Велика Курска битка: одбрамбена операција трупа Вороњешког фронта. Део 4

43
Борба код Прохоровке

12. јула 1943. године, на јужној страни Курске избочине на Вороњешком фронту, у области станице Прохоровка и државне фарме Октјабрски, одиграла се једна од највећих битака оклопних снага на свету. приче. Елита се састала у жестокој борби цистерна везе Немачког царства и совјетске гарде. Још једном су Руси и Немци показали своје највише борбене квалитете.

5. гардијска и 5. гардијска тенковска армија, пристигле из штабне резерве, могле су се користити на више начина. Поделити армије на делове и са њима прикључити продоре у прву линију одбране; у пуној снази укључити у одбрамбену линију треће армије или је искористити за јак контранапад. Контранапад је био пожељнији, јер је омогућио да се порази део непријатељске ударне групе (ако успе, све), већ ослабљене претходним тврдоглавим борбама са јединицама 6. гардијске и 1. тенковске армије. Идеју о контранападу подржао је представник Штаба А. М. Василевски.

Планирање контранапада почело је око 9. јула 1943. године. Према првобитном плану, Ротмистрова армија је требало да крене у офанзиву са линије Васиљевке, државне фарме Комсомолец и Беленихина. У овој области је било могуће распоредити велике оклопне снаге и пробити се до аутопута Обојанское удаљеног 15-17 км. Помоћни удар према 5. гардијској тенковској армији требало је да организују 1. тенковска и 6. гардијска армија. Успешним сплетом околности, постојала је шанса, ако не да се опколи и порази ударне снаге немачке групе, онда да јој се нанесе озбиљан пораз.

Међутим, током припреме удара - 10-11. јула 1943. године, догодили су се догађаји који су озбиљно променили ситуацију на фронту. Усложњавање ситуације на Корочанском правцу условило је да се 5. гардијски механизовани корпус одвоји од 5. гардијске тенковске армије и потисне у рејон Короча. То је ослабило ударну моћ Ротмистрове војске. Још један непријатан догађај био је пробој 2. СС панцер корпуса у рејон Прохоровке и заузимање од стране Немаца положаја са којих је требало да удари. Ипак, нису одустајали од контре.



Треба напоменути да немачка команда није имала информације о припреми озбиљног противудара совјетских трупа. Немачки авијација открио концентрацију мобилних јединица у области Прохоровке, али није било података о томе које снаге је прикупила совјетска команда. У условима офанзиве, густог фронта и жестоких борби, прикупљање информација обавештајним подацима у дубокој совјетској позадини било је немогуће. Формације Ротмистровске армије су поштовале режим радио тишине и предузеле све могуће мере да прикрију и обезбеде изненађење удара. Немачке трупе су већ одбиле више од једног ударца совјетског тенковског корпуса, па се претпостављало да је совјетска команда повукла још једну мобилну формацију из резерве. Ни 11. јула увече, команда 2. тенковског корпуса није имала појма о моћи совјетских трупа које су стајале пред њима. Хаусеров штаб није изнео никакве претпоставке о предстојећем совјетском контранападу. Немачки план предвиђао је излазак на Прохоровку и могући прелазак у дефанзиву у очекивању совјетског контранапада. Међутим, 12. јула такав удар се није очекивао, или се више није очекивао, с обзиром на контранападе совјетског тенковског корпуса претходних дана.

2. СС панцер корпус није добио озбиљне офанзивне задатке 12. јула. Решени локални проблеми. Тако је 1. дивизија „Леибстандарте“ 11. јула заузела дефиле (узак пролаз између природних препрека) и није напала у правцу Прохоровке, подвлачећи противтенковско оружје и припремајући одбрамбене линије. Дивизија је држала фронт око 7 км од реке Псјол до железничке пруге. До вечери 11. јула, тенковски пук Леибстандарте имао је 67 возила, укључујући 4 Тигра, а 10 самоходних топова налазило се у батаљону јуришних топова. Обезбеђујући бокове Лајбштандарта, 2. тенковска дивизија „Рајх“ и 3. тенковска дивизија „Мртва глава“ извеле су офанзивне операције, покушавајући да побољшају свој положај. Конкретно, јединице дивизије „Мртва глава“ прошириле су мостобран на северној обали реке Псјол, пребацивши на њега тенковски пук у ноћи 12. јула, чиме су пружиле бочну ватру на совјетске тенкове у случају да нападну кроз дефиле. . Дивизија Рајха увече 11. јула састојала се од 95 тенкова и самоходних топова, дивизија Деад Хеад - 122 тенка и самоходних топова (укључујући 10 Тигрова). Са југа је у правцу Прохоровке деловао 3. тенковски корпус, који је 12. јула ујутру имао око 120 возила, укључујући 23 „Тигра” у 503. одвојеном батаљону тешких тенкова.

