Војни преокрет: како Русија може стећи модерну одбрамбену индустрију

111
Русија је одлучила да консолидује сва предузећа у свемирској индустрији у једну структуру. Хоће ли помоћи? Одговор на ово питање, можда, треба тражити у војно-индустријском комплексу.

Убрзо је прошло годину дана откако је Сергеј Шојгу постао министар одбране. Новинске приче које је генерисао министар - одбацивање крпица, војних вежби, физичке обуке у трупама - још не дају представу о томе како ће он решити кључни проблем свог ресора, који има директан и озбиљан утицај на економију земље. Ово је пренаоружавање војске, за које су потребне огромне количине новца.

Многи економисти су скептични по питању задатка пренаоружавања руске војске – кажу да нам у блиској будућности не прете никакви велики ратови, раст државне потрошње је већ достигао опасну границу, а њихово даље повећање је бременито успоравањем економије. . Међутим, пренаоружавање се не може одлагати – ниво технолошке заосталости наше војске постаје критичан, не можемо да наставимо да живимо са Оружаним снагама опремљеним на нивоу друге половине XNUMX. века. У том смислу, власти земље настоје да искористе тренутни мир за Русију историјске период за модернизацију Оружаних снага, може се разумети. Поред тога, пренаоружавање војске је један од пројеката који може озбиљно да подржи привредни раст.

Логично је да се државни одбрамбени налог повећао са 300 милијарди рубаља у 2007. на 1,3 трилиона рубаља ове године и да би у другој половини деценије могао да пређе 2 трилиона рубаља годишње. Ипак, прави успех није видљив: темпо пренаоружавања је низак, постоји много питања о новим дешавањима. И све то упркос огромним трошковима.

Зашто? Од почетка 2000-их, доласком на власт Владимира Путина, политика према одбрамбеној индустрији изграђена је на једној најважнијој идеји – централизацији.

У различитим областима одбрамбене производње створени су интегрисани холдинги који су ујединили широк спектар пројектантских бироа и предузећа, као што су Уједињена корпорација за изградњу и бродоградњу (УАЦ и УСЦ), Алмаз-Антеј, Корпорација Ростец (бивши Руске технологије), Московски институт за термотехнику“ (произвођач ракета Топол-М, Искандер, Булава), тактичких ракета итд. Са економске тачке гледишта, ово је значило једно – монополизацију сектора одбрамбене индустрије, што значи да постоји огроман ризик да ће сваки наредни напор за пренаоружавање војске резултирати повећањем цена без већег успеха у стварању и снабдевању трупа савременим наоружањем.

Заправо, незадовољство главног купца производа предузећа одбрамбене индустрије - Министарства одбране - периодично је избијало или у ратовима цена против произвођача (најгласнији сукоб, наравно, био је сукоб са УСЦ за куповину подморница), или у доношењу одлука о набавци војне опреме у иностранству. Међутим, бивши министар Сердјуков није могао систематски ништа да уради са све већим монополом произвођача, ситуација је неизбежно пала у раван личних и клановских сукоба, у којима је Сердјуков на крају изгубио.
За сваког министра одбране главно је питање шта да ради са монополима одбрамбене индустрије.

У одбрамбеном комплексу је неопходно што пре започети рад на анализи ефикасности овог модела и развоју алтернативе.
Уопште није неопходно ригорозно раздвајати одбрамбена предузећа. Приватизација такође није панацеја, одбрамбена индустрија може остати у рукама државе (иако су многи произвођачи оружја у развијеним земљама у приватним рукама). Међутим, чак и под државном контролом, врло је пожељно стварање неколико конкурентских центара производње и развоја. оружје. Тако је било чак и у совјетско време. Последица монополизације и безалтернативности могу бити не само надуване цене, већ и некроза значајног капитала и ризика по одбрамбену способност земље. Подсетимо се приче о прихватању ракете Булава, која је, упркос великом проценту неуспешних лансирања, једноставно „одвучена“ – јер, према речима званичника Министарства одбране, није било чиме да се замени.

Ако Сергеј Шојгу не покрене питање глобалног преокрета политике централизације и монополизације одбрамбене индустрије у циљу развоја конкуренције, он ће се или суочити са судбином Сердјукова (окрутни ратови цена са монополским произвођачима са изгледом да изгуби своје пост), или жреб слабог министра – „чековна књижица“ за свемоћне лобисте из ОПК. У овом случају, гарантовано ће појести огромне буџете, али нас могу оставити без модерне војске.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

111 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +12
    8. јул 2013. 10:25
    Уопште није неопходно ригорозно раздвајати одбрамбена предузећа. Приватизација такође није панацеја, одбрамбена индустрија може остати у рукама државе (иако су многи произвођачи оружја у развијеним земљама у приватним рукама). Међутим, чак и под државном контролом, веома је пожељно стварање неколико конкурентских центара за производњу и развој оружја. Тако је било чак и у совјетско време.
    Ево мојих кључних речи! Конкуренција, али под ненаметљивим надзором државе!!!
    1. +35
      8. јул 2013. 10:48
      Друг Стаљин није имао проблема са монополима. Зато што је друг Стаљин умео да се удуби у проблеме како се праве авиони, како се праве тенкови, ко је од генерала за шта способан.

      А савремени ефикасни менаџери нису у стању да разумеју проблем којим управљају. За њих су важни само финансијски токови и одливи, а у осталом за њих су све операције истог типа.
      1. схамил
        -4
        8. јул 2013. 11:05
        зашто сада оживљавати шарашке и тамо стављати дизајнере и менаџере?
        1. +16
          8. јул 2013. 11:30
          Апсолутна глупост.Каква контрола производње ако фабрике једноставно немају времена да испуне поруџбине?Одбрамбена индустрија је отишла Рогозину толико мртва да је прерано сада говорити о неким могућностима маневара, најблаже речено.
          Државна одбрамбена наруџбина је огромна и планира се још више, али коме и на чему да се изврши?, коју предузећа одбрамбене индустрије неће видети још .... године.
          Да би то функционисало, потребно је модернизовати, обучити кадрове и увести стварну контролу од стране војних представника, али то је перспектива
          1. одбацити
            -4
            8. јул 2013. 13:07
            Једини мање-више разуман коментар. Остали носе свакакве глупости или о Сердјукову, или о великом Стаљину и ефикасности војно-индустријског комплекса СССР, или о корупцији, или о казни...
            Заправо, да би се обезбедило стварање КВАЛИТЕТНОГ ОРУЖЈА, поред онога што је речено у коментару, потребно је створити услове да се сами програмери и произвођачи боре за њихов квалитет.
            А то је могуће само у условима жестоке конкуренције.
            И док ће цео војно-индустријски комплекс бити у рукама државе, то се, из очигледних разлога, не може спровести.
            Што се тиче совјетског војно-индустријског комплекса, они који су се лично сусрели са оружјем тог времена добро су свесни како је индустрија претворила велике идеје у огроман број вишкова наоружања веома ниског квалитета – јурили су за квантитетом.
            Потпуно су заборавили да је чак и Лењин написао – „Боље мање, али боље“.
            1. Мисантроп
              +3
              8. јул 2013. 15:01
              Цитат из одбацивања
              А то је могуће само у условима жестоке конкуренције.
              И док ће цео војно-индустријски комплекс бити у рукама државе, то се, из очигледних разлога, не може спровести.

              ИМХО глупост у гајдарском стилу. Оштра (лојална) конкуренција је могућа САМО под условима НЕБРИФФОВАНЕ конкуренције, што је у капитализму а приори немогуће, компанија која је богатија и ближа финансијским токовима УВЕК ће продавати сопствени производ. Најчешће, једноставно глупо уништавање конкурената. Да ли постоји велика конкуренција у производњи америчких нуклеарних подморница, носача авиона, па чак и ловаца? Или, дођавола, малокалибарско оружје, не комадно, већ масовно?
            2. 0
              8. јул 2013. 15:59
              А и Лењин је писао да треба стрељати благајнике или рачуновође...
            3. +2
              8. јул 2013. 19:46
              НАСА, погледајте структуру, чак је и Вернер фон Браун наставио да ствара ракете у њој. А конкуренција уопште није потребна, ово је глупост од глупих економиста ...
            4. +2
              8. јул 2013. 20:49
              А који ће се приватници поштено жестоко такмичити међу собом?
              За садашње „ефикасне менаџере“ – оштра конкуренција је налог од конкурента убицама. Пандури или адвокати или други "легалисти".
              Приватни капитал никада неће бити заинтересован за жестоку конкуренцију - главни задатак приватног трговца је да задржи предузеће са максималним приходом.
              А улагање у обуку смањује приход. Иако побољшава опстанак предузећа. Али приходи су знатно смањени.
          2. Вовка Левка
            -1
            8. јул 2013. 15:00
            Цитат из домокл

            Да би то функционисало, потребно је модернизовати, обучити кадрове и увести стварну контролу од стране војних представника, али то је перспектива

            Морате платити новац, прошло је време патриотизма. Али не да плаћају свима редом, направивши изједначење, већ онима који вуку посао. Ако хоћеш да зарадиш, живи, ради.
            1. +1
              8. јул 2013. 20:48
              Цитат: Вовка Левка
              Треба платити новац

              Паре се плаћају онима који их зараде.А шта може да заради неко ко ништа друго не може да носи и копа?Патриотизам и тако даље се наравно не може порећи као подстицај,па сте се џабе напали на њега. Али треба да ради специјалиста, а не лаик. А млади су сада скоро без изузетка менаџери..и потребни су инжењери, техничари и радници.
            2. +1
              8. јул 2013. 20:53
              Одговор је нетачан.
              Вал је почео касних 1960-их. Ова осовина СССР-а и осуђена.
              Плата треба да зависи од квалитета производа. Само.
              Направљено квалитетно - набавите га на благајни. Склопили брак - донесите га на благајну или намажите чело бриљантном зеленом бојом. Ово је основа социјалистичке економије.
              Чим је ово отказано, почео је распад СССР-а.
          3. 0
            8. јул 2013. 20:44
            Разлог зашто су фабрике глупе и седе без кадрова је то што су се њихови данашњи директори, "успешни менаџери", пре свега ослободили ПУ и техничких школа фабрике.
            Шта се друго могло очекивати?
            1. +2
              8. јул 2013. 20:52
              Цитат из дустицат
              Односно, њихови директори „успешни менаџери“ су се пре свега ослободили фабричких ПУ и техничких школа.

