Војна смотра

Војно наслеђе СССР-а показало се претераним за Украјину

197
Војно наслеђе СССР-а показало се претераним за Украјину


Министар одбране Украјине Петр Лебедев најавио је да ће од 2014. године служба у оружаним снагама Украјине бити у потпуности на основу уговора. Штавише, до 2017. број војног особља биће смањен са 180 на 122. Поред тога, планира се модернизација постојеће опреме – пре свега борбене авијација, противваздушни системи и радари. Такође, Министарство одбране Украјине планира набавку 2 нова војно-транспортна авиона Ан-70, корвету, до 10 оклопних чамаца и развој високопрецизног бродског ракетног система.

Изјава министра одбране могла би да изазове легитимна питања и забринутост код многих Украјинаца, будући да смањење особља за 32 одсто може значајно да утиче на одбрамбену способност земље. Истовремено, најављене цифре за набавку и даљи планови модернизације остављају доста недоумице – колико ће, на пример, променити 2 нова транспортна авиона пуштена у употребу пре 2017. године? У вези са појавом таквих питања, вреди се детаљније задржати на тренутном стању украјинских оружаних снага, као и анализирати да ли је руководство земље изабрало прави пут.

После распада СССР, Украјина је добила огромне залихе наоружања, друга после Руске Федерације. Бројке су заиста импресивне: до 5500 тенкови (Т-64, Т-72, ​​Т-55, Т-80), више од 4000 борбених возила пешадије и оклопних транспортера, велики број вишецевних ракетних система (МЛРС) и артиљерије, укључујући МЛРС Смерч, у количини од 95 јединица. Украјина је наследила и огромну и моћну авијацију – око 1100 борбених авиона, које су представљали најсавременији бомбардери, ловци и транспортни радници СССР-а тог времена. Чак су и стратешки бомбардери Ту-160 ушли у службу украјинских оружаних снага, али су касније пребачени у Русију због дуга за гас. Нуклеарне резерве су такође биле огромне. оружје и стратешки лансери – 176 интерконтиненталних балистичких пројектила (међутим, до 1996. године сво нуклеарно оружје и његови носачи су или пребачени у Руску Федерацију или уништени, често о трошку Сједињених Држава). Најјаче су биле снаге ПВО које су се налазиле на територији Украјине.

Као што видите, заостатак Оружаних снага Украјине био је веома озбиљан. Међутим, добијена опрема се показала претераном за Украјину. У ужасној економској ситуацији 90-их и 2000-их, због огромног недостатка финансијских средстава, проневере средстава и дивље корупције, настала опрема је врло брзо почела да постаје неупотребљива. Поред тога, продаја залиха наоружања почела је скоро одмах - на пример, према најнижим проценама, продато је до 500 борбених авиона и хеликоптера, до 1000 тенкова и 1000 борбених возила. Као резултат тога, на пример, у овом тренутку Оружане снаге Украјине имају 208 (било их је 1100) борбених авиона и око 700 тенкова (било их је 5500).

Животни век многих оружја који истиче постаје велики проблем. Ово се посебно односи на системе противваздушне одбране - током најновијих вежби дошло је до неколико спонтаних експлозија противваздушних ракета комплекса Бук одмах по лансирању. Истовремено, замену и модернизацију појединих врста опреме, попут ракета за ПВО С-300, војно-индустријски комплекс Украјине не може, а њихов рок је или већ истекао или ће истећи у 1-2 године. Проблем је морална застарелост технологије, која, иако има много, али њена ефикасност је приметно нижа од савремених модела. Цела ова ситуација је компликована чињеницом да војска, која је огромна и по људству и по опреми, чини само 2 милијарде долара буџета за одбрану (за 2012). Истовремено, око 92% овог износа се троши само на одржавање војске, као резултат тога, пени остају за развој и модернизацију.

Други озбиљан проблем Оружаних снага Украјине је недовољан ниво обуке официра и особља. На пример, 2010. године, годишње време лета пилота украјинског ваздухопловства било је само 17 сати. Упркос чињеници да је у Руској Федерацији 100-120 сати, ау САД до 180 сати. Додуше, извесно побољшање ситуације је присутно, али су и бројке на 40 сати далеко од идеалних. Веома је низак и ниво војних обвезника који не пролазе праву праксу и служе само годину дана. Истовремено, квалитет извођача ангажованих за услугу и услови њихове службе такође остају критични - на пример, плата је само 200 долара, а питање становања је на веома ниском нивоу.

Сви наведени проблеми наводе на закључак да су Оружаним снагама Украјине потребне суштинске реформе и промене. У том контексту, предлог о смањењу персонала министра одбране изгледа апсолутно логично – тиме ће се ослободити део средстава која се троше на одржавање војске и користити за развој. Поред тога, биће лакше обучити мањи број војних лица и официра. Неопходно је и озбиљно смањење броја војне опреме, посебно због застарелих модела чије очување у борбеном стању изједа огромне суме новца, док у правом војном сукобу такве опреме неће бити повратка. . У савременим реалностима, Украјини нису потребне оружане снаге са толиком опремом – важније је створити модерне, високо мобилне и прецизне трупе које ће бити ефикасне у случају локалних сукоба, пошто Украјина вероватно неће учествовати у другим. Износи ослобођени од снижења могу се потрошити на дубинску модернизацију најсавременије опреме и набавку и развој нове. Такође би било логично да се неке врсте опреме модернизују заједно са Руском Федерацијом, на пример, било би од виталног значаја да се системи ПВО С-300ПС, са роком трајања, надограде на С-300ПМ, који ће након тога моћи да се служити још најмање 20 година. Или модернизација Су-27, до нивоа Су-27СМ3 (овакав ниво модернизације је тешко остварив у условима војно-индустријског комплекса Украјине).

Уопштено говорећи, курс владе Украјине одражава реалност, сада остаје само да видимо како ће се те реформе спровести и да ли ће бити спроведене у доброј намери. Уз бескрупулозан приступ, све то може довести само до већег колапса Оружаних снага, али је истовремено курс ка смањењу и модернизацији војске једини прави излаз из ове тешке ситуације.
Аутор:
Оригинални извор:
http://regnum.ru/news/polit/1677927.html
197 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Виталиј Анисимов
    Виталиј Анисимов 30. јун 2013. 06:32
    +48
    О браћо Украјинци сви се заклињу на радост наших душмана .. И до чега су дошли .. ???
    1. владимирЗ
      владимирЗ 30. јун 2013. 08:26
      +30
      Сећам се како нам је у школи почетком 60-их година прошлог века учитељица испричала причу-параболу о оцу и деци, којима је отац поделио по једну грану. Синови су лако поломили, на захтев оца, своје гране. Тада је отац везао метлицу од истог броја грана и дао сваком од својих синова да покуша да је разбије. Нико од синова није сломио метлу.
      На овом једноставном примеру, од школе су нас учили да ценимо пријатељство народа СССР-а, а сада се чини као да уче супротно.
      Сви имамо збрку у глави, па отуда и неред у држави који је некада био уобичајен.
      1. Карс
        Карс 30. јун 2013. 08:53
        +10
        Искрено говорећи, овакви чланци су прилично омаловажавани ДА Украјина је добила ВИШАК наоружања, док је Украјина одустала од НУКЛЕАРНОГ наоружања под гаранцијама земаља нуклеарног клуба укључујући РУСИЈА и САД.Имамо границе са мање-више мирним суседима .Грађански рат није био дозвољен Војска је бројнија Канадска)))

        Када ће бити чланак о томе колико је Русија смањила наоружање наслеђено од СССР-а, док тврди да је стуб геополитичке моћи и да има Кину и ..вероватног ..пријатеља САД и НАТО-а на граници.
        1. Митек
          Митек 30. јун 2013. 09:04
          +43
          Цитат из Карса
          Искрено говорећи, овакви чланци су прилично омаловажавани ДА Украјина је добила ВИШАК наоружања, док је Украјина одустала од НУКЛЕАРНОГ наоружања под гаранцијама земаља нуклеарног клуба укључујући РУСИЈА и САД.Имамо границе са мање-више мирним суседима .Грађански рат није био дозвољен Војска је бројнија Канадска)))

          Када ће бити чланак о томе колико је Русија смањила наоружање наслеђено од СССР-а, док тврди да је стуб геополитичке моћи и да има Кину и ..вероватног ..пријатеља САД и НАТО-а на граници.

          Мислим да је глупо поредити стање Оружаних снага Русије и Украјине. У Русији, под Јељциновим олошем, урадили су много више. Сама чињеница да ти и ја, Карс, живимо у различитим државама, надмашује све што су Јуш, Јанук, Јулка урадили заједно помножено са 10. Заједно смо јаки. Увек смо били један народ. Русија, Украјина, Белорусија. И заиста се надам да ћу доживети тренутак када ћемо поново постати јединствен и никад дељив народ. Већ смо научени...
          1. гладиаторакз
            гладиаторакз 30. јун 2013. 11:04
            +5
            Цитат из Митека
            У Русији, под Јељциновим олошем, урадили су много више.

            Са ким је био Сердјуков? И где је он сада?
            1. Геисенберг
              Геисенберг 30. јун 2013. 12:19
              +12
              Цитат из: гладиаторакз
              Цитат из Митека
              У Русији, под Јељциновим олошем, урадили су много више.

              Са ким је био Сердјуков? И где је он сада?


              Сердјуков је почео са ајфоном, али је био (тачно оно што је био) са БДП-ом ... а сада, очигледно, седи у тоалету и сања о томе како да се поквари и не размишља о томе каква опжа жели да се обруши на њега ...

              А братском народу желим да кажем добродошли у пунолетство...
              1. Арберес
                Арберес 30. јун 2013. 15:40
                +13
                Цитат из Геисенберга
                Сердјуков је почео са иПхоне-ом,

                Датум доласка у министарску фотељу Сердјукова 15. фебруара 2007. године
                Избори за председника Д.А. Медведев 2.
                Једноставним математичким прорачунима закључујемо да је Сердјуков штићеник друга. Путинова!
                Па, или господо, коме се свиђа? Чињенице и више чињеница!
                Да, и Сердјуков не седи у тоалету, чита песме своје омиљене песникиње и пије коњак у својој луксузној дачи.
                1. маркКСНУМКС
                  маркКСНУМКС 30. јун 2013. 19:03
                  +2
                  да, не, већ је био везан за нано, а у министре је ушао не само из продавнице намештаја
              2. стропорез
                стропорез 30. јун 2013. 20:16
                +4
                он сад "седи" у саветницима председника "Ростехнологије" ...... да украде тако нешто, па сам "кажњен" ................ ....
              3. Александар Романов
                Александар Романов 1. јул 2013. 05:04
                +1
                Цитат из Геисенберга

                Сердјуков је почео са иПхоне-ом

                Лоше ти је памћење, Сердјукова је поставио Путин, још пре Медведева.
          2. маркКСНУМКС
            маркКСНУМКС 30. јун 2013. 17:58
            0
            како се слажем са тобом, златне речи заиста желе да живе до јединства +
        2. самоходни
          самоходни 30. јун 2013. 10:12
          +17
          Цитат из Карса
          Војска је већа од канадске)))

          Нажалост, количина није квалитет. захтева . и сам је служио средином 90-их у украјинској војсци. а стање борбене готовости тадашње војске било је просто депресивно. Надам се да ће сада бити боље.
          Такође, Министарство одбране Украјине планира набавку 2 нова војно-транспортна авиона Ан-70, корвету, до 10 оклопних чамаца

          извините, али ово је занемарљиво за војску која у последње време практично није добила ново наоружање. упореди исту војску Пољске (са нешто мањим становништвом него у Украјини) са војском Украјине. нажалост поређење није у корист Украјине.
          оно о чему говорим је да су 20 година малверзација и поделе власти највише негативно утицали на одбрамбену способност украјинске војске. па можда наша власт почне да мисли не о свом дупу...пе, него о Украјини?!
          1. Карс
            Карс 30. јун 2013. 10:37
            +1
            Цитат: самоходни
            Ан-70, корвета, до 10 оклопних чамаца

            Да није потребе да се прикаже серијска производња --- више бих волео да модернизују готовинске Иљасе који се на запорожском аеродрому затворе.Овде да не говоримо о томе да ако вам затреба у авионима као што је АН- 70? Оклопни оклоп је сасвим нормалан.
            Цитат: самоходни
            и сам је служио средином 90-их у украјинској војсци. а стање борбене готовости тадашње војске било је просто депресивно. Надам се да ће сада бити боље.

            Ништа се много није променило у 2004. Дакле, потребна нам је компактна војска.
            Цитат: самоходни
            оно о чему говорим је да су 20 година малверзација и поделе власти највише негативно утицали на одбрамбену способност украјинске војске. па можда наша власт почне да мисли не о свом дупу...пе, него о Украјини?!

            А да ли бисте ви лично размишљали на месту власти?ЈА ЛИЧНО не могу да гарантујем за себе. Штавише, нема спољних претњи као таквих.
            Цитат из домокл
            тера државу на листу европских скитница које изгледа да постоје, али никога не занимају.

            Никада нисам мислио да је интерес за земљу због њених оружаних снага.
            1. Андреј Скоковски
              Андреј Скоковски 30. јун 2013. 13:22
              +22
              Цитат из Карса
              Искрено говорећи, овакви чланци су прилично омаловажавани ДА Украјина је добила ВИШАК наоружања, док је Украјина одустала од НУКЛЕАРНОГ наоружања под гаранцијама земаља нуклеарног клуба укључујући РУСИЈА и САД.Имамо границе са мање-више мирним суседима .Грађански рат није био дозвољен Војска је бројнија Канадска)))

              Када ће бити чланак о томе колико је Русија смањила наоружање наслеђено од СССР-а, док тврди да је стуб геополитичке моћи и да има Кину и ..вероватног ..пријатеља САД и НАТО-а на граници.



              Нажалост, не схватате да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.
              Свака агресија на Украјину ће се сматрати агресијом на Русију, чак и ако се то не деси на политичком нивоу, што је сада невероватно, онда ће се то свакако десити одмах на менталном – народном нивоу, а онда и лавински процес спајања Украјине и Почеће Русија у једну државу, коју нико неће зауставити.
              А обнова једне државе је страшни сан Англосаксонаца и Европљана, због чега вас нико не напада, а никако јер су сви такви супер-дупер универзалци.
              Да није било Русије, сви суседи без изузетка би вам бацили предрасуде!

              Иако се спремају да ухвате или бар смање борбену готовост будуће жртве, млади Украјинци свих војних специјалности у блиској будућности моћи ће само да буду партизани....
              1. Карс
                Карс 30. јун 2013. 13:36
                +1
                Цитат: Андреј Скоковски
                на жалост не разумете да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.

                Шта си ти, стварно?
                Цитат: Андреј Скоковски
                Да није било Русије, сви суседи без изузетка би вам бацили предрасуде!

                Мора да је лепо тако размишљати о себи.Браниоци.
                1. Андреј Скоковски
                  Андреј Скоковски 30. јун 2013. 13:55
                  +20
                  Веома вас поштујем као војног специјалисте, али изгледа да вас европска пропаганда није мимоишла

                  поставите себи питање: "када је Украјина била богатија, независна и суверена, пре 1991. или после? Када је народ Украјине био сигурнији у своју будућност? Када се само глупо повећавао у броју!?"

                  и џабе иронираш око тога да се Руси осећају одговорним за судбину Украјине, у Русији нема и никада није било осећања отуђености према Украјинцима, веровали или не, али постоји осећај јединства са ти и неспоразум о томе да смо у различитим државама ... ...
                  1. Карс
                    Карс 30. јун 2013. 14:42
                    +1
                    Цитат: Андреј Скоковски
                    када је Украјина била богатија независна и суверена, пре 1991. или после?

                    Ово више не игра улогу. СССР више не постоји, као ни изградња комунизма. Дакле, ово питање нема смисла. Ово чак и ако одбацимо чињеницу да у СССР-у Украјина у принципу није била независна. - иако је тада вриатли била европска пропаганда.
                    Цитат: Андреј Скоковски
                    али постоји осећај јединства са вама и неразумевања око чињенице да смо у различитим државама ......
                    Осећате то сада --- и ако се деси да се ујединимо, проћи ће 2-3 минута пре него што постанемо издржавани који се држе цеви и крију од спољне опасности.
                    Цитат: Андреј Скоковски
                    да се Руси осећају одговорним за судбину Украјине

                    Али из неког разлога се не осећам одговорним ни за кога.Ако се осећате боље када фудбалска репрезентација Украјине или тимови испадну са турнира, онда навијам за руске ако постоје))
                    1. Турнер
                      Турнер 30. јун 2013. 20:52
                      +3
                      Да, није вам требало дати независност, али сте се удавили у њој
                      1. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:05
                        +1
                        Цитат: Турнер
                        Да, није вам требало дати независност, али сте се удавили у њој

                        Изгледа да их није занимало ваше мишљење.Независност је прогласио украјински парламент/врховни савет.
                      2. Александар Романов
                        Александар Романов 1. јул 2013. 05:07
                        0
                        Цитат из Карса
                        .Независност је прогласио украјински парламент/Врховни савет.

                        Али не од народа Украјине вассат
                      3. Цат
                        Цат 1. јул 2013. 05:41
                        -4
                        Цитат: Александар Романов
                        Цитат из Карса
                        .Независност је прогласио украјински парламент/Врховни савет.

                        Али не од народа Украјине вассат

                        народ Украјине је подржао целу ову ствар, на одговарајућем референдуму – 90% са ситницом „ЗА“, чак и на отворено руском Криму и Севастопољу – више од половине становништва је подржало независност.
                        Шта су тада мислили и да ли је та одлука била исправна, сада више није толико важно... иако је, на основу збрке која се тада дешавала у Унији уопште и у Русији посебно, жеља да се огради од свих ово је изгледало сасвим логично. Барем нисмо морали да се боримо у Чеченији за профит московских олигарха. А наши домаћи, уз сав њихов олош, успели су да закувају случај без рата и крви.
                        Уопште, није све тако једнозначно као што овде покушавају да представе поједини Романови. И што ће ови неки дуже да тренде око тога да, кажу, „све сте ви и ваши глупи владари, а ето нас, и наши мудри... итд, итд..“ – то ће више времена предузети да поново уједине народе наших земаља.
                      4. Александар Романов
                        Александар Романов 1. јул 2013. 05:46
                        +4
                        Цитат: мачка

                        народ Украјине је подржао целу ову ствар, на одговарајућем референдуму - 90% са ситницом "ЗА", чак

                        Па шта и коме лажете овде, о томе да је независност подржало 90%, рећи ћете школарцима. Одрасли стричеви на референдуму гласали за очување СССР!!! Учите историју не по Јушченко.
                      5. Цат
                        Цат 1. јул 2013. 06:13
                        +2
                        Цитат: Александар Романов
                        Па шта и коме лажете овде, о томе да је независност подржало 90%, рећи ћете школарцима. Одрасли стричеви на референдуму гласали за очување СССР!!! Учите историју не по Јушченко.

                        За разлику од вас, ја сам један од оних сасвим одраслих стричева који немају потребу да уче историју распада СССР-а и формирања гомиле независних држава на његовом месту – пошто су ови стричеви имали прилике да све ово лично посматрају.
                        Дакле: ако баците све уџбенике историје објављене у постсовјетским годинама, а уместо тога напнете сопствено памћење, испада да су била ДВА референдума. Изненађен? Први – марта 1991. о очувању СССР-а и чињеници да Украјина треба да остане баш у овом СССР-у, око 80% становништва гласало је „ЗА“. Други референдум - децембар 1991, већ о потпуној независности Украјине, "ЗА" - 90% становништва. Само 8 месеци, а резултат је потпуно супротан. Чудно, зар не? И ништа чудно, ако се сећате шта су се дешавали између ова два референдума. Можете ли ми рећи које, или ћете сами прочитати? У независним, да тако кажем, изворима?
                      6. Олдред
                        Олдред 1. јул 2013. 06:45
                        +1
                        Тачно је Алоизих у уским круговима говорио да су масе као жене лаке врлине. Лако су подложни пропаганди, неозбиљни и променљиви, јуре тренутне хобије и бенефиције, заборављајући на стратешке интересе. Имам стрица по оцу - грб из близине Винице, тачно 1991. године. Стигао сам. Савијао је и "Хох * јандија форева! Цео свет ћемо снабдевати сланином и вотком" А онда је некако замрло и овде се укоренило. Не жели да се врати
                      7. Цат
                        Цат 1. јул 2013. 07:36
                        +3
                        Цитат Олдреда
                        Тачно је Алоизих у уским круговима говорио да су масе као жене лаке врлине. Лако су подложни пропаганди, неозбиљни и променљиви, јуре тренутне хобије и бенефиције, заборављајући на стратешке интересе. Имам стрица по оцу - грб из близине Винице, тачно 1991. године. Стигао сам. Савијао је и "Хох * јандија форева! Цео свет ћемо снабдевати сланином и вотком" А онда је некако замрло и овде се укоренило. Не жели да се врати

                        могло би се помислити да су се Руси у то време понашали другачије. Или у близини Беле куће 1991. године - било је доста ксокса испод тенкова, са Кравчуком на челу?
                      8. Цорнели
                        Цорнели 1. јул 2013. 01:09
                        +3
                        Цитат: Турнер
                        Да, није вам требало дати независност, али сте се удавили у њој

                        Зар ти то озбиљно мислиш да НИЈЕ ВАШ ЕБН испузао! Ко је хтео мало да влада, онда би се Украјина попела да се отцепи од СССР-а?) Све је у реду)))
                    2. Александар Романов
                      Александар Романов 1. јул 2013. 05:06
                      +1
                      Цитат из Карса
                      Осећате то сада --- и ако се деси да се ујединимо, проћи ће 2-3 минута пре него што постанемо издржавани који се држе цеви и крију од спољне опасности.

                      Белорусија и Казахстан нису! Да, и колико се сећам, у Украјини су својевремено викали - престаните да храните Москву. За све .... не вреди.
                      1. Карс
                        Карс 1. јул 2013. 09:20
                        +1
                        Цитат: Александар Романов
                        Белорусија и Казахстан нису!

                        Да ли су већ ушли у састав Руске Федерације?
                        Цитат: Александар Романов
                        а колико се сећам, у Украјини су својевремено викали – престаните да храните Москву.

                        Не сећам се шта су викали, али сада хранимо нашу врсту, у Кијеву.


                        А што се тиче Казахстана и Белорусије --- сачекај, овде има бар један незадовољни Казахстанац -- вероватно ће да ангажује државно складиште. А из Белорусије стижу веома непријатни сигнали, чак и Батко каже)))
                        Цитат: Александар Романов
                        Само по себи све .... не вреди

                        да, нисам ја - већ дуго сам овде и гледам храниоце из Руске Федерације
                      2. Александар Романов
                        Александар Романов 2. јул 2013. 05:10
                        0
                        Цитат из Карса
                        Да ли су већ ушли у састав Руске Федерације?

                        То ТС.
                        Цитат из Карса
                        - Одавно гледам хранитељице из Руске Федерације

                        О да, престаните да храните Русију вассат карс, ово већ чуо, стара плоча, пронађи нови слоган
                      3. Карс
                        Карс 2. јул 2013. 11:38
                        +1
                        Цитат: Александар Романов
                        То ТС.

                        Али не и Руској Федерацији, иако се Белорусија придружује већ десет година.
                        Цитат: Александар Романов
                        О да, престаните да храните Русију карс, ово сте већ чули, стара плоча, нађите нову паролу

                        Ово није мој рекорд, а хранитељи из Руске Федерације су они који хране Украјину.
                  2. Цорнели
                    Цорнели 30. јун 2013. 19:10
                    +1
                    Драги Андреи, о вашем посту за Карсу:
                    Цитат: Андреј Скоковски
                    поставите себи питање: "када је Украјина била богатија, независна и суверена, пре 1991. или после? Када је народ Украјине био сигурнији у своју будућност? Када се само глупо повећавао у броју!?"

                    Запитајте се исто за Русију... Што се тиче већег „богатства“, „независности“, „суверености“, „поверења у своју будућност“ и „повећања, глупо квантитативно“ становништва Русије, од 91. године. (распад СССР-а, упоредив са СССР-ом) некако не видим побољшања! Не морате се заваравати! ДА! Упоредиво са Украјином, мб и није лоше, али упоредиво са "реалном снагом" како? Ако се сада (у недавним чланцима) води полемика о „страним базама“ на Кипру, на пример... Као, хоће ли је Русија повући... или не? (Док у време СССР-а није било таквих питања УОПШТЕ!
                2. Цорнели
                  Цорнели 30. јун 2013. 18:59
                  -8
                  Цитат из Карса
                  Цитат: Андреј Скоковски
                  на жалост не разумете да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.
                  Шта си ти, стварно?
                  Цитат: Андреј Скоковски
                  Да није било Русије, сви суседи без изузетка би вам бацили предрасуде!
                  Мора да је лепо тако размишљати о себи.Браниоци.