Велика Курска битка: одбрамбена операција трупа Вороњешког фронта. Део 4


Битка

Заузимање почетних положаја за планирани контранапад од стране немачких трупа озбиљно је отежало његову реализацију. Због тога су ујутру 12. јула формације 9. гардијске ваздушно-десантне дивизије и 95. гардијске стрељачке дивизије покушале да поврате државну фарму Октјабрски. Напад је почео у раним јутарњим сатима, а борба је трајала око три сата. Артиљеријска припрема није извршена, сачувана је муниција за сам противудар. Али није било могуће победити државну фарму уз помоћ ватреног оружја стрељачких формација. СС је дочекао гардисте концентрисаном ватром и одбио напад.

Артиљеријска припрема армије, која је била заказана за 8.00, обављена је дуж линије Васиљевка – државна фарма Комсомолец – насеље Иваново – Беленихино, затим је артиљерија пренела ватру у дубину немачких наређења. Совјетска јуришна и бомбардерска авијација имале су сличне циљеве. Као резултат тога, предња линија одбране Лајбштандарта, где је била концентрисана артиљерија, није била погођена совјетским артиљеријским и ваздушним ударима. Осим тога, у јутарњим сатима, авијација је била отежана лошим временским условима.

У 8.30, након салве гардијских минобацача, напали су танкери. 29. тенковски корпус Ивана Кириченка кренуо је у офанзиву у два ешалона дуж пруге. Корпус је укључивао више од 200 тенкова и самоходних топова. У првом ешалону су напали: 32. тенковска бригада пуковника А. А. Лињева (64 тенка), 25. тенковска бригада пуковника Н. К. Володина (58 тенкова) и 1446. самоходни артиљеријски пук (20 Су-76 и СУ-122). У другом ешалону: 31. тенковска бригада пуковника С. Ф. Моисејева (70 тенкова) и 53. моторизована стрељачка бригада потпуковника Н. П. Липичева. На десном крилу 29. корпуса, између Псјола и државне фарме Октјабрски, напао је 18. тенковски корпус Бориса Бахарова. Корпус се састојао од око 150 возила. 18. тенковски корпус био је постројен у три ешалона. У првој су били: 181. тенковска бригада, потпуковник В. А. Пузирева (44 тенка), 170. тенковска бригада, потпуковник В. Д. Тарасов В. Д. (39 тенкова) и 36. гардијски одвојени тешко наоружани тенковски тенковски 20 гардијски пук. ). У другом ешалону - 32. моторизована бригада пуковника И. А. Стукова; у трећем - 110. тенковска бригада потпуковника М. Г. Хљупина (45 тенкова). Тако су у првом ешалону у офанзиву прешле 4 тенковске бригаде, један пук тешких тенкова и пук самоходних топова, укупно око 250 возила.



Подручје државне фарме „Октјабрски“ требало је да падне у „клешта“. Формирала су их возила 181. тенковске бригаде и 36. одвојеног пука - с једне стране, с друге стране - 32. бригаде, 1446. самоходних топова и 170. тенковске бригаде. Пратиле су их стрељачке формације 33. гардијског стрељачког корпуса 5. гардијске армије. Веровало се да 181. тенковска бригада, која је напредовала дуж реке, неће наићи на озбиљан отпор. 29. тенковска бригада је требало да трасира пут главним снагама 32. корпуса дуж пруге. Њихов успех требало је да подрже јединице 9. гардијске ваздушно-десантне дивизије и 42. гардијске стрељачке дивизије.

Није било могуће постићи потпуно изненађење у нападу тенковског корпуса Ротмистрове армије. Немачка авијација је ујутру уочила кретање велике масе тенкова и обавестила СС јединице. Команда 2. корпуса више није могла коренито да промени положај, али је ипак успела да дође у извесну спремност да одбије удар.