              И за који новац су имали да их издржавају?Нису прве продате стручне школе,већ пионирски кампови,рекреациони центри,обданишта и цео друштвени сектор.А стручне школе су тек касније умрле...Све су смањили и све,
        2. +1
          8. јул 2013. 16:04
          Зашто и ови и други, па чак и заједно? Намирите само дизајнере, а убијте менаџере. am
        3. КЕРГУДУ БИМБАР
          0
          8. јул 2013. 21:55
          ВРЕМЕ ЈЕ!
          МОЖДА ПРОТОНИ ПРЕСТАНЕ ДА падају.
          КАКО ЈЕ СВЕ ОВО СТИЛО.
      2. +16
        8. јул 2013. 11:25
        А друг Стаљин је знао како да казни лопове, чак иу раној фази
      3. Вовка Левка
        +4
        8. јул 2013. 14:57
        Цитат: Николас С.
        Друг Стаљин није имао проблема са монополима. Зато што је друг Стаљин умео да се удуби у проблеме како се праве авиони, како се праве тенкови, ко је од генерала за шта способан.

        А савремени ефикасни менаџери нису у стању да разумеју проблем којим управљају. За њих су важни само финансијски токови и одливи, а у осталом за њих су све операције истог типа.

        Свако мора да ради свој посао.
        Анализирајте ко је главни, кум, брат, проводаџија и тако даље. Генерално, у већини случајева имају нејасну представу о томе шта њихова производња производи.
        Како кажу, лош је генерал који није био војник.
      4. +2
        8. јул 2013. 15:16
        „Другим речима, да ли имамо коректно економско управљање фабрикама, млиновима, рудницима? Да ли овде све иде добро?
        Нажалост, овде није све добро. И ми, као бољшевици, морамо то рећи искрено и отворено.
        Шта значи управљати производњом? Код нас се на питање управљања предузећима не гледа увек бољшевички. Често мислимо да вођење значи потписивање папира, налога. Тужно је, али је чињеница. Понекад се нехотице сетите Шчедринових помпадура. Сетите се како је помпадур поучио младог помпадура: немојте се залагати око науке, не улазити у ствар, пустите друге да то раде, није ваша ствар, ваша је да потписујете папире. Морамо признати, на нашу срамоту, да међу нама бољшевицима има доста оних који воде потписивањем папира. Али да бисте се удубили у ствар, савладали технику, постали господар посла - по овом питању, не, не.
        из говора И.В.Стаљина 1930. године.
      5. +2
        8. јул 2013. 15:52
        Сердјуков је имао такав трик, извештавајући Врховног о спровођењу одређеног задатка, рекао је да смо сви направили додељени новац. Николај Потпуно сте у праву сви ови "ефикасни" менаџери мисле само у новцу. Немам апсолутно никакве мисли о особљу, опреми и заправо било каквом процесу.
        А цела збрка коју имамо је управо од тога што такви „ефикасни” седе на кључним местима. И док их се не отресемо, играћемо игру пусх-пулл. Неко ће смислити нешто добро, а онда ће се појавити гомила „ефикасних“ који ће све ефективно довести до апсурда.
        С поштовањем.
      6. +1
        8. јул 2013. 16:10
        Ако „савремени ефективни менаџери нису у стању да разумеју проблем који воде“, онда они уопште нису ефикасни и то значи да не би требало да буду у руководству.
      7. +5
        8. јул 2013. 20:40
        Цитат: Николас С.
        А савремени ефикасни менаџери нису у стању да разумеју проблем којим управљају. За њих су важни само финансијски токови и одливи, а у осталом за њих су све операције истог типа.


        Састајемо се са Министарством одбране Руске Федерације и групом окретних младих људи померања очију. Питање будућности предузећа које запошљава 3,5 хиљада људи. Тада сам први пут чуо ову дефиницију: „ефикасан менаџер“. Претварао сам се да сам црево и тако наивно питао: "Шта значи "ЕФИКАСАН МЕНАЏЕР"? Један паметњаковић је наборао чело и почео да ми пева песме на економске теме. То је само за недовршене монетаристе: Ефикасан менаџер је онај који доноси предузећу приход не мањи од % стопе на капитал уложен у банку, којом му је поверено управљање!нема бриге о градотворном значају овог погона, нити о тржишним производима: његовом маркетингу, логистици и др.
        Питам га: где си радио, шта си радио, где си студирао? Опет, све је једноставно: Економски факултет Московског државног универзитета (!), постдипломске студије, пракса у Британији па у „екипу”. А ко је тата? Начелник Одељења Министарства за економски развој ... Ох! брежуљак
        Тако су шмркави момци који нису њушили барут, нису стајали за машином, пошто нису били мајстори производње, почели шпекулативно да управљају и дају савете властодршцима.
        Зашто је тако лоше, питате се? ИМАЈУ КАО МРТВИ: ГВОЖЂЕ РУБЉИ (ДОЛАРИ) У ОЧИМА. и због њих се не виде људи, а ни проблеми земље. Дакле, док на њихова места не заузму професионалци у производњи, који познају све проблеме индустрије изнутра, нећемо видети срећу!
      8. +1
        8. јул 2013. 20:41
        То је сигурно.
        „Ефективни менаџери“ имају само један одговор на све разумне предлоге: „НЕ БУДИТЕ ПАМЕТНИ!“
        Лако их је идентификовати из овог одговора.
    2. +9
      8. јул 2013. 11:08
      Цитат: Арберес
      Конкуренција, али под ненаметљивим надзором државе!!!


      Под строгом контролом, са посебним санкцијама предвиђеним Кривичним закоником за крађу у одбрамбеној индустрији
      1. +10
        8. јул 2013. 11:14
        Цитат из Вадивака
        Под строгом контролом, са посебним санкцијама предвиђеним Кривичним закоником за крађу у одбрамбеној индустрији

        Да, нешто крутост се још не види?

        Не 37

        Председник земље је једном рекао људима
        Да по нашим законима кажу да су сви једнаки?
        Крупни план, јасан снимак - чист, јасан изглед
        Па, Скрињик и Сердјуков још увек не седе!
        1. +4
          8. јул 2013. 11:20
          Цитат: Арберес
          Да, нешто крутост се још не види?



          И не расправљам се са тобом, не види се више
      2. +4
        8. јул 2013. 11:34
        Цитат из Вадивака
        прописане Кривичним закоником са посебним санкцијама које се односе на крађу у одбрамбеној индустрији
        Аха..и садњу за класове.Не можеш баш да крадеш у одбрамбеној индустрији.Краду на путу и ​​на излазу.А шта ће контролисати ако нема специјалиста?
        Својевремено сам у једном од специјалних пројектантских бироа у радионици издахнуо на део.. случајно (па нисам знао да је углачан).млади и исто толико стараца.учили момци како да раде после техничке школе.А сад скоро да и нема омладине...
        1. +1
          8. јул 2013. 11:46
          Цитат из домокл
          Да .. и биљка за класове.

          Било је преокрета!

          Цитат из домокл
          Својевремено сам у једном од специјалних дизајнерских бироа у радионици издахнуо на детаљ .. случајно (па, нисам знао да је углачан).

          Али за ово би већ био стрељан као штеточина! Па, под Стаљином, наравно. hi
          1. Вовка Левка
            +2
            8. јул 2013. 15:08
            Цитат: Арберес

            Али за ово би већ био стрељан као штеточина! Па, под Стаљином, наравно. hi

            Пуцање није шкакљива ствар, не треба вам много памети. А да би се урадило нешто вредно, потребно је имати памети.
        2. +4
          8. јул 2013. 11:49
          Цитат из домокл
          У одбрани, не можете стварно преварити.


          Зашто је онда Сердјуков хтео да укине војне представнике? Не кради?
          1. +1
            8. јул 2013. 11:52
            Цитат из Вадивака
            Зашто је онда Сердјуков хтео да укине војне представнике? Не кради?


            Зато што ова шема није ефикасна у капитализму.
            1. +3
              8. јул 2013. 12:13
              Цитат: Лопатов
              Зато што ова шема није ефикасна у капитализму.


              Схватио сам виц, од времена Петра И је био ефикасан, у социјализму је био ефикасан, а сада поново откривамо капитализам
              1. +4
                8. јул 2013. 12:31
                Ово није шала, ово је реалност.

                Огроман новац, а на путу до њих некакав војни представник. Слаби се купују, непоткупљиви се „остављају“. Разговарао сам са једним бившим, два напада, али се испоставило да човек није плашљива десетак. А онда су пришли мојој ћерки на излазу из школе и замолили ме да се поздравим са татом. Одмах је затражио превод. Његов претходник је био толико „добро дошао“ у мрачну уличицу да је због инвалидитета отпуштен из војске.
            2. +2
              8. јул 2013. 21:04
              Цитат: Лопатов
              Зато што ова шема није ефикасна у капитализму

              Ова шема је ефикасна у било ком начину производње, а посебно у капитализму! Покушајте да зезнете 100 делова јер насумично одабране инстанце су пале на тесту! Овде ће привреда смрвити сваки дах - и зато магнатима није исплативо. Лакше им је да враћају аутомобиле у серијама назад у шталу ради отклањања кварова и да све то промовишу као бригу за потрошача и квалитет производа. А сада покушајте да вратите инкапсулиране ракете комплекса С-000... Шта, слабе? О фалсификованим деловима авиона сазнајемо тек после пада авиона, али да је било војних представника, видите, ови делови не би дошли на скупштину, а момцима би били спасени животи. Дакле, Царево око је потребно у свако доба, а посебно у капитализму, када је главни ПРОФИТ!
          2. 0
            8. јул 2013. 12:08
            Цитат из Вадивака
            Зашто је онда Сердјуков хтео да укине војне представнике?

            А како су војни представници и крађа међусобно повезани? И уклонили су их из фабрика само зато што у тим фабрикама није било војне производње.А ако нема државног одбрамбеног налога, зашто тамо држати официре?
            1. +3
              8. јул 2013. 12:24
              Цитат из домокл
              А како су војни представници и крађа међусобно повезани? И уклоњени су из фабрика једноставно зато што у тим фабрикама није било војне производње.


              Војни погон где нема војне производње? За вашу информацију, војни представници су својевремено хаковали суперџет ССЈ-100, иначе се распао при максималном оптерећењу.

              Што се тиче тога како војни представници могу да зауставе крађу, размислите о томе како контролор, а војни представник је контролор, не може да види искрен брак, фалсификат итд јер високи шефови могу да кажу: „Прихвати! Лети!"
              1. +1
                8. јул 2013. 12:53
                Цитат из Вадивака
                Војни погон где нема војне производње?

                Колико год тужно звучало, али јесте.Војни погон где нема војне производње.Зато многи градови и даље умиру од незапослености и бесперспективности.кашике...
                1. КЕРГУДУ БИМБАР
                  0
                  8. јул 2013. 22:02
                  ПОШТО НЕМА ЕФИКАСНИХ МАШИНСКИХ РАДНИКА,
                  И ИНТЕЛИГЕНТНИ БРАВАРИ СА ЛИЧНИМ БРЕНДОМ.
        3. Вовка Левка
          +5
          8. јул 2013. 15:07
          Цитат из домокл
          А шта ће контролисати ако нема специјалиста?

