
    1. Марек Розни
      +4
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Аташа
      Постоји много заједничких или сличних речи на турском, арапском, фарсију.

      Немамо сличне речи. али има доста позајмица. Казаси су наследили неке од иранизама од Сака (аспан, кудаи, науриз), затим се много речи појавило из персијског и арапског заједно са исламом у 8.-10. веку (тзв. ера „муслиманске ренесансе“). Персијанци имају много турцизама након бројних инвазија турских војски и доминације турских држава у региону. Арапи имају мање турцизама, али их има – негде од 10-13. века, делом из трговачких односа, делом од мамелука, делом због инвазија „монголске“ Хорде.
      1. -2
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        Марек Розни "Немамо сличне речи. Али има доста позајмица од Казаха"
        А ево и руских иранизама: пас-словенски пас; секира слава. секира; изгледа да је славни коњ. коњ или обрнуто коњ-коњ, не сећам се тачно.
        1. Марек Розни
          +2
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          пас - иранизам (по мом мишљењу испака / ишпака), секира - индоевропска реч, заједничка и Словенима и Иранцима.
          а коњ је турцизам (алаша-ат), коњ је словенска реч.

          Узгред, о секири. на турском језику, глагол "цхабу / схабу" - сецкати, изгледа болно сродан. Реч "сабља" је из овог корена. Могуће је да постоји древна веза између индоевропског и турског корена. Као и веза између енглеског топ (значи врх, брдо), индијског „бог“ (брдо) и турског „тиубе“ (брдо).
          1. -1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Марек Розни" Турцизам (алаша-ат)"
            Код - коња којег сам познавао. Али аласха-ат - шта је логично !!!
            А како се преводи род Алаш? Знам да се тако звао легендарни кан.
            1. Марек Розни
              +1
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Постоји неколико верзија о Алашу Кана (Аласха Кхан). Чињеница је да је живео најмање у 10. веку (кажем ово јер у области Караганда постоји његов маузолеј из 10. века), а о њему постоји неколико легенди.
              Опште значење је да је био канског порекла, имао је светле мрље на лицу, па је и добио такав надимак (Ала – шарени, алача / алаша – „онај који је шаролик“). У детињству је, из неког разлога, био удаљен од своје ханске породице, негде је живео као козак у степи, али га је тада народ прозвао и прогласио својим каном. У неким верзијама се помиње да је такав назив дат, јер. подигли су га на посебном казахстанском тепиху, који се назива и "алаша" - двобојни груби тепих, иако је уобичајено да се ханови подижу током инаугурације на белом тепиху.
              У детаљима, његова биографија је другачија, али генерално, све легенде о њему јасно говоре да су под овим каном Казахстанци имали нечувено изобиље, а он је владао поштено. Он је веома урезан у сећање Казаха, а они себе сматрају његовим потомцима.

              Казахстански кланови имају своје ратне покличе, са којима иду у напад. У мом клану, ово је поклич "Акжол" (у част оснивача клана). Али постоје и уобичајени казахстански позиви - ово је "Аруакх!" (аруакх је дух предака који помаже живом потомку) и "Алаш!" у част легендарног краља.

              На казахстанском језику, назив "Аласха" постепено се променио у "Аласх". А реч „Алаш” је други етноним у нашој земљи уз реч „козак”. Казахстанци кажу: "Ми смо потомци Алаша, ми смо људи" Алаш. били смо део Руске империје - била је Алаш-Орда, а КазССР је такође Алаш-Орда)

              Почетком 20. века још је постојала таква партија Алаш-Орда, која се састојала од целокупног колорита наше тадашње интелигенције. Они су се залагали за уједињени суживот Казахстана и Русије, али су били против и белих монархиста и бољшевика. Али на крају су, као што знамо, победили комунисти. До 1937. сви Алашови редови су стрељани као буржоаски и антисовјетски елемент.