Уништени Т-70 и БА-64. Прокхоровское ег. 12–13. јула 1943. године

Дубока греда испред Октјабрског приморала је да се 170. тенковска бригада 18. тенковског корпуса лансира иза 32. бригаде 29. тенковског корпуса. Као резултат тога, први ешалон 18. корпуса је смањен на једну бригаду. Тенкови само две бригаде, 32. и 181. (око 115 возила), ушли су у Прохоровско поље (од реке Псјол до железничке пруге). Немачка противтенковска одбрана дочекала је совјетске тенкове густом ватром, тенкови су били ван снаге један за другим. Само један батаљон 32. бригаде могао је, под окриљем шумског појаса дуж пруге, да стигне до државне фарме Комсомолец. Даљи пут је блокиран противтенковским ровом. Увођење другог ешелона у борбу каснило је - у борбу је ушао тек у 9.30 - 10.00, када је значајан део оклопних возила првог ешелона био нокаутиран. Друга бригада 29. тенковског корпуса, Володинова 25. бригада, која је напредовала кроз Сторожевоје, јужно од пруге, налетела је на батаљон јуришних топова Лајбштандарта. До 10.30 25. бригада је изгубила више од половине возила – остао је само 21 Т-34 и Т-70. Командант пука Володин је рањен и послат у болницу. Резултати прва два - два и по сата битке били су тужни - три тенковске бригаде и пук самоходних топова изгубили су више од половине својих борбених јединица.


Совјетска самоходна хаубица СУ-122 у зони Прохоровског мостобрана. 14. јула 1943

Слично су се одвијали догађаји у офанзивној зони Бахаровљевог корпуса: 181. бригада, уведена у борбу после 170. бригаде, изгубила је више од половине тенкова до 12.00. Али по цену великих губитака, 181. тенковска бригада је стигла до државне фарме Октјабрски. Танкере су пратиле стрелице 42. гардијске стрељачке дивизије, па је упркос жестокој борби, када је државна фарма неколико пута мењала власника, овај успех консолидован. У 14.00, 18. корпус је наставио офанзиву, доводећи у борбу трећи ешалон - 110. тенковску бригаду. Бахаровљев корпус је донекле одбацио правац главног напада, сада напредујући близу поплавне равнице Псјол. Совјетски танкери су овде савладали одбрану једног од пукова дивизије Тотенкопф, тешких тенкова Леибстандарте. Овде су напредовале 181. и 170. бригада 6 км. Леибстандарте је успео да стабилизује ситуацију само уз помоћ контранапада свог тенковског пука. Команда 18. корпуса, под претњом опкољавања, због успешне офанзиве дивизије „Мртва глава“ на мостобран на р. Псиол, повукао је бригаде назад. До вечери је корпус 5. гардијске тенковске армије прешао у дефанзиву.


Тенкови Т-34 срушени током совјетске контраофанзиве код Прохоровке.

У контранападу је учествовао и Бурдејнијев 2. гардијски тенковски корпус. У офанзиву је кренуо у 11.15 са две тенковске бригаде (95 возила). Нападе корпуса одбила је дивизија Рајха. 2. тенковска дивизија је неко време била спутана овим нападима, али је после подне кренула у контраофанзиву у правцу Сторожевог. Улога Попововог 2. тенковског корпуса у бици је била мала. После претходних интензивних борби, у њему је остало свега педесетак возила, а његов напад, који је почео после 19.00 сати, није био успешан.

Овај контранапад 5. гардијске тенковске армије довео је до озбиљних губитака у совјетском корпусу. Кириченков 29. корпус изгубио је до 77% борбених јединица укључених у напад (170 тенкова и самоходних топова), 18. Бахаровљев корпус је изгубио 56% возила (84 тенка). Мобилне формације које су деловале у суседним областима такође су претрпеле велике губитке: Бурдејнијев 2. гардијски тенковски корпус – 39% учесника у контранападу (54 возила); Попов 2. тенковски корпус – 22 тенка (скоро половина возила).


Немачки Т-34 из дивизије Дас Реицх, оборен од стране пушке екипе наредника Курносова. Прокхоровское ег. 14–15. јула 1943. године

12. јула битка није била само у правцу Прохоровке. Совјетска команда је поставила задатак 5. гардијске армије Жадов да уништи мостобран који су заузеле немачке трупе на северној обали Псола. Снаге дивизије „Мртва глава“ требало је да буду оковане у борби, а после успешне офанзиве Ротмистрове армије и ликвидиране. Међутим, снаге 5. гардијске армије 12. јула ујутру биле су тек у процесу концентрације. На периметру мостобрана који су ујутру заузели СС-овци налазиле су се само јединице 52. гардијске стрељачке дивизије, која је била потчињена Жадововој војсци. Дивизија је учествовала у Курској бици од првог дана битке и била је окрварена, имајући само 11 хиљаде људи до краја 3,3. јула. Ујутру 12. јула на овом правцу је требало да се распореди 95. гардијска стрељачка дивизија, а бојишту се приближавала и 6. гардијска ваздушно-десантна дивизија.