          Годинама се припремају висококвалификовани специјалисти.
          Од 10 добијају се 2-3 особе, а остало је просечан и нижи ниво.
          Техничка специјалност захтева таленат и жудњу за овим послом.
          У ствари, 20 година је само прохујало.
          Како се гледа степен обучености и жеља за радом, псовки нема довољно.
          Чуде се што падају ракете. Невероватно је да уопште лете.
      3. 0
        8. јул 2013. 20:57
        У Кривичном законику РСФСР-а из 1977. постојао је члан за кршење ГОСТ-а.
        Такав члан не постоји у Кривичном законику Руске Федерације из 1991. године.
        А администрација је лака за управљање.
    3. +6
      8. јул 2013. 11:12
      И стекао сам утисак да је аутор носталгичан за прошлим временима и да жали ефективног управника по имену Сердјуков (извињавам се што пишем великим словом). Сви знају његову борбу са онима који носе нараменице, са војском у целини, са традицијама официрског кора. Тако да његову следећу борбу са монополистима из војно-индустријског комплекса не треба приписати његовој заслузи. Већ веома снажно вире уши његовог личног интересовања за такву борбу. Очигледно је време да узмемо пример из Кине, бар од тамошње последње смртне пресуде министру железничког саобраћаја. Гледате – и сви они који су на власти би се побринули за послове својих министарстава, а не би тражили хранилицу у овој фотељи или промовисали своју личност у њој осредњим и популистичким гестовима
      1. -1
        8. јул 2013. 12:14
        Цитат из мириса
        Његова борба са онима који носе нараменице, са војском у целини, са традицијама официрског кора

        Авај, и ја сам нашао такву борбу много пре Сердјукова.Наша историја је таква да се официри периодично уништавају.Сетите се Суворова и његових официра, које је највећим делом убио Павел 1, сетите се хероја Отаџбинског рата 1812. револуција, сетите се Стаљинових чистки, сетите се најмеродавнијих послератних отпуштања, сетите се Хрушчова са глобалном сменом, сетите се ЕБН-а, који је растерао најобученије јединице ГРУ и КГБ-а... Дакле, Сердјуков није измислио ништа ново. ..
        А почело је још... грбаве године.. Када су Новгородци протерали кнеза Александра Невског из града...
    4. Коментар је уклоњен.
    5. +6
      8. јул 2013. 11:31
      Као што рече друг Стаљин: Кадрови одлучују о свему!
      Али кадровска политика у земљи је веома лоша.
      Сердјуков је украо милијарде, његови подређени су украли милијарде, службеници су напустили службу не чекајући новац. А они који остану не журе да пусте странце до испуњене хранилице, чак и ако су генијалци војне науке.
      Ово је живот, а не снови кремаљских реформатора војске.
      1. -2
        8. јул 2013. 12:49
        Слажем се са тобом! Председник Путин В.В. свеједно ће наћи снагу у себи и довести ситуацију у правом смеру у стилу друга Стаљина.
    6. +10
      8. јул 2013. 11:37
      Цитат: Арберес
      Уопште није неопходно ригорозно раздвајати одбрамбена предузећа. Приватизација такође није панацеја, одбрамбена индустрија може остати у рукама државе (иако су многи произвођачи оружја у развијеним земљама у приватним рукама). Међутим, чак и под државном контролом, веома је пожељно стварање неколико конкурентских центара за производњу и развој оружја. Тако је било чак и у совјетско време.
      Ево мојих кључних речи! Конкуренција, али под ненаметљивим надзором државе!!!

      Не може бити речи о било каквом оживљавању војно-индустријског комплекса, једнаког по ефективности војно-индустријском комплексу СССР-а. промењена је темељна основа постојања Русије. Уместо планске привреде и индустрије СССР-а, која се ослањала на цену рада производа и безготовинско финансирање, данас постоји само капиталистичка индустрија, која постоји да би максимизирала профит и минимизирала трошкове производног процеса. Крајње је време да се забораве бајке о "конкуренцији" која вам наводно омогућава да смањите трошкове и добијете висок квалитет. Па, и „ненаметљива контрола државе“ је генерално анегдота. Сви картели и корпорације имају чврсте везе са лобистима из „вертикале моћи“ и сви налози се деле по принципу „која корпорација више донесе“ на жељени спрат „вертикале моћи“ победиће у конкуренцији. Дакле, трошкови развоја и производње ће брзо расти, а ефикасност и квалитет ће такође брзо опадати, што посматрамо последњих петнаестак година како код потенцијалног противника, тако и код нас самих, али непријатељ има много моћнија научна и производна база и финансирање које је за ред веће од руског буџета.Никакви Шојги-Путини неће ништа променити у ситуацији, чак и да су то заиста желели, јер су један од предводника капиталистичког рада у Русија.
      1. -2
        8. јул 2013. 12:23
        Цитат: полар
        до. промењена је темељна основа постојања Русије.

        Слажем се са скоро свим Вашим закључцима осим са главним.Чини ми се да је још све могуће.На новом нивоу,без копирања совјетског модела.Државни одбрамбени налог је прави витез индустријског развоја.
        И, одавде, држава, дистрибуирајући државни одбрамбени налог, има могућност не само да контролише производњу (а капиталиста ће то дозволити за такав новац), већ и, у случају неиспуњавања било које ставке у наруџби, мења извођача.Као што се ради у истим државама.
        Друга ствар је што сада немамо таквих монструма који би могли самостално, без помоћи државе, да извршавају државне одбрамбене налоге..
        Али после пар три године, мислим, све ће бити потпуно исто.
        1. Мисантроп
          +2
          8. јул 2013. 15:10
          Цитат из домокл
          држава, дистрибуирајући државни одбрамбени налог, има могућност не само да контролише производњу (а капиталиста ће то дозволити за те паре)
          НЕЋЕ дозволити. У супротном, изгубиће овај новац. Барем због чињенице да све његове приче о „сложености развоја и дивљем броју пуштених узорака“ неће бити тешко проверити. И откријте да је све ово срање и липа. Па и сами "монструми" су у стању да савијају било кога, укључујући и службеника за проверу. На истом форуму су недавно писали да Џенерал електрик НЕ ПЛАЋА порез у САД. Није тешко ово проверити, али натерати их да плате... чак и председничка администрација има петљу захтева
          1. 0
            8. јул 2013. 21:00
            Цитат из Мисантропа
            НЕЋЕ дозволити. У супротном, изгубиће овај новац. Барем због чињенице да све његове приче о „сложености развоја и дивљем броју пуштених узорака“ неће бити тешко проверити.

            А шта спречава државу да таквом капиталисти не да налог за одбрану државе?Наравно, ако још има пар од три конкурента? Дакле, мислим да је аргумент помало натегнут.
            1. Мисантроп
              0
              8. јул 2013. 21:20
              Цитат из домокл
              у присуству пар од три такмичара?
              А шта треба држави, квалитетни производи или присуство конкурената?
              Цитат из домокл
              шта спречава државу да таквом капиталисти не да Државни одбрамбени налог?
              На основу чега? Само зато што не можете да гурнете нос у "своју кухињу"?
        2. 0
          8. јул 2013. 21:09
          У ствари, све познате приватне корпорације су израсле из државних предузећа.
          И Боинг и Локид и ЈиеМ и остали – сви су израсли из државних. И јавни новац.
          За капиталисту није важно да ради квалитетно (квалитет се купује неколико пута ређе само зато што се не ломи), капиталисту је занимљиво да ради много. А само правосудни систем изабраних судија, који се не либе да удовоље милионским захтевима за надокнаду моралне штете за новчану робу, кочи „компанију за разбијање”. А то није увек тако.
    7. поштени Јеврејин
      -3
      8. јул 2013. 13:51
      само треба престати да вараш!!!!
    8. +3
      8. јул 2013. 16:03
      У потпуности се слажем са Арбересом! Упамтите: Стаљин је створио конкуренцију међу главним конструкторима у конструисању авиона, морнарици итд. Мемоари Јаковљева, Тупаљева, Крилова. Бацивши искуство совјетске власти у смеће, сами су себи ископали проблем да не могу да реше.. Овде ће се већ реформисати космонаутика. А онда је потребно обновити војне пријеме са свим правима. Поштено плаћајте раднике, а не трошите новац на чување тајни.Вратите технологе и дизајнере (иако у пензији), да уче младе.
    9. +2
      8. јул 2013. 21:02
      Приватна предузећа која производе оружје за земљу нису за Русију. Зашто ? Очигледно је . Чим неко предузеће приватизују „ефикасни менаџери“ (без обзира који производ производи, војни или цивилни) без државне контроле, почиње безакоње. Они који су радили у фабрикама у совјетско време знају да је свако предузеће имало план производње у случају рата. Да би то урадили, купили су алатне машине и опрему која је била мало укључена у технолошки процес предузећа, али је у ратно време на њој (опрема) одмах почела производња одбрамбених производа. Шта раде "ефикасни менаџери"? Одмах почињу да продају, секу у старо гвожђе оно што не доноси новац, без обзира што је све то потребно за рат. Затим долази период прегледа производа, а садница почиње да производи кондоме. Сви ! Руше се радионице које нису потребне (на њиховом месту се граде тржни центри), дају закупцима (онима који желе и стварају, док се плаћа кирија). И што је најважније, страни спонзори (акционари) су укључени или у уништавање предузећа, или на њихов предлог, или убризгавањем новца. И нису глупи! Неће подржати ништа што им може нашкодити, у смислу конкуренције или у случају пуштања оружја. Дакле, војно-индустријски комплекс постоји и треба да остане у рукама државе, и то само под строгом контролом државе. А онда ће се десити као са мојом родном биљком. Раније лидер и монополиста у производњи специфичних врста опреме за металургију, нафтне и цементне производе, а сада и радионице. За то је сва документација за асортиман произведених производа, менаџмент погона („ефективни менаџери“) продата Кини. Како!
    10. 0
      8. јул 2013. 21:04
      Модератор! Зашто се толико плашите да ће моји коментари бити прочитани, а ви их гурате у подрум! Ово је цензура! Није добро !
    11. +1
      8. јул 2013. 23:02
      Али минусе сам покупио на последњој грани, где је реч о систему противваздушне одбране са мачем-Палма. Ту сам приговорио некоме ко је рекао да је сабља срање, треба да забрљаш Схелл и то је то. Он је приговорио у вези с тим, мач и испрани Схелл су конкуренти, па нека се доживотно боре за уговоре са војском и морнарицом. И дали су ми минусе. Наравно, није ме брига за то, али не могу да разумем расположење на сајту, колико оно „туче“ са мојим ИМХО.... И ово је важно.
      А за САБЈУ, у праву си – нико није смислио бољи развојни стимулатор од такмичења уживо! И нека буде! А Погосјана треба ригидно раздвојити према љубасу, да би МиГ довео у независну структуру, као што је био раније. Иначе, врло брзо неће бити МиГ-а, а СУ ће се савити да деградира. Не желим такву судбину за моја два омиљена бренда
  2. +11
    8. јул 2013. 10:33
    Сердјуков није ни покушао да се бори за пренаоружавање војске и морнарице, није имао времена, украо је новац додељен за пренаоружавање
    1. +2
      8. јул 2013. 11:40
      Цитат из Смац111
      Сердјуков није покушавао да се бори за пренаоружавање војске и морнарице