              Аласха - шарени, пегасти, пегави. Исто се може рећи и за боју коња. "Аласха ат" - пегасти коњ. Код неких угрофинских народа Волге, ова реч, преузета од Турака, почела је да значи једноставно „коњ“ или „кастрат“. Очигледно, као резултат инфузије Волга Угрица у руску етничку групу, ова реч је ушла у руски језик са овим значењем.
              1. +2
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Марек Розни
                Хвала на потпуном одговору. ја ћу знати.
          2. 0
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Олжас Сулејменов: Пас - од турског, иц-танк (из-танк) - "пас трагач", где иц-мирис или из-траг, резервоар - од багу
            багу
            I.
            1. Цх.
            1) напасати (стока)
            зхилқи багу → пасе коње
            кои багу → пасе овце
            мал багу → напасати стоку
            2) васпитавају (децу); пазити на; садржати
            ата-анасин багу → подршка родитељима
            аура багу → брига за болеснике
            бала багу → одгајати децу
            3) пазити на; посматрати
            енди баксам → погледај
            бир нәрсенин акирин багу → чекај крај
            аузин багу → говорити с опрезом
            4) (у улози помоћног глагола саопштава напетост радњи)
            аитип багу → реци му све
            шидап багу → издржати до последње прилике
            2. и.д.
            1) испаша (стока)
            мал багумен схұгилдану → бавити се сточарством
            2) правила за васпитање деце
            3) старање; посматрање
            ИИ. гл. ретко гледају
            козиңе багу → погледај у све очи
            кокке багу → моли се небу (лит. то ватцх у небо)
            Псу се даје нешто што није дато човеку: он види мирисе, прати невидљиве трагове и води човека. Својства којима ју је природа обдарила учинили су пса великим створењем. Ловци су обожавали пса-медицинску сестру, као фармери - сунце и његове земаљске представнике - бабуне, балеге, рогате животиње.
          3. +2
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Код О. Сулеменова ..иц-танк - "пас трагач", где иц - мирис (на казахстанском језику иис), или из - следећи ... други слог - танк - на казахстанском језику - аналог багу
            I.
            1. Цх.
            1) напасати (стока)
            зхилқи багу → пасе коње
            кои багу → пасе овце
            мал багу → напасати стоку
            2) васпитавају (децу); пазити на; садржати
            ата-анасин багу → подршка родитељима
            аура багу → брига за болеснике
            бала багу → одгајати децу
            3) пазити на; посматрати
            енди баксам → погледај
            бир нәрсенин акирин багу → чекај крај
            аузин багу → говорити с опрезом
            4) (у улози помоћног глагола саопштава напетост радњи)
            аитип багу → реци му све
            шидап багу → издржати до последње прилике
            2. и.д.
            1) испаша (стока)
            мал багумен схұгилдану → бавити се сточарством
            2) правила за васпитање деце
            3) старање; посматрање
            ИИ. гл. ретко гледају
            козиңе багу → погледај у свим очима
            кокке багу → моли се небу (лит. то ватцх у небо)
            Да резимирамо - пас види мирис/траг
            Овако нешто, неспретно наравно осетити

            Псу се даје нешто што није дато човеку: он види мирисе, прати невидљиве трагове и води човека. Својства којима ју је природа обдарила учинили су пса великим створењем. Ловци су обожавали пса-медицинску сестру, као фармери - сунце и његове земаљске представнике - бабуне, балеге, рогате животиње.
          4. +1
            Март КСНУМКС КСНУМКС
            Зар Турци не могу бити Индоевропљани? На крају крајева, они су белци, а не монголоиди. Садашњи Татари су лаки не зато што су, помешани са Русима, Турци првобитно били лаки. Џингис Кан има црвену браду и зелене очи. Казаси су тамни јер су Турци помешани са Монголоидима.
            1. 0
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Аташ "Уосталом, они су белци, а не монголоиди. Садашњи Татари су лаки не зато што су се мешали са Русима, Турци су првобитно били лаки"
              И тако такође...
              Што се тиче Турака, читам од Гумиљова, изгледа да наводи извод из арапске хронике из времена Турског каганата. Тамошњи Арапи су, укратко, Турке описивали као равне и без цилијарних другова који су се откотрљали на дербентски зид као скоро таласи. Тако нешто. Мислим да су се касније вероватно разведрили. Казански Татари су се мешали не само са Русима, већ и са Угри-Финима на северу њихових поседа и у области Волге. А како су се променили Турци који су отишли ​​на запад и настанили се у Турској и на Кавказу? Такође, узмите Ногајце. Они који живе у Карачај-Черкезији су сличнији горштацима Кавказаца, а Дагестанци су задржали монголоидне црте лица. Нама раде и они и они, својим очима посматрам процесе етногенезе.
              1. +1
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                У "Петру Великом" А. Толстоја, заробљени Швеђанин је такође нашао да су руски војници који су га окруживали равних лица. Лично, не разумем баш ову реч, визија није толико стереоскопска или тако нешто.
            2. Бецк
              +2
              Март КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из Аташа
              Зар Турци не могу бити Индоевропљани? На крају крајева, они су белци, а не монголоиди.