                  Тов. Карс, учини ми услугу, немој све тако непријатељски схватати) наши руски противници, нажалост, нису баш у теми (украјинске реалности) (и критика или другачије из (руског) „уобичајеног“ мишљења се такође перципира агресивно! (Опет, имајући у виду недостатак „адекватних“ информација, они, у суштини, једноставно не могу да виде ситуацију нашим очима) (
                3. Цорнели
                  Цорнели 1. јул 2013. 01:13
                  +1
                  Цитат из Карса
                  Цитат: Андреј Скоковски
                  на жалост не разумете да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.
                  Шта си ти, стварно?
                  Цитат: Андреј Скоковски
                  Да није било Русије, сви суседи без изузетка би вам бацили предрасуде!
                  Мора да је лепо тако размишљати о себи.Браниоци.

                  Видим пуно минуса) Хоћеш ли "шалу"? Уосталом, то је Русија и „ВАУ“! САД!!! гаранти наше, украјинске, независности и неприкосновености! Очигледно сте заборавили под којим "гаранцијама" је Украјина одбила нуклеарно оружје?)
                  1. Андреј Скоковски
                    Андреј Скоковски 1. јул 2013. 08:56
                    +1
                    Гадафи је такође обећао много ствари...
                    1. Краљевски
                      Краљевски 5. јул 2013. 22:23
                      0
                      и на крају само одустао
                4. Руслан67
                  Руслан67 1. јул 2013. 05:18
                  +2
                  Цитат из Карса
                  Мора да је лепо тако размишљати о себи.Браниоци.

                  Далеко од увек захтева Па ста да радим? вассат
                  1. Карс
                    Карс 1. јул 2013. 09:22
                    +1
                    Цитат: Руслан67
                    Далеко од увек

                    Није увек пријатно или није увек заштитник?
                    Цитат: Руслан67
                    Па ста да радим?

                    разумети
                5. паметњаковић
                  паметњаковић 1. јул 2013. 07:31
                  0
                  Мислим да су момци у праву ако смо Грузијцима за 5 дана сломили кичму за Абхазију... За Украјину, па чак и више.
              2. свп67
                свп67 30. јун 2013. 13:43
                0
                Цитат: Андреј Скоковски
                Нажалост, не схватате да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.
                И "зашто је дирати"? Има ли нафте, гаса? Или неки други природни ресурс? Не, док Украјина никог не занима у смислу војне заплене, али у економском смислу, онда да, и као тржиште продаје и као могућа платформа за производњу користећи јефтину и потпуно квалификовану радну снагу...
          2. Цорнели
            Цорнели 30. јун 2013. 18:34
            +1
            Цитат: самоходни
            извините, али ово је занемарљиво за војску која у последње време практично није добила ново наоружање. упореди исту војску Пољске (са нешто мањим становништвом него у Украјини) са војском Украјине. нажалост поређење није у корист Украјине.

            Пољски БДП је 2 пута већи од украјинског... Пошто је Пољска чланица НАТО-а, њена потрошња за одбрану би требало да буде најмање 2,5%, а не као у Украјини 2% (... (Дуго времена, узгред, било је интересантно како ће Пан Јуш ући у НАТО ако његова потрошња за одбрану буде достигла 1% БДП-а? И то без пренаоружавања по "НАТО стандардима"? белаи ) Становништво Пољске је, иначе, мање од 8 милиона људи. (не тако мало), али пошто НАТО + БДП ... закључци нам не иду у прилог (
            П.С. Војска Пољске = 120 хиљада, војска Украјине = 184 хиљаде (са смањењем од да 120 у 2017.)
        3. домокл
          домокл 30. јун 2013. 10:13
          +16
          Украјина је највећа држава у Европи.По територији, свакако (осим наше Евроазије лол ).А уништење праве војске, претварајући је у смешну, попут балтичких држава и осталих бивших социјалистичких, тера државу на листу европских одметничких земаља.Које изгледа да јесте, али никога не занимају .
          Имајући савршено функционалну (само радну, судећи по резултатима) научну и техничку базу, имајући добро функционишућу, иако у много чему застарелу производњу оружја, Украјина одбија све ово ...
          Ја сам до сада једини ставио минус на чланак,из неког разлога опет сви склизну у пароле о братству и некаквом будућем јединству.Све су то глупости.Држава је независна и тако ће и остати (ако уопште остаје).
          Израел, са много мање могућности, постао је лидер у продаји оружја у неким областима, док сви заједно закопавају Украјину... Лагано, шака песка, али затрпава. Потребно је производити оружје, извозити оружје и армије да не смањи већ модернизује.
          1. витамин-ки
            витамин-ки 30. јун 2013. 17:39
            +5
            Са многим стварима се слажем - тим пре - ако одбацимо општу позадину чланка и остало информативно смеће - намеће се логично питање - смањићемо војску - и шта????????
            (Ц) смањен са 180 хиљада људи на 122 хиљаде. - шта да радимо са проблемом запошљавања - стамбеним и другим животним звиждуцима? - а то је у плану - а тренутно је већ катастрофална ситуација на овим просторима - мало је проблема за нас -? - ствара се сасвим јасна слика - потпуни безумље - недостатак логике у планирању и стратегијама државе, како тренутно - тако и у будућности - једноставно нас хавала и изнутра и споља
            (Ц) - Украјина је једноставно закопана .... поуздано у шаци - али они су закопани ... - тако је друже - тако је тужан
            1. Карс
              Карс 30. јун 2013. 17:48
              +4
              Цитат из витамин-ки
              шта да радимо са проблемом запошљавања - стамбеним и другим животним звиждуцима? - а то је у плану - али тренутно је већ катастрофална ситуација на овим просторима - немамо довољно проблема -?

              а из овога произилази да је потребно да се из државног буџета издржава 60 здравих мушкараца ван креативне сфере делатности Искључити их из циклуса производње БДП-а.
              1. витамин-ки
                витамин-ки 30. јун 2013. 18:04
                +1
                уз нормално планирање - и нерезивање буџета - ДА - (одговор) - или мислите да ће под катастрофалном ситуацијом у индустрији и пољопривреди ови људи имати користи као робовска сила?
                све би било у реду - а 60 је снага - али ако почнете било какав напредак, није као да не од средине процеса - већ од самог почетка, тј. од отварања послова и не паљења их
                Заправо, нисам се свађао - желео сам - само сам приметио да стављање коња иза вагона није исправна одлука с поштовањем hi
                1. Карс
                  Карс 30. јун 2013. 18:17
                  +1
                  Цитат из витамин-ки
                  са нормалним планирањем – и несрезаним буџетом – ДА

                  Да, није питање паразита које можемо више да издржавамо, ми то чинимо, само не вреди рачунати на нову опрему и подизање пензија.
                  Цитат из витамин-ки
                  или мислите да ће у катастрофалној ситуацији у индустрији и пољопривреди ови људи, као ропска сила, имати користи?

                  Ропска моћ је увек корисна, и нема потребе да будете толико лоши у вези са индустријом и пољопривредом сада нећете наћи нормалног токара, а изгледа да ће се ситуација побољшати.
                  Цитат из витамин-ки
                  додајте овде трошкове репрофилисања и учења и друге чипове

                  Да ли је свих 60 официра?Неко ће бити пребачен у ВВешњикова, неко ће у Министарство за ванредне ситуације и пандуре, стражаре.
                  Цитат из витамин-ки
                  све би било у реду - а 60 је снага - али ако почнете било какав напредак, није као да не од средине процеса - већ од самог почетка, тј. од отварања послова и не паљења их

                  Па да, како је то паметно измишљено да се отварају радна места и држе паразити, ако је већ јасно да толико није потребно.И ако ми памћење не откине постепено смањење.
                  Цитат из витамин-ки
                  Заправо, нисам се свађао - хтео сам - само сам приметио да стављање коња иза кола - не постоји исправна одлука

                  А натоварити коња преко сваке мере такође није баш исправно.
                  1. домокл
                    домокл 30. јун 2013. 20:12
                    +1
                    Да, није питање паразита које можемо више да издржавамо, ми то чинимо, само не вреди рачунати на нову опрему и подизање пензија. Чудна позиција за државника.а не лоше обучене борце?
                    Ако знам да убијам, онда да бих живео достојанствено, морам да убијем... Никада нећу постати сељак...
                    1. Карс
                      Карс 30. јун 2013. 22:09
                      +2
                      Цитат из домокл
                      Избаците грађанима подкотовленние официре, за шта?

                      Директно такви супер обучени?Директно сви борбени официри?
                      Цитат из домокл
                      Ако знам да убијам, онда да бих живео достојанствено, морам да убијем... Никада нећу постати сељак...

                      Па погинеш у зони. Сад нису деведесете. И не можеш баш да убијаш из хаубице или тенка у цивилном животу.
                2. Цорнели
                  Цорнели 30. јун 2013. 18:53
                  +5
                  Цитат из витамин-ки
                  -или мислите да ће у катастрофалној ситуацији у индустрији и пољопривреди ови људи, као ропска сила, имати користи?

                  Без спорења око положаја војске...грешите за цк Украјине... Нема ту катастрофе (мада је ово вероватно чудно). ЦКС производи се производе ВИШЕ него довољно, једноставно нема где да се складиште, не постоји начин да се транспортују (чак ни унутар земље), не постоји начин да се извозе/продају онима којима је потребна храна (. Ово је, нажалост, сложен проблем...
                  П.С. Узгред, Украјина никоме није потребна као „хранилац“ света! Јер ово омета одређене силе (међународне корпорације), дампинг цене и све то...
                  1. витамин-ки
                    витамин-ки 30. јун 2013. 23:45
                    +2
                    па знаш, ово је превише - вероватно живим у погрешној Украјини - и купујем погрешне производе - воће, поврће - пољско турско - кинеске житарице - млеко у праху - домаће - не упуштај се у самообману - има доста магацина и магацина, али да тамо ништа не склапам и складиштим - по природи моје делатности ја се често возим по Украјини - али не могу да говорим за све - као пример, Дњепропетровска област - неопрезно - колико стоке и поврће, можете ли рећи из руке? -да, НУЛА -само мали број у помоћним газдинствима -ово важи и за друга жива бића -али ослањање на приватне фарме против државне производње је утопија -углавном сеју семе пшенице и траву (заборавио сам да направим биогориво од тога у Немачкој) -да и онда на продају - тако да је резултат јасан и шта мислите да се дешава у другим индустријским областима са овим невољама - да, иста ствар, тај део производа од меса и житарица купљених од становништва радне снаге људи на земљи не решава проблеме, већ само наглашава - овде једемо смеће из супермаркета
                    Имам много пријатеља који се баве пословима у прехрамбеном сектору - отворено кажу да их одбијају домаћи купци сировина - профитабилнији брат је прекоморски гуано, па се слажем са последњим делом твог поста - Украјина није потребан као водећи произвођач личинки, ни Европи ни осталима
                    1. Цорнели
                      Цорнели 1. јул 2013. 02:22
                      0
                      Цитат из витамин-ки
                      па знаш, ово је превише - вероватно живим у погрешној Украјини - и купујем погрешне производе - воће, поврће - пољско турско - кинеске житарице - млеко у праху - домаће - не упуштај се у самообману - има доста магацина и магацина, али да тамо ништа не склапам и складиштим - по природи моје делатности ја се често возим по Украјини - али не могу да говорим за све - као пример, Дњепропетровска област - неопрезно - колико стоке и поврће, можете ли рећи из руке? -да, НУЛА -само мали број у помоћним газдинствима -ово важи и за друга жива бића -али ослањање на приватне фарме против државне производње је утопија -углавном сеју семе пшенице и траву (заборавио сам да направим биогориво од тога у Немачкој) -да и онда на продају - тако да је резултат јасан и шта мислите да се дешава у другим индустријским областима са овим невољама - да, иста ствар, тај део производа од меса и житарица купљених од становништва радне снаге људи на земљи не решава проблеме, већ само наглашава - овде једемо смеће из супермаркета
                      Имам много пријатеља који се баве пословима у прехрамбеном сектору - отворено кажу да их одбијају домаћи купци сировина - профитабилнији брат је прекоморски гуано, па се слажем са последњим делом твог поста - Украјина није потребан као водећи произвођач личинки, ни Европи ни осталима

                      Не, ви живите у тој Украјини, али овај проблем постоји већ дуги низ година! (Заправо, једна од најјачих „избијања“ била је још у време Јулије Батковне (претила је да ће од Украјине направити супер-пупер фармере-хранитеље тамо!), чак су и њој (крајње неадекватно тврдоглавој "победници") у етеру доказали да је глупо луда! Њене фантазије су биле... као ми (Украјина), извезћемо мин 100 кт жита, и кажу јој: "како? Уосталом, осим складишта, пројектованог за 30-40 к.т., постоји и баналан железнички превоз до лука и могућност утовара робе ових истих лука..." тј. За продају узгојених пољопривредних производа потребно је бар имати инфраструктуру за складиштење и транспорт!А у Украјини то није ни близу!
                      А ова скромна невоља, пазите, није нечије „непријатељске махинације“, већ једноставно наша унутрашња страна! Што није тако лако поправити!
                      А ако у све ово уложите много новца, онда ће изаћи још један проблем... „глобални монополисти“, СТО, са свим последицама ((((Постоје квоте, постоје чак и регулисане цене, наравно, ниједном од "фолдера" нису потребни добро храњени и расплодни црнци / Арапи, а још више, не требају им све врсте "Украјинци" који ће им дати дофига десховог лишћа за репродукцију ...
                      Па ви купујете оно што нам је „дозвољено“!(Не зато што Украјина не може да произведе јефтиније, већ зато што ће к-то дозволити!
                    2. Аким
                      Аким 1. јул 2013. 05:21
                      0
                      Цитат из витамин-ки
                      Вероватно живим у погрешној Украјини -и купујем погрешне производе -воће, поврће -пољски туретски -кинеске житарице -млеко у праху -домаће

                      Купујем све украјинско (са изузетком египатских банана и турских мандарина. Наравно, ако сте лењи, одете у самопослугу и купите све по списку, као што сте рекли. А недавно и воће и поврће украјинског порекла су збрисане са рафова.Има шпанских јабука и египатских кромпира и паприка (производње Турске).Ко тражи увек ће наћи.
              2. витамин-ки
                витамин-ки 30. јун 2013. 18:15
                +2
                Поставићу пост у твоју тему - јер људи другачије не разумеју - другови стају на минус неприкладно, али на неки хир.
                Карс је човек - пре свега и има своје мишљење - шта пуцати за то !!!!!
                што више износи разумне мисли – логика је присутна – лепо је водити дијалог са човеком.
                1. Карс
                  Карс 30. јун 2013. 18:24
                  +1
                  Цитат из витамин-ки
                  другови заустављају минус не с правом, већ по вољи.

                  Другови не воле неслагање.Кад би бар неки бивши подморничари рекли зашто су минус)))
                  1. Андреј Скоковски
                    Андреј Скоковски 30. јун 2013. 18:37
                    +3
                    за сепаратизам
                    1. Карс
                      Карс 30. јун 2013. 18:39
                      +4
                      Цитат: Андреј Скоковски
                      за сепаратизам

                      Шта је још сепаратизам))))) 0 о чему ти причаш?
          2. маркКСНУМКС
            маркКСНУМКС 30. јун 2013. 19:17
            0
            заборавио си да напишеш ИМХО, можда ће се западњаци одвојити а Кримљани?
          3. Цорнели
            Цорнели 30. јун 2013. 19:38
            +1
            Цитат из домокл
            Украјина је највећа држава у Европи.По територији сигурно (осим наше евроазијске намигивање).А уништење праве војске претварајући је у смешну, као балтичке државе и остале бивше социјалистичке, тера државу у списак европских скитница које изгледају, али никога не занимају.

            Да будем искрен, "забавно", нисам схватио ... имамо 4 тенка у целој земљи? ((ако упоредите са балтичким државама?) Или је све мало једноставније ... као у Украјини, после Русије, наравно, без обзира на све стране 2 армије (и по снази, и по напредовању, и по количини), али када се упореди са моћи СССР, онда не много? (Само вас молим да не гурате теме о "нуклеарном оружју и њиховим носачима" јер је заиста постојала Русија + САД (има ли?) гаранти!
            „Оружане снаге Украјине су добиле чак Стратешки бомбардери Ту-160, али су касније пребачени у Русију на дуг за гас"
            Просто ме убија (Ту-160, то су, пре свега, носиоци нуклеарног наоружања! Сходно томе, са разлогом су "пребачени" (као и остало нуклеарно оружје и њихови носачи... било је гаранција, заинтересованих , итд.)
          4. Руслан67
            Руслан67 30. јун 2013. 21:01
            +3
            Цитат из домокл
            До сада сам једини ставио минус чланак,

            На пример, у принципу, са врло ретким изузецима, не стављам ни плусе ни минусе на чланке - само из поштовања према послу, пошто ни сам нисам написао ниједан захтева Чак и ако вам се не свиђа ово моје лично мишљење и не више, свој став према питањима одражавам у објавама
        4. Арберес
          Арберес 30. јун 2013. 15:12
          +5
          Цитат из Карса
          док је Украјина напустила НУКЛЕАРНО оружје

          Да није одбила, последњи новац би био утрошен на одржавање и чување нуклеарног арсенала? Уосталом, ово је и скупо задовољство. hi

          Цитат из Карса
          Увек смо били један народ. Русија, Украјина, Белорусија.

          Било је то славно време! Али ако је суђено да буде раздвојено, онда идите заједно раме уз раме што да не? пића
          1. Карс
            Карс 30. јун 2013. 15:18
            +4
            Цитат: Арберес
            Да није одбила, последњи новац би био утрошен на одржавање и чување нуклеарног арсенала? Уосталом, ово је и скупо задовољство.

            Наравно, питање је интересантно.Конструкциони бирои Јушроје и Јужмаш су остали код нас.Тако да су могли да држе силосе са СС-20 у борбеној готовости.Тада су могли да покушају да извуку новац из САД за обезбеђење и одржавање. ствар је доспела до терориста.Али ово је све нагађање на талогу од кафе.Не знам какав је био став истих Сједињених Држава по овоме, да ли су дозволиле оклевање или је био ултиматум о ненуклеарном статусу. лично не треба нуклеарно оружје на територији Украјине.сто килограма експлозива и пар горивих шипки из чернобилске нуклеарне електране нанели би веома непријатну штету свакој земљи.


            Доле у ​​твом коментару се не цитирају моје речи.
            1. Арберес
              Арберес 30. јун 2013. 15:53
              +4
              Па што се тиче нуклеарног наоружања – САД и друге земље нуклеарног клуба највероватније не би биле срећне да се Украјина одлучи за статус нуклеарне силе! И сами одлично знате колико болно на ово реагују такозвани нуклеарни клуб и његове водеће силе (Енглеска, Француска).

              Цитат из Карса
              Доле у ​​твом коментару се не цитирају моје речи.

              Да, видим, управо сам изнео свој став о некаквом пријатељском савезу словенских држава. Лично, ја сам за!
              И шта ти мислиш? hi
              1. Карс
                Карс 30. јун 2013. 15:57
                +2
                Цитат: Арберес
                Земље нуклеарног клуба највероватније не би биле одушевљене када би Украјина одлучивала о статусу нуклеарне силе!

                Па, ево ствари да је Украјина де фацто била нуклеарна сила.
                Цитат: Арберес
                пријатељски савез словенских држава. Лично, ја сам за!

                а шта је ЗНД?И немам ништа против пријатељског савеза.То само сви су препредени,а ми смо међу њима.
                1. Арберес
                  Арберес 30. јун 2013. 16:09
                  +3
                  Цитат из Карса
                  шта је ЗНД?

                  Па, колико се сећам, Украјина није ратификовала повељу ЗНД, па де јуре није држава чланица ЗНД?
                  Ох, те легалне ствари?
                  1. Карс
                    Карс 30. јун 2013. 16:25
                    +2
                    Цитат: Арберес
                    Па, колико се сећам, Украјина није ратификовала повељу ЗНД, па де јуре није држава чланица ЗНД?



                    Русија 11. децембра 1991. 23. децембра 1991. 20. јула 1994. денунцирано 1997.

                    види овако нешто))
                    Цитат: Арберес
                    Ох, те легалне ствари?

                    ко ће их разумети
                    Флаг оф Украине.свг Украјина: Украјина није ратификовала Повељу ЗНД, стога, де јуре, није држава чланица ЗНД, мислећи на државе осниваче и државе чланице Заједнице
                2. Цивил
                  Цивил 30. јун 2013. 17:56
                  0
                  никад се не зна шта је Русија заборавила у Украјини приликом колапса, све ће морати да се да и врати
                  1. Карс
                    Карс 30. јун 2013. 18:18
                    +1
                    Цитат: Цивил
                    никад се не зна шта је Русија заборавила у Украјини приликом колапса, све ће морати да се да и врати

                    Распршили смо се)))) иначе можете тражити шта су нас преварили.То мора да је нуклеарна подморничка флота коју је изградио цео савез, али је остала само у Руској Федерацији.
                    1. Руслан67
                      Руслан67 30. јун 2013. 18:21
                      +3
                      Цитат из Карса
                      ) и онда можете тражити шта су нас преварили.

                      Очигледно мозак будала
                      1. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 18:23
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Очигледно мозак

                        Коме нешто недостаје и прича о томе?
                      2. Руслан67
                        Руслан67 30. јун 2013. 18:26
                        +7
                        Цитат из Карса
                        Коме нешто недостаје и прича о томе?

                        Па, дефинитивно немате довољно нуклеарних подморница у Црном мору - ОМУ против Румуније Поплаве код обале и полица код Змије је опет ваша
                      3. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 18:31
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Па, дефинитивно немате довољно нуклеарних подморница у Црном мору - ОМУ против Румуније Поплаве код обале и полица код Змије је опет ваша

                        А принцип? Нисте поништили целу кампању? Или се можда не слажете да је подморничка флота СССР-а изграђена заједничким напорима, укључујући Украјину?

                        Што се тиче змије --- добили смо више него што је СССР својевремено желео, спор је и даље био ту. А нуклеарна подморница би сјајно изгледала у Азовском мору - сигурно не би потонула.
                      4. Руслан67
                        Руслан67 30. јун 2013. 18:35
                        +1
                        Цитат из Карса
                        Нуклеарна подморница би сјајно изгледала у Азовском мору - сигурно не би потонула.

                        + за хумор лаугхинг
                        Цитат из Карса
                        Нисте узели све из своје кампање, зар не?

                        Можда је довољно извадити и време је да се размисли о поновном уједињењу?
                        Цитат из Карса
                        -добили смо више него што је СССР желео у то време,

                        СССР својевремено није марио за ово и под њим се ово питање није постављало
                        Цитат из Карса
                        да ли је подморничка флота СССР-а изграђена заједничким напорима, укључујући и Украјину?

                        Али сада сте апсолутно независни, укључујући и од опште флоте
                      5. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 18:42
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        + за хумор

                        а не изношење чињенице?
                        Цитат: Руслан67
                        Можда је довољно извадити и време је да се размисли о поновном уједињењу?

                        Не, није време да се почне градити комунизам и можда руши цар.
                        Цитат: Руслан67
                        ССР својевремено није марио за ово и под њим се ово питање није постављало

                        Не мари и питање је постављено
                        Цитат: Руслан67
                        Али сада сте апсолутно независни, укључујући и од опште флоте

                        Само ми не треба моћна флота за Украјину.
                      6. Руслан67
                        Руслан67 30. јун 2013. 18:48
                        +3
                        Цитат из Карса
                        Не мари и питање је постављено

                        Са Румунијом? па питање није члан и може да стоји
                        Цитат из Карса
                        како почнете да градите комунизам и можда рушите краља.

                        Опет спреман?
                        Цитат из Карса
                        а не изношење чињенице?

                        Ово је за британске научнике - они су засновани на њиховом истраживању будала воле да наводе такве чињенице
                      7. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 19:06
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Са Румунијом? па питање није члан и може да стоји

                        Све може бити, али чињеница је чињеница, Украјина је добила више него што је СССР хтео.
                        Цитат: Руслан67
                        Опет спреман?

                        Наравно, само овај пут може без ваших бајонета.
                        Цитат: Руслан67
                        Ово је за британске научнике – они воле да наводе сличне чињенице на основу својих истраживања

                        Зашто је тако тешко видети дубине Азовског мора))) А у Бердјанску је било могуће направити одличну атракцију од тога, чак и без гађања ракета.
                      8. гладиаторакз
                        гладиаторакз 30. јун 2013. 19:52
                        +5
                        Цитат из Карса
                        ) А у Бердјанску је било могуће направити одличну атракцију од тога, чак и без уклањања ракета

                        Може се користити као банана на надувавање. Она такође може да вуче падобране. Горок са њом да направи. Укратко, доведите чамац, радимо пола. лаугхинг
                        Свеже из мора. Само Бердјанск. Расположење - ватра! Свака трећа особа на плажи је из Русије. Већина су разумни људи. Море, пецање, рибља чорба, одбојка окупљају све. Тамо на плажи, кампања Уније још није пропала. булли
                      9. Руслан67
                        Руслан67 30. јун 2013. 20:20
                        +4
                        Цитат из Карса
                        било је могуће направити одличну атракцију, чак и без уклањања ракета

                        Већ сте направили атракцију из целе земље Хвала Богу што су вам уклоњене ракете булли
                        Цитат из Карса
                        Наравно, само овај пут може без ваших бајонета.

                        Ово је мало вероватно Али сигурно са вашом масноћом али без вас
                        Цитат из Карса
                        Украјина је добила више него што је СССР желео.