      Није имао такав задатак.Сердјуков је као и Путин члан тима ЕБН.А она је требало да уништи Црвену армију и Црвену армију...Медведева,из исте кохорте.
      Тек у својој другој посети Путин је успео да покаже зубе.Зато је почео оживљавање одбрамбене индустрије и војске и флоте.Али погледајте резултате-стални кварови у државном одбрамбеном поруџбини,одлагање рокова,падање протона. Комарци се опиру.
      1. +5
        8. јул 2013. 12:47
        Цитат из домокл
        Он није имао такав задатак.Сердјуков као и Путин, члан ЕБН тима

        Мислио сам да имам кварове - домокл, а не на Путиновој страни белаи
        Али не, све је мирно
        Тек у другој посети Путин је успео да покаже зубе.Зато је почео оживљавање одбрамбене индустрије и војске са флотом
        Да, ако САД нису јасно ставиле до знања да лидер било које земље може бити свргнут силом, без обзира на међународно право. Да се ​​целом свету није показало да су само јаке оружане снаге и присуство нуклеарног оружја гаранција суверенитета, наш војно-индустријски комплекс би чекао новац до Морковкинове завере.

        БДП ни сада нема систематски приступ решавању проблема Оружаних снага. Све се наставља по старом провереном обрасцу; стварање монопола, алокација овог монопола средстава, повлачење. Тек сада су одлучили да монополи не само да сече и повуку, већ и да издају производе светске класе. Здраво упс нова година. Ови монополи нису створени за ово, није постојала та функција када су створени.
        „Почели су радови на уређењу, ови радови нису за уређење” Тачније, за „уређење”, већ сасвим друге природе.
        1. +3
          8. јул 2013. 13:00
          Цитат: нормално
          Али не, све је мирно

          лаугхинг Тако је.Систематски приступ који заговарате захтева време.А ми га једноставно немамо.Сви наши џингоски патриоти не читају и не гледају около.неће бити ништа.војска и војно-индустријски комплекс у стање пацијента се поправља.
          А Путин...само имам гипкији врат од твог.И могу да подигнем главу од земље да видим не само прљавштину и стопала, већ и небо.И видим да је ограда око нас постала мања, и комшије се више не смеју, као у зоолошком врту, дођу, и погледају снагу и моћ...
          1. +3
            8. јул 2013. 18:25
            Цитат из домокл
            Систематски приступ који заговарате захтева време.

            Да ли је Путин имао мало времена? Не да би се увео системски приступ, већ да би се увидела потреба и бар формулисао програм. Али нема знакова овога. Ја, ви, стотине хиљада других људи разумемо да је немогуће постићи резултате без систематског приступа, али Путин и даље не разуме? Зар није имао довољно времена?
            Тактике које су тестиране почетком XNUMX-их још се користе.
            Наравно да тренутно немамо времена. Када смо то имали? Никада нема времена. Уопштено говорећи, несташица је својство свих ресурса, а пошто је време једини ресурс ван наше контроле, било шта се може оправдати његовом недостатком.
            А мој врат (као и твој) нема никакве везе са тим. Видим небо ништа горе од тебе, али не поричем прљавштину под ногама. Да, живот је постао бољи (привремено). Да, скоро смо повратили међународни престиж (заиста желимо да тако мислимо). Али запитајте се шта је следеће? Шта ће бити када нема БДП-а. Повратак за трон? Невоља? Ако имаш тако флексибилан врат (а не леђа), погледај мало даље од сутра и просветли ме, шта ће бити?
            1. 0
              8. јул 2013. 21:08
              Цитат: нормално
              Да ли је Путин имао мало времена? Х

              Одговор је у мом првом коментару од кога је и почела наша полемика.Путин је човек ЕБН тима и испливао ниоткуда.Он одлично зна снагу овог тима, могућности.
              Зар заиста није јасно да фронталним нападом у нашој ситуацији ништа неће постићи.Па он сад руши финансијске реквизите,идеолошке и уклања оне најактивније...Иначе ће га једноставно уклонити,буквално.
  3. серге-68-68
    +16
    8. јул 2013. 10:33
    Нема централизације и децентрализације, тј. никакве реформе неће дати резултате без одговорности. И веома тешка одговорност. Примери:
    1. Смртна казна (иако са закашњењем) за бившу пругу. Министар Кине за 10 милиона долара мита.
    2. 90 година затвора због убиства руских туриста фалсификованим алкохолом сваком од два произвођача у Турској.
    3. Смртна казна вјешањем за мотоциклисту који је опљачкао пролазника (скинуо му јакну и одузео торбу), у Ирану.
    Имамо једно чаврљање и редовне преокрете...
    И још нешто: холдинги-концерни и остала удружења су супер! Али где се могу наћи квалификовани бравари, мајстори, технолози и инжењери за све ове шефове? Ситуација са кадровима у предузећима уноси потпуно безнађе...
    1. +1
      8. јул 2013. 10:35
      Цитат: серге-68-68
      без одговорности. И веома тешка одговорност.
      Онда није ОДГОВОРНОСТ, већ КОНТРОЛА. Као што је раније речено - "пребијање одређује свест ..."
    2. +2
      8. јул 2013. 10:59
      Цитат: серге-68-68
      Смртна казна (иако са закашњењем) за бившу пругу. Министар Кине за 10 милиона долара мита.

      Имајте на уму да ни ово не штити од проневере!Само апсолутна транспарентност у области цена и минимизирање улоге службеника у доношењу одлука везаних за финансије ће (*не потпуно елиминисати ово је нереално) минимизирати корупцију! hi
      1. схамил
        0
        8. јул 2013. 11:16
        да, али не у таквим величинама које наша тела показују нашим експонираним званичницима, они се не боје
        1. 0
          8. јул 2013. 14:03
          Од 2000. године у Кини је стрељано око 10 хиљада чиновника због корупције, још 120 хиљада је добило 10-20 година затвора.Ако СИСТЕМ дозволи краду, Кинези имају системску кризу сродну нашој! hi
      2. +4
        8. јул 2013. 11:34
        Цитат из ултра
        Имајте на уму да чак ни ово не штити од проневере!

        Из неког разлога, пре Хрушчова, све је заштићено и функционисало, људи морају бити именовани према свом профилу и моћи да бирају
        1. +1
          8. јул 2013. 14:06
          Цитат из марк7
          Из неког разлога, пре Хрушчова, све је заштићено

          Научите политичку економију!У СССР-у није било тока новца у привреди као таквој,ГОСПЛАН,ГОССНАБ,све преко њих,тако да корупција у садашњем облику тамо није могла постојати. hi
          1. 0
            8. јул 2013. 20:55
            Мислим да није срамота да учим цео живот, али рећи ћу ако хоћеш можеш да крадеш у СССР-у, људи су веровали у неизбежност казне и то је била реалност, али хвала на савету
            1. +2
              8. јул 2013. 21:17
              Цитат из марк7
              , али ја ћу рећи ако хоћеш и у СССР-у можеш да крадеш, људи су веровали у неминовност казне и то је била реалност

              Врхунац совјетског система није била неизбежност казне. Шала је била другачија: није имало смисла красти много и „у резерви“. Док је чиновник седео у својој фотељи, он је већ имао све погодности: посебне оброке, специјалне болнице, посебне санаторије итд. Али чим је неки чиновник излетео из ове фотеље, не само да је изгубио приступ свим тим „специјалцима“, већ није могао ни да то надокнади на рачун унапред покраденог. Пошто су одмах дошли „они којима треба” и питали – одакле дрва за огрев? И брзо су исписали „карту за Сибир“, не замарајући се мишљењем којекаквих тамошњих „борца за људска права“. Углавном, власници украденог злата могли су само да увену над њим, али да га обуку и изађу - не, не. Која је поента крађе под овим условима?
              Осим тога, овај систем се прилично успешно контролисао: надређени начелник је будно посматрао све подређене, како не би случајно саградили летњиковац виши од његовог, или не би купили аутомобил заобилазећи "посебни ред". И у ком случају - стао.
              Јасно је да је било и оних који су крали и спасавали... али њихов број, у поређењу са стоком садашњих „менаџера“, као и број покрадених, може се занемарити. Испоставиће се премали део процента.
          2. 0
            8. јул 2013. 21:18
            Учите подучите.
            Непосредно под Хрушчовом, леви новац појавио се на колективним фармама и предузећима.
            И са њим је настао црни промет новца. И трговци.
            За време Стаљина, кандидат за цех је унапређен до министра. И није имало смисла ићи у цехове. Под Хрушчовом, способност извештавања је постала важна - и Његово Величанство вратило је отишло. И имало је смисла да интелигентни менаџер иде у цехове. Ту је, без муке и спуштеног плана, савесно радио. Минимизирање трошкова и одржавање квалитета – јер свако нарушавање квалитета привлачи органе и угрожава здравље поред отказа.
        2. +1
          8. јул 2013. 15:11
          Цитат из марк7
          људи морају бити именовани према свом профилу и бити у могућности да бирају


          Људи треба да створе услове под којима неће моћи да краду, под Хрушчовом је то била мала количина, добијени вишак су пустили у промет цехови, не можете много да крадете, слажем се са Михаилом
          1. 0
            8. јул 2013. 21:03
            Цитат из Вадивака
            Људи треба да створе услове под којима неће моћи да краду

            о томе пишем, за то треба да буде лидер државе и странке, али за сада каже погнуте главе и прича о 37 година
      3. +5
        8. јул 2013. 11:40
        И с правом, немамо 37 година.
        Потребно је одржавати више семинара о борби против корупције, издавати пропагандне приручнике и наручивати рекламе на ТВ-у о лошим функционерима.
        А трилиони покрадених средстава су ситница, нису туђи – буџет.
        Сердјукову за заслужену државну пензију, и не заборавите на новчану надокнаду, у доларима.
        1. +3
          8. јул 2013. 18:05
          Цитат: власник
          Требало би одржати више антикорупцијских семинара