              Пре почетка наше ере, степе Казахстана, региона Волге, Централне Азије, Синђанга су насељавала индоевропска племена индоиранске језичке групе, андроновске културе.

              У 1. веку нове ере, део Сјонгнуа који је говорио турски, из своје прадомовине, садашњих степа Монголије и планина Алтаја, преселио се у Синђанг и на територију југоисточног Казахстана, где су асимилирали Индоевропљане андроновске културе. који је овде живео. У 2. веку, други део Кхкна преселио се на север Казахстана и Поволжја, где су асимиловали Андроновце и Угрофинске народе. (У 4. веку део ове мешавине, под европеизованим именом Хуни, отишао је да цепа Европу). У 6. веку, под Турским каганатом, освојена је Средња Азија и југозападни Казахстан и асимиловани последњи представници Индоевропљана андроновске културе. А пошто су Турци свуда политички доминирали, језик хибрида је био турски, разликовао се по дијалектима и дијалектима.

              Од ових укрштених племена Турака и Индоевропљана андроновске културе, касније су Турски народи као што су Протобугари, Бугари кана Аспаруха, Хазари, Волшки Бугари (Татари), Башкири, Удмурти, Казаси, Узбеци, Ујгури а формирани су и други.

              Асимилација се свуда одвијала неједнако, где више, где мање. Према томе, турски народи имају одређене особине. Татари и Башкири имају више белаца. Узбеци и Ујгури, може се рећи пола на пола. Казахстанци имају више азијских гена, пошто је дошло до „унакрсног опрашивања“ са џунгарима током стогодишњег степског рата 17. и 18. века. А Удмурти су углавном усвојили само турски језик.
              1. 0
                Март КСНУМКС КСНУМКС
                Бек „А Удмурти су углавном усвојили само турски језик.
                Генерално, Удмурти нису Турци. Они су Фино-Угри. И они имају свој језик.Они Удмурти који живе у Татарстану имају татарске речи које су позајмили од својих суседа.
                1. Бецк
                  +1
                  Март КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Нагаибак
                  Генерално, Удмурти нису Турци.


                  Пардон и извињење. Наравно Цхувасх.
                  1. 0
                    Март КСНУМКС КСНУМКС
                    Бек "Извините и извините. Наравно, Чуваш."
                    Разумем да сам некако побркао Аеција са Велизаром.
    2. 0
      Март КСНУМКС КСНУМКС
      Аташ „И опет, када је у питању божанско, Тверјанац сасвим природно користи два језика: „Да, молио си се Христу Свемогућем, који је створио небо и земљу, и ниси никог другог по имену назвао, боже, боже. керим, бог рагим, бог ходо, бог узми, бог је краљ славе, олло кувано, олло рагимелно сенсен олло ти.
      Поштовани, из ове фразе сам схватио да се молио Христу, али није звао друге и пописивао које није звао. Јадни ђавољи човек је отишао где, овде ћеш чак почети да се молиш Буди.
      1. 0
        Март КСНУМКС КСНУМКС
        не набраја кога није звао, већ хвали Свемогућег „бога акбера“
        1. 0
          Март КСНУМКС КСНУМКС
          Аташ: „Да, молио сам се Христу Сведржитељу, који је створио небо и земљу, и никог другог по имену нисам звао“
          Мислио сам на ову фразу.
  27. 0
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Нема на цему, Марек. Очекивао сам твој пост. Како кажеш, нећу више ласкати. осмех
  28. +4
    Март КСНУМКС КСНУМКС
    Поред наведеног, тај Кучум је у великој мери поражен због чињенице да је његова власт била нелегитимна и да га већина становништва Сибирског каната није подржала...
    „У Вијетнаму су то звали „фраггинг“: намерно убијање команданта од стране сопственог народа. То се дешава у свим ратовима, када искусни пешаци губе поштовање према свом вођи и почињу да живе по својим правилима.“ Они нису убијали. Кучум, али ни они нису подржали ..
  29. 0
    Април КСНУМКС КСНУМКС
    поклони се малом брату козаку - Волгин Сергеју из Волгин Владимир!Хвала на чланку брате!
  30. 0
    Октобар КСНУМКС КСНУМКС
    поклони се аутору из Атамана Волског са презименом Волгин! хвала на чланку!
  31. 0
    Октобар КСНУМКС КСНУМКС
    а сетимо се Баргуше, праве Волге..........јеботе ми смо ван војске....... званично не признајемо поглавицу....... беспослени јер.. ....

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"