                        СССР је желео цео свет.А за шта сте добили Месец? вассат
                      10. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:13
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Већ сте направили атракцију из целе земље Хвала Богу што су вам уклоњене ракете

                        Прошао си боље од нас.
                        Цитат: Руслан67
                        Ово је мало вероватно Али сигурно са вашом масноћом али без вас

                        Па онда, можда ћу испунити један сан са листе - као Т-90 из РПГ 26 (ништа лично - Абраш и Еклер су на истој листи.)
                        Цитат: Руслан67
                        СССР је желео цео свет.А за шта сте добили Месец?

                        Из Румуније?Целог света?А како то укључује пренос Доманског острва у Кину?
                      11. Руслан67
                        Руслан67 1. јул 2013. 01:13
                        +3
                        Цитат из Карса
                        Испунићу један сан са листе - сличан Т-90 из РПГ 26 (

                        Можда РПГ-29 ипак?
                        Цитат из Карса
                        Прошао си боље од нас.

                        Је боље захтева Наши ГОСТ-ови су строжи
                        Цитат из Карса
                        Из Румуније?

                        Где се налази? шта
                        Цитат из Карса
                        А како ово укључује пренос Доманског острва у Кину?

                        Пошто су љулеј изграбљали, Кинези су га нагризли о свом трошку
                      12. Карс
                        Карс 1. јул 2013. 09:26
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Можда РПГ-29 ипак?

                        Ако донирате, али за сада, од онога што је, и где да пуцате, знам, не брините.
                        Цитат: Руслан67
                        Боље Наши ГОСТ-ови су строжи

                        Гости))) и ТУ?
                        Цитат: Руслан67
                        Где се налази?

                        Да ли си имао географију у школи? Или превише размишљаш о себи? Вероватно не би требало да питаш за Сан Марино, иако је тамо прилично лепо.
                        Цитат: Руслан67
                        Пошто су љулеј изграбљали, Кинези су га нагризли о свом трошку
                        Научите историју острва какво је било и остало само сада се зове на кинеском.
                    2. свп67
                      свп67 30. јун 2013. 18:31
                      +5
                      Цитат из Карса
                      Распршили смо се)))) иначе можете тражити шта су нас преварили.То мора да је нуклеарна подморничка флота коју је изградио цео савез, али је остала само у Руској Федерацији.
                      Ох, почиње... Дакле, „Варјаг“ са „Уљановском“ је изградио цео СССР, али их је Украјина сматрала својима и сама их је решила...
                      1. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 18:33
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Ох, почиње... Т

                        Приметите да не почиње са мном

                        Цитат: Цивил
                        Цивил (1) Данас, 17:56 ↑
                        никад се не зна шта је Русија заборавила у Украјини приликом колапса, све ће морати да се да и врати

                        Цитат из: свп67
                        Тако су „Варјаг“ са „Уљановском“ изградили цео СССР, али их је Украјина ипак сматрала својима и самостално их је располагала.

                        Да цео СССР,али подела је ишла по чудном сценарију.Тако да се имовина не дели.Али шта да се ради овде.
                      2. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 18:53
                        +5
                        Цитат из Карса
                        Приметите да не почиње са мном
                        Да, шта је ту да се примети, овде је главно да су обе стране спремне да подрже ову свађу ВЕЛИКОМ енергијом. Као у оном вицу о подели имовине два супружника, када су све поделили, али су остала ДВА јастука.
                        Он: - Па које ћемо јастуке да делимо?
                        Она: -Да. Сеци, пребројимо перје...
                        Сад. Чак и на личном плану, сада тражимо нешто што нас раздваја, него нешто што може да нас уједини...
                      3. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 19:07
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Да, шта је ту да се примети, овде је главно да су обе стране спремне да подрже ову свађу са ВЕЛИКОМ енергијом

                        А зашто да ћутиш, није за мене.
                      4. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 19:14
                        +6
                        Цитат из Карса
                        А зашто да ћутиш, није за мене.
                        Чињеница да овако разговарате чини разговор безнадежним од самог почетка. Морамо тражити не оно што нас раздваја, већ оно што нас спаја, морамо тражити заједнички језик. Могу ли Русија и Украјина да живе одвојено, историја је показала да ДА. Да ли су због овога постале развијеније земље, наравно НЕ. Из овога извлачим једноставан закључак, ако желимо да живимо боље, наравно да треба да ујединимо напоре.
                      5. гладиаторакз
                        гладиаторакз 30. јун 2013. 19:58
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Морамо тражити не оно што нас раздваја, већ оно што нас спаја, морамо тражити заједнички језик.

                        Потпуно се слажем! Пишем о томе све време. Али може бити тешко проћи без одговора на неку врсту навијачког патриотског коментара (у лошем смислу те речи). Наравно заједно смо јаки! Али сви су заборавили како је – заједно. Другачија визија пута и крајњег циља, чак и за оне који су себи поставили те циљеве.
                      6. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:16
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        ох, то што причаш на овај начин, од самог почетка чини разговор безнадежним.

                        И да разговор на овом сајту у принципу има велике изгледе?
                        Цитат из: свп67
                        Из овога извлачим једноставан закључак, ако желимо да живимо боље, наравно да треба да ујединимо напоре.

                        Уз неоимперијалну позицију Руске Федерације, Украјина неће живети боље.
                      7. тхеодорх
                        тхеодорх 30. јун 2013. 22:27
                        +1
                        Украјина ће живети горе. Не правите нашу грешку. Тс је грешка. Али надам се да ће НАС ускоро то схватити и да ћемо отићи.
                      8. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 22:28
                        -2
                        Цитат из Карса
                        И да разговор на овом сајту у принципу има велике изгледе?
                        Сваки разговор може имати перспективу, главно је желети је.
                        Цитат из Карса
                        Уз неоимперијалну позицију Руске Федерације, Украјина неће живети боље.
                        Да, "појачајте" о каквом НЕО-ИМПЕРИЈИ причате? У овој историјској ситуацији то је немогуће.Русија никоме не прети и ни на кога се не љути, сада се концентрише... Имамо врло прагматично руководство на власти. Али био бих веома срећан. када би наше земље могле да нађу заједнички језик по овом питању и, као у стара времена, делују заједно... То би било обострано корисно.
                      9. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:40
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Сваки разговор може имати перспективу, главно је желети

                        Ако баш хоћеш, можеш ли да полетиш у свемир?Али данас си ме на овој грани, морам признати, изненадио.Поготово о ремонту тенка Усури и зимовању Т-80, изненадили су ме супротстављањем.
                        Цитат из: свп67
                        Да, "појачајте" о каквом НЕО-ИМПЕРИЈИ причате?

                        Па, могуће је и окстица, али нео-империјална позиција је на лицу, а ТС је једно од његових оруђа.
                        Цитат из: свп67
                        .Русија никоме не прети и ни на кога се не љути, сада се фокусира.
                        Како је за Израел? Да, и много више.
                        Цитат из: свп67
                        Али био бих веома срећан. када би наше земље могле да нађу заједнички језик по овом питању и да, као у стара времена, делују заједно

                        Ни тада није било заједничког језика, све је било на бајонетима и револуционарним морнарима, а то је коштало много милиона живота.
                      10. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 22:47
                        -1
                        Цитат из Карса
                        Како је за Израел? Да, и много више.

                        Да, тако су „претили“, да су „бесни“, онда би то имало сасвим другачији изглед и, што је најважније, последице... Били су „бесни“ на Грузију...
                        Цитат из Карса
                        Ни тада није било заједничког језика, радило се о бајонетима и револуционарним морнарима, а то је коштало много милиона живота.
                        Јесте ли сигурни да наше нејединство неће коштати више за оба наша народа?
                      11. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 22:55
                        -1
                        Цитат из Карса
                        , изненађени чињеницом да су се успротивили.
                        Не волим "наздравље-патриоте". Они врло лако мењају своје тачке гледишта, и сваки пут када су то „екстремне” тачке гледишта, и никада ништа вредно труда неће испасти, увек морате тражити додирне тачке и на њима градити односе. Лош мир је увек бољи од доброг рата...
                        Цитат из Карса
                        Па, могуће је и окстица, али нео-империјална позиција је на лицу, а ТС је једно од његових оруђа.

                        Искрено, не разумем ни шта ви видите као „неоимперијализам“?
                      12. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 23:06
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Јесте ли сигурни да наше нејединство неће коштати више за оба наша народа?
                        Лагаћу ако кажем да сам сигуран.Али највероватније неће коштати више ако Руска Федерација не избаци неки трик.Ми у принципу нисмо способни за ово.Тамо нису довољне снаге.Бандери се наорузују, али се спремају да ударе погресним рукама на Руску Федерацију и сл.
                        Цитат из: свп67
                        Искрено, не разумем ни шта ви видите као „неоимперијализам“?

                        Видим, на много начина, од спољне политике до унутрашње реторике.Чак и империјалци (такав надимак) већ трчкарају овде.
                      13. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 23:10
                        -1
                        Цитат из Карса
                        .Али највероватније неће коштати више ако Руска Федерација не избаци неки трик.
                        Односно, политика ваше државе је, по вашем мишљењу, увек тачна и исправна?
                      14. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 23:12
                        +3
                        Цитат из: свп67
                        Односно, политика ваше државе је, по вашем мишљењу, увек тачна и исправна?

                        Нисам то рекао, али чињеница је да наша спољна политика није тешка као Руска Федерација, тако да грешке ове друге могу довести до великих проблема.
                      15. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 23:14
                        -2
                        Цитат из Карса
                        Видим, на много начина, од спољне политике до унутрашње реторике.Чак и империјалци (такав надимак) већ трчкарају овде.
                        Колико ја знам, сав „неоимперијализам“ наших власти подређен је само једном задатку – стварању добрих услова за сопствену привреду.Не може бити говора ни о каквим територијалним претензијама, изузев изјава неких "популистичке" личности, међутим, веома далеко од праве политике, за такве "глупости" једноставно нема времена, има много унутрашњих проблема у држави и треба их решавати "јуче"
                      16. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 23:21
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        Нема територијалних захтева

                        До сада, па, не знам, лично сам одрастао у атмосфери канцеларијске борбе за степеницу више – и интуитивно видим неоимперијалну позицију, затварам све себи, прекидам однос партнера са споља свет до максимума, а када постане потпуно зависан, онда ће се питање решити.
                      17. Цорнели
                        Цорнели 1. јул 2013. 02:56
                        +3
                        Цитат из: свп67
                        Чињеница да овако разговарате чини разговор безнадежним од самог почетка. Морамо тражити не оно што нас раздваја, већ оно што нас спаја, морамо тражити заједнички језик.

                        Позови ме, али ја ћу се побринути за Карса ... највероватније сам уморан од свађе ... мирно ... то је као да челом удараш о зид ( Штавише, што више времена пролази, то је горе! Руски корисници већ имају такве "фантазије" настају.Толи они имају 20 година (тј. нису живели у СССР-у и немају појма шта се заправо догодило и како).Је ли им само већ толико испран мозак ...шо више није потребан (сећање на Задорнова...па Руси...као и Американци.) Адекватни коментари се једноставно губе на позадини глупог "ура-шљаке"!(У Русији су глупо заборавили који је уништио СССР (очигледно се сматра да је ова држава Украјина белаи ). А ако одједном коментари (испод омражене, очигледно многима, „зховто-Блакит” заставе, па чак и не у комбинацији са мишљењем „зомби масе”) нису руски... па коначно хајде да виси себе ...
                      18. свп67
                        свп67 2. јул 2013. 19:23
                        0
                        Цитат од Корнелија
                        У Русији су глупо заборавили ко је уништио СССР (очигледно се сматра да је ова земља Украјина

                        У целини, разумем и, у принципу, подржавам вашу изјаву, али не заборавите да је СССР „уништио“ и Украјину... Не ослобађајте се одговорности.
                      19. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 20:57
                        -1
                        Затим је много подељено према стварној локацији на датум Кс, на пример, железничка кола.
                    3. надимак 1 и 2
                      надимак 1 и 2 30. јун 2013. 19:24
                      +1
                      Цитат из Карса
                      нуклеарна подморничка флота


                      Па су одбили!
                      1. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:17
                        +2
                        Цитат: надимак 1 и 2
                        Па су одбили!

                        Када смо напустили нуклеарне подморнице без ИЦБМ-а?
                      2. свп67
                        свп67 30. јун 2013. 22:35
                        0
                        Цитат из Карса
                        Када смо напустили нуклеарне подморнице без ИЦБМ-а?
                        У време потписивања Беловежских споразума ...
                      3. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:44
                        +2
                        Цитат из: свп67
                        У време потписивања Беловежских споразума ..

                        Да ли је тамо посебно написано?
                        тип
                        Украјина одбија нуклеарне подморнице? Има ли конкретног поента? Чудно је да је нуклеарно оружје тада морало бити одвојено напуштено.
                      4. свп67
                        свп67 2. јул 2013. 21:05
                        0
                        Цитат из Карса
                        Да ли је тамо посебно написано?
                        као што Украјина одбија нуклеарне подморнице?

                        Знате много ствари које Украјини нису биле потребне у ФИГ, али Русији не би шкодило да Ракетне стратешке снаге остану на вашој територији. И ово питање је већ решено ЗАПРАВО, треба нам, КУПУЈЕМО ... Требају вам бродови на нуклеарни погон - КУПИТЕ.
                      5. Карс
                        Карс 3. јул 2013. 11:16
                        +1
                        Цитат из: свп67
                        знате много ствари које Украјини нису биле потребне у ФИГ, али не би шкодило Русији, да Ракетне стратешке снаге остану на вашој територији. И ово питање је већ решено ЗАПРАВО, треба нам, КУПУЈЕМО ... Требају вам бродови на нуклеарни погон - КУПИТЕ.


                        Вероватно нисте добро прочитали о чему овде причамо, морате бити опрезнији - овде говоримо о правичности поделе.
                    4. Алберт
                      Алберт 30. јун 2013. 22:30
                      0
                      Цитат из Карса
                      Неопходно је да је нуклеарну подморничку флоту изградила цела унија, али је она остала само у Руској Федерацији.

                      Да ли је Узбекистану или Киргистану потребна нуклеарна флота? белаи
                      1. Карс
                        Карс 30. јун 2013. 22:35
                        +1
                        Цитат од Алберта
                        Да ли је Узбекистану или Киргистану потребна нуклеарна флота?

                        И шта је изненађење?Чак и да вам није требао,могли сте га вратити у новцу или трампи.Што се тиче спољног дуга добијеног од СССР-а,Руска Федерација је прихватила и дугове према СССР-у и страну имовину.
                      2. Цорнели
                        Цорнели 1. јул 2013. 02:58
                        0
                        Цитат из Карса
                        И шта је изненађење?Чак и да вам није требао,могли сте га вратити у новцу или трампи.Што се тиче спољног дуга добијеног од СССР-а,Руска Федерација је прихватила и дугове према СССР-у и страну имовину.

                        Карс, не истеривај ђавола!) Заборави већ ово раздвајање! ... Иначе ће ме отерати у "пирате"))))
                    5. Александар Романов
                      Александар Романов 1. јул 2013. 05:12
                      +3
                      Цитат из Карса
                      и. Неопходно је да је нуклеарну подморничку флоту изградила цела унија, али је она остала само у Руској Федерацији.

                      Имаш добар возни парк, а где је све, све су испилили и продали, а атомачи би били бачени у старо гвожђе.
                      1. Руслан67
                        Руслан67 1. јул 2013. 05:17
                        +3
                        Цитат: Александар Романов
                        Имаш добру флоту и где је све

                        Све што добију претвара се у маст и даље низ ланац лаугхинг
                      2. Карс
                        Карс 1. јул 2013. 09:32
                        +1
                        Цитат: Руслан67
                        Имаш добар возни парк, а где је све, све су попили и продали, а атомачи би се бацили на старо

                        Није тако добро. Лако је проверити. Истражите у слободно време.

                        Ако подморница Запорожје још није исушена, онда Пике-Б не би била исушена у тешким годинама, снабдевала би Крим струјом.
                        Цитат: Руслан67
                        све што добију претвара се у маст и даље низ ланац

                        Стереотипно размишљање?
                        Цитат од Корнелија
                        Карс, не истеривај ђавола!) Заборави већ ово раздвајање! ... Иначе ће ме отерати у "пирате"))))

                        А овде се, ипак, не уздиже изнад маршала, узбуђење око бодовања је већ прошло, али не морате да коментаришете.))
                      3. Александар Романов
                        Александар Романов 2. јул 2013. 04:58
                        0
                        Цитат из Карса
                        Да подморница Запорожје још није спојена, онда Пике-Б не би била спојена

                        Да, смешно и чак веома лаугхинг напишите списак продатих бродова Украјине И крузера који су били недовршени, такође напишите и где се сада налазе. А где би била подморница да је Русија није обновила шта у старо гвожђе
                      4. Карс
                        Карс 2. јул 2013. 11:43
                        +1
                        Цитат: Александар Романов
                        Да, смешно је и чак веома написати списак продатих бродова Украјине И крузера који су били недовршени, такође напишите и где се сада налазе. А где би била подморница да је Русија није обновила?У старо гвожђе


                        Напишите списак колико је Руска Федерација продала и попила.Биће вероватно двадесет пута више.Укључујући СПРЕМНЕ ​​носаче авиона Крстарице)).

                        ТАКР „Кијев” као атракција у Тјенђину, Кина, 2004
                      5. ја сам Рус
                        ја сам Рус 11. јул 2013. 00:16
                        0
                        Цитат из Карса
                        Цитат: Руслан67
                        Имаш добар возни парк, а где је све, све су попили и продали, а атомачи би се бацили на старо

                        Није тако добро. Лако је проверити. Истражите у слободно време.

                        Ако подморница Запорожје још није исушена, онда Пике-Б не би била исушена у тешким годинама, снабдевала би Крим струјом.
                        Цитат: Руслан67
                        све што добију претвара се у маст и даље низ ланац

                        Стереотипно размишљање?
                        Цитат од Корнелија
                        Карс, не истеривај ђавола!) Заборави већ ово раздвајање! ... Иначе ће ме отерати у "пирате"))))

                        А овде се, ипак, не уздиже изнад маршала, узбуђење око бодовања је већ прошло, али не морате да коментаришете.))


                        Карс колико година има Пике-Б?
                  2. Цорнели
                    Цорнели 30. јун 2013. 19:44
                    -1
                    Цитат: Цивил
                    Да ли је могуће да је Русија заборавила у Украјини приликом слома, све ће морати да се да и врати

                    ВОВ! Мегаломанија?! Није прошло ни 25 година а ви сте одједном „запевали“ о „дај и врати“? Пупак се неће одвезати?_)
                  3. Цорнели
                    Цорнели 1. јул 2013. 02:42
                    +1
                    Цитат: Цивил
                    никад се не зна шта је Русија заборавила у Украјини приликом колапса, све ће морати да се да и врати

                    Шта ти причаш?!) Тражиш од свог мртваца ЕБН за дугове! БЕЗ његових жеља (ДА, ДА, не ласкајте себи! Ко би дођавола напустио СССР! Балтичке државе се не рачунају) Са њима ће апсолутно све поћи наопако) Кравчук као „револуционар“, растављач? не говори мојим папучама! Он је и даље у политици ... такав је "демократа-песак за сипати". Па затворите ову "трулу чаршију" ако се не сећате (због детињства). Јер без цара Јељцина, за кога је јадник мислио да ће владати СУПЕР-силом (РСФСР), без Горбача, и из неке фантазије одлучио да му се придруже и остали „независни“, ово садашње срање не би било !
                    1. Кисело
                      Кисело 2. јул 2013. 20:55
                      0
                      Требало би да тражите од свог мртвог ЕБН-а! БЕЗ његових жеља (ДА, ДА, не ласкајте себи! Ко би бре изашао из СССР-а!
                      ----------------
                      Јељцин је дуго био у ковчегу. Зашто се Унија не обнавља ако је разлог био у томе?
                      Написао си глупости. Разлози за распад Уније су дубљи, и то је очигледно. Колапс је био природан, иначе би Унија пропала на кратко. Каква су расположења била у Украјини почетком 90-их, сећам се добро. Исто као сада, исто као и увек. „Одвојимо се од Русије – живећемо боље од свих. Било је, и не треба то порицати. То је тада било чак и у Таџикистану, иу Молдавији са Грузијом. Још више у Украјини. За све су били криви Руси и Русија – такво је тада било опште расположење у „братским републикама“.
                3. Александар Романов
                  Александар Романов 1. јул 2013. 05:11
                  +1
                  Цитат из Карса

                  Па, ево ствари да је Украјина де фацто била нуклеарна сила.

                  Набавити готове ракете и направити их су две различите ствари.
                  1. Карс
                    Карс 1. јул 2013. 09:33
                    +2
                    Цитат: Александар Романов
                    Набавити готове ракете и направити их су две различите ствари.

                    Да ли то некако утиче на де фацто статус?А Украјина је учествовала у стварању и пројектила и нуклеарног наоружања.
                    1. Александар Романов
                      Александар Романов 2. јул 2013. 05:00
                      0
                      Цитат из Карса
                      Како то утиче на де фацто статус?

                      Украјина никада није имала статус нуклеарне силе, нико је није признао и то је де фацто !!!
                      1. Карс
                        Карс 2. јул 2013. 11:45
                        +1
                        Цитат: Александар Романов
                        Украјина никада није имала статус нуклеарне силе, нико је није признао и то је де фацто!!!

                        Зашто си тако трзав))) де фацто је било, де јуре не. А признавање да не признаје - то не мења присуство нуклеарног оружја.
              2. Цорнели
                Цорнели 1. јул 2013. 19:46
                0
                Цитат: Арберес
                Па што се тиче нуклеарног наоружања – САД и друге земље нуклеарног клуба највероватније не би биле срећне да се Украјина одлучи за статус нуклеарне силе! И сами одлично знате колико болно на ово реагују такозвани нуклеарни клуб и његове водеће силе (Енглеска, Француска).

                Цитат из Карса
                Не знам какав је био став Сједињених Држава о томе, да ли је то дозвољавало оклевање или је био ултиматум о ненуклеарном статусу.

                „Несрећни“ је потцењивање! Буш старији је прекинуо жицу на телефону!) Сједињене Државе, ако се сећате, идеја о распаду СССР-а је доживљавана крајње негативно (и мислим, пре свега, због појаве нових земаља са нуклеарним оружјем, са непредвидивим, новим владарима). Дакле, када је Кравчук био убеђен да да / уништи нуклеарно оружје и носаче у Белој кући, вероватно је био поздрав са Циганима)
                А што се тиче "ултиматума"... прилично је тешко дати ултиматуме земљи са војском од 700 хиљада људи, 1000 летелица, одличном ПВО и...176 балистичких пројектила и КСНУМКС !!! јединице тактичког нуклеарног наоружања). ДНРК нема ништа близу (осим можда величине војске), али немојте журити да их нападате (иако имају десетак бојевих глава и лоша лансирна возила кратког домета), за разлику од Ирака, Југославије или Либије... да Иран може бити нападнут, али ДНРК некако нерадо... Питам се зашто?)
          2. надимак 1 и 2
            надимак 1 и 2 30. јун 2013. 17:07
            -3
            Цитат: Арберес
            , онда идите заједно раме уз раме, зашто не?


            ..... НА ИСТОЈ СТРАНИ?

            па ходај.
            1. Арберес
              Арберес 30. јун 2013. 17:21
              +1
              Цитат: надимак 1 и 2

              ..... НА ИСТОЈ СТРАНИ?

              па ходај.

              Дакле, морамо ићи својим путем, ако себе сматрамо независним државама, са својом спољном и унутрашњом политиком и заједничким интересима. Дани братства су прошли и морамо водити рачуна о интересима једни других. Ми сада нисмо у УНИЈИ и то је реалност наших држава, али пријатељски и обострано корисни односи са суседима се морају одржавати.
              Још једном о „истој страни“ – Кина иде својим путем и прилично самоуверено, рећи ћете да је јака и велика, али шта је са Вијетнамом – мршав и кашље, а ни под ким се не савија! Куба је такође у сјајној изолацији на страни Сједињених Држава, али они иду тврдоглаво утабаним путем.
              Треба мислити својом главом, а не ићи у правцу где јури цело стадо!
              1. надимак 1 и 2
                надимак 1 и 2 30. јун 2013. 17:55
                0
                Цитат: Арберес
                Треба мислити својом главом, а не ићи у правцу где јури цело стадо!


                Хајде ти! Сав штап са литице, Украјина у литицу!
                "И ето нас! драга наша!"
                Да, иди, само немој да се „ломиш“!

                Реци = знамо где!
                Не да је писало да је у Украјини народ оздравио!
                Е сад, ко год би окренуо језик рекао би нешто као – „ујединимо се“!

                Да, ћутали би „у крпу“ и радовали би се и теби и нама!
                А кад такав „ламент“ стоји у Украјини, тако жао вас, ваших сестара и браће, и нећака!
                А перспектива = нема наде у најбоље!
                1. Цорнели
                  Цорнели 30. јун 2013. 19:56
                  0
                  Цитат: надимак 1 и 2
                  Хајде ти! Сав штап са литице, Украјина у литицу!
                  "И ето нас! драга наша!"
                  Да, иди, само немој да се „ломиш“!
                  Реци = знамо где!
                  Не да је писало да је у Украјини народ оздравио!
                  Е сад, ко год би окренуо језик рекао би нешто као – „ујединимо се“!
                  Да, ћутали би „у крпу“ и радовали би се и теби и нама!
                  А кад такав „ламент“ стоји у Украјини, тако жао вас, ваших сестара и браће, и нећака!
                  А перспектива = нема наде у најбоље!