          По могућству у насељима колонија у којима раде приправници
    3. +4
      8. јул 2013. 11:36
      =имамо још једно брбљање= И биће чаврљања, јер се све ради са оком на ЕУ.Ана, зашто је он потребан? Кина не гледа никога, не слуша никога ко бруји по Бриселу и Хелсинкију. И цео свет с њим тргује, с њим се сви рачунају. Само наши партнери у Европи.
  4. 0
    8. јул 2013. 10:37
    По мом мишљењу, садашња централизација је неопходна мера. Ни буџет ни привреда
    не могу више. Питање је како побећи од тога ако успе. Све
    биће подржано крутом вертикалом моћи.
    1. 0
      8. јул 2013. 21:22
      Најбескориснија вертикала.
      Под Стаљином је постојала и вертикала. Само вертикала одговорности.
      Можете - горе, ако не знате како - у прашину зоне.
  5. +3
    8. јул 2013. 10:39
    у одређеној фази централизација је једноставно била неопходна, требало је склопити војно-индустријски комплекс у колапсу, стабилизовати га, што је успешно и учињено. али следећа фаза - развој, некако је успорен. а овде нема конкуренције. званичници се могу разумети - великим структурама је лакше управљати, али то у великој мери утиче на ефикасност
  6. +5
    8. јул 2013. 10:40
    економисти су скептични према задатку пренаоружавања руске војске – никакви велики ратови нам не прете у блиској будућности
    Свако ко је скептик по овом питању је непријатељ или издајник ... Али зашто не у блиској будућности? А какво је њихово мишљење, нећемо сада пренаоружавати војску, јер ништа не прети...
    Ако Сергеј Шојгу не покрене питање глобалног преокрета политике централизације и монополизације одбрамбене индустрије у циљу развоја конкуренције, он ће се или суочити са судбином Сердјукова (окрутни ратови цена са монополским произвођачима са изгледом да изгуби своје пост), или жреб слабог министра – „чековна књижица“ за свемоћне лобисте из ОПК.
    , изгледа да је кул за министра одбране ... он по својој функцији може само да постави питање. А преокрет би требало да дође од Путина и Медведева, заправо од оснивача ове политике...Шојгу има шансу да уђе у историју ако на време донесе пренаоружавање и опремање војске...али без корупционашких афера.. .
  7. +2
    8. јул 2013. 10:49
    одбијање крпица, војних вежби, физичке обуке у трупама - за сада не дају идеју о томе како ће решити кључни проблем свог одељења


    - ово је тек почетак! Остало - време ће показати! Увек је лакше уништити него створити и обновити.
    Сетите се колико му је требало да Министарство за ванредне ситуације буде овакво какво је сада.
    1. +1
      8. јул 2013. 11:51
      У случају Министарства за ванредне ситуације, било је лакше са Г. Думом, са финансијама – ниједна фракција, ниједна партија није одбила Министарство за ванредне ситуације, то је била нова структура, направили су је практично од нуле. Мање је крађе у Министарству за ванредне ситуације, док је део војне елите (и у трупама) у отпису војне имовине видела могућност да „сече тесто.“ Све је продато на лозу. Тек недавно је овај процес почео да бледи. Сердјуки не само да није помогао да се част Војске врати на пређашњи високи ниво, ... Можда ћу ја (и сви ВИ) доживети ЛЕГАЛНО слетање ...
  8. Возач пећи
    +8
    8. јул 2013. 11:00
    Са појавом Погосјана, готов пројекат МиГ-овског онога што би могло да буде ПАК-ФА био је хакован на смрт у корену. Иако су МиГ-ови напредовали много даље од Конструкторског бироа Сухој. Са Алмаз-Антејем, исто смеће: након спајања одлучено је да се производи Диамонд с400 уместо Антеев с300ВМ (или обрнуто - не сећам се), који има карактеристике у неким параметрима супериорнијим од конкурентског с400. Након стицања 100% монопола, карактеристике перформанси оружја које се развија почињу да се потцењују - то је сигурно.
    Искуство СССР-а показало је предност неколико државних дизајнерских бироа у једном правцу. Тренутно је било потребно извршити само обједињавање произведених објеката, али не и спајање свих дизајнерских бироа у једну корпорацију. Ово је катастрофа, да не говоримо о њиховој корпоративизацији.
  9. +2
    8. јул 2013. 11:08
    Постојала би жеља, Немци су имали жељу после Версајске бруке, да створе јаку војску, и створили су је, штавише, били су оковани гомилом ограничења и трупа Антанте у Рајнској ДМЗ, која је, пардон, држала немачко руководство за јаја.Укратко створили су га од нуле и требало је да се избори са тим да се обруши на Немачку са целим светом плус глупост Хитлера из СССР.Не видим у модерној Русији или воља или жеља да се нешто створи, једно мукање и крађа унаоколо, плус лутање по облацима и грађење замкова у ваздуху, па Рогозин до фон Секта, како од Земље до Сатурна.
    1. -1
      8. јул 2013. 21:29
      Само су се Хитлерови методи по овом питању мало разликовали од Стаљинових.
      Обојица су социјалисти. А знали су добро да организују социјалистичка предузећа. СССР је имао НКВД, Рајх је имао Гестапо.
      Англосаксонска идеологија расне супериорности спречила је Хитлера да потпуно не познаје древну историју Немачке. У Ахненербеу је било превише идиота заражених англосаксонизмом.
  10. +5
    8. јул 2013. 11:08
    Цитат од папс
    економисти су скептични према задатку пренаоружавања руске војске – никакви велики ратови нам не прете у блиској будућности

    Они који не желе да хране своју војску... Очигледно скептици су жељни да хране НАТО армије.
  11. +4
    8. јул 2013. 11:11
    Главна ствар у оживљавању одбрамбене индустрије је стварање таквог система да се талентовани људи унапређују на кључне позиције.
    Директор не треба да „гура“ сопствено дете на место главног или главног инжењера, већ достојног.
    То је могуће само када је вођа чврсто свестан да је „главом“ одговоран за додељени посао и заврши задатак стварања нових модела наоружања и војне опреме, добре модернизације старих итд., не ризикујући своје глава (или гузица лаугхинг ) не може се ослонити на улизице и рођаке, већ на праве професионалне специјалисте.
    Као што песма каже: "...и бродова неће бити, све ћу оставити без х ..." вассат
    1. +1
      8. јул 2013. 21:30
      Дакле, треба да градимо социјализам.
  12. схамил
    +3
    8. јул 2013. 11:11
    Потпуно се слажем: мора да постоји конкуренција између пројектантских бироа и они не могу бити уједињени, нека се боре за државни поредак
    1. +1
      8. јул 2013. 11:58
      Стара болест: увећати колективне фарме, раставити их. Сатерајте све у гомилу, растурите их.Онда ће их зграбити, до ђавола, опет заостају у развоју ... Још дизајнерских бироа, добрих и другачијих !!!
  13. схамил
    +1
    8. јул 2013. 11:19
    Где Сердјуков живи и живи сада, ко зна? "Остап Бендер" дођавола.
    1. 0
      8. јул 2013. 11:32
      Цитат од Схамил
      Где Сердјуков живи и живи сада, ко зна? "Остап Бендер" дођавола.

      Данас је порука гласила: Сердјуков је ухваћен како продаје језеро

      Министарство одбране открило је превару са земљиштем у Московској области за три милијарде рубаља. 140 хектара шумског земљишта и такозвано генералско језеро продато је на црно, и то по сниженој цени.
      Како је показала ревизија Рачунске коморе, војска је требало да врати Рослесхозу шумско подручје код села Нахабино у Красногорском округу Московске области, које је раније било полигон за обуку. Међутим, по налогу министра одбране Анатолија Сердјукова, продат је по ценама испод тржишних већем броју комерцијалних компанија.


      Само овде опет, изгледа да сама столица нема никакве везе са тим: О чињеници незаконите продаје земљишта, Главно војно тужилаштво (ГВП) је почело истрагу. На основу његових резултата може се покренути кривични поступак против начелника Одељења за имовинске односе Министарства одбране.

      http://www.dni.ru/society/2013/7/8/255709.html
      1. схамил
        0
        8. јул 2013. 12:31
        још нико није продао ваздушни простор матице?
  14. +4
    8. јул 2013. 11:22
    Пре него што причате о одбрамбеној индустрији, морате се одлучити за војну доктрину. Тада ће постати јасно које врсте наоружања и војне опреме су потребне овде и сада, а са којим можете мало сачекати. И не покушавајте да глупо копирате шта раде САД и њени савезници. На крају крајева, економија није гумена, а људи су већ уморни од чекања на „светло сутра“. Они би данас имали светлији живот, гледате у истој одбрамбеној индустрији, а у њиховој би ствари кренуле живље.
    1. 0
      8. јул 2013. 14:49
      Цитат: грегор6549
      Пре него што причате о одбрамбеној индустрији, морате се одлучити за војну доктрину. Тада ће постати јасно које врсте наоружања и војне опреме су потребне овде и сада, а са којим можете мало сачекати. И не покушавајте да глупо копирате шта раде САД и њени савезници. На крају крајева, економија није гумена, а људи су већ уморни од чекања на „светло сутра“. Они би данас имали светлији живот, гледате у истој одбрамбеној индустрији, а у њиховој би ствари кренуле живље.


      Војна доктрина - Указ председника Руске Федерације од 05.02.2010. фебруара 146. број XNUMX, прочитан.
      А шта је глупо копирано? Граде се нови бродови, авиони, ПВО, ракете... Нема преоптерећења привреде. О чијој економији причаш?
      Људима је живот светлији – слажем се, али ово неће бити без посла.
      1. +1
        8. јул 2013. 16:50
        Читам, има више од парола типа „подићи, проширити и продубити“ на сваки могући начин, али мало специфичности. Отуда стидљивост. Или градити носаче авиона, или не градити, или купити војну опрему и оружје од потенцијалног непријатеља, или не купити. Или да се створе услови за такмичење, или да се све споји у неконтролисане монструме брига. И док се све ово стиди напред-назад, неки паметни људи из истих концерна и корисничке организације које их контролишу тихо пиле буџет. Узми исте бродове. Каква је корист од потпуно нових разарача или мистрала налик на слонове ако је њихов ваздушни покривач више него слаб. Оне. као и пре Другог светског рата не постоји најважнији јасан баланс Оружаних снага у погледу снага и средстава. Оне. наравно, биће довољно снага за узвратни или превентивни удар нуклеарним оружјем. А ако мораш да се бориш без њих, како онда?
        1. 0
          8. јул 2013. 22:02
          Цитат: грегор6549
          Читам, има више од парола типа „подићи, проширити и продубити“ на сваки могући начин, али мало специфичности.

          Мислите ли да треба да укаже ко је непријатељ, колико ракета, бродова, авиона треба да буде распоређено против њега... Они који треба да знају где, колико и зашто.
          Са викија:
          Војна доктрина - декларација о политици државе у области војне (одбрамбене) безбедности. Ово је систем званичних ставова и одредби који утврђује правац војног развоја, припрему државе и оружаних снага за рат, методе и облике његовог вођења.
          1. поспан
            0
            9. јул 2013. 02:55
            Американци отворено означавају своје непријатеље
            и поступајте у складу са тим.
            У СССР-у су отворено признали НАТО као непријатеља.
            Зар Русија нема непријатеља?
      2. 0
        8. јул 2013. 21:32
        Ова уредба ништа не значи.
        Путина с разлогом зову „Звоно“.
  15. +2
    8. јул 2013. 11:24
    Међутим, бивши министар Сердјуков није могао систематски ништа да уради са све већим монополом произвођача, ситуација је неизбежно пала у раван личних и клановских сукоба, у којима је Сердјуков на крају изгубио.


    Табуреткин је скоро херој (нека врста Штирлица у 3. Рајху), али ја сам мислио да је лопов.Лоше што су га произвођачи оружја тако рано схватили и спојили у УК.Па, није Толик лош дечко , јер тегла џема и корпа колачића неће одати тајну Црвене армије буржоазији у лику УК, он би морао да стоји још годину дана, и издржи још једну и помоћ ће доћи.
  16. +1
    8. јул 2013. 11:37
    Цитат: Арберес
    Уопште није неопходно ригорозно раздвајати одбрамбена предузећа. Приватизација такође није панацеја, одбрамбена индустрија може остати у рукама државе (иако су многи произвођачи оружја у развијеним земљама у приватним рукама). Међутим, чак и под државном контролом, веома је пожељно стварање неколико конкурентских центара за производњу и развој оружја. Тако је било чак и у совјетско време.
    Ево мојих кључних речи! Конкуренција, али под ненаметљивим надзором државе!!!


    Шојгу нема довољно "тежине" за ово. У условима актуелних интрига, ствари неће функционисати без интервенције врховног. Хоће ли ући у сукоб?
    1. поспан
      0
      9. јул 2013. 03:04
      Метју Фестинг,
      Велики мајстор Малтешког реда:

      "Одлучено је да се Сергеју Шојгу додели велики крст у знак признања за допринос развоју руског Министарства за ванредне ситуације и улогу коју је имао у пружању помоћи. Ова награда служи као признање за његов допринос јачању веза, пријатељства.
      и сарадњу између Русије и Малтешког реда“.

      „... Министар одбране Русије постаје особа која се званично састоји
      у тајном реду!
      Уосталом, Орден, у изворном смислу те речи,
      - не значка одликовања, већ затворена организација.
      Сам знак је доказ припадности реду,
      као тајно друштво... ...као витез Малтешког реда,
      Шојгу аутоматски постаје држављанин Малте.
      Односно, испада да наш министар одбране има двојно држављанство...“
      http://m-athanasios.livejournal.com/102887.html
      1. 20 копејки
        0
        9. јул 2013. 03:27
        Цитат из слеепи
        Метју Фестинг,
        Велики мајстор Малтешког реда:

        "Одлучено је да се Сергеју Шојгу додели велики крст у знак признања за допринос развоју руског Министарства за ванредне ситуације и улогу коју је имао у пружању помоћи. Ова награда служи као признање за његов допринос јачању веза, пријатељства.
        и сарадњу између Русије и Малтешког реда“.

        „... Министар одбране Русије постаје особа која се званично састоји
        у тајном реду!
        Уосталом, Орден, у изворном смислу те речи,
        - не значка одликовања, већ затворена организација.
        Сам знак је доказ припадности реду,
        као тајно друштво... ...као витез Малтешког реда,
        Шојгу аутоматски постаје држављанин Малте.
        Односно, испада да наш министар одбране има двојно држављанство...“
        http://m-athanasios.livejournal.com/102887.html

        -- М. ред -- један од масонских -- Вероватно је "патка"?
        1. поспан
          0
          9. јул 2013. 03:37
          „Губернатор Московске области, бивши министар за ванредне ситуације Сергеј Шојгу одликован је највишим признањем Малтешког реда –
          Витешки војни крст за милост, спас и помоћ.

          Свечана додела награда одржана је данас у Амбасади Италије у Москви.
          Шеф Московског региона, који је стајао на почетку стварања руског Министарства за ванредне ситуације
          и који га је водио више од 20 година, честитао је и италијански амбасадор у Русији
          Антонио Занарди Ланди и принц и велики мајстор Малтешког реда Метју Фестинг.
          „Донета је одлука да се Сергеју Шојгу додели велики крст
          у знак признања за његов допринос развоју Министарства за ванредне ситуације Русије и улогу,
          које је играо у помагању.
          Ова награда је признање за његов допринос јачању веза,
          пријатељство и сарадња између Русије и Малтешког реда“
          рекао је Метју Фестинг.
          Он је изразио уверење да је посао започео Сергеј Шојгу
          развијаће се „у корист оних који пате и треба им помоћ“.

          http://topwar.ru/16192-shoygu-udostoen-vysshey-nagrady-maltiyskogo-ordena-za-mil
          осердие-спасение-и-помосцх.хтмл
  17. Цонепатус
    -1
    8. јул 2013. 11:43
    Све се то решава сасвим једноставно.Купује се 1000 минибуса типа газела,префарбају у црно и гађају ноћу.Неће проћи годину дана да се појаве позитивни резултати.уопште време је да се вежемо са овом демократијом.Словени су нема имунитета од овог ђубрета,као што Индијанци нису имали имунитет од алкохола.Индијанци су лоше завршили.Да ли нам треба?
    1. поспан
      0
      9. јул 2013. 03:30
      А ко ће купити ове озлоглашене минибусе - Стејт департмент са списком Магнитског?

      А Индијанци нису „лоше завршили“.
      Завршили су их они који су изјавили – „добар Индијац је мртав Индијанац“.
      Да би то урадили, побили су све бизоне и проширили мале богиње међу Индијанцима.
      Индијанци су били супротстављени једни другима.
      Индијанци су били отровани арсеном и живом.
      1) Пуцање из ватреног оружја
      2) Биолошки и хемијски рат: инфекција и тровање.
      3) Холодомор.

      А алкохолизам Индијанаца - то је већ било касније ...

      2. Инфекција аутохтоног становништва Америке.
      „У јуну 1837. године, Свети Петар је стигао у Форт Кларк, Северна Дакота. Резултат, ако не слушате америчка „објашњавајућа“ брбљања, је да су два села Мандан Индијанаца уништена. Од 1600 Мандан Индијанаца, само Преживео је 31...
      Брод Петерс је наставила своје путовање 24. јуна 1837. до другог Форт Униона. Индијке су тамо вакцинисане (наводно да би спречиле епидемију). Вакцинација се показала фаталном за већину пацијената у наредних 15 дана након вакцинације, у тврђави је био дивљи мртвачки смрад који је смрдео на удаљености од 300 метара. Било је страшно, неко је полудео у тврђави, вакцинисане су појели црви пре него што су умрли."
      „Од Форт Униона, велике богиње су се шириле бродом Свети Петар до Форт МцКензие у близини ушћа реке Маријас у Мисури. Индијанци Асинибоина изгубили су цела села хттп://ен.википедиа.орг/вики/Ассинибоин Не зна се колико је Индијанаца горњег Мисурија и долина Канаде било заражено малим богињама Процењен број умрлих од 60 до 150 хиљада локалних становника " хттп://ввв.тхефуртраппер. цом/индиан_смаллпок.хтм.
      1. поспан
        0
        9. јул 2013. 03:33
        „Политика сталног гурања локалног становништва на запад и конфисковања њихове земље је завршена.
        100 милиона лешева и 95% локалног становништва Америке је геноцид“.

        3. Глад домородачких становника Америке.
        „Бизоли су се пасли у степама (амерички бизон хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Америцан_бисон_к5680-1.јпг и хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Муибридге_Буффало_галлопинг.гиф).
        60 милиона бизона лутало је континентом. Ванземаљци су их видели без броја. Описали су да гледаш у степу и иза хоризонта се чини да се цела степа ускомеша од леђа бизона који по њој пасу.
        Али до 1800. једва да је један бивол већ постојао источно од Мисисипија, иако је на западу још увек било око 40 милиона бивола. хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Ектерминатион_оф_бисон_то_1889.пнг
        Изнајмљени ловци извршили су најефикаснији одстрел свих животиња.
        Ловац по имену Бафало Бил Коди хвалио се да је убио 48 бизона за 50 минута и убио 18 бизона за 4280 месеци!

        Ево фотографије планине лобања бизона: хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Бисон_скулл_пиле,_ца1870.пнг
  18. +3
    8. јул 2013. 11:46
    Цитат из: свп67
    Онда није ОДГОВОРНОСТ, већ КОНТРОЛА. Као што је раније речено - „пребијање одређује свест..