                  Па дивно си све описао! Али са каквом страшћу, и поред свих минуса, од „независности“, народ Украјине не одржава скуп за прикључење Русији? Је л 'тако? Или смо ми, по твом мишљењу, 46 милиона идиота, који се гурају „у литицу“?) Као 14 бивших република, сви су тако паметни а ми ... нисмо баш актуелни?) Успут, ћутали бисте о томе. "перспектива" .. генерално .. .да глобална криза (нарочито са нашим похлепним олигарсима) погодила Украјину ВОВ-ГО!!!! Тренутно, изгледа да се није завршило ... и није чињеница да Русија неће постати ЈОШ гора! Ми, мала земља, без икаквих посебних амбиција) Али Русија ...
                2. Арберес
                  Арберес 30. јун 2013. 20:28
                  +3
                  Цитат: надимак 1 и 2
                  Хајде ти! Сав штап са литице, Украјина у литицу!
                  Мислио сам не само на Украјину него и на Русију. Неко нуди кинеско развојно искуство, неко европско. Зашто ићи туђим путем када можете узети све добро и ефективно са обе стране и одлучно одбацити све што је нама неприхватљиво да идемо даље?
                  У Украјини је, наравно, овде све много компликованије и лично бих волео да нам ова земља буде поуздан сусед и партнер. По мени, народима то не смета, али политичка елита наших држава живи својим интересима!
                  Опет кажем да смо различите земље, али да ли је боље живети у добросуседству него у непријатељству?
                  1. Цорнели
                    Цорнели 1. јул 2013. 03:10
                    0
                    Цитат: Арберес
                    Мислио сам не само на Украјину него и на Русију. Неко нуди кинеско развојно искуство, неко европско. Зашто ићи туђим путем када можете узети све добро и ефективно са обе стране и одлучно одбацити све што је нама неприхватљиво да идемо даље?
                    У Украјини је, наравно, овде све много компликованије и лично бих волео да нам ова земља буде поуздан сусед и партнер. По мени, народима то не смета, али политичка елита наших држава живи својим интересима!
                    Опет кажем да смо различите земље, али да ли је боље живети у добросуседству него у непријатељству?

                    А зашто сте ви лично одлучили да је Украјина против тога?) Украјински олигарси, ДА, плаше се да их преузму (и да им одузму оно што су ударили „прекомерним радом“ – руски олигарси). Многи запослени у конкурентским индустријама (исти становници Харкова и обични вредни радници) плаше се отпуштања, јер зашто је Харковски погон тенкова у Русији, са својим Оплоцима, конкурент Т-90? (а таквих примера има много!). А што се тиче „квадратних“ свидомита/западенција (који ће одмах по уједињењу бити отерани у Гулаг! Они тако мисле, без „Б“) па ћу да ћутим).
                    А губици о чињеницама ... прочитајте горе, ко је против тога? Зашто против? Колико су избројали? А шта им Русија може понудити, осим „словенског братства“ (о, извините... „Словена“ је већ много... постоје актуелни РУСИ!()
              2. Авенгер711
                Авенгер711 30. јун 2013. 20:58
                -2
                Вијетнам је лоше закуцао Кину, Куба сама по себи нема вредност и не даје повода за демократизацију.
          3. Андреј Скоковски
            Андреј Скоковски 30. јун 2013. 18:39
            0
            не можеш бити мало трудна...
            било заједно или одвојено
            1. ја сам Рус
              ја сам Рус 6. јул 2013. 17:45
              +1
              Цитат: Андреј Скоковски
              не можеш бити мало трудна...
              било заједно или одвојено


              покушавајући
        5. руматам
          руматам 30. јун 2013. 17:31
          +1
          све се увек јури са нама, али у ствари, тако дебело је вероватно већ то, само за нас саме.
        6. ангарчанин
          ангарчанин 30. јун 2013. 18:54
          0
          Од „најмирнијих“ суседа, Украјина има Турску (из века у век полаже право на Крим и приобалне земље Украјине), и Молдавију и Румунију (које су тужиле Змијско острво). За Русе Кина није гора од мачке (са својим густо насељеним територијама, које су као смрт погођене нуклеарним ударом). Зато живот по принципу „себе“ на крају има ћорсокак развоја.
          1. Карс
            Карс 30. јун 2013. 19:10
            +2
            Цитат ангарчанин
            Од „најмирнијих“ суседа Украјина има Турску

            Која не тврди и има своје проблеме са Курдима, Кипранима, Сиријом.
            Цитат ангарчанин
            и Молдавија са Румунијом

            Тога се не треба плашити и тужити огромне армије - ту војска неће помоћи, чак ни милионити. Што се тиче Кине, Руска Федерација јој је пренела велике територије.
            1. Семјон Семењич
              Семјон Семењич 30. јун 2013. 20:18
              +3
              Жао ми је што се мешам у вашу расправу, само сам се уморио од читања овог претераног размишљања:
              Ти си мој брат!!
              - Не, није брат. итд. Не усуђујем се да судим о мишљењу свих Украјинаца, али судећи по вашим објавама, веома сте задовољан својим животом. ? Од кога? Из Кремља? Тако ће ваша моћ бити више корумпирана. Или своју моћ сматрате стандардом? Господа се свађају, сужњеви сужњеви пуцају.Кад схватите да је заједно боље, бојим се да ће бити касно.Не покушавам да вас убеђујем, јер је бескорисно.Време ће судити свима.Са поштовање ... hi
              1. Карс
                Карс 30. јун 2013. 22:21
                +2
                Цитат: Семјон Семенич
                Ваше објаве вас чине веома срећним својим животом.

                Не постоје границе за савршенство.
                Цитат: Семјон Семенич
                Да ли пуцате од осећаја независности? Од кога? Из Кремља? Тако ће ваша моћ бити више корумпирана. Или своју моћ сматрате стандардом?

                А од кога славите Дан независности РФ?А можда само независност,а не од било кога другог?Што се тиче подмитљивости, нудите мање зло?
                Цитат: Семјон Семенич
                Господари се туку – код кметова чупају челови

                Зато немојте се свађати, ја лично само живим.
          2. Цорнели
            Цорнели 30. јун 2013. 20:08
            -1
            Цитат ангарчанин
            Од „најмирнијих“ суседа, Украјина има Турску (из века у век полаже право на Крим и приобалне земље Украјине), и Молдавију и Румунију (које су тужиле Змијско острво). За Русе Кина није гора од мачке (са својим густо насељеним територијама, које су као смрт погођене нуклеарним ударом). Зато живот по принципу „себе“ на крају има ћорсокак развоја.

            ВОВ!!! ХОГОСХЕНКИ!!! Чак! "Опасне" земље ... попут Молдавије ... упоредиве са Кином ... ова апликација је једноставна! Опростите, пријатељу „научник“, АЛИ! Турска, Румунија, Пољска, Молдавија!?))) (ОВО ЈЕ ФАНТАЗИЈСКА ТРЧАЊЕ! Јеси ли заборавио да га је Придњестровље одвојило?) Па, УЖИВА МОЛДАВСКА ВОЈСКА! Од чега Украјина лако може да се одбије од снага Одеске области)) Али!... Кина је, чак и сада, понекад лака! ће надмашити сав овај Цаудле заједно !!! Упркос томе што Русија нема толико снага на Далеком истоку!) А ако упоредимо област у одбрани + могућности нападача... Да, УКРАЈИНА је 100 ПУТА ЈАЧА !!! ЗАШТИТИТЕ ШТО МОГУЋЕ! (област, војске итд.) Или имате отров. оружје?) (према томе, нада да је Русија као ФОЛДЕРС!?)
            1. Авенгер711
              Авенгер711 30. јун 2013. 21:06
              0
              Нула је нула, без обзира на површину.
              1. Цорнели
                Цорнели 1. јул 2013. 03:14
                +2
                Цитат из Авенгер711
                Нула је нула, без обзира на површину.

                Хм... разумем да говорите о Украјини? Па ако смо "нула" не брините)
        7. Александар Романов
          Александар Романов 1. јул 2013. 05:03
          +2
          Цитат из Карса

          Када ће бити чланак о томе колико је Русија смањила наоружање наслеђено од СССР-а, тврдећи да је стуб геополитичке моћи

          Русија не тврди да је геополитичка сила, Русија је то!!!
          1. Карс
            Карс 1. јул 2013. 09:36
            +1
            Цитат: Александар Романов
            Русија не тврди да је геополитичка сила, Русија је то!!!

            И?Због овога Руска Федерација није умањила нити сапилила оно што је наслеђено од СССР-а?А и сада се само претварате да је иначе С.Обхазију признало више земаља попут Косова.
            1. Александар Романов
              Александар Романов 2. јул 2013. 05:02
              +1
              Цитат из Карса
              А и сада се само претварате да је С. Обхазију признало више земаља попут Косова.

              Косово је признато под притиском Сједињених Држава, и ви сте тога добро свесни. Довољно је да је сама Русија признала Осетију и Абхазију да цео НАТО утихне заједно са САД.
              1. Карс
                Карс 2. јул 2013. 11:46
                +2
                Цитат: Александар Романов
                Косово је признато под притиском Сједињених Држава и ви сте тога добро свесни

                Па о чему ја причам, али нико не признаје Осетију.То значи да Руска Федерација не може да врши притисак и, према томе, то неко овде не шири.
    2. Коментар је уклоњен.
    3. специјалиста противваздушне одбране
      +2
      Цитат: МИКХАН
      О браћо Украјинци сви се заклињу на радост наших душмана .. И до чега су дошли .. ???


      Ако само уговорна војска, од кога онда регрутовати војнике по уговору? СВИ НИСУ СЛУЖИЛИ! За курсеве обуке? 30-40% се елиминише због неспособности.
      1. Тхундерболт
        Тхундерболт 30. јун 2013. 20:03
        +2
        Савезне републике су напустиле имовину у иностранству и нуклеарно оружје.За то је Русија преузела цео дуг (узгред речено 96,6 милијарди долара), дала гаранције безбедности и задржала своје место у Савету безбедности.Зашто сада постављати ово питање?на нулту опцију , онда је то то.Воз је отишао.
      2. Цорнели
        Цорнели 1. јул 2013. 20:03
        -2
        Цитат: специјалиста противваздушне одбране
        Ако само уговорна војска, од кога онда регрутовати војнике по уговору? СВИ НИСУ СЛУЖИЛИ! За курсеве обуке?

        А како регрутују у МУП?) Исти наставни кадар) Да, а у другим земљама где нема регрутације, како успевају да регрутују војнике по уговору у војску..
        П.С. За плату од 3000+ гривна, за обичног војника, има доста људи који желе (ово је плата истог обичног Министарства унутрашњих послова, заправо просек у Украјини)
        1. ја сам Рус
          ја сам Рус 6. јул 2013. 17:51
          0
          Цитат од Корнелија
          П.С. За плату од 3000+ гривна, за обичног војника, има доста људи који желе (ово је плата истог обичног Министарства унутрашњих послова, заправо просек у Украјини)


          и још увек није подигнута?
          1. Аким
            Аким 7. јул 2013. 05:56
            0
            Цитат: Ја сам Рус
            и још увек није подигнута?

            Повећајте просечну плату - цене ће расти, а људи са ниским примањима ће гладовати. Ово је економија капитализма.
  2. Бокдан1700
    Бокдан1700 30. јун 2013. 06:35
    +10
    Запад се прво поделио, сада руши Велику силу на делове и пре свега њен борбени потенцијал. Ако такве земље као што су Русија и Азербејџан и даље могу себи да приуште одржавање колико-толико борбено спремне војске, онда друге практично не могу.Једини изузетак (као и увек) је Белорусија, али је резерва (на добар начин) некада Велика сила.
    1. Цанеп
      Цанеп 30. јун 2013. 08:20
      +8
      У Казахстану је војска прилично борбено спремна, што се о томе није могло рећи 90-их (он је сам служио 95-97 као официр).
      1. касхцхеи
        касхцхеи 30. јун 2013. 09:51
        +6
        Наравно, борбено спреман И, против Кигиза, Таџика, Туркмена, издржаће... Већ је теже са Узбецима, да не спомињемо Кинезе
        1. Семјон Семењич
          Семјон Семењич 30. јун 2013. 20:23
          +1
          Цитат: Касхцхеи
          Наравно, борбено спреман И, против Кигиза, Таџика, Туркмена, издржаће... Већ је теже са Узбецима, да не спомињемо Кинезе

          Ево ти драги човече одбио.Ни државе се неће усудити да се мешају са Кином...
          1. Авенгер711
            Авенгер711 30. јун 2013. 21:07
            -1
            Државе ће се, највероватније, нагомилати на Кити. Све док имају предност у власти, плус савезници.
            1. Цорнели
              Цорнели 1. јул 2013. 03:25
              -1
              Цитат из Авенгер711
              Државе ће се, највероватније, нагомилати на Кити. Све док имају предност у власти, плус савезници.

              Ако говоримо о чисто војној конфронтацији, онда се без „највероватније“ само гомилају и то је то, иначе би Кина одавно заузела Тајван и друге „спорне“ територије. Заправо, само Русија, са нуклеарним оружјем, може да се одупре Сједињеним Државама! Јер није битно ко ће кога одједном „уништити“, најважније је да нуклеарним ударом Русије (превентивним или узвратним) Сједињене Државе више неће постојати као држава.
          2. Касим
            Касим 30. јун 2013. 21:47
            +2
            Семјоне Семеничу, добро вече! Кашчеј је највероватније имао на уму особеност казахстанског кита. границе. Планине . Постоје 3 пролаза где ће проћи мање или више машина. Најопасније су капије Дзхунгар. Дакле, ако блокирате ова места, што је реално у планинским условима, онда се можете бранити прилично дуго. На другим местима је прилично тешко, чак немогуће, проћи - планине су до 7 метара. С поштовањем. hi
      2. специјалиста противваздушне одбране
        0
        Цитат из Цанеп-а
        У Казахстану је војска прилично борбено спремна, што се о томе није могло рећи 90-их (он је сам служио 95-97 као официр).


        Случајно, није дипломац КазГУ?
  3. ваиссон
    ваиссон 30. јун 2013. 06:36
    0
    шта је проблем са ђубретом у црном металу да усвајају нове, они могу шта не могу да купе зарадом, али то што је лоше са кадровима и ми смо имали такав проблем средином 90-их је изашло на видело и они мислим да земља има много ресурса да изађе
    1. Денис
      Денис 30. јун 2013. 08:44
      +6
      Цитат од ваиссон
      у чему је проблем
      И заиста, какви проблеми!?
      Ако је само један мали, где да набавим новац???
      1. домокл
        домокл 30. јун 2013. 10:16
        -1
        Цитат: Денис
        Ако је само један мали, где да набавим новац???

        Са научним и техничким потенцијалом Украјине, она може решити овај проблем само извозом својих нових достигнућа.Та иста Академија наука може трговати транспортним радницима као семеном и узимаће га.
        1. Авенгер711
          Авенгер711 30. јун 2013. 16:32
          +2
          Шта онда не тргује? Не желите новац?
          1. специјалиста противваздушне одбране
            0
            Цитат из Авенгер711
            Шта онда не тргује? Не желите новац?


            Нико осим Кинеза не купује. Овде су, уместо Русије, Кинези одлучили да купе ИЛ-78 (танкере) од Украјине, и они су били скоро стављени из употребе. Срећан сам због Украјинаца што су барем у овоме преварили Кинезе. Помогао Русији, допуна горива ће бити кратког века.
            1. авиамед90
              авиамед90 30. јун 2013. 20:19
              0
              ПВО

              „купити ИЛ-78 (танкере) од Украјине, а они су скоро растерећени. Срећан сам за Украјинце што су барем у овоме преварили Кинезе. Помогли су Русији, допуна горива неће дуго трајати“.

              О чему говориш?
            2. Цорнели
              Цорнели 1. јул 2013. 03:30
              0
              Цитат: специјалиста противваздушне одбране
              Нико осим Кинеза не купује. Овде су, уместо Русије, Кинези одлучили да купе ИЛ-78 (танкере) од Украјине, и они су били скоро стављени из употребе. Срећан сам због Украјинаца што су барем у овоме преварили Кинезе. Помогао Русији, допуна горива ће бити кратког века.

              Штета је да вас узнемирим, али ако Кина жели (тачније, немогућност самосталног надоградње ових авиона), Украјина ће моћи да их модификује, преправи... Овде се поставља питање на нечем другом.
        2. Денис
          Денис 30. јун 2013. 18:22
          +3
          Цитат из домокл
          Исти АН транспортни радници могу да тргују са оба семена и они ће га узети.
          Ко ће то узети?
          Разни лоцкхееди, боинги итд. ће бити смрвљени сертификацијом као некада
          1. Цорнели
            Цорнели 1. јул 2013. 03:32
            +1
            Цитат: Денис
            Ко ће то узети?
            Разни лоцкхееди, боинги итд. ће бити смрвљени сертификацијом као некада

            Не у обрву, него у око! (Ти си плус ((((
            П.С. Довољно је прочитати о резултатима последњег „Боургета“ (((
    2. капетан Врунгел
      капетан Врунгел 30. јун 2013. 09:02
      +21
      У Украјини постоји један проблем. В О Р У ЈУ Т. Краду са самог врха и мало, мало ниже. Код нас мафија није пузала одоздо према горе, већ је брзо јурнула одозго надоле, ломећи под свакојаким „злочинцима“ овдашње поплаве. Делећи Украјину по својим „концептима“, новопечени олигарси су поставили један циљ – да данас што више упумпају у свој џеп, да је изнесу у иностранство као чисту, без икаквих пореза (све за себе по сопственим концептима, јер остало закон и чврста пореска омча). Тако да су социјална сфера, здравство, образовање и војска висили о врату простог народа. Власт је дрско и овде из буџета отела један укусан комад за одржавање репресивног апарата за народ у лицу Министарства унутрашњих послова (ВВ је четири пута већи од ВС), СБУ, њеног тужилаштва , и џепни судови.
      Све је изграђено за исту сврху. Зграби и бежи на време.
      Зашто Јанукович и његова „породица“, као караси у тигању, јуре између ЦУ и ЕУ.
      Траже гаранције за своју безбедност. Они разумеју да Русија, у лику Путина, неће раширити руке, али је велика вероватноћа да ће се вратити кући са лисицама.
      ЕУ (где се углавном чувају капитали, некретнине, деца уче, жене излазе и воле да се лече и опуштају) је увек дочекивала оне који су доносили огроман капитал у своје банке, гарантовала потпуну сигурност. Примера има више него довољно.
      Јанукович је рекао да жели да свог сина учини богатијим од Ахметова. То сугерише да је син, зубар Саша, у потпуности задужен за оца у председничкој фотељи. А Саша има далекосежне планове за запад, из Украјине.
      Дакле, идеја о учешћу Украјине у ЦУ у овој фази је утопија. За сваки случај, Јанукович се копрца у теми ХАРДВЕРА. Али „плави сан“ гарантује личну сигурност себи и „породици“ у ЕУ. Време ће показати. Украјинске власти имају друге стратешке задатке, а ми, Војска! Војска! Шта је јеботе војска? Ектра гембел.
      1. Аким
        Аким 30. јун 2013. 09:12
        +6
        Цитат: Капетан Врунгел
        У Украјини постоји један проблем. В О Р У ЈУ Т. Краду са самог врха и мало, мало ниже.

        Ју, ра, а ти ми реци где не краду? Комшије? Постоји скандал у Чешкој, у Пољској, у Румунији. О Русији чак и не муцам. Можда постоји нека врста конфронтације? Чак и у Кини краду, под претњом да ће бити стрељани, и то у много већим количинама.
        1. капетан Врунгел
          капетан Врунгел 30. јун 2013. 10:14
          +8
          Да, Ким, они краду. Чак и у нашој сунчаној Одеси. И то дрско. Цоаст. МАФ-ови. Дрско. Овде, неприметно, градотворно предузеће, лука Одеса, није постала ни државна ни Одеса. Од пристаништа је остала само зграда лучке управе и ... свеједно. Остатак је власништво особа које нису одеске националности из Доњецке области. Скренули сте пажњу на одески циклус лопова у Градском већу. Градоначелник, суд или отказ због крађе и изнуде. Именовање нових. Суђење или отпуштање због крађе и мита. Повратак старог. И који круг иду? Неки су, међутим, одведени у Кијев као саветници председника.
          Ако сте одрасли у старом дворишту Одесе, са 10-15 породица, онда запамтите да половина дворишта није затворила своје станове. Сада двострука блиндирана врата нису препрека.
          Сада, када власт престане да краде, а полиција престане да краде и краде, можда ће бити времена и жеље да се и једни и други боре против крађе. Али ови дефинитивно неће. И следеће такође. Они спавају и виде себе на месту ових.
          1. Аким
            Аким 30. јун 2013. 10:31
            +5
            Цитат: Капетан Врунгел
            Ако сте одрасли у старом дворишту Одесе, са 10-15 породица, онда запамтите да половина дворишта није затворила своје станове. Сада двострука блиндирана врата нису препрека.

            Не можете вратити старо. Сетите се како у "Госту из будућности" Мила о пиратима: Неће се усудити да пуцају. Уосталом, ми смо у Москви, у 20. веку.“ Речи се доживљавају са носталгијом и благом иронијом.
          2. Кортик
            Кортик 30. јун 2013. 15:04
            +2
            Јуриј, земљак, није само одеско пристаниште распарчано. Државни фонд. ОПП планира да се стави на продају крајем ове године и то је од стратешког значаја, а у случају цурења амонијака, не само Одесе, већ и суседних региона и Молдавије једноставно неће бити.
        2. Анпер
          Анпер 30. јун 2013. 10:27
          +6
          „Ниво криминала у држави не одређује број лопова, већ способност државе да их неутралише. Питање је другачије: да ли држава жели да неутралише лопове?
          1. морнарички
            морнарички 30. јун 2013. 16:36
            -1
            Браво, одличан цитат. ++++++
        3. Авенгер711
          Авенгер711 30. јун 2013. 13:30
          +3
          У Русији не само да краду, већ и раде.
          1. специјалиста противваздушне одбране
            +3
            Цитат из Авенгер711
            У Русији не само да краду, већ и раде.


            Неки раде да би други украли више!
            1. Авенгер711
              Авенгер711 30. јун 2013. 21:13
              0
              Ово је споредни ефекат, највеће крађе могу бити само тамо где је највећи новац.
        4. витамин-ки
          витамин-ки 30. јун 2013. 17:47
          +2
          Рећи ћу ово - свуда краду - ово је аксиом или 4 непризната Њутнова закона лаугхинг (шала) - али ми крадемо најкул од свих - упркос чињеници да је буџет веома скроман не - а заправо нема начина да се окриве друге земље - тим више да се наведу као пример - ово није замерка, дакле изјава онога што је речено hi
      2. Авенгер711
        Авенгер711 30. јун 2013. 13:29
        0
        Не, проблем је што САМО тамо краду, а у Руској Федерацији, иако краду, и послују.
      3. Сергеи_К
        Сергеи_К 30. јун 2013. 14:37
        +3
        Ох, и момци краду.
        Дошао је тренутак када је Јуш дошао на власт, на таласу подршке, снажно је притиснуо лопове. Али онда је почео непотизам, парохијализам + плус чудна политика непријатељства према Русији.
        Како је Ианик дошао на власт... Шта је почело момци. Не можете замислити. Да ли нас краду? То није, имамо веома поштење у поређењу. И што је најважније, не краду на цивилизован начин кроз провизије и митоте, већ једноставно вуку, као последњи пут, као пре великог никса.
        Украјина се држи на површини захваљујући пословању. Тачније, онај део њега који је жив упркос бандитима на власти. То је његова велика разлика од Русије.

        ПС
        Чланци о Украјини су уморни. Велика земља и велика историја. Мој поздрав свим Украјинцима и срећно вама момци. Још увек идем у Одеску област да се одморим и у ковчегу сам видео Турску, Шпанију итд.
        ППП
        Моје поштовање према Карсу лично. Био је ту и корисник СуперДуцка, такође специјалиста за технологију, нажалост није могао да поднесе локалне специфичности.
      4. надимак 1 и 2
        надимак 1 и 2 30. јун 2013. 17:21
        -1
        У Украјини постоји један проблем. В О Р У ЈУ Т.


        Ево! А ово је знак рускости. Значи ти си русификован.