    Најједноставније је идентификовати и казнити кривца.Директори погона одбрамбене индустрије опстајали су како су могли 20 година, производили било шта, постојали на рачун ко зна чега.Какве набавке опреме?ма шта.И сад је дошло... Хајде, хајде.А коме и на којој опреми?
    И по твојој логици није испунио - у затвор.Схватите, директори и руководиоци комплекса одбрамбене индустрије државног одбрамбеног налога генерално не коботирају, само не могу баш поштено да испуне још, хоће, али не могу још... И тако ће бити још две године-три.
    1. 0
      8. јул 2013. 21:35
      И многи од оних совјетских директора постављених пре 40 година су остали?
      А они који су – „ефикасни менаџери“ у главном и не више.
      И поред тога, не треба да се помету сви, већ само они који нису могли да организују квалитет производа.
      Ако не можете да се организујете – немојте узимати – немојте се мешати у конкурс за државни налог.
  19. +2
    8. јул 2013. 12:10
    Оживети војни пријем у фабрикама у свим фазама приправности производа, и то не само у монтажним погонима, већ и код свих који имају и најмању везу са одбрамбеном индустријом!
    Оживети у свим фазама, од поруџбине до готовог производа, одговорне, па до кривичне одговорности са свим последицама!
    Како кажу, да васкрсне наредба "227 - Ни корак назад!".
    Можда ће са таквим системом престати сечење средстава и лажирања!
    1. КЕРГУДУ БИМБАР
      0
      8. јул 2013. 22:15
      ПРЕГЛЕД СИСТЕМ ПРОФТЕЦХ ОБРАЗОВАЊА,
      И СПЕЦИЈАЛИСТА СРЕДЊЕГ ТЕХНИЧКОГ НИВОА.
      ТХОСЕ. КОМПЕТЕНТНИ МЕНАЏЕРИ НИЖЕГ НИВОА.
      ОДГОВОРАН ЗА КВАЛИТЕТАН ИЗЛАЗ ПРОИЗВОДА.
  20. +4
    8. јул 2013. 12:20
    Шта су били совјетски конструктори војне опреме - то нису били равнодушни људи, патриоте са великим словом, ентузијасти, озбиљно забринути за судбину своје отаџбине. Каква је садашња генерација "ефикасних менаџера" који су очигледно уплетени у сопствене амбиције „Пројекат ако не доноси профит. Како кажу, пронађи 10 разлика. Вероватно постоји само један излаз – треба почети од детињства. Од патриотског васпитања младих. Стварати оазе нормалних људи. Не утиче на општа либералност мозга.пени, потегни, посади и поново сади.
  21. +6
    8. јул 2013. 12:22
    Како капитализам то ради? СГА нема војно-индустријски комплекс. Да, да, то је управо то, ако математички приступите ствари. Имају компаније које извршавају војна наређења. Иначе, раније то није био случај, па је „војна опрема“ током, рецимо, Вијетнамског рата била синоним за лош, неквалитетан, крив производ. То јест, ако компанија седи на војном уговору, то је дуго и скупо. Фирма постаје дрска, спушта квалитет испод постоља, баца рокове... Па њихове војне наруџбине сада извршавају потпуно цивилне фирме, у оквиру свог портфеља наруџби. Не можемо то да изведемо, не можемо да штампамо довољно новца. Једноставно немамо шта да стварамо, али ствараћемо – нема ко да продаје производе гигантских холдинга попут америчких. А немамо много деценија...
    Проширење и смањивање је увек и свуда метод неограничене крађе. Где је трилион?! Па, док су се увећавали, нешто се изгубило, нешто иструлило, нешто се распало...немаром. Ко ће одговарати?! Ја сам тада већ био у пензији, Иван Иванович још није започео своје дужности ... тражите ветар у пољу. Сама по себи, ова акција је апсолутно бескорисна, штетна и скупа.
    Какав позитиван сценарио Рогозин овде може да изнесе? Током организационог хаоса и опште потресе, можете покушати да уклоните најглупље и најпохлепније лопове. Зато што немамо ниједног специјалиста у високом менаџменту, ни једног. А опсег задатака се из корена мења, једна регистрација јавних средстава за разне приватне рачуне више није довољна, треба нешто ослободити. Нико од савремених „генерала војно-индустријског комплекса“ у овом тренутку не може тако нешто да произведе, само да краде. То је оно чега покушавају да се отарасе. Можда ће покушати да их замене директорима фабрика, неки су успели да преживе са правим високим образовањем иза себе, или чак нелажном дипломом (ово је генерално фантастично, али овде...).
    Наравно, у позадини страшне пустиње, на коју се сливају државни фондови, а од њих се диже само прашина (према граници) и нема више резултата, ова реформа ће донети резултате. Али то апсолутно није довољно за реанимацију војно-индустријског комплекса. Не смемо ни да обезбедимо паритет, морамо да имамо одговоре на све војне претње које нам Запад у изобиљу пружа. И то не за 30-50 година, већ баш сутра!
    Па, поставићемо директоре у руководство индустрије. Доћи ће у министарства ... али неће добити паре! Односно, ни цента целе године, и шта год да радите, ви сте криви! Онда ће им дати паре... али им не дају да раде. А они ће такође све кривити на њих. Одавно је разрађен систем, како да се прождере технократа заокупљеног (какав отпад, еј!) Некакву производњу уместо угледног циља виших чиновника - стварање група за систематски, нежурни, дубоко ешалонирани дербан државе, то је нашим званичницима једноставно у крви, у њиховим костима. Ни технократе ни Рогозин не могу да се снађу. И биће тако све док врховна власт тупо не зазвони „нисмо у 37. години“... Докле год није 37. глупо је и муцати о модернизацији војно-индустријског комплекса!
    1. 0
      8. јул 2013. 21:42
      Било је лоше са опремом у време Вијетнама све док је у овом предузећу стављен државни налог. А када је наредба почела да се поставља по конкурсу готовог узорка - мито генералима је порасло, али се повећала и материјална одговорност генерала - генерали су постали предмет грађанских судова.
      Тужба рођака војника који је настрадао због лоше муниције учинила је систем мита и мита неисплативим.
      Само ово је побољшало муницију душека војске.
      Који генерал је осуђен на надокнаду моралне штете рођацима Псковског ОМОН-а?
  22. ПКО
    0
    8. јул 2013. 12:23
    Напомена ни о чему. Зашто ово објавити? Посебно ме је изненадио „компетентан“ став аутора о Мацу. По његовом мишљењу, неуспешна лансирања су знак суштинске неподобности производа. Владимире, разумем, видим да си и ти инжењер као ја, али прочитај бар мемоаре светила ракетоградитељства. Ево, на пример, у мемоарима Б. Чертока пише да су се тако увек израђивале нове ракете. Полаже се експериментална серија од 20 ракета, већина лансирања нове ракете је неуспешна, а из тих неуспеха уче како да праве ракете у великој серији. Зашто је то? Пошто је овако јефтиније, ово је метода коју су доказали наши дедови.
  23. +1
    8. јул 2013. 12:26
    За време Стаљина постојао је систем казни: Напомена – Упозорење – Извршење. Онда си комуниста Упозорење Имаш.

    Много је дато челницима војно-индустријског комплекса, али много се мора тражити. Не говорим о „новим менаџерима“ јер кадрови за војску морају (као и до сада) бити исковани унутар система. Само ови људи могу разумети посебности војне производње. Увезени луталица је усмерена на „ефикасност новца“ по сваку цену, што у војсци није прихватљиво.
    1. поспан
      +1
      9. јул 2013. 03:51
      Цитат из грбеара
      „У Стаљиново време постојао је систем казни:
      Напомена – Упозорење – Извршење.
      Ти си комуниста, па имаш Упозорење..."


      Иако сам читао о И. Стаљину, први пут чујем за такав систем казни.
      http://greatstalin.ru/

      Али чуо сам доста о „Кадрови одлучују о свему”.
      И И. Стаљин је уредио рамове.

      „4. маја 1935. године, на дипломирању црвених команданата, Стаљин изговара своју чувену фразу: „КАДРОВИ ОДЛУЧУЈУ СВЕ!
      И. В. Стаљин је ову формулацију увео у политички живот још у годинама индустријализације совјетске државе. Када је вођа совјетског народа ковао:
      Кадрови одлучују о свему“, схватио је да је сваки лидерски тим позван од друштва да решава конкретне задатке које време поставља“.
      http://mmera.ucoz.ru/forum/3-515-1
  24. +2
    8. јул 2013. 12:33
    Цитат:
    „Са све већим монополом произвођача, ситуација је неминовно пала у раван личних и клановских сукоба, у којима је Сердјуков на крају изгубио.

    Министар намештаја је изгубио када је ставио кључне финансијске токове војске резерва из батаљона сукње девојакакоји су своју родбину везали за све и разне положаје смањивали буџет за одбрану.
    Да би се направио потпуни војни заокрет и одбрамбена индустрија поставила на одговарајући ниво, потребно је експоненцијално казнити главног хрчка који је прождирао војни буџет.
    Сердјуков и Ко морају да седе дуго и болно.
    1. 0
      8. јул 2013. 21:44
      Сашијте рукавице за војнике на украдену количину.
  25. +2
    8. јул 2013. 12:39
    Неки грађани Руске Федерације са великим новцем (бизнисмени) сматрају да се играјући на потребе Русије у савременим оружаним снагама могу некажњено обогатити, угрожавајући националну безбедност. Очигледно су заборавили лекције историје или нису добро учили у школи. Не морате далеко тражити примере, довољно је подсетити се како се решавало питање пренаоружавања војске у првој половини прошлог века (1941-1945) И зато, мислим да ће председник ускоро добити уморни од ове вакханалије и неки ће сазнати шта значи „мокрити у тоалету“. Пренаоружавање војске и морнарице је питање живота и смрти, па се одлуке о овом питању морају доносити чврсто и одлучно и не устручавати се да их спроведу у дело, а они који ће их спречити да одреде место иза арктичког круга са пајсером и крампом у рукама.
    1. Цонепатус
      +5
      8. јул 2013. 13:22
      БДП јача претварајући се да ништа не примећује из близине. На развој црно-белог таблета потрошено је милијарду долара, за 6 часова то му је нормално. Направио бих такав таблет за 300 милиона. - роллбацк за уговор.На крају, резултат је исти, али три пута јефтинији. осмех
      1. +5
        8. јул 2013. 14:44
        Цитат из: Цонепатус
        Као резултат, резултат је исти, али три пута јефтинији.

        Зато нисте направили овај таблет. Повратак од јарди долара није од 300 лиам. Треба разумети будала лаугхинг
  26. +1
    8. јул 2013. 13:24
    Морнарица каже да ће модернизовати све ТАРК-ове

    Због чињенице да су на броду обављени радови на демонтажи опреме, појавиле су се гласине о њеном могућем одлагању. Међутим, Главни штаб Ратне морнарице је демантовао ове претпоставке. „Не разматра се питање демонтаже површинских нуклеарних крстарица Адмирал Нахимов, Адмирал Ушаков и Адмирал Лазарев. Руској флоти су потребни ови моћни бродови на нуклеарни погон. Они немају аналога у свету и вратиће се у службу ажурирани и опремљени најновије оружје“, уверио је представник морнарице.
    Он је појаснио да је „крстарица Адмирал Нахимов, чија ће активна фаза модернизације почети ове године, планирано да буде пребачена у састав Пацифичке флоте. „На крстарицама Адмирал Ушаков и Адмирал Лазарев следи модернизација“, рекао је представник – додао је генералштаб. Према његовим речима, на тешким крузерима биће замењена застарела електронска опрема и постављена нова рачунарска опрема. Бродови ће бити опремљени најновијим наоружањем, укључујући и замену ракетног система Гранит.

    http://www.dni.ru/society/2013/7/8/255733.html
  27. +3
    8. јул 2013. 13:52
    „Многи економисти су скептични према задатку пренаоружавања руске војске – кажу, никакви велики ратови нам не прете у блиској будућности“- Одакле си? економисти, одједном постали кул стратези и тактике ратовања? Можда вам ГРУ и СВР свакодневно извештавају директно?!
    1. +2
      8. јул 2013. 17:37
      На исти начин, пре Првог светског рата, балансирали су, кажу, да су европске економије толико испреплетене да ниједан рат неће бити од користи.
  28. +1
    8. јул 2013. 14:15
    Слажем се са онима који верују да чланак није ни о чему.Тако резоновање у стилу "небо је плаво, а трава зелена". Ко је рекао да ће приватни трговац у војно-индустријском комплексу бити конкурентнији? и да ће цене бити ниже? И није министар одбране тај који одлучује шта треба да буде војно-индустријски комплекс, већ шта се сада ради, повратак војних представника, оживљавање војних академија и универзитета, рестаурација војно-индустријског комплекса, после тотална распродаја 90-их сигуран сам да ће подићи руску војску на много виши ниво.проблем је још неколико година такве политике у области образовања и мораћете да купујете програмере иза брда , али ко ће имплементирати ове развоје? Па, можда да ангажујемо Кинезе, нека зарађују.А ми ћемо да „гримасирамо” на Јутјубу и да „лупамо главом о зид” и да се из своје глупости извлачимо на +100500.
  29. +2
    8. јул 2013. 14:34
    Цитат: мицхаел3
    До 37. глупо је и муцати о модернизацији војно-индустријског комплекса!

    Браво-Михаил се потпуно слажем +
  30. 0
    8. јул 2013. 14:48
    Нешто ми се чини да рајх министар наоружања Рогозин неће постати бољи од совјетског система, који није без недостатака. А он није Шпер, никако.
    1. 0
      8. јул 2013. 21:47
      А он нема "тату" Муллера ...
  31. +3
    8. јул 2013. 15:19
    Цитат: Николас С.
    Друг Стаљин није имао проблема са монополима. Зато што је друг Стаљин умео да се удуби у проблеме како се праве авиони, како се праве тенкови, ко је од генерала за шта способан.

    У СССР-у под Стаљином тражили су талентоване људе и давали их да раде. Дегтјарев, Иљушин, Јаковљев, Калашњиков - ова листа се може наставити веома дуго. Али професионалци су данас без посла - ометају крађу.
    1. 0
      8. јул 2013. 21:19
      Да, и није презирао у сваком личном разговору да буде дизајнер, или само талентована особа, што је карактеристично, претходно је проучавао то питање и људи су се једноставно чудили, откуд он то зна?
  32. +1
    8. јул 2013. 15:33
    За нарушавање државног поретка челници одбрамбене индустрије треба да одговарају главом. Штета што тамо нема шта да се попне. Вук карту и уместо лидерства у одбрамбеној индустрији у Сибиру да подигне мајку будуће медицинске сестре, ближе Арктичком кругу са својом породицом. Познавајући могућу будућност, глава ће радити у правом смеру, а не рачунати профит. И уопште, потребна је потражња од човека на било ком месту, а ако траже одоздо, онда се врх ослобађа сваке одговорности и нећете разумети, у случају неуспеха, да ли су будале, или виши су још глупљи.
  33. Коментар је уклоњен.
  34. СПИРИТофФРЕЕДОМ
    +1
    8. јул 2013. 16:33
    Како тужно читати све ове коментаре.
    То је само амерички сан
  35. +1
    8. јул 2013. 17:10
    Али уосталом, све иде уз знање и под строгим руководством ПУ и МЕ, што значи да су они главни погребници одбрамбене индустрије
  36. Господар тајге
    -2
    8. јул 2013. 19:18
    Како Русија може да стекне модерну одбрамбену индустрију?

    Не долази у обзир. Док ће у овој земљи талентовани људи ширити трулеж.
  37. +1
    8. јул 2013. 20:54
    Војни преокрет: како Русија може стећи модерну одбрамбену индустрију

    како, како... Да узмемо пример кинеских другова: не у смислу куповине узорака преко брда, проучавања и клонирања – већ у смислу односа према крађи службеника. Украла – највиша мера са запленом свега, а не кућни притвор са правом одласка по бутицима, и изговори типа „није знао, подметнуто му је”.
    Тада ће војно-индустријски комплекс бити на нивоу, и војска ће бити борбено спремна, а војници добро ухрањени.
  38. Бацкфире
    -2
    8. јул 2013. 21:46
    Цитат: Николас С.
    Друг Стаљин није имао проблема са монополима. Зато што је друг Стаљин умео да се удуби у проблеме како се праве авиони, како се праве тенкови, ко је од генерала за шта способан.


    Иах! А ко ти је ово рекао?
    Прочитајте, на пример, књигу "На мирно спавајућим аеродромима" (и боље је прво издање)
    Тамо, између осталог, схватају шта се заиста може мање-више проверити после толико година – какве је одлуке доносио „ефикасни менаџер“ Стаљин. Које је опције имао, које је изабрао. Ово ће вам помоћи да схватите колико је "разумео" ваздухопловне теме и "људство".
    1. поспан
      +3
      9. јул 2013. 04:06
      О „менаџеру“ И. Стаљину. Менаџер под наводницима.

      „У Курској бици, Стаљин је нашао излаз из безизлазне ситуације:
      Немци су ишли да користе „техничку новину“ – тенкове „Тигар“ и „Пантер“, против којих је наша артиљерија била немоћна.
      Стаљин је подсетио на своју подршку развоју експлозива А-ИКС-2
      и нове експерименталне бомбе ПТАБ, и дао задатак:
      до 15. маја, тј. док се путеви осуше, направите 800 ових бомби.
      150 фабрика Совјетског Савеза пожурило је да испуни ову наруџбу и урадило то.
      Као резултат тога, у близини Курска, немачка војска је лишена ударне моћи Стаљиновом тактичком новином – бомбом ПТАБ-2,5-1,5.

      Уобичајена норма да Стаљин чита литературу била је око 300 страница дневно.
      Непрестано се образовао.
      После његове смрти, из библиотеке на Средњој дачи, књиге са његовим белешкама пренете су у Институт марксизма-лењинизма. Било их је 5,5 хиљада!
      Стаљинова лична архива је уништена.
      Под Стаљином је земља била у најтежим условима, али је у најкраћем могућем року нагло појурила напред, а то значи да је у то време у земљи било много паметних људи.
      И то је тачно, пошто је Стаљин придавао велики значај уму грађана СССР-а. Био је најпаметнији човек, а мука му је да га окружују будале, хтео је да цела држава буде паметна. Основа за ум, за креативност је знање. Знање о свему. И никада није урађено толико да се људима пружи знање, да се развију њихови умови, као под Стаљином.
      Стаљин се није борио вотком, борио се за слободно време људи.
      Аматерски спорт је развијен изузетно и управо аматерски.
      Свако предузеће и установа имало је спортске екипе и спортисте од својих запослених. Од мање-више великих предузећа се захтевало да имају и одржавају стадионе. Сви и све су играли.
      Стаљин је прекинуо дипломатске односе са Израелом само зато
      да је на територији мисије СССР у Израелу дигнуто у ваздух нешто попут гранате. Чланови мисије су повређени у овој експлозији.
      Израелска влада је похрлила у СССР са извињењем, али стаљинистички СССР никоме није опростио такав однос према себи.
      Упркос прекиду дипломатских односа,
      На дан Стаљинове смрти, у Израелу је проглашена национална жалост...“
      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx
  39. 0
    8. јул 2013. 22:46
    Цитат од Схамил
    зашто сада оживљавати шарашке и тамо стављати дизајнере и менаџере?

    Менаџери су свакако потребни
    1. поспан
      +1
      9. јул 2013. 04:15
      Дизајнерима не треба насељавати шарашке, већ им треба дати услове за рад...
      и заштити, иначе је било толико чудних смрти у последње време...
  40. унук војника
    +1
    8. јул 2013. 23:26
    док се нове технологије продају у иностранству, нећемо дизати одбрамбену индустрију, они продају све који имају пара, а ми немамо довољно пара за ово, су35 је тек проговорио у Француској, а већ потписао уговор са Кином, ко се сећа случаја када је део ПВО био без струје због дугова према РАО УЕС? сви разумемо ко стоји иза овога, па извуците закључке да најновија технологија након свог стварања постаје власништво шачице владајућег клана
  41. 0
    9. јул 2013. 00:27
    Капетс, стручњаци су овде разведени. Штавише, већина ради са два или три параметра. А у стварном животу их је више. И морате да оперишете овде и сада. И то врло пажљиво, да не би погоршали ствари. Тако да нећемо ускоро видети значајне промене.
  42. 20 копејки
    0
    9. јул 2013. 03:40
    Цитат из слеепи
    „Политика сталног гурања локалног становништва на запад и конфисковања њихове земље је завршена.
    100 милиона лешева и 95% локалног становништва Америке је геноцид“.

    3. Глад домородачких становника Америке.
    „Бизоли су се пасли у степама (амерички бизон хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Америцан_бисон_к5680-1.јпг и хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Муибридге_Буффало_галлопинг.гиф).
    60 милиона бизона лутало је континентом. Ванземаљци су их видели без броја. Описали су да гледаш у степу и иза хоризонта се чини да се цела степа ускомеша од леђа бизона који по њој пасу.
    Али до 1800. једва да је један бивол већ постојао источно од Мисисипија, иако је на западу још увек било око 40 милиона бивола. хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Ектерминатион_оф_бисон_то_1889.пнг
    Изнајмљени ловци извршили су најефикаснији одстрел свих животиња.
    Ловац по имену Бафало Бил Коди хвалио се да је убио 48 бизона за 50 минута и убио 18 бизона за 4280 месеци!

    Ево фотографије планине лобања бизона: хттп://ен.википедиа.орг/вики/Филе:Бисон_скулл_пиле,_ца1870.пнг
    -
    -последњи бизон је остао у сударачу.Трчи тамо.Зове се Хигс Бизон.
    1. поспан
      0
      9. јул 2013. 04:21
      Цитат: 20 копејки
      "Последњи бизон који је остао у сударачу. Трчи тамо. Његово име је Хигсов бизон."


      Хигсов бизон живи у Атомланду и храни се свежим, сочним количинама,
      тамо му је добро.
      1. абирвалг
        0
        9. јул 2013. 06:34
        Овај бизон тамо не сече само кругове. У попмеханици су већ објавили чланак о изгледима за оружје које мења Хигсово поље. Изгледи су веома депресивни - ако развој догађаја обећава.
        1. поспан
          0
          11. јул 2013. 01:19
          Све што Хигсов бизон гази по квантним пољима
          поправи Максвеловог демона.
  43. абирвалг
    +1
    9. јул 2013. 07:11
    Међутим, бивши министар Сердјуков није могао ништа систематски да уради ...

    Време је да се не устручавате да ствари називате правим именом. Урадио је оно што је УЧИНИО. Он га је добио.
    Проблеми поновног наоружавања не почивају на козметичким недостацима "капитализма" - наиме, на ЦАМ капитализму. Стаљина се сада често сећају – био је заиста сјајан менаџер. Деда Лењин је „из неког разлога“ заборављен, али се његове оцене о трулом капитализму и његовој терминалној фази – империјализму – читају врло свеже. Циљ капиталисте је да извуче максималан профит уз минимум ТРОШКОВА. Квалитет и количина наоружања – као и квалификација кадрова, стање основних средстава, вртића и пионирских кампова за децу запослених – то су управо ТРОШКОВИ. Иако је то оно што је извозило одбрамбену индустрију - и учинило је локомотивом развоја земље. Са неисправним управницима - читајте, гробари - све је ово одсечено. Дакле, у садашњим условима, ова парадигма -
    Поред тога, пренаоружавање војске је један од пројеката који може озбиљно да подржи привредни раст. - не ради. Јер буре које цури не може да се напуни - и новац и технологија ће одлетети. А државни одбрамбени налог је веома укусан залогај. Двадесет трилиона - пила и пила.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"