        "Па, шта је било? Идемо?"
    3. специјалиста противваздушне одбране
      +4
      Цитат од ваиссон
      шта је проблем са ђубретом у црном металу да усвајају нове, они могу шта не могу да купе зарадом, али то што је лоше са кадровима и ми смо имали такав проблем средином 90-их је изашло на видело и они мислим да земља има много ресурса да изађе


      Ми сами се још нисмо снашли са људством, 3 године није било пријема у војне школе, са фелднамештајем већине компетентних, поштених, борбених официра, отпуштани су или отпуштани, у горњим ешалонима Оружаних снага. Снаге су биле опортунисте и шупци, а нисам сигуран да су сви оставили сунце.
  4. валокордин
    валокордин 30. јун 2013. 06:40
    +4
    У ствари, украјинске војске нема, а та војна лица су погодна само за борбу против Бандере, па и то је сумњиво, али ако западњаци оду да служе као извођачи у војсци, постепено ће постати партизани (не дај Боже)
    1. МГКСНУМКС
      МГКСНУМКС 30. јун 2013. 12:05
      +2
      Цитат из валокордин
      У ствари, украјинске војске нема

      има, али <скромно> и скроман буџет..
      Цитат из валокордин
      али ако западенци оду да служе војску као војници по уговору

      Не оклевајте да идете..
      Планирано је да се број особља Оружаних снага Украјине смањи са 180 хиљада на 122 хиљаде људи до краја 2017. године, изјавио је министар одбране Украјине Павел Лебедев.
      Он је подсетио да је 2013. последња година када ће бити регрутације на служење војног рока, а да ће од 2014. године доћи до потпуног преласка на војску по уговору.
      „Односно, више неће бити пролећног позива на служење војног рока-2014. Али многи млади људи желе да служе, планирајући своју будућу каријеру у полицији и другим агенцијама за спровођење закона. Излазимо им на пола пута: пружићемо могућност добровољног служења као резервисти или учесници програма обуке резервних војника. Сада се ради на нацрту измене и допуне закона о служењу војног рока“, рекао је министар.
      Лебедев је говорио и о томе за коју сврху се додељују награде одличним ученицима борбене обуке.
      „Када војник постане први, биће охрабрен не само морално, већ и финансијски. Критеријуми за избор бодовног система су борбена, физичка, хуманитарна обука“, рекао је он. Висина подстицаја је од 75 одсто до 100 одсто плате, додао је министар.
      Такође, према његовим речима, повећавају се и плате запослених. Дакле, од маја ове године командант бригаде Копнене војске Оружаних снага Украјине прима око 4900 УАХ, а од октобра плата ће се повећати на 5700 УАХ; командант батаљона, односно, прима више од 4200 гривна, а биће око 5000 гривна; командир чете прима више од 3800 УАХ, његова плата ће се повећати на 4500 УАХ. Осим тога, Лебедев је нагласио да 2017. види украјинску војску „способном да одбије агресију непријатеља и одбрани границе Украјине“.
      Раније је саопштено да ће снабдевање украјинске војске у 2013. коштати државни буџет 424 милиона гривна.
  5. Сукхов
    Сукхов 30. јун 2013. 06:44
    +16
    Украјинска војска још увек носи стару совјетску униформу,
    што је сада безнадежно велико,
    и поред тога,
    већ излизане и „ван моде”.
    1. НСГ42
      НСГ42 30. јун 2013. 08:05
      +2
      Сваком своје !
    2. ваиссон
      ваиссон 30. јун 2013. 08:26
      +6
      ако причаш о униформи, па за мене нека то зна стара совјетска униформа од х..р од Јудашкина, али ако причаш о свему, онда је опет све у њиховим рукама да нам не намећу какву војске треба да имају шта да ходају, јашу, лете
    3. специјалиста противваздушне одбране
      +2
      Цитат: Сукхов
      Украјинска војска још увек носи стару совјетску униформу,
      што је сада безнадежно велико,
      и поред тога,
      већ излизане и „ван моде”.


      Сухов, поштујем те, али немој тако о Украјинцима. Служио сам са многима у разним крајевима СССР-а, и не само, и знате, никада ме нису изневерили, штета што живимо у различитим државама.
      1. Сукхов
        Сукхов 1. јул 2013. 18:40
        0
        Цитат: специјалиста противваздушне одбране
        немој тако о Украјинцима

        Све што сам рекао је замер руководству Украјинеа не ликују против својих грађана.
        Ово последње је искључено, само зато што моја породица има све:
        и Руси, и Украјинци, и Белоруси, па чак и „адвокат“.
        лаугхинг
        А ова листа је непотпуна!
        вассат
        Дакле, што се мене тиче, подела Словена је веома условна ствар и донекле чак и „штетна“.
        И сам је „страдао” приликом добијања пасоша, када је попуњавао рубрику националности.
        Отац је једно, мајка друго.
        Проблем је решио радник одељења за пасоше.
        Запослени: "Где сте рођени?"
        Ја: "Овде, у Русији."
        Она: "Значи - руски!"
        hi
  6. Александар Романов
    Александар Романов 30. јун 2013. 06:45
    +26
    Аутор чланка говори о пребаченим Ту 160, али колико се сећам већина њих је одсечена америчким новцем. Остали су предати Русији, па како су предати ... на рачун плаћања гаса.
    1. смрад
      смрад 30. јун 2013. 08:56
      +1
      Попили су оно што се претворило у старо гвожђе, а преостало нормално предали. Нека је за дугове, али су предали.Добро је да смо то бар схватили на време, иначе не бисмо имали ни један пук. И тако се бар нешто може демонстрирати
      1. ЗлоДееи
        ЗлоДееи 30. јун 2013. 13:47
        +2
        Цитат из мириса
        Попили су оно што се претворило у старо гвожђе, а преостало нормално предали.

        Варате се, пили су и добре авионе, а ни у то време њихова хабање баш и није било мало да буду старо гвожђе.
        Године производње 1984-2008.
        1. Цорнели
          Цорнели 1. јул 2013. 03:42
          0
          Цитат: Александар Романов
          аутор чланка говори о пребаченим Ту 160, али колико се сећам већина их је одсечена америчким новцем. Остали су предати Русији, па како су предати ... на рачун плаћања гаса.
          белаи
          Цитат из мириса
          Попили су оно што се претворило у старо гвожђе, а преостало нормално предали. Нека је за дугове, али су предали.Добро је да смо то бар схватили на време, иначе не бисмо имали ни један пук. И тако се бар нешто може демонстрирати
          белаи белаи
          Цитат из ЗлоДеи
          Варате се, пили су и добре авионе, а ни у то време њихова хабање баш и није било мало да буду старо гвожђе.
          Године производње 1984-2008.

          белаи белаи белаи
          Па, и ВААСХЕ:
          Цитат: специјалиста противваздушне одбране
          Колико знам, претекли су их пилоти који су одбили да служе у украјинском ратном ваздухопловству. А онда су се око тога „договорили“.
          белаи белаи белаи вассат
          Опростите ми ... из те приче: "што даље у шуму, то су партизани гушћи!" Вау, прошло је 20 година! и какве су бајке већ измишљене (а ове су као савременици, одрасли!) !!! А шта ће бити за још 20 година?!
          1. ЗлоДееи
            ЗлоДееи 2. јул 2013. 14:51
            0
            Вау, прошло је 20 година! и какве су бајке већ измишљене (а ове су као савременици, одрасли!) !!! А шта ће бити за још 20 година?!

            Нисам те разумео, шта значи мој одговор?
      2. Александар Романов
        Александар Романов 1. јул 2013. 05:18
        +1
        Цитат из мириса
        Попили су оно што се претворило у старо гвожђе, а преостало нормално предали.

        Да, нови авиони који су управо ушли у службу. На интернету можете потражити какав је то старо гвожђе.
    2. специјалиста противваздушне одбране
      +3
      Цитат: Александар Романов
      Аутор чланка говори о пребаченим Ту 160, али колико се сећам већина њих је одсечена америчким новцем. Остали су предати Русији, па како су предати ... на рачун плаћања гаса.


      Колико знам, претекли су их пилоти који су одбили да служе у украјинском ратном ваздухопловству. А онда су се око тога „договорили“.
      1. авиамед90
        авиамед90 30. јун 2013. 17:42
        +1
        ПВО

        Дезинформисани сте.

        Ови Ту-160 су припремљени за дестилацију авиона, а дестиловани су и пилоти из 121. гардијског тешког бомбардера севастопољског пука Црвене заставе (аеро „Енгелс-2”). А пре њега - од 1095 тбап (одатле).

        И тешко је рећи ко је од пилота пребачен тамо из Украјине.
  7. Виталиј Анисимов
    Виталиј Анисимов 30. јун 2013. 07:10
    +10
    "бивше" савезничке армије су сада чисто за параду..Немојте се увредити момци,али тако је.Под СССР-ом ово је била моћ!И стабилност на целој планети..(сада брадати и геј људи поставити услове за свет..) туга..
    1. Авенгер711
      Авенгер711 30. јун 2013. 13:33
      0
      А у Таџикистану, уопште, наше јединице би одмах могле да постану окупационе.
  8. Зоманус
    Зоманус 30. јун 2013. 07:11
    +10
    У реду. Уосталом, иду у интеграцију у Европу, па немају од кога да се бране. А онда погледате, а скакални аеродроми за бомбардовање Руске Федерације биће обезбеђени „демократизаторима“ за богате транше. Мора се јасно схватити да народ није држава. Људи могу да ћуте...
    1. специјалиста противваздушне одбране
      0
      Цитат из Зомануса
      У реду. Уосталом, иду у интеграцију у Европу, па немају од кога да се бране. А онда погледате, а скакални аеродроми за бомбардовање Руске Федерације биће обезбеђени „демократизаторима“ за богате транше. Мора се јасно схватити да народ није држава. Људи могу да ћуте...


      Или можда хоће, све зависи од ситуације.
  9. квирите
    квирите 30. јун 2013. 07:45
    +4
    Поред тога, продаја залиха наоружања почела је скоро одмах - на пример, према најнижим проценама, продато је до 500 борбених авиона и хеликоптера, до 1000 тенкова и 1000 борбених возила. Као резултат тога, на пример, у овом тренутку Оружане снаге Украјине имају 208 (било их је 1100) борбених авиона и око 700 тенкова (било их је 5500).
    Тако ми пред очима искаче снимак из филма „Господар рата”.
  10. продавац камиона
    продавац камиона 30. јун 2013. 07:53
    +23


    "А шо не гризу, онда гризем!"
    1. квирите
      квирите 30. јун 2013. 08:02
      +4
      Цитат од продавца камиона
      "А шо не гризу, онда гризем!"

      Ето колико се технологија једном речју брука напрасно троши.
      1. свп67
        свп67 30. јун 2013. 10:00
        0
        Цитат: квирит
        Ето колико се технологија једном речју брука напрасно троши.
        Ова опрема је већ стигла у фабрику у стању - потребна је поправка, тако да је њена борбена вредност веома, веома релативна...
      2. МГКСНУМКС
        МГКСНУМКС 30. јун 2013. 11:43
        +5
        Цитат: квирит
        Ето колико се технологија једном речју брука напрасно троши.

        Све што се могло продати и извадити је већ снимљено .. питање је времена када ће то да исеку и претопе
    2. свп67
      свп67 30. јун 2013. 09:59
      +5
      Цитат од продавца камиона
      "А шо не гризу, онда гризем!"
      Глупо, У БИЛО КОЈОЈ фабрици за ремонт тенкова, тенкови који су дошли из трупа се овако складиште на ремонт, било би трагично да су тенкови тако ускладиштени у складишним базама, и тако, ово је уобичајена ствар, Рус фабрике имају исту слику...
      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 10:03
        +2
        Рембаза у Кијеву
        1. свп67
          свп67 30. јун 2013. 10:09
          +5
          Цитат од продавца камиона
          Рембаза у Кијеву

          Ово је НОРМАЛНО за такве фабрике, опрема је дошла на поправку, више се не води као борбена... Имате ли фотографије, на пример, Усуријског погона за поправку резервоара?
          1. продавац камиона
            продавац камиона 30. јун 2013. 10:23
            +1
            Цитат из: свп67
            То је нормално



            Ово није нормално
            1. свп67
              свп67 30. јун 2013. 11:29
              +5
              Цитат од продавца камиона
              Ово није нормално

              То није било нормално када је око 200 оклопних возила презимило у шуми код станице Елански. Приметите тенкове БОЈНЕ ГРУПЕ


              А на твојој фотографији Т64 и ништа друго, одакле је ова слика, шта пише? Колико се сећам, становници села Башкировка и Коробочкино код Харкова још увек могу да их направе више, на полигонима има доста расходоване опреме, још од совјетских времена, као циљева и мете
            2. свп67
              свп67 30. јун 2013. 11:43
              +1
              Цитат од продавца камиона
              Ово није нормално

              Сложити






          2. продавац камиона
            продавац камиона 30. јун 2013. 10:35
            +2
            Комуникациони комплекс дубоког свемира „Плутон“.

            То је нормално?
            1. свп67
              свп67 30. јун 2013. 11:40
              0
              Цитат од продавца камиона
              То је нормално?

              Ово АБНОРМАЛНО вуче корене из Беловешког споразума... Па је после тога све ово постало од виталног значаја... У 20-им и раним 30-им, ни у СССР-у није било забавно.
    3. МГКСНУМКС
      МГКСНУМКС 30. јун 2013. 11:38
      +2
      Цитат од продавца камиона
      "А шо не гризу, онда гризем!"

      СЕ <<Харковски оклопни ремонтни комбинат>>
      Ево локације фабрике, где изгледа као да су поправљали резервоаре. Пробијајући се кроз ограду, види се гомила целих и не баш тенкова и других гусеничарских војних јединица. Од Т34 до Т72
      Нисам био у овој фабрици, био сам у Малишеву пре 5 година, тамо су напуштене радионице и нека „неосновна“ имовина се изнајмљује другим структурама ..
      На базарима се по жељи може купити нешто од тенкова, неки су се хвалили тенковским шлемом, ја имам уређај за ноћно осматрање од тенка и тенковски шлем..
      1. свп67
        свп67 30. јун 2013. 11:55
        +3
        Цитат: МГ42
        Имам и уређај за ноћно осматрање из тенка и тенковску кацигу..
        ПНВ је коришћен на возилима на точковима, ТВН су инсталирани на цистернама ...
        1. МГКСНУМКС
          МГКСНУМКС 30. јун 2013. 12:13
          +2
          Сериога желите да купите?
          Дизајниран да обезбеди вожњу оклопних возила (тенкови као што су Т-62, Т-64, Т-72, ​​Т-80, Т-84, десант БМП-1, БМП-2, БМП-3, итд.) ноћу , као у условима природног осветљења до 5к10-3 лк (у пасивном режиму), и када је осветљен фаром прекривеним инфрацрвеним филтером (у активном режиму), у условима природног осветљења испод 5к10-3 лк.
          Уређаји за ноћно осматрање за возаче оклопних возила, као што су ТВН, ТВНЕ.
    4. регреСССР
      регреСССР 30. јун 2013. 15:48
      +1
      мда запањен импресионира! колико је возила страдало, ово је вероватно преосталих 700 украјинских тенкова поменутих у чланку))? ово је цела кландика налазишта гвоздене руде, ко је тамо написао да у Украјини нема минерала, молим те, да, биће довољно гвожђа деценијама !! не, ако би се бар део овога послао Асаду, онда ће тамо бити потребније, чак и у овом облику, тамо ће се свакако поправити, можете бити сигурни !! још увек труне за ништа!!
      1. Карс
        Карс 30. јун 2013. 15:54
        +5
        Цитат: регреСССР
        а има оних баш преосталих 700 украјинских тенкова поменутих у чланку))?

        Има их више од две хиљаде.
        Цитат: регреСССР
        ово је цела кландика налазишта гвоздене руде, који је тамо написао да у Украјини нема минерала, молим вас, да
        Шта је шта, а Украјина ионако има руде гвожђа.Басен Кривог Рога.
        Цитат: регреСССР
        Бар ће део овога бити послат тамо, биће потребније чак и у овом облику, тамо ће се свакако поправити, нема сумње!! и даље труне џабе!!

        Да у цему је проблем?Нека уплате паре и потразе легалан нацин испоруке.И сами цемо то поправити,али ми то радимо за Етиопију)))
    5. надимак 1 и 2
      надимак 1 и 2 30. јун 2013. 17:37
      0
      Цитат од продавца камиона
      "А шо не гризу, онда гризем!"


      Како је радни људи? Које срце може да издржи да гледа на све ОВО сваки дан?

      Пију сигурно пију, како не пити?
  11. продавац камиона
    продавац камиона 30. јун 2013. 07:58
    +8


    Центар за летачку обуку. Покришкин

    Запорожје (Украјина), аеродром Широке.
    1. Цанеп
      Цанеп 30. јун 2013. 08:27
      +8
      Чини се да се Чернобилска зона проширила на целу Украјину.
      1. Орик
        Орик 30. јун 2013. 11:24
        +10
        Чернобилска зона се проширила на цео СССР!
      2. МГКСНУМКС
        МГКСНУМКС 30. јун 2013. 14:10
        +5
        Цитат из Цанеп-а
        Чини се да се Чернобилска зона проширила на целу Украјину.

        Па, метал се одатле дефинитивно проширио и не само у Украјину..
      3. ботаничар
        ботаничар 30. јун 2013. 19:54
        +1
        Цитат из Цанеп-а
        Чини се да се Чернобилска зона проширила на целу Украјину.


        Имамо ли мало напуштених аеродрома? Табуреткин је такође довољно затворен.
    2. квирите
      квирите 30. јун 2013. 09:35
      +2
      Цитат од продавца камиона
      Центар за летачку обуку. Покришкина Запорожје (Украјина), аеродром Широке.

      Одавно бисмо све ово узели у отпад.
    3. десисциа
      десисциа 1. јул 2013. 13:41
      +2
      И имате 22 Тицхиацхи резервоара у гаражама, топле и углађене.
  12. Смерсх
    Смерсх 30. јун 2013. 08:01
    0
    придружите нам се и бићете срећни
    1. омсбон
      омсбон 30. јун 2013. 08:43
      +2
      Цитат: Смерсх
      придружите нам се и бићете срећни

      То је невоља, да неће бити среће. Мало је вероватно да ће Русија сада успети да извуче Украјину из мочваре, за то је потребно време и много новца.
      1. тхеодорх
        тхеодорх 30. јун 2013. 15:22
        -КСНУМКС
        Сама Русија је у мочвари.
      2. надимак 1 и 2
        надимак 1 и 2 30. јун 2013. 18:12
        +1
        Цитат из омсбона
        Цитат: Смерсх
        придружите нам се и бићете срећни

        То је невоља, да неће бити среће. Мало је вероватно да ће Русија сада успети да извуче Украјину из мочваре, за то је потребно време и много новца.


        Тачно! Нека Украјина постане једна ВЕЛИКА ЕВРО депонија! Али - ЕВРО!

        Нема ништа у овоме! Европу и Русију дели депонија!
        УН ће се побринути! Како нехигијенски! Новац ће бити бачен на елиминацију. Може ли ово бити спас?
    2. восток1982
      восток1982 30. јун 2013. 15:51
      +7
      Дакле, Јанукович је изабран јер је обећао да ће руски учинити државним језиком и ући у Царинску унију. И шта је резултат? Док Украјина не пропадне, нема смисла сањати о поновном уједињењу са остатком Русије.
      1. Карс
        Карс 30. јун 2013. 15:59
        +1
        Цитат: восток1982
        учинити руски државним језиком и ући у Царинску унију. И шта је резултат?

        Па, направио сам регионално, а не сећам се да је пре председничких избора већ постојала Царинска унија
  13. борисјдин1957
    борисјдин1957 30. јун 2013. 08:13
    +4
    са Дона
    Са оваквим реформама Румунешти и Пшекови ће почети некажњено да гризу Украјину.Не дај Боже!!
  14. продавац камиона
    продавац камиона 30. јун 2013. 08:25
    +4
    Напуштени аеродром на Криму

    http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html
    1. Аким
      Аким 30. јун 2013. 08:54
      -6
      Цитат од продавца камиона
      http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html

      Аутору тог чланка је главно да гласно добацује речи, а све остало није битно
      Нови украјински пилоти би требало да уче на овим авионима, али авај. Нема авиона, нема пилота.

      Чај, "делфини" лете свуда. И није приметио да су аутомобили стајали и да нису били раздвојени за вијке.
      Уморан од ове политике бахатости. Обе државе су у ..., само једна је до ушију, друга мало штрчи браду, али комшији се ипак мора смејати. Или вам недостаје таква доброта? Само не желим да се спустим на ниво тражења какице.
      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 09:04
        0
        Цитат од Акима
        Обе државе су у ..., само једна је до ушију, друга мало штрчи браду, али комшији се ипак мора смејати.



        И Борка Јељцин вам је рекла глупим Украјинцима "Узмите суверенитет колико можете да прогутате" не, не дам га ни себи ни другима, будалашима какви јесу
        1. Аким
          Аким 30. јун 2013. 09:17
          -2
          Цитат од продавца камиона
          Борка Јељцин вам је рекла глупим Украјинцима "Узмите онолико суверенитета колико можете да прогутате"

          Шта ми је Јељцин избрбљао љубичицу.Мир нека је. Али јасно је да сте веома паметан и велики економиста и политиколог који је доста видео ТВ, пошто свима предајете. „Москвич у дубокој масти“.
          1. Карс
            Карс 30. јун 2013. 09:21
            +8
            Цитат од продавца камиона
            Борка Јељцин вам је рекла глупим Украјинцима "Узмите онолико суверенитета колико можете да прогутате"


            Рекао је Чеченима
            1. цхеркас.ое
              цхеркас.ое 30. јун 2013. 23:55
              0
              Цитат из Карса
              Рекао је Чеченима

              Он је ово рекао Шајмијеву.
          2. продавац камиона
            продавац камиона 30. јун 2013. 09:26
            +10
            Цитат од Акима
            Шта ми је Јељцин избрбљао љубичицу.Мир нека је. Али јасно је да сте веома паметан и велики економиста и политиколог који је доста видео ТВ, пошто свима предајете. „Москвич у дубокој масти“.


            Бојим се да вас разочарам, ја сам Кримчанин који живим на мрежи и једино што гледам је ријалити шоу „Украјина“ већ 22 године
            1. Аким
              Аким 30. јун 2013. 10:27
              +1
              Цитат од продавца камиона
              Бојим се да вас разочарам, ја сам Кримчанин који живи на мрежи

              Нисам рекао ни реч ни о националности ни о држављанству. Мој отац каже исто. За 20 година успео сам да постигнем да сам купио нови ауто (не руски), продавши стари Форд. Исте речи. Увек је лакше грдити.Углавном, добро је свуда где нисмо.
              Што се тиче Л-29. Хајде да користимо 412. у ауто-школама. Има их и по двориштима који рђају.
              1. продавац камиона
                продавац камиона 30. јун 2013. 10:43
                +7
                Цитат од Акима
                Што се тиче Л-29. Хајде да користимо 412. у ауто-школама. Има их и по двориштима који рђају.


                да ли су украјинске власти много куповале нову опрему за ратно ваздухопловство или ратну морнарицу Украјине?
                1. продавац камиона
                  продавац камиона 30. јун 2013. 11:08
                  +1
                  ПС До 2025. године украјинско ратно ваздухопловство Оружаних снага Украјине не планира куповину војних авиона у Русији.

                  http://www.wing.com.ua/content/view/5890/36/

                  „До 2017. планирамо да набавимо корвету, два авиона Ан-70, до 10 оклопних чамаца“, рекао је министар.

                  партнер-информ.де›невс/детаил/15/7109
                  1. Аким
                    Аким 30. јун 2013. 11:20
                    +1
                    Цитат од продавца камиона
                    „До 2017. планирамо да набавимо корвету, два авиона Ан-70, до 10 оклопних чамаца“, рекао је министар.

                    Ово су велике куповине. Истина, раније је на том списку био и „Сапсан”.
                    Што се тиче авиона, нови нису потребни. Украјина може да надогради МиГове на ниво 4+ (било би гроша).
                    1. продавац камиона
                      продавац камиона 30. јун 2013. 11:37
                      +6
                      Цитат од Акима
                      Украјина може да надогради МиГове на ниво 4+ (било би гроша).



                      шармантан, украјински лажњак МиГ-а, звучи застрашујуће, али узгред узмите мотор, климовци иду тамо, можда су већ развили свој? или по обичају "донатори" и коришћене компоненте, ево још једне ствари ако Украјина постане чланица НАТО-а, онда ће скоро сва совјетска опрема морати да се опрости
                      1. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 11:47
                        +3
                        Цитат од продавца камиона
                        да, успут, узми мотор,

                        Мотори су сређени за ремонт. Украјина може самостално да развија моторе са потиском од 7-8 тона, али то није препоручљиво. А компоненте за МиГове и Су-25 се производе већ дуже време. Од те године су почели да производе компоненте за Су-24,27.
                      2. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 12:07
                        +7
                        како је рекао Лебедев у Украјини има 350 летелица, иако није прецизирао колико „у лету“, претпостављам да је добро ако трећина.

                        друго, авионима нема ко да лети
                        Према подацима Државне ваздухопловне службе, 300 пилота од 1000 линијских пилота (оних који управљају путничким летовима) су старији од 55 година, пред пензијом. 200 су странци који у сваком тренутку могу да се врате кући. Већина од преосталих 500 научила је да лети током Совјетског Савеза и већ је прешла 40-годишњу прекретницу. Проценат младих и перспективних је занемарљив. Чињеница је да једини украјински универзитет који школује пилоте цивилне авијације – Кировоградска летна академија Националног ваздухопловног универзитета – већ 20 година дипломира теоретичаре – кадети једноставно немају прилику да се баве. Може ли се у таквој ситуацији говорити о безбедности летења? О болном „Данас“ говорили су главни пилоти авио-компанија, ректор Кировоградске летне академије и сами кадети.


                        http://www.segodnya.ua/ukraine/v-ukraine-ckoro-konchatcja-piloty.html

                        Украјина није способна да направи авионски мотор, нисте успели да измислите аутомобилски мотор, али сте овде замахнули на авионски мотор

                        компоненте за Су-24,27.


                        од сада детаљније, по могућности доказ.
                      3. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 12:44
                        -2
                        Цитат од продавца камиона
                        Украјина није у стању да направи авионски мотор, нисте успели да смислите аутомобилски,

                        Могу да узвратим и за тенк дизеле или за КАМАЗ који је старији од мене. Али зашто се свађати ко ће више пљунути? Што се тиче авионских мотора, Кинези су пустили да се ВС-10 у Запорожју доведе до савршенства. И били су још 2011. године, а Турцима је те године понуђено да заједнички развију мотор 5. генерације. Тако да могу.
                        Што се тиче резервних делова за сушаре. А шта мислите зашто су одбили трампу за НИТК? И ове године је први пут у ремонт отишло и неколико СУ-24.
                      4. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 13:12
                        +2
                        Цитат од Акима
                        Могу да узвратим и за тенк дизеле или за Камаз,


                        ЈаМЗ је развио и увео у масовну производњу моторе серије 530, Е-4, који се уграђују на возила МАЗ и КРАЗ, као и војну опрему монтирану у Камазу, укљ. „Тајфун”. Иначе, према извору, он је милионер

                        Што се тиче авионских мотора, Кинези су пустили да се ВС-10 у Запорожју доведе до савршенства.


                        да, у исто време, производна линија и цртеж су пребачени

                        Што се тиче резервних делова за сушаре. А шта мислите зашто су одбили трампу за НИТК? И ове године је први пут у ремонт отишло и неколико СУ-24.


                        Колико сам разумео, свеједно, компоненте се не производе у Украјини?
                      5. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 13:46
                        -1
                        Цитат од продавца камиона
                        продавац камиона

                        Не бавите се рвањем, јер сви покушавају да повуку "Као, јесмо ли бољи?" Зашто се не расправљате са Америком. За јако "праволинијски" покушаћу да мало проширим. ЈаМЗ 530 је добар мотор, али ништа изванредно. Свеједно је да сам МеМЗ 301 назвао пробој Оно што је цео свет постигао 80-их година, ми тек улазимо у овај ресурс.
                        Цитат од продавца камиона
                        да, у исто време, производна линија и цртеж су пребачени


                        Рекао сам можда. Нисам рекао да ће то произвести. Чак и када се у Одеси разговарало о перспективи производње Л-15 и Ј-10Б, било је речи да ће Украјина ставити сопствене компоненте на ловце (укључујући и моторе). Стога се нису сложили.
                      6. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 14:14
                        +1
                        Цитат од Акима
                        Не бавите се рвањем, јер сви покушавају да повуку "Као, јесмо ли бољи?" Зашто се не расправљате са Америком. За јако "праволинијски" покушаћу да мало проширим. ЈаМЗ 530 је добар мотор, али ништа изванредно. Свеједно је да сам МеМЗ 301 назвао пробој Оно што је цео свет постигао 80-их година, ми тек улазимо у овај ресурс.


                        ми смо исти, постали сте гори него пре американци, па њих нема овде на форуму, ви јесте а они нису. на мотору јесам ли рекао да је 530. продор? Он је и хвала Богу. а што се тиче украјинске индустрије путничких аутомобила, нема је, међутим, као камионске, ускоро пола године.
                      7. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 14:27
                        -3
                        Цитат од продавца камиона
                        а што се тиче украјинске индустрије путничких аутомобила, нема је, међутим, као камионске, ускоро пола године.

                        Камион, аутобуси, тролејбуси се добро продају. Што се тиче аутомобила, фабрике су заиста у кризи јер су биле оријентисане на Русију, а после увођења рециклажне накнаде имале су велико Ф ...! Али ово нема никакве везе са авијацијом.
                      8. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 15:09
                        +6
                        Цитат од Акима
                        Камион, аутобуси, тролејбуси се добро продају.


                        глупости, дошла су мрачна времена за Краза, Богдана, Лаза: КРАЗ које године не може да направи више од 1000 комада, ове године састављено најмање 600 аутомобила, ЛАЗ (од 2008. нису увезени у Русију) и Богдан почетком год. године зауставила покретну траку увођењем сакупљања рециклаже, у Русији су постали неконкурентни, у Украјини никоме нису потребни, да пре тролејбуса, јављам, Украјина користи аутомобилске комплете белоруске и дорађује углавном увозне моторе.
                      9. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 15:33
                        -4
                        Цитат од продавца камиона
                        што се тиче тролејбуса, извештавам да Украјина користи комплете за возила произведене у Белорусији

                        Виталиј не причај ми глупости:
                        Зашто фабрике нису умрле? Да, јер су се одавно преоријентисали на друга тржишта. А ако се не продају у Русији, то не значи да је њихов извоз стао. Код Богдана је стала само производња аутомобила. И никада није користио белоруске аутомобилске комплете. Ово је биљка у Часовом Јару, али ово је сасвим друга песма, нема везе са тим.
                        Немојте мислити да је цео свет затворен само за вас:
                        http://www.laz.ua/ru/
                        http://www.autokraz.com.ua/rus/
                        http://bogdan.ua/ru/
                      10. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 16:11
                        +5
                        Благо ономе ко верује:

                        У јануару ове године. производња аутомобила свих врста пала је (у односу на први месец 2012. године) не процентуално, већ „вишеструко“ – за 5,8 пута.

                        Украјина је у фебруару произвела 2919 аутомобила, што је 55 одсто мање у односу на фебруар 2012, саопштило је Удружење Укравтопром.

                        Дакле, формално говорећи, у фебруару се ситуација незнатно побољшала: у јануару је произведено мање од 20% претходне године, ау фебруару - 45%.

                        А ако узмемо јануар и фебруар укупно, онда су предузећа украјинске аутомобилске индустрије произвела 3751 возило.

                        Ово је скоро 70 одсто мање него претходне године.

                        Овако или онако, било да узмемо само јануар, или јануар-фебруар, закључак је и даље исти. Ситуација се не може чак ни описати као критична – ово је преслаб израз. Реч је о катастрофи једне од најважнијих индустрија
                        Украјина, која је не тако давно била задовољна својим растом и повећањем извозних испорука.


                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h
                        ТМЛ
                      11. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 16:24
                        -2
                        Цитат од продавца камиона
                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h

                        ТМЛ

                        Доста ми је Кс ... да донесем !!! Дао сам вам директно веб странице произвођача. Читајте и анализирајте шта, колико и где. Покушајте сами да извучете закључке, а не да користите туђе мозгове. Наравно, 100 аутобуса укупно са 2000 аутомобила је чист минус у односу на исти период прошле године. А 50 аутобуса и 100 су јасан плус. Али такође желите да видите један негативан.
                      12. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 17:15
                        +4
                        Цитат од Акима
                        Доста ми је Кс ... да донесем !!!


                        у овом случају, сајтови ваших произвођача су иста та ограда на којој пише горе „Кс....“, до 2007. године Краз је производио најмање 5000 аутомобила годишње, сада мање од 1000, ЛАЗ је испражњен магичним пендалом и Надам се да је заувек одлетео из Русије, додаћу да ЛАЗ постоји од поруџбине до поруџбине, понекад мирује и по неколико месеци, све украјинске фабрике аутомобила постоје због продаје у Русији.

                        Према информативно-аналитичкој групи АУТО-Цонсултинг, ако украјински произвођачи аутомобила потпуно изгубе конкуренцију на руском тржишту, то ће значити губитак од 340-350 милиона долара и 90% свих извозних испорука аутомобилске опреме. Уосталом, 2011. године у Русију су извезли 40 возила за укупно 190 милиона долара.То ће значити и пад производње од 344% – прошле године произведено је 40 јединица.
                        Због накнаде за рециклажу, на пример, старији модели ВАЗ-а који се не производе у Русији, али се склапају у Украјини постају нешто јефтинији од нових производа. Дакле, ако ће се ВАЗ-2111 Украјина продавати у Русији под именом „Богдан-2111” за 350 рубаља, онда ће новија руска модификација ЛАДА „Приора караван” коштати 000 рубаља.


                        http://www.ukrrudprom.ua/digest/Utilizatsiya_ukrainskogo_avtoproma.html
                      13. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 17:38
                        0
                        Цитат од продавца камиона
                        у овом случају, сајтови ваших произвођача су иста ограда на којој пише горе „Кс....“, Краз је до 2007 производио најмање 5000 аутомобила годишње, сада мање од 1000,

                        Не разумем шта покушаваш да докажеш? Сва три пословања завршила су ту годину са профитом. Да, Русија је одличан пословни партнер и то нико не пориче. Ја се, за разлику од вас, не противим земљама. Али има и других. Иначе, највећи профит има ЛАЗ (иако је папир).
                      14. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 16:36
                        +2
                        КРАЗ производи мање од 1000 возила. => КРАЗ ЈЕ МРТВ.
                      15. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 17:06
                        -1
                        Цитат из Авенгер711
                        => КРАЗ ЈЕ МРТВ.

                        Наравно, КрАЗ је "мртав", стога наставља да производи нове моделе.
                      16. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 17:27
                        +3
                        па да, сећам се цабовер таксија из "новог" Реноа, обећање не значи удати се
                      17. Аким
                        Аким 1. јул 2013. 05:56
                        +2
                        Цитат од продавца камиона
                        Рено, обећати не значи удати се.


                        Има од Реноа, или МАНА, има своје - шта купац жели. КрАЗ производи 256 сорти. Живите на мрежи - погледајте. Имам пријатеља који ради у истом одељењу. Могао бих много да кажем да сам могао.
                      18. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 21:17
                        0
                        Да, украјински. Војно-индустријски комплекс изгледа има и нове тенкове и оклопне транспортере. А у серији или нису, или су минускула за извоз.
                      19. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 16:36
                        -1
                        КРАЗ сваке године има мање производње. КАМАЗ, напротив, има више.
                      20. Анпер
                        Анпер 2. јул 2013. 12:07
                        +1
                        Цитат од продавца камиона
                        за тролејбусе, извештавам, Украјина користи аутомобилске комплете направљене у Белорусији и дорађује углавном увозне моторе

                        Нека врста дезинформација – Украјина у провинцијским градовима не само да користи аутомобилске комплете произведене у Белорусији, већ и довршава совјетско наслеђе, „намештајући“ трупе фарбом и повлачећи седишта. Пуштено је пар чешких расходованих тролејбуса новијих издања - то је цела модернизација.Ово је информација из прве руке, тј. од аутора.
                      21. Аким
                        Аким 2. јул 2013. 20:24
                        0
                        Цитат из Анпера
                        али завршава совјетско наслеђе, "дообородуиа"

                        Јасно је да су нови тролејбуси и аутобуси отишли ​​у градове Евро и Одесу. Иако су Симферопољ и Николајев купили велики број. Генерално, производимо Ан148/158. Да ли то купују у нама? Па ево. Купују их градови средње Европе.
                      22. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 13:43
                        0
                        Јер у Руској Федерацији нико неће завршити своје моторе. Посао и ништа лично. Па, Украјина је спремна на све, и колико год да је неисплатива на средњи рок.
                      23. Авенгер711
                        Авенгер711 30. јун 2013. 13:41
                        -1
                        У међувремену, широм света, укључујући и Руску Федерацију, уводе се нови мотори са вишим параметрима.
                      24. Касим
                        Касим 30. јун 2013. 21:37
                        +3
                        продавац камиона. Жао ми је hi , наравно, али Казахстан је модернизовао своје МиГ-29 у Украјини, у Лавову. С поштовањем. hi
                    2. Авенгер711
                      Авенгер711 30. јун 2013. 13:40
                      -3
                      Ето, једрилице су већ све иструлиле, нема шта да се модернизује.
                  2. Авенгер711
                    Авенгер711 30. јун 2013. 13:40
                    0
                    И онда вам неће требати.
              2. алесхка
                алесхка 30. јун 2013. 20:46
                +1
                ето ко ће положити испите у саобраћајној полицији за 412, возиће бар нешто касније!412 на ДАКАР-у заузео друго место !!!
          3. Цорнели
            Цорнели 1. јул 2013. 03:50
            +2
            Цитат од Акима
            Шта ми је Јељцин избрбљао љубичицу.Мир нека је. Али јасно је да сте веома паметан и велики економиста и политиколог који је доста видео ТВ, пошто свима предајете. „Москвич у дубокој масти“.

            Ув., Аким, са ким се свађаш?) Има друг или глупи трол ... или једноставно не жели да види да има таквих фотографија, само руских, МНОГО ВИШЕ!!!! А ово је чињеница!
        2. Аркан
          Аркан 30. јун 2013. 11:28
          +5
          Цитат од продавца камиона
          Борка Јељцин вам је рекла глупим Украјинцима "Узмите онолико суверенитета колико можете да прогутате"

          То је рекао Чеченима, и то пре него што је уништио Унију.
      2. Авенгер711
        Авенгер711 30. јун 2013. 13:38
        +3
        Што се тиче мале браде, знате да је то далеко од истине. Међутим, шта ти овде браниш свог Ненка, још увек не разумемо. Обећали су вам другу Француску, а где је она? Која је општа идеја постојања независног Ненка?
        1. иткул
          иткул 30. јун 2013. 13:57
          +1
          Цитат из Авенгер711
          Која је општа идеја постојања независног Ненка?


          О овоме можете прочитати од најбољег пријатеља Украјине вити161, ово је наш одговор цатбот-у

          http://vity161.livejournal.com/
          1. Авенгер711
            Авенгер711 30. јун 2013. 16:38
            -1
            И мислио сам да је мем цатбот искључиво са бмпд-ом. :)
        2. Цорнели
          Цорнели 1. јул 2013. 03:55
          +2
          Цитат из Авенгер711
          Међутим, шта ти овде браниш свог Ненка, још увек не разумемо.

          Можда зато што је „ненка“ наша држава? Или је за вас појам "домовина" празна фраза?
          Цитат из Авенгер711
          Обећали су вам другу Француску, а где је она?

          Нису вам обећали) Не брините, пратите своја „обећања“!) и ми ћемо, као нит, покушати да то схватимо ...
          Цитат из Авенгер711
          Која је општа идеја постојања независног Ненка?

          По свему судећи, исто је постојање „Русије независне од СССР-а!“. Али то вам не смета, зар не? сви сте супер!
    2. свп67
      свп67 30. јун 2013. 12:08
      +5
      Цитат од продавца камиона
      Напуштени аеродром на Криму

      А ово је наше
      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 12:38
        +3
        Нечувена чињеница, мање од половине од 150 Ту 22М је у употреби, 30 јединица ће бити модернизовано, али Украјинци су својих 60 јединица испилили на игле
        1. Авенгер711
          Авенгер711 30. јун 2013. 16:41
          -2
          ИМХО, да се Унија не би распала, али би некако решили питање са Немачком и међусобно повукли трупе, онда би и сви стари Ту-22 и Ту-22М ишли на игле, само као део неизбежног смањење војске. ИМХО, сада сечење опреме 90-их има прилично слаб утицај на нашу борбену ефикасност. Не би га секли, па би сав вишак сам, да није трунуо, онда би једноставно морално и технички застарео, а фабрике треба да раде. Генерално, после 2000. рециклажа би ионако почела.
    3. свп67
      свп67 30. јун 2013. 12:14
      -2
      Цитат од продавца камиона
      Напуштени аеродром на Криму

      Напуштена војна опрема код Москве


      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 12:42
        +2
        А ово је наше


        Да, ти си некакав друг а не НАШ, украјински мигрант или планктон из мочваре?

        Нечувенија сам чињеница, уништење БЗХРК-а, а не нека врста напуштених аутомобила
        1. свп67
          свп67 30. јун 2013. 12:47
          +11
          Цитат од продавца камиона
          Да, ти си некакав друг а не НАШ, украјински мигрант или планктон из мочваре?

          Да, не волим када „виде трун у туђем оку, али не примећују балван у свом. И ми имамо довољно проблема и нереда, и ту се још нема чиме посебно хвалити, када ток нове опреме крене из фабрика у трупе, онда ће се Украјину моћи погледати одозго, али за сада имају „мочваре“, додуше одвојене, али у њима подједнако влажне и смрдљиве...
          И не волите да гледате истини у очи?
          1. Авенгер711
            Авенгер711 30. јун 2013. 13:44
            -6
            Он је већ кренуо, па немој да ла-ла овде.
            1. свп67
              свп67 30. јун 2013. 16:16
              +2
              Цитат из Авенгер711
              Он је већ кренуо, па немој да ла-ла овде.
              Он је ко или шта? Стреам шта? Дакле, ово је "поток", а до сада је поређење са оним што је било у СССР-у слабо. Али заиста се надам да ће сви напори који су учињени у последње време бити успешни...
              1. Авенгер711
                Авенгер711 30. јун 2013. 16:44
                -6
                СССР је имао војску од 5 хиљада људи. Логично је очекивати да обим испорука сада буде 5 пута мањи. Сада нема објективне потребе за распоређивањем мирнодопске војске од више од милион, пошто се и НАТО смањио. По савременим стандардима, сто борбених авиона је много.
                1. свп67
                  свп67 30. јун 2013. 16:51
                  +3
                  Цитат из Авенгер711
                  СССР је имао војску од 5 хиљада људи. Логично је очекивати да обим испорука сада буде 5 пута мањи. Сада нема објективне потребе за распоређивањем мирнодопске војске од више од милион, пошто се и НАТО смањио. По савременим стандардима, сто борбених авиона је много.
                  Дакле, не узимам општи, већ специфичан ток. У СССР-у се оружје мењало у просеку једном у 10 година, али су се модификације појављивале редовно и основни узорци су већ модификовани током поправке. тако да је у деловима опрема била мање-више нова и савремена. Сада је велика већина наоружања и војне опреме старија од 25 година и дуго није модернизована.
                  1. Авенгер711
                    Авенгер711 30. јун 2013. 21:25
                    -3
                    У СССР-у, 70-их година, Т-34 су се још увек сретали у деловима. Промена наоружања после 10 година била је типична за прве године после рата у авијацији, када је повећање перформанси нових модела било значајно и авиони који се нису срушили могли су да иду на сечење за 15 година. Просто је нереално физички мењати опрему сваких 10 година, за то време се само мења модел у производњи.
                    Међутим, то зависи и од ресурса убачених у одбрамбену индустрију. Ако је НАТО стегао стисак и сада Француска само закива исте „рафале” годишње, а нема пет хиљада „тајфуна” за целу Европу, онда је очигледно да нема смисла да испоручујемо 11 летелица. годину. Кина такође није много јака, војска је велика, али је мало модерне технологије.
                2. специјалиста противваздушне одбране
                  +2
                  Цитат из Авенгер711
                  СССР је имао војску од 5 хиљада људи. Логично је очекивати да обим испорука сада буде 5 пута мањи. Сада нема објективне потребе за распоређивањем мирнодопске војске од више од милион, пошто се и НАТО смањио. По савременим стандардима, сто борбених авиона је много.


                  За Шпанију много, за Русију, са њеним пространствима, врло мало. Неопходно је балансирати територију и становништво.
                  1. Авенгер711
                    Авенгер711 30. јун 2013. 21:28
                    -2
                    Бразил је огроман, има више становника од Русије, али његова војска је другоразредна и релативно мала. Стопа доласка нове технологије сада можда није изузетна, али је прилично подношљива.
  15. омсбон
    омсбон 30. јун 2013. 08:37
    +9
    Па читаш шта си урадио и до чега си дошао, у некада великој земљи, толико желиш сав овај прљави трик у виду грбавог, бори-пијаног и осталих злих духова, за све што си урадио, сипати бензин и спали га!
  16. Татарус
    Татарус 30. јун 2013. 08:47
    +6
    Генерално, курс који је заузела влада Украјине одражава реалност, сада остаје само да се види како ће те реформе бити спроведене и да ли ће бити спроведене у доброј вери.

    Какве су реалности??? Украјину увлаче у клупу блискоевропских земаља. Па, овај је само за употребу. Чак ни не добијају плату. Дакле, имају суво. Нико не види пример Бугарске, Грчке, Кипра итд? Овде говорите о братском народу Украјине. Не мислим да је сав братски. Они који памте како су заједно живели могу бити братски. Али за 15 година стасаће генерација којој ми нисмо браћа, већ комшије које се гуше од гаса, инсценирале глад и тако даље. Ако желимо да украјински народ остане братски, онда морамо извршити анексију територије Украјине. У супротном крај. Времена је све мање, браће је све мање... Све су мање шансе да Украјина избегне распадање. Русија мора да одлучи. Треба ли ти Украјина? Спасимо се, извучемо се из провалије. Не треба вам Украјина? Па зашто се држати преко литице, пустити руку.
    1. Авенгер711
      Авенгер711 30. јун 2013. 13:47
      +3
      Можете се извући само силом, али нема смисла бавити се квадратом. Зашто уопште треба да спасавамо независни трг? Зашто нам уопште треба њена индустрија, ако ће само да конкурише нашој. Прво уједињење, МОВ је сложно заборављен, ко није заборавио шаље се у Пољску, а онда само да спасе.
    2. алесхка
      алесхка 30. јун 2013. 20:49
      0
      па да има довољно вазелина, чему паре???
  17. Денис
    Денис 30. јун 2013. 08:57
    +2
    На навозу је био „Уљановск“, сада старо гвожђе
    нема фотографије постројења ракетних возова из очигледних разлога
    1. Карс
      Карс 30. јун 2013. 09:13
      +6
      Цитат: Денис
      На навозу је био „Уљановск“, сада старо гвожђе

      шта је требало учинити с њим?


      Наслеђе СССР-а .. Тешка крстарица-носач авиона "Минск" ...
      као део атракције Минск Ворлд у кинеској луци Шенжен, 2004
      1. Денис
        Денис 30. јун 2013. 18:25
        +1
        Цитат из Карса
        шта је требало учинити с њим?
        можда само завршити градњу да се не мешам?
        1. Карс
          Карс 30. јун 2013. 18:27
          +2
          Цитат: Денис
          можда само завршити градњу да се не мешам?

          Да ли је истина?А Руска Федерација је хтела да заврши градњу?Нису још од тог времена завршили неке подморнице на својој територији.У овој теми су завапили да нема пара да се купи Ту-160 СПРЕМНИ.
  18. восток1982
    восток1982 30. јун 2013. 08:58
    +17
    Папуа нова Украјина – тако је треба назвати независном. Зашто су Папуанси потребни авиони, ракете, бродови и бродоградилишта? Бели ујак иза брда носи перле и лепе зелене омоте слаткиша - шта ти још треба од овог живота?
    1. Цорсаир5912
      Цорсаир5912 30. јун 2013. 09:34
      +17
      Цитат: восток1982
      Папуа нова Украјина – тако је треба назвати независном. Зашто су Папуанси потребни авиони, ракете, бродови и бродоградилишта? Бели ујак иза брда носи перле и лепе зелене омоте слаткиша - шта ти још треба од овог живота?

      Грешите, већина Украјинаца су нормални, образовани, радни људи, не разликују се много од Руса. Нема разлике међу нама, осим мале нијансе.
      Русија (Велика Рус) је увек била независна и независна, а идеја независности код нас није постојала. Није било потребе да се пред неким разметамо својом независношћу и неспособношћу, непознат нам је овај комплекс инфериорности, својствен Пољацима и Украјинцима.
      Пољаци и Украјинци су одавно слободни и независни, али не престају да мрзе мокале, окупаторе, који су обојицу одавно ослободили правих окупатора и дали им слободу и независност.
      Ова трулеж је укорењена чак иу најразумнијим и најразумнијим људима, а на то се кладе наши заједнички прекооцеански непријатељи.
      1. восток1982
        восток1982 30. јун 2013. 11:01
        +14
        Не говорим о Украјинцима – јер су они у суштини исти Руси и генерално подобни људи. Говорим о пројекту „Независна Украјина“. Ово је антируски, антинародни пројекат. Реците ми – људи који су наводно тежили независности и на крају је добили – хоће ли умирати пола милиона годишње? Било их је 52 милиона, а остало је 44. Од ових 44 милиона, 5-7 милиона је принуђено да иде у иностранство да ради. Ста је бре ово? Била је република у процвату, људи из целе Уније су хтели да се доселе овде, али шта сада? У Николајеву, уместо носача авиона, граде се барже – па само трупови, а затим се довршавају тегљачем до Грчке. Ста је бре ово?
        1. Карс
          Карс 30. јун 2013. 11:11
          +1
          Цитат: восток1982
          на крају је добила - хоће ли пола милиона годишње изумрети? Било их је 52 милиона, остало их је 44.

          Шта мислите, после 1917. и формирања СССР-а, становништво је одмах почело да расте?И узмите у обзир факторе као што су одсуство тада и доступност контрацепције сада, слободно време после заласка сунца.Сада су интернет и ТВ забрањени после 7 часова, а сви кондоми су пробушени - такође ће почети бум рађања.Смањење популације је пошаст развијених земаља, Африка и Азија се размножавају као зечеви.
          1. восток1982
            восток1982 30. јун 2013. 12:18
            +10
            Абортуси се раде још од праисторије. После Револуције, становништво је почело да расте већ од 1922-24. Како год, брзо. Како замишљате забрану телевизора и компјутера? Прогласити у Украјини најправеднији друштвени систем – примитивно комунални? Гледате Белорусију – тамо се становништво смањило за 7% и нема те појаве као што је извоз неквалификоване радне снаге. У Украјини се број становника смањио за 16% и више од 10% становништва чине радници мигранти у иностранству. Фабрике се не граде, и то оне које се често продају у старо гвожђе. У земљама где је већина Руса – на југу и истоку, индустрија још некако блиста. На Западу је тек у првим годинама уништено наслеђе „крваве тираније“ – зар то није понашање Папуанца?
            1. Авенгер711
              Авенгер711 30. јун 2013. 14:00
              -1
              - За вас ћемо изградити фабрике и фабрике!
              - Баданга!
        2. тхеодорх
          тхеодорх 30. јун 2013. 18:32
          -1
          Шта можете рећи о Русији? Остало је 150 милиона, 138 милиона На 24 милиона младих (15-24 године) је 40 милиона пензионера. За 20 година уништено је преко 20 хиљада насеља.
          1. Авенгер711
            Авенгер711 30. јун 2013. 21:29
            0
            Русија има 143 милиона и становништво расте. Престаните отворено лагати.
            1. тхеодорх
              тхеодорх 30. јун 2013. 22:19
              +2
              На првом каналу речено?
          2. ЗлоДееи
            ЗлоДееи 30. јун 2013. 22:20
            +1
            Цитат од теодорх
            Шта можете рећи о Русији? Остало је 150 милиона 138 милиона

            Одакле такви подаци о 138 милиона? Од 1. јануара 2013. године, према Росстату, у Русији има 143 сталних становника.
            Од 2010. године раст становништва је почео, хвала Богу, после 90-их!
      2. свп67
        свп67 30. јун 2013. 13:21
        +1
        Цитат: Цорсаир5912
        Русија (Велика Рус) је увек била независна и независна, а идеја независности код нас није постојала.

        Ох је ли? А за шта смо се борили на Куликовом пољу?
      3. Авенгер711
        Авенгер711 30. јун 2013. 13:58
        -2
        Ово је такође необично за мале Русе.
  19. Александар-Томск
    Александар-Томск 30. јун 2013. 09:01
    +3
    Месец Азербејџана се ближи крају, месец Украјине почиње ... Чекамо чланак о Оружаним снагама Казахстана у августу. лаугхинг
  20. Иваницх47
    Иваницх47 30. јун 2013. 09:06
    +4
    Имам много пријатеља у оружаним снагама Украјине. Бринем се за њихову будућу каријеру. Али, судећи по чланку, у војсци су касниле кардиналне реформе. Не дај Боже да се те реформе одвијају по сценарију „нашег” Сердјукова. Онда ће испасти по Черномирдину: хтели су најбоље, а испало је као и увек... За војнике и официре Украјине постоји само једна жеља: да преживе ова тешка времена и служе!
  21. продавац камиона
    продавац камиона 30. јун 2013. 09:16
    +5
    украјинска морнарица
    1. Олд_Цаптаин
      Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 11:25
      0
      Ви, видим да волите да критикујете. Да ли знате који су чамци били понуђени током поделе? Да ли знате колико је и каквих чамаца било у саставу Црноморске флоте СССР-а, а шта се сада налази у Црноморској флоти Руске Федерације?
      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 11:54
        +10
        Цитат: Олд_Капитан
        Ви, видим, волите да критикујете.


        у украјинској морнарици – 14 адмирала, сваки „басин” на украјинског адмирала
        1. Олд_Цаптаин
          Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 11:56
          +1
          у украјинској морнарици – 14 адмирала, сваки „басин” на украјинског адмирала
          Уопште се не расправљам! Ова нечувена чињеница, нажалост, је право место. Али не говорим о адмиралима....
      2. Олд_Цаптаин
        Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 12:55
        +7
        Видим да је неко већ гласао против. Волео бих да чујеш зашто? Шта сам погрешно рекао? Од 91. године у Црноморској флоти је било 28 подморница, од којих су скоро трећина биле Варшавјанка.
        1. Украјини је понуђено 1 од 3 на избор: 1. није поправљива, 2. је још гора од оне коју су звали У-01, 3. такође није у борбеној готовости. Да ли је поштено? Само немојте рећи да бисте га ионако уништили - и сам то знам. Али цифра је индикативна...
        2. Па нису дали, па нису дали. Али где су отишли, пошто су у Црноморској флоти Руске Федерације остала два, а један од њих није ништа бољи од Запорожја? Отишли ​​сте у СФ? Делимично да. Али већина је продата по цени старог метала.
        Дакле, пре него што довучете смеће овде, а онда и минус џабе - размислите о томе.
        1. Авенгер711
          Авенгер711 30. јун 2013. 14:02
          -5
          Па, није свуда у Руској Федерацији било издајника, али да, дали су га лимитрофу, који вам не треба. И зато што је са лимитрофима то једини начин. Ни о каквој правди сада не може бити речи, јер је правда судбина јаког.
        2. Мисантроп
          Мисантроп 30. јун 2013. 16:35
          +4
          Цитат: Олд_Капитан
          Од 91. године у Црноморској флоти је било 28 подморница, од којих су скоро трећина биле Варшавјанка.

          Нису били "били", јесу. Авај, стварно стање већине је било такво да ... филтер против псовки форума неће пропустити адекватну процену
  22. Карс
    Карс 30. јун 2013. 09:19
    +2
    Иако сам, наравно, против очувања подморнице.
  23. Цорсаир5912
    Цорсаир5912 30. јун 2013. 09:20
    +13
    Украјина је насилно откинути део Русије, њен суверенитет је фикција. Само у блиском братском савезу са Русијом Украјина може бити нормална земља.
    Нога или рука, такође, уз вештачку исхрану, могу дуго постојати одвојено од тела, али никада неће постати пуноправни организам, ма колико га Јушченко, тјагнибоци и фарионки тешко откидали.
    А нацистички Лавов, са бруталним пећинским дивљацима бандерлогима, је гнојна рана на телу Украјине, која се може развити у гангрену и довести до распадања и распадања.
    1. восток1982
      восток1982 30. јун 2013. 12:20
      +15
      Слажем се сто посто! И уопште, потребно је сузити троцкистичку пропаганду да се Малорусија преименује у Украјину, а Малоруси у Украјинце. Била је то подла, антинародна, подла, потпуно лажна акција!
  24. Фофан
    Фофан 30. јун 2013. 09:21
    +7
    Чак су и стратешки бомбардери Ту-160 ушли у службу украјинских оружаних снага, али су касније пребачени у Русију због дуга за гас
    колико их је уништило? десет? Једанаест? колико се сећам, амери су платили 1 милион долара за исељени авион. где су ови јунаци, љубитељи сребрњака?
    1. Карс
      Карс 30. јун 2013. 09:30
      +1
      Цитат: Фофан
      колико их је уништило? десет? Једанаест? колико се сећам, амери су платили 1 милион долара за исељени авион. где су ови јунаци, љубитељи сребрњака?

      По војној доктрини Оружаних снага Украјине стратешки бомбардери нису били потребни.Боље питајте зашто је Руска Федерација толико лутала пре него што је откупила.А одржавање Ту-160 је јефтино задовољство.А ако сам не греши, Руска Федерација је пресекла Ту-95
      1. Лопатов
        Лопатов 30. јун 2013. 09:45
        +9
        Који новац купити? И сами су седели голи, рудари на Грбавом мосту лупали су шлемовима о асфалт. Могао би га само сачувати. Као што раде исти Американци у Дејвис Монтану.
        1. Олд_Цаптаин
          Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 11:22
          +6
          Који новац купити? И сами су седели голи, рудари на Грбавом мосту лупали су шлемовима о асфалт. Могао би га само сачувати. Као што раде исти Американци у Дејвис Монтану.

          И не поредите временске прилике у Дејвис Монтану и у Украјини. После годину-две таквог "очувања" можете заборавити на летелицу. И откупити... Да, бар као оне које су одузете - због дугова.
          Друга ствар - за шта их је Украјина узела? Било је могуће договорити се у замену за МиГ и Су, чак ни по цени, већ 1 за 1?. Мислим да је могуће.
          1. Карс
            Карс 30. јун 2013. 12:02
            +1
            Цитат: Олд_Капитан
            Друга ствар - за шта их је Украјина узела? Било је могуће договорити се у замену за МиГ и Су, чак ни по цени, већ 1 за 1?. Мислим да је могуће.

            Шта је то и то је вриатли. Оно што је остало на територији, или је летело са посадама, онда се испоставило да је наше. И било је могуће променити то касније. Али питам се за такве предлоге
            Нисам чуо.
          2. свп67
            свп67 30. јун 2013. 12:06
            +1
            Цитат: Олд_Капитан
            Друга ствар - за шта их је Украјина узела?
            Да, то је оно што сам узео. Да је Генералштаб на време побркао, могли су да имају времена да престигну нове и неопходне летелице до аеродрома у централном делу Русије. Па НИШТА, „јутар теста“ није у том тренутку окупирао чело нашег руководства...
          3. Лопатов
            Лопатов 30. јун 2013. 12:13
            +1
            Генератор сувог ваздуха је јефтин. А у привреди ће то очигледно добро доћи, зар не? Шта мислите како Американци стављају опрему у Европу на дуготрајно складиштење? Да ли сте уредили локална подручја пустиње?
            1. свп67
              свп67 30. јун 2013. 12:24
              +2
              Цитат: Лопатов
              Генератор сувог ваздуха је јефтин. А у привреди ће то очигледно добро доћи, зар не? Шта мислите како Американци стављају опрему у Европу на дуготрајно складиштење? Да ли сте уредили локална подручја пустиње?

              Не знам како су Американци, али ми смо направили велики напредак у овој области, био је такав заменик команданта за наоружање, генерал Ершов, „велики љубитељ“ овог посла. и он сам није спавао и није давао другима, али је питање складиштења и спасавања оклопних возила код њега закорачило веома далеко. Конкретно, коришћене су и инсталације за сушење ваздуха ...
            2. Карс
              Карс 30. јун 2013. 14:57
              +2
              Цитат: Лопатов
              Генератор сувог ваздуха је јефтин

              колико?плус колико кошта изградња хангара за Ту-160?колико ће обезбеђење,струја,да ли ми треба грејање за зиму?
              Цитат: Лопатов
              Шта мислите како Американци стављају опрему у Европу на дуготрајно складиштење?

              Ако искрено, не знам колико су Б-52 или Б1В Американци ставили у складиште у Европи, али су у исто време тачно знали будућност ових објеката. Судбина Ту-160 није била нарочито позната - у принципу би могли да се подведу под неку врсту споразума о смањењу офанзивног наоружања, али Кини не би било дозвољено да их продаје Кини, а било би и проблема са резервним деловима.
              1. Лопатов
                Лопатов 30. јун 2013. 16:04
                +1
                Нисте ме разумели. Узима се узорак наоружања и војне опреме, било који, од авиона до тенка. Запечаћено. Затим се у њега упумпава пресушени охлађени ваздух, а апарат се коначно затвори. Дакле, можете га чувати на отвореним просторима, што су Американци и урадили. Инцл. и са авионима
                1. свп67
                  свп67 30. јун 2013. 16:09
                  +1
                  Цитат: Лопатов
                  Нисте ме разумели. Узима се узорак наоружања и војне опреме, било који, од авиона до тенка. Запечаћено. Затим се у њега упумпава пресушени охлађени ваздух, а апарат се коначно затвори. Дакле, можете га чувати на отвореним просторима, што су Американци и урадили. Инцл. и са авионима
                  Имамо и ми нешто слично, само се један од инертних гасова убацује уместо ваздуха. Све је у реду, само што се тиче новца метода није довољно јефтина. И тако – постоји надувани мехур и чак се може визуелно видети да ли је затегнутост очувана или не, али једном месечно је потребно уређајем проверити притисак унутар „мехура” и једном у пет година поново конзервирати. и проверите перформансе опреме ...
                  1. Карс
                    Карс 30. јун 2013. 16:29
                    +2
                    Цитат: Лопатов
                    Нисте ме разумели

                    Цитат из: свп67
                    ово је добро, само што се тиче новца метода није баш јефтина

                    Да ли смо то тих година имали у виду коришћене технологије?И нешто ми говори да још увек није лед држати авион у оваквом облику на отвореној платформи,наравно да је боље него само тако.А питање будућност ове конзервиране хране и даље остаје.
                  2. Лопатов
                    Лопатов 30. јун 2013. 18:12
                    +1
                    По мом мишљењу, сув ваздух је и јефтинији и лакши.
        2. Авенгер711
          Авенгер711 30. јун 2013. 14:05
          0
          Неће радити. Чињеница је да амери чувају аутомобиле на веома сувом месту, има око 330 сунчаних дана у години, тога једноставно нема ни у Русији ни у Украјини.
    2. Коментар је уклоњен.
    3. свп67
      свп67 30. јун 2013. 11:14
      +9
      Цитат: Фофан
      где су ови јунаци, љубитељи сребрњака?

      Да, на истом месту као и наши, који су продавали бродове по цени нижој од старог гвожђа и стављали модерне подморничке крстарице на игле...
  25. Фофан
    Фофан 30. јун 2013. 09:47
    +4
    Цитат из Карса
    Цитат: Фофан
    колико их је уништило? десет? Једанаест? колико се сећам, амери су платили 1 милион долара за исељени авион. где су ови јунаци, љубитељи сребрњака?

    По војној доктрини Оружаних снага Украјине стратешки бомбардери нису били потребни.Боље питајте зашто је Руска Федерација толико лутала пре него што је откупила.А одржавање Ту-160 је јефтино задовољство.А ако сам не греши, Руска Федерација је пресекла Ту-95
    нема потребе да се пореди Ту-95 произведен 60-их и Ту-160 произведен касних 80-их. препилио Јуду и сад мислиш да се нико овога неће сетити?
    1. Карс
      Карс 30. јун 2013. 10:48
      +1
      Цитат: Фофан
      препилио Јуду и сад мислиш да се нико овога неће сетити?

      )))) да, бубњаћу по њима, а шта ћеш да се сетиш --- нису сами купили, а и своје проблеме каче на нас. А ту-95 и даље лете)))) као Б-52 још брадатије године))
      Цитат: Лопатов
      Који новац купити? И сами су седели голих гузица, рудари на Грбавом мосту лупали шлемовима по асфалту

      И шта ми имамо са тим?
      Цитат: Лопатов
      Као што раде исти Американци у Дејвис Монтану.

      клима није иста, да би се одржала безбедност --- у исто време, нема гаранције да ће бити откупљене, и да неће доћи да се сами исеку у старо гвожђе, долара за одржавање.

      И све би било у новцу – Ту-160 не би ни остао у музеју.
    2. Авенгер711
      Авенгер711 30. јун 2013. 14:23
      0
      Последњи Ту-95 састављени су 80-их година. Није тако старински као Б-52.
  26. пензионер
    пензионер 30. јун 2013. 09:48
    +2
    Цитат: Сукхов
    Украјинска војска још увек носи стару совјетску униформу,
    што је сада безнадежно велико,
    и поред тога,
    већ излизане и „ван моде”.

    Чланак може бити аналитички и уопште не вуче. Изгледи за развој Оружаних снага Украјине боље су познати нашим украјинским друговима. Али Сухов је рекао о њиховом тренутном стању тако да се, у принципу, дискусија може заташкати. Боље да не кажем. Пре извесног времена овде је било могуће ставити поред, одвојено зарезом: Русија. Али су преживели. И не на браду Драги Аким се извукао. Више. И данашња вест је доказ за то.
  27. свп67
    свп67 30. јун 2013. 10:16
    +2
    Војно наслеђе СССР-а показало се претераним за Украјину
    а аутору је требало више од 20 година да донесе такав закључак ... смешан. То је било јасно чак и када је имовина Оружаних снага СССР-а подељена.
    Генерално, чланак је више посвећен чињеници да Украјина није у стању или нема жељу да одржава бројне добро наоружане оружане снаге, али ми смо имали исти проблем, тек недавно се ситуација драматично променила...
    1. продавац камиона
      продавац камиона 30. јун 2013. 10:28
      +5
      Цитат из: свп67
      Генерално, чланак је више посвећен чињеници да Украјина није у стању или нема жељу да одржава бројне добро наоружане оружане снаге, али ми смо имали исти проблем, тек недавно се ситуација драматично променила...


      чудо се неће десити, Украјина је осуђена на пропаст, само је питање времена
      1. свп67
        свп67 30. јун 2013. 11:03
        +3
        Цитат од продавца камиона
        чудо се неће десити, Украјина је осуђена на пропаст, само је питање времена
        О томе се само говори од самог настанка, али све остаје на свом месту. Уопште, НИШТА на овом свету не траје вечно, укључујући и државе, пре или касније се мењају, нестају и поново се појављују...
      2. гладиаторакз
        гладиаторакз 30. јун 2013. 11:57
        -1
        Цитат од продавца камиона
        чудо се неће десити, Украјина је осуђена на пропаст, само је питање времена

        И настаните се у било којој земљи и она ће бити осуђена на пропаст. Псицхе-с.
  28. Само Вовочка
    Само Вовочка 30. јун 2013. 10:27
    0
    Тужно је признати, али сада Оружане снаге Украјине нису способне ни за шта. Не говорим о Немцима или Пољацима, добро обучени вод Румуна ће стићи до Кијева без отпора. Реалност дана... Бандјукович и његова породица су с разлогом купили најскупљи хеликоптер. Да се ​​опере на време.
    1. свп67
      свп67 30. јун 2013. 11:06
      +3
      Цитат: Просто Вовоцхка
      добро обучени вод Румуна стићи ће до Кијева без сусрета

      Чини ми се да им неће бити дозвољено да иду даље од испоруке Одесе, или они сами неће хтети да иду ... лол
    2. Карс
      Карс 30. јун 2013. 11:13
      +1
      Цитат: Просто Вовоцхка
      Добро обучени вод Румуна стићи ће до Кијева без отпора.

      И шта чекају?)) 0вероватно док се Црноморска флота РФ не повуче са Крима)))?
    3. гладиаторакз
      гладиаторакз 30. јун 2013. 12:00
      -1
      Цитат: Просто Вовоцхка
      Тужно је признати, али сада Оружане снаге Украјине нису способне ни за шта. Не говорим о Немцима или Пољацима, добро обучени вод Румуна ће стићи до Кијева без отпора

      Не пишете у Комедији? Покушати. Можда ћеш закуцати тесто. стратег.
  29. Фласх_96
    Фласх_96 30. јун 2013. 10:41
    +4
    Неопходно је ревидирати резултате Беловежског договора и покренути питање уједињења братских република
    на референдум, мада ће се локалне и западне "елите" увелико мешати !!!!
    1. Авенгер711
      Авенгер711 30. јун 2013. 14:25
      -1
      Ако се то прогласи нелегалним, онда ће сви они одмах постати сепаратисти и са њима неће бити преговора.
  30. гладиаторакз
    гладиаторакз 30. јун 2013. 11:14
    +1
    Русија такође није успела да сачува совјетско војно наслеђе. Колико је посечено авиона, бродова итд. Друго је питање: како у садашњој ситуацији Русија и Украјина развијају своје авионе. По могућству заједно. Али док нарциси покушавају да бацају негативност једни на друге. Зашто се размишља о рацији 2010, али у дворишту 2013? Зашто се тема совјетског наслеђа стално жваће? Ратови се мењају и Оружане снаге се морају променити. према претњама и изазовима.
    1. Фофан
      Фофан 30. јун 2013. 11:25
      -1
      Цитат из: гладиаторакз
      Друго је питање: како у садашњој ситуацији Русија и Украјина да развијају своје оружане снаге.
      Не долази у обзир. Украјина не вреди ни пени без Русије.
      1. гладиаторакз
        гладиаторакз 30. јун 2013. 11:46
        +4
        Цитат: Фофан
        Не долази у обзир. Украјина не вреди ни пени без Русије.

        1. Украјина, Русија се пишу великим словом. 2. Према значењу коментара: значење није пронађено.
      2. Карс
        Карс 30. јун 2013. 12:02
        +2
        Цитат: Фофан
        Не долази у обзир. украјина не вреди ни пенија без русије


        ))))))))))))
    2. Авенгер711
      Авенгер711 30. јун 2013. 14:25
      -1
      У Русији налет само расте, авиони су много мање посечени и правимо нове.
  31. продавац камиона
    продавац камиона 30. јун 2013. 11:17
    +10
    Цитат из: свп67
    О томе се само говори од самог настанка, али све остаје на свом месту.


    све што Украјина сада има је заслуга не Украјинаца, већ СССР-а, након чијег распада је Украјина имала 3. армију по опремљености и бројности на континенту, авијацију, металуршку и хемијску индустрију, пољопривреду, њих ( Украјинци) због неке невероватне случајности, добили су Крим, Севастопољ и флоту, и како су се њоме располагали?
    1. Аким
      Аким 30. јун 2013. 11:35
      +1
      Цитат од продавца камиона
      све што Украјина сада има није заслуга Украјинаца, већ СССР-а

      Само питање за општи развој. Шта су комшије урадиле? Можда су се појавили нови градови и места? Или нове фабрике?
      1. продавац камиона
        продавац камиона 30. јун 2013. 11:41
        +4
        Цитат од Акима
        Или нове фабрике?


        Понављам али:
        „Од јуна 2011. објављујемо месечне податке о новим радионицама и погонима отвореним у Русији. Сада, на крају године, можемо да сумирамо овај посао: у 2012. 487 нових погона, радионица и високотехнолошке производње сајтови су се појавили у Русији. овај број не укључује мала предузећа. Треба напоменути да смо информације прикупљали из отворених извора, тако да наведена цифра није исцрпна (њихов стварни број је обично 5-10% већи).“

        http://www.i-russia.ru/all/news/18733/

        и ви?
        1. Аким
          Аким 30. јун 2013. 12:49
          0
          Цитат од продавца камиона
          и ви?

          Ти си као Маршак: А ми имамо гас у стану... http://hvylya.org/analytics/economics/novyie-moshhnosti-promyishlennoe-razvitie-
          украинии-в-2012-году.хтмл

          Има статистике, али то ми не олакшава. Постоји посао. Нема ко да ради. Многи одлазе да раде као радници радије него да раде код куће.
          1. Авенгер711
            Авенгер711 30. јун 2013. 14:28
            -1
            Нико не долази из Русије.
      2. Авенгер711
        Авенгер711 30. јун 2013. 14:27
        0
        Да, до ђавола, немам куд од совјетске петрохемије, па и они убрзано граде нове ствари. У близини се налази град за нуклеарну електрану, која није завршена 80-их година, чак се ту организују нови производни погони.
    2. свп67
      свп67 30. јун 2013. 13:09
      +2
      Цитат од продавца камиона
      неким мало вероватним случајем, Крим, Севастопољ и флота су га добили, а како су га решили?

      Хајде да за сада средимо ствари код куће, па ћемо тек онда почети да учимо друге...
  32. семург
    семург 30. јун 2013. 11:26
    +1
    Украјини је потребна компактна мобилна армија, оно што је остало од уније је било сувишно и њено одржавање је било режијско, па отуда и продаја. Њен војно-индустријски комплекс и њени суседи могу да модернизују опрему оружаних снага на прихватљив ниво, али до сада сам немојте мислити да има пуно пара.Морамо одати почаст војно-индустријском комплексу који без одговарајуће подршке државе избацује занимљиве узорке нових и дубоко модернизованих типова опреме, а домаћа тражња нема. , извоз помаже.. Експлицитна војска још увек нема претње Украјини, па нема довољно пажње и новца за војску.
    1. Олд_Цаптаин
      Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 11:36
      +5
      Украјини је потребна компактна мобилна војска, оно што је преостало од уније било је сувишно и њено одржавање је било преко главе
      Сложити
      дакле продаја
      Не, не одавде. Елементарни дерибан
      Још нема очигледних војних претњи Украјини, па отуда и недостатак пажње и новца за војску.
      Опет, не одавде. Елементарна похлепа оних на власти.
      1. Авенгер711
        Авенгер711 30. јун 2013. 14:29
        -1
        Колико је компактан? 10 хиљада? 50, 100, 200? Ни 300 хиљада неће бити превелика војска за Украјину.
        1. Цорнели
          Цорнели 1. јул 2013. 21:39
          +2
          Цитат из Авенгер711
          Колико је компактан? 10 хиљада? 50, 100, 200? Ни 300 хиљада неће бити превелика војска за Украјину

          Италија-ус. 61 милион, војска - 183 хиљаде.
          Шпанија - ми. 47 милиона, војска - 127 хиљада.
          Француска - ми. 66 милиона, војска - 320 хиљада (реформисано да се смањи на 225 хиљада до 2020.)
          Немачка нас. 81 милион, војска - 185 хиљада.
          Највеће земље у Европи, са огромним БДП-ом (упоредивим са украјинским), животним стандардом и напредним војним технологијама (до и укључујући нуклеарно оружје) ... Напомена су сличне по површини, супериорне по броју становника ... упореди:
          Украјина - ми. 46 милиона, војска - 184 хиљаде.
          Као што видите, бројке су по бројкама сасвим упоредиве, са много мање новца и мањим бројем становника. Грубо говорећи, слични су Шпанији, а тешко да ће Шпанци викати да им треба војска од пола милиона, иначе ће их заробити Португал или Андора
          П.С. Тамо сте се сетили Бразила ... и тако они (земља БРИКС, 201 милион становника, 7. место по БДП-у упоредиво са Русијом) имају војску од 314 хиљада људи! Само.
  33. Иваницх47
    Иваницх47 30. јун 2013. 13:02
    +1
    Украјинска војска изгледа пролази кроз исте тестове кроз које смо прошли и ми. И од свег срца желим својој браћи - Украјинцима да их прођу достојанствено. "Гурање носа" у недостатке једно другом требало би да буде прошлост. Чак иу коментарима на овај чланак људи покушавају да кажу: „себе“. Ово је вулгарност. Позивам све да схвате да смо представници два братска народа, а војске морају бити братске.
  34. федот.ујак
    федот.ујак 30. јун 2013. 13:12
    +12
    Аутор вредно избегава искрено признање чињенице да су украјинске оружане снаге од самог почетка биле осуђене на пропаст, а да су их стварали опаки људи са опаким циљевима. Не сећају се сви да је командант кадровског пука везе, пуковник В. Мартиросјан, предводио стварање Оружаних снага Украјине. Док су његови сународници водили крваву битку са Азербејџанима, лукави пуковник је положио заклетву од будала који су пали са неба независности, који су пали са неба, управо на Тргу Октобарске револуције. Под њим је комесар постао учитељ марксизма-лењинизма из Винице, резервни наредник Муљава. Сви официри и генерали који су изабрани за украјинску војску памте гомилу перути на нараменицама његовог пуковника. Под овим цифрама, сва позадинска и штабна копилад СССР-а су се окупила у Украјини. Није било места за борбене официре, хероје Совјетског Савеза. Морали су да постану плаћеници у Азербејџану, Таџикистану, Туркменистану, Узбекистану итд. А данас ова банда реформише Оружане снаге!! На један плутајући објекат долази 14 адмирала.
    1. Олд_Цаптаин
      Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 17:06
      0
      Пондерисани резултат. Штета што се не може ставити више од једног плуса.
  35. Иваницх47
    Иваницх47 30. јун 2013. 13:55
    0
    Време је да се размисли о заједничкој обуци руских и украјинских официра у високошколским установама. Од овога ће војничко братство само ојачати. И испада да представници пола Земље студирају у руским академијама, али да ли тамо има Украјинаца? То је то. Украјинска војна школа има висок ниво (она је и наследница одличне совјетске војне школе). А руски официри би могли да се школују на украјинским универзитетима. И сам је студирао на легендарном ХВАУС-у, у Харкову. Потребна је само добра воља руководства.
    1. свп67
      свп67 30. јун 2013. 13:58
      -2
      Цитат: Иваницх47
      Време је да се размисли о заједничкој обуци руских и украјинских официра у високошколским установама.
      Тешко је - већ постоје други стандарди ...
      1. Аким
        Аким 30. јун 2013. 14:19
        -2
        Цитат из: свп67
        Тешко је - већ постоје други стандарди ...

        Можете ли да ми објасните шта је таква координата променила? Подморничари заиста морају да студирају на руским универзитетима. Нема више противавионских топаца. Подигли су своју базу. (И пре око 2 године постојала је таква идеја)
        1. продавац камиона
          продавац камиона 30. јун 2013. 14:36
          0
          Подморничари заиста морају да студирају на руским универзитетима.


          Ким, о каквим подморничарима причаш, у Украјини у наредних 500 година подморнице се не очекују, зар стварно имаш цев Јежел: оживљавање украјинске подморничке флоте почеће са Запорожјем, али је очигледно лудо
          1. Аким
            Аким 30. јун 2013. 14:44
            -1
            Цитат од продавца камиона
            о каквим подморничарима причаш, у Украјини у наредних 500 година подморнице се не очекују

            Па ми по вама тежимо ка НАТО. Па ће нам дати Данци или Немци.. Ако се одупрете, онда ће предавати у Келну. Само немојте размишљати на исти начин. Ту је и Кина, којој је Украјина заиста потребна као прозор у Европу.
            1. продавац камиона
              продавац камиона 30. јун 2013. 14:50
              +3
              Цитат од Акима
              Па ће нам дати Данци или Немци..


              нико ти ништа неће дати, све је за паре, али у Украјини пара нема, Украјина је као прозор у Европу, али како да заборавим да имаш заједничку границу са Кином, до ђавола, не причај глупости. Украјинско кинеско пријатељство заувек
              1. Аким
                Аким 30. јун 2013. 16:11
                0
                Цитат од продавца камиона
                Могао бих да заборавим да имате заједничку границу са Кином,

                Рекао сам ти право. Постоји заједничка граница, што значи да постоје трговински односи. Очигледно се Британија померила на мапи јер МГ прави кинеске аутомобиле. Кина тражи различите начине да уђе у Европу и Украјина јој одговара. И нећу разговарати о подморницама, јер ћу вас разочарати - Украјина не улази у НАТО.
        2. свп67
          свп67 30. јун 2013. 16:35
          0
          Цитат од Акима
          Можете ли да ми објасните шта је таква координата променила?
          Да, то што тежите да се више интегришете у НАТО... А тамо су стандарди другачији и мало другачије уче. Или не? А за посаду једине подморнице, већ мислим да ће ваша земља наћи новац за обуку...
          1. Аким
            Аким 30. јун 2013. 16:51
            0
            Цитат из: свп67
            Да, чињеница да тежите да се више интегришете у НАТО..

            Наша песма је добра - почни из почетка. Које НАТО стандарде сте видели уведене у Оружане снаге Украјине?
            1. свп67
              свп67 30. јун 2013. 20:46
              0
              Цитат од Акима
              Наша песма је добра - почни из почетка. Које НАТО стандарде сте видели уведене у Оружане снаге Украјине?

              Дана 12. марта 2013. године, у седишту НАТО-а у Бриселу, одржано је потписивање Мапе пута о областима сарадње Оружаних снага Украјине и Агенције за стандардизацију НАТО-а.
              Да ли се ради о вашем авиону или не?
              1. Аким
                Аким 30. јун 2013. 21:16
                0
                Цитат из: свп67
                за стандардизацију

                Стандардизација и стандарди су чудно различите ствари. То једноставно значи да нека војна опрема може да изводи операције за НАТО без икаквих дугих процедура испитивања. (као Ана у Малију)
                Не мењамо топографске карте, непријатељске боје и симболе. Официрска линија остаје релевантна. Као и све остало (калибар, ширина колосека, светлосна сигнализација итд.) Немојте бити као наш Витренко. Она је политичарка – треба јој круха.
                1. свп67
                  свп67 30. јун 2013. 21:48
                  0
                  Цитат од Акима
                  ) Не буди као наш Витренко. Она је политичарка – треба јој круха.

                  Систем командовања и управљања Оружаним снагама Украјине биће организован у складу са савременим захтевима и принципима који се примењују у НАТО. Нове кадровске процедуре биће уведене као део напора УАФ-а да постигне интероперабилност са системима команде и контроле НАТО-а.
                  Надам се да разумете шта је „систем командовања и управљања“. А сада су у НАТО-у и Оружаним снагама Руске Федерације ДРУГАЧИЈИ ...
                  1. Аким
                    Аким 30. јун 2013. 22:24
                    0
                    Цитат из: свп67
                    Нове кадровске процедуре биће уведене као део напора УАФ-а да постигне интероперабилност са системима команде и контроле НАТО-а.


                    Где сте то набавили? И сам сам почео да сумњам, иако имам нешто виши ниво информисаности. Морао сам да копам по порталу Владе:
                    Документ дефинише конкретне области сарадње са Агенцијом за стандардизацију НАТО-а, а посебно: проучавање искуства радних група НАТО-а у области стандардизације, обуку украјинских официра у НАТО агенцији за стандардизацију, добијање приступа бази података Агенције, учешће у заједничким пројектима за припрему стандардизацијских споразума и публикација НАТО и др.

                    Прво сам превео на једноставнији језик.
            2. авиамед90
              авиамед90 30. јун 2013. 21:03
              +1
              Аким-и


              „Основу украјинског контингента у Ираку чинила је 5. засебна механизована бригада, састављена на добровољној бази.
              Председник Украјине Л. Кучма је 31. јула 2003. одлучио да из Кувајта премести у Ирак 19. одвојени украјински батаљон радијационе, хемијске и бактериолошке заштите (450 војника).“ (ВКП).

              Како сте се борили заједно са њима без стандарда? И коме су се на крају повиновали?
              1. Аким
                Аким 30. јун 2013. 22:34
                0
                Цитат из авиамед90
                Како сте се борили заједно са њима без стандарда? И коме су се на крају повиновали?


                Почнимо са чињеницом да се нису борили. Ни 5. ни 6. бригада нису учествовале у непријатељствима
                Што се тиче подношења. Бригада је била потчињена америчком штабу, за карте не знам, али у мировним мисијама у Србији карте се цртају по стандардима НАТО-а. Али нема појмова непријатељ, линија одбране, офанзивни правци У УКРПОЛбату сарађују нормално. Али то су посебне ситуације које немају општу тенденцију конкретно према Оружаним снагама Украјине.
    2. продавац камиона
      продавац камиона 30. јун 2013. 14:23
      0
      Цитат: Иваницх47
      Има ли тамо Украјинаца?


      у овом тренутку Украјина је наш вероватни противник јер покушава да постане чланица НАТО-а, тужно али истинито
      1. Аким
        Аким 30. јун 2013. 14:34
        +2
        Цитат од продавца камиона
        Украјина је тренутно наш вероватни противник, јер покушава да постане чланица НАТО-а,


        Када сте напустили Крим, видите да је десна хемисфера искључена. Много маштате.
        1. продавац камиона
          продавац камиона 30. јун 2013. 14:46
          +5
          Шта није у реду? ваши специјалци су оборили и оборили руске авионе у Грузији 2008, ваши плаћеници су се борили и пуцали на руске војнике у Чеченији и Грузији, у Украјини више од 20 година тлаче руско становништво, забранили руски језик, у Украјини прекрајају историју, руше и скрнаве споменике ослободиоцима у Другом светском рату, частите Бандера и Шухевиче и есесовску гадост, јеси ли нешто заборавио?
          1. Аким
            Аким 30. јун 2013. 14:59
            -2
            Цитат од продавца камиона
            ваши специјалисти су оборили и оборили руске авионе у Грузији 2008.

            Ова бајка је већ уморна од побијања. Ако хоћеш, веруј. Што се тиче руског становништва и језика, мене нико не тлачи. Можда на Криму стари људи зазиру од украјинског, али познавање неколико језика ​​а средња генерација и млади знају - напротив, није срамота ни +. И споменици. У Одеси постоји стална станица код споменика „Незнаном морнару“, а тамо живи чак и скупи гас у облику вечног пламена. Не живите само на Интернету, већ дођите и погледајте. Доста хорор прича.
            1. продавац камиона
              продавац камиона 30. јун 2013. 15:14
              +2


              шта опет није у реду?
              1. Аким
                Аким 30. јун 2013. 15:44
                -1
                Цитат од продавца камиона
                шта опет није у реду?


                Гледао сам сличне филмове. У некој теми у ВО то је већ покренуто као доказ. Уништио сам све његове аргументе. Не желим да се понављам. Генерално, РТР је постао попут „Гласа Америке“ - носи глупости од микроба направљеног у величини коња. Не занима ме ова тема. Она је провокативна. Са истим успехом можете погледати грузијски филм о том рату.
                1. продавац камиона
                  продавац камиона 30. јун 2013. 16:03
                  +3
                  „Према извештају УН, Грузија је прошле године увезла 74 тенка, 6 оклопних возила, 9 артиљеријских система великог калибра, 8 авиона, 10,8 хиљада пројектила и лансера, као и 28,8 хиљада комада ватреног оружја. Са ове листе Украјина је у потпуности обезбедила снабдевање. свих тенкова, оклопних возила и авиона. Поред тога, наша земља је у ову земљу у 2007. години извезла у Грузију 5 артиљеријских система, 495 пројектила и лансера, као и 19964 комада ватреног оружја. Узимајући у обзир тржишну вредност ове опреме и наоружања, украјински продавци зарадили Према речима Михаила Самуса, у целини, према различитим проценама, Украјина је од продаје наоружања и војне опреме 100. зарадила од 2007 милиона до милијарду долара. Тако је Грузија прошле године набавила више од 600% украјинске војне робе. "

                  Опширније: хттп://ввв.иносми.ру/ворлд/20080812/243158.хтмл#икзз2КсхТдНб8н
                  Које су земље наоружале Грузију („Дело“, Украјина)

                  идите на то, чак и ако Украјинци пишу о томе
                  1. Аким
                    Аким 30. јун 2013. 16:16
                    -1
                    Цитат од продавца камиона
                    идите на то, чак и ако Украјинци пишу о томе

                    А шта је био ТАБОО за продају оружја Грузији? Или сте га спустили у Сијера Леоне?
                    1. продавац камиона
                      продавац камиона 30. јун 2013. 17:18
                      +3
                      Цитат од Акима
                      А шта је био ТАБОО за продају оружја Грузији?


                      не, нема табуа, али постоје инструктори - Украјинци
                      1. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 17:46
                        -5
                        Цитат од продавца камиона
                        , а ту су и украјински инструктори

                        А која држава на свету снабдева оружјем без специјалистичких инструктора? Или у Сирији нема руских војних саветника?
                      2. продавац камиона
                        продавац камиона 30. јун 2013. 19:39
                        +5
                        Грузијци су окупатори, Сиријци се боре за своју слободу, на својој земљи, Украјинци су саучесници терористичких окупатора.
                      3. Аким
                        Аким 30. јун 2013. 21:21
                        -3
                        Цитат од продавца камиона
                        Грузијци су окупатори, Сиријци се боре за своју слободу


                        Како добро и чврсто речено – јер тако су вам медији рекли. Погледајте ББЦ или ЦНН – они све перципирају дијаметрално. То им је дато. А постоји и треће мишљење. Погледајте кинеску ЦЦТВ једном када вам понос украјинских канала не дозвољава да гледате.
                      4. Цорнели
                        Цорнели 1. јул 2013. 22:00
                        +1
                        Цитат од продавца камиона
                        Грузијци – освајачи, Сиријци – боре се за своју слободу, на својој земљи,

                        А кога је Грузија „окупирала“ 2007. године? вассат Као и увек, "зомбији" пате од замене датума и појмова (
                        Цитат од продавца камиона
                        Украјинци су саучесници окупатора-терориста.

                        Већ су нас довукли до "терориста")))
                        П.С. Знате, у Сирији око 600 људи из Русије завија на страни терориста (колико је Украјинаца било у Чеченији, иначе, „стручњака“?). А они се боре руским оружјем. Следећи вашу „јединствену“ зомби логику, Русија је „саучесник терориста“ и велики пријатељ НАТО земаља и других Саудијских Катара.
          2. Александар Д.
            Александар Д. 30. јун 2013. 15:12
            -КСНУМКС
            Цитат од продавца камиона
            Шта није у реду? ваши специјалци су оборили и оборили руске авионе у Грузији 2008, ваши плаћеници су се борили и пуцали на руске војнике у Чеченији и Грузији, у Украјини више од 20 година тлаче руско становништво, забранили руски језик, у Украјини прекрајају историју, руше и скрнаве споменике ослободиоцима у Другом светском рату, частите Бандера и Шухевиче и есесовску гадост, јеси ли нешто заборавио?

            Јесте ли погледали њихове пасоше? О Чеченији, ово је углавном бајка заснована на војничким причама. Руско становништво у Украјини живи као у Христовим недрима. Цела лоповска елита у Украјини долази из Русије. Споменици војницима Великог отаџбинског рата се обнављају и одржавају у добром стању. Чак обнављамо споменике борцима за совјетску власт. Бандера и Шухевич никада нису били толико почаствовани у Доњецку. Пре него што опсујете Украјину, дођите овамо и прошетајте се бар недељу дана.
            1. продавац камиона
              продавац камиона 30. јун 2013. 15:21
              +8
              Сашко Били (Александар Музичко) одликован је Орденом Ичкерије „Кјоман Турпал“ (Херој нације). На грудима има значку са амблемом Ичкерије, коју су скоро сви чеченски насилници носили на капама уместо кокарда.
              1. Александар Д.
                Александар Д. 30. јун 2013. 15:35
                -КСНУМКС
                Александар Иванович Музичко рођен је 19. септембра 1962. године у Кизелу (Пермска територија). Кажем да цела гангстерска елита у Украјини долази из Русије.
                1. продавац камиона
                  продавац камиона 30. јун 2013. 15:58
                  +7
                  Цитат: Александар Д.
                  Кажем да цела гангстерска елита у Украјини долази из Русије.



                  ово је психијатру, нећу помоћи
              2. Олд_Цаптаин
                Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 17:41
                +4
                Знаш, то више није ни смешно. Шта, Сашко Били је редовни војни официр Оружаних снага Украјине? Колико можете да понављате да су плаћеници ван националности. Да ли је за вас откровење да су се руски плаћеници борили против Руса у Чеченији? Или чињеница да су руски заставници и официри продавали Чесима оружје и муницију?
                Можете да гласате против, то је у вашем стилу, али прво погледајте: хттп://ввв.1тв.ру/невс/цриме/135616



                1. Коментар је уклоњен.
    3. авиамед90
      авиамед90 30. јун 2013. 20:54
      +1
      Иваницх47 -и

      Да, већ су „појачали војно братство“ у ВВА им. Иу. А. Гагарин на командном факултету 90-их!

      А онда су специјалци ухватили украјинске официре (који су тамо били обучени) како преписују материјале из наставног плана и програма.

      Чињеница је очигледна и ухваћена на делу. Скандал је био лош. На нивоу амбасаде и војног аташеа. Али - заћутао као!

      Па, после су их замолили да оду. Више украјинских официра није обучено у руском ВУЗ-у.

      Ово је крај сваке војне сарадње!
      1. Олд_Цаптаин
        Олд_Цаптаин 30. јун 2013. 21:06
        +1
        А онда су специјалци ухватили украјинске официре (који су тамо били обучени) како преписују материјале из наставног плана и програма.
        Господе, па шта су нашли тајну у наставном плану и програму? Оно што се учи. Не баш коректно поређење, али негде овако: радио сам као војни инструктор у школи, па сам морао да пишем и наставни план и програм. Па, тражио сам од старог војног инструктора и преписао.
        1. авиамед90
          авиамед90 30. јун 2013. 21:18
          +1
          Олд_Капитан

          Нисам специјалац и нисам био присутан у исто време.
          Али морао је постојати разлог.
          1. авиамед90
            авиамед90 30. јун 2013. 21:58
            +2
            Олд_Капитан

            Па да.

            Ако упоредимо војну академију и школу, разлике готово да и нема!

            Молим вас само да узмете у обзир да су руски официри школовани по једном наставном плану (као и белоруски и казахстански), а сви остали – по другом. За ово је постојао посебан факултет.

            И појашњавам: нисам написао – „наставни план и програм”.

            Написао сам „наставне материјале“.
          2. Олд_Цаптаин
            Олд_Цаптаин 1. јул 2013. 04:56
            +1
            Нисам специјалац и нисам био присутан у исто време.
            Али морао је постојати разлог.
            Па да. Ако заиста желите, онда можете.
  36. појединац
    појединац 30. јун 2013. 14:36
    +3
    У суровом савременом свету Украјина сама неће опстати.
    Али она не може да одлучује о ЦУ или ЕУ на свом путу.
    Њена економија, растргана противречностима, обележава време, контрадикторне одлуке не доприносе украјинском пословању, а одбици у трезор не дозвољавају развој борбено спремне армије и морнарице.
    Део Украјине за независност, део за Царинску унију, а део на запад за „колачиће“.
    Као лабуд, рак и штука.
  37. Александар Д.
    Александар Д. 30. јун 2013. 14:42
    -3
    Минус аутор. Чланак је очигледно пропагандни. Написао је и незналица – министар одбране није Петар, већ Павел Лебедев. Петар стоји у Русији на споменицима.
  38. Фараон
    Фараон 30. јун 2013. 15:45
    +2
    Дефинитивно, Украјини су потребне војне реформе.а треба почети од војске. Совјетска туника, као што је раније речено, изашла је из моде и превелика. Није лош чланак, али ми се највише допало оно што се тиче војске на уговору. Ово је права одлука за Украјину. Украјина има прилично мирне границе на све стране.Не треба да одржава велику војску.а војне јединице војника по уговору ми се чине сасвим правим.Тренутно су војсци потребни специјалисти.а не војници који служе у генералским дачама.И временом ће људство појаве ко ће моћи да поведе украјинску војску у правом смеру.одговорности. Пример Француске је национална гарда а има и легионара.Па ако Украјина иде овим правцем чека је успех.А тамо ће ако Бог да све дође на своје место и сви ћемо постати као некада један народ
    1. Мисантроп
      Мисантроп 30. јун 2013. 16:51
      +2
      Цитат фараона
      војне јединице војника по уговору ми се чине баш правим
      Па, направи чисто уговорну војску у Израелу, пошто је тако добра. Зашто саветовати друге оно што вам не треба узалуд?
      1. Лопатов
        Лопатов 30. јун 2013. 17:09
        0
        А Украјина ће повући израелску верзију регрутације војске?
  39. кнн54
    кнн54 30. јун 2013. 17:28
    +5
    „3 чуда СССР-а“ остављена у наслеђе Украјини.
    Авај, „наследници“ СССР-а су били прескупи, јер нису били своји.
    1. Тајна подморничка база у малом кримском граду Балаклава – од 1961. године, испод планине Таврос, постојао је комплекс у коме се складиштила муниција (укључујући нуклеарну) и поправљале подморнице. У доковима базе могло је да се сакрије до 14 подморница различитих класа, а цео комплекс је могао да издржи ДИРЕКТНИ УДАР нуклеарне бомбе снаге до 100 ктн! Напуштен 1993. године, објекат су мештани однели у отпад, а тек 2002. на остацима подморничке базе организован је музејски комплекс ...
    2. Надхоризонтски радар Дуга, Припјат.
    Титанска структура, изграђена 1985. за откривање лансирања ИЦБМ, могла би и данас успешно да функционише, али у стварности је радила мање од годину дана. Џиновска антена висока 150 метара и дуга 800 метара трошила је толику количину струје да је изграђена скоро близу нуклеарне електране Чернобил и, наравно, прекинула је рад заједно са експлозијом станице. Тренутно се екскурзије воде до Припјата, укључујући и до подножја радарске станице ...
    3. Станица за проучавање јоносфере, Змиев.
    Готово непосредно пре распада Совјетског Савеза у близини Харкова је изграђена јоносферска истраживачка станица, која је била директан АНАЛОГ америчком ХААРП пројекту на Аљасци, који и данас успешно ради. Комплекс станице се састојао од неколико антенских поља и џиновске параболичне антене пречника 25 метара, способне да емитује снагу од око 25 МВ. Али младој украјинској држави није била потребна напредна и веома скупа научна опрема, а ловци на обојене метале сада су заинтересовани за ТАЈНУ станицу. .. и, наравно, туристи.
    Посебно је увредљиво за станицу Змиевскаја.
  40. Виталиј Анисимов
    Виталиј Анисимов 30. јун 2013. 17:36
    +4
    Све су нас преварили као последње наивце ..!! Хтео сам леп живот (фармерке страног аута мафона) да ли су сви имали слободу?? све изразио све?? Време је да већ сакупите камење .. (иначе Сцхнелл Арбеит или размислите сами ..)
    1. одустати
      одустати 30. јун 2013. 18:19
      0
      Ум нам понекад служи да бисмо смело чинили глупости.
      Ф. Ла Роцхефоуцаулд
  41. ГООД07
    ГООД07 30. јун 2013. 18:23
    0
    Цитат: Андреј Скоковски
    Нажалост, не схватате да вас не дирају из једног јединог разлога - постоји Русија.
    Свака агресија на Украјину ће се сматрати агресијом на Русију, чак и ако се то не деси на политичком нивоу, што је сада невероватно, онда ће се то свакако десити одмах на менталном – народном нивоу, а онда и лавински процес спајања Украјине и Почеће Русија у једну државу, коју нико неће зауставити.
    А обнова једне државе је страшни сан Англосаксонаца и Европљана, због чега вас нико не напада, а никако јер су сви такви супер-дупер универзалци.
    Да није било Русије, сви суседи без изузетка би вам бацили предрасуде!

    Иако су припреме за хватање или бар смањење борбене готовости будуће жртве у пуном јеку, млади Украјинци свих војних специјалности у блиској будућности моћи ће само да буду партизани.

    Вау издао сам! Први пут када сам ово прочитао, хвала вам за наш миран живот.
    Поред немачке Украјине ВЕЛИКЕ Русије нема на кога другог да се угледамо?Или нисмо тако немачки, збунили сте ме.
  42. анти цом
    анти цом 30. јун 2013. 18:24
    +4
    Вишак наоружања који је Украјина наследила од СССР-а јој нимало не смета... Прво, наше „елите“ нису лоше зарадиле на овом вишку. Друго, остало је још мало да би се зарадило више ... Па, за обичне Украјинце овај арсенал није ни хладан, ни врућ. Осим ако, наравно, не експлодира негде у близини куће.
    З.И. Без обзира на арсенал, ускоро (10-15 година) ћемо ионако хранити туђу војску (ИМХО).
  43. витамин-ки
    витамин-ки 30. јун 2013. 18:41