Немачка команда је спречила совјетски удар. Тенкови 3. тенковске дивизије „Мртва глава“ успели су да се концентришу на мостобран. У 6 сати ујутру Немци су започели офанзиву. У офанзиву су биле повезане и формације 11. тенковске дивизије. Лако су проваљени положаји ослабљене 52. гардијске стрељачке дивизије, а есесовци су погодили јединице 95. гардијске стрељачке дивизије. Средином дана у битку са „Мртвом главом“ ушли су и падобранци. За блокирање напредовања немачке дивизије доведена је артиљерија 5. гардијске армије.

Контранапад совјетских трупа у области Прохоровке није дао очекиване резултате. 2. СС панцер корпус није поражен и задржао је своју борбену способност. Међутим, ова битка је била једна од последњих у току Курске одбрамбене операције. Већ 12. јула почела је офанзива Западног и Брјанског фронта на северној страни Курског истуреног дела. Немачка 9. армија и 2. тенковска армија прешле су у дефанзиву. Даља офанзива 4. тенковске армије Хот и групе Кемпф на Курском правцу постала је бесмислена. Након што је 5-12. јула напредовала 35 км, Група армија Југ је била принуђена, остајући на постигнутим линијама још три дана, да започне повлачење снага на своје претходне положаје. Током Курске битке догодила се стратешка прекретница.


Најбољи оклопници 6. ха. армије које су избациле 7 непријатељских тенкова.

Борбе на белгородском правцу

На овом правцу, 7. гардијска армија Михаила Шумилова држала је одбрану. Обухватао је 24. и 25. гардијски стрељачки корпус: обједињавајући 15., 36., 72., 73., 78. и 81. гардијску стрељачку дивизију. Река Северски Донец и железнички насип ојачали су одбрану војске.

5. јула немачке трупе на линији Белгород-Графовка, три пешадијске и три тенковске дивизије групе Кемпф, уз подршку авијације, почеле су да прелазе Северски Донец. Поподне су немачки тенкови кренули у напад на сектор Разумноје, Крутој Лог у ​​источном и североисточном правцу. У рејону Крутог Лога налазило се противтенковско упориште, које је до краја дана задржавало непријатељски налет, одбијајући два већа напада. Уништено је 26 немачких тенкова, неки од њих су дигнути у ваздух у минским пољима.


Немачка моторизована јединица у офанзиви у Белгородској области.

Немачка команда је 6. јула наставила офанзиву у правцу североистока. Команда фронта је појачала Шумилову војску са неколико стрељачких дивизија. Војска је добила и 31. противоклопну бригаду и 114. гардијски противоклопни артиљеријски пук. Спој 7. и 6. гардијске армије појачан је 131. и 132. одвојеним батаљоном противоклопних пушака. Најтврдокорније борбе водиле су се у рејону Јастребова, где је непријатељ напао са групом до 70 тенкова. Непријатељски удар преузео је 1849. ИПТАП. До краја дана, артиљеријски пук је одбио четири велика непријатељска напада, нокаутирајући 32 тенка и јуришна топа. Да би ојачао своју одбрану, изнета је 1853. ИПТАП, постављена је у други ешалон.

До 7. јула немачка команда је подигла артиљерију, а ујутру је почела јака артиљеријска припрема, у исто време је ударила немачка авијација. После снажног ваздушног напада и артиљеријске припреме, тенковске јединице су кренуле у напад. Немци су напредовали у два правца: оклопна група од 100 возила напала је дуж реке Разумне; друга ударна група од до 100 тенкова извршила је фронтални напад са брда 207,9 у правцу Мјасоедова. Пешадија није могла да издржи ударац и повукла се са Јастребова, остављајући артиљеријске пукове без заклона. Инфилтрирана немачка пешадија почела је да пуца по боковима и позади артиљеријских положаја. Тобџије су тешко подносиле нападе непријатељских тенкова и пешадије у исто време. Међутим, продор на леви бок зауставили су тобџије 1853. ИПТАП, која је била у другом ешалону. Поред тога, приступиле су јединице 94. гардијске стрељачке дивизије. Али увече су положаје пешадије поново обрадила немачка артиљерија и авијација. Стрелци су напустили Јастребово и Севрјуково. Артиљеријски пукови, који су већ претрпели велике губитке у дневној борби, нису могли да обуздају налет немачких тенкова и пешадије, па су се у борби повукли, узевши све топове, укључујући и оштећене.


Немачки тенкови у борби за с. Максимовка. Белгородски правац.

8-10. јула немачке трупе нису изводиле активне операције, ствар је била ограничена на локалне окршаје. Међутим, у ноћи 11. јула, непријатељ је задао снажан ударац из рејона Мелехова ка северу и северозападу, покушавајући да се пробије у рејон Прохоровке. Јединице 9. гардијске и 305. стрељачке дивизије које су држале одбрану на овом правцу нису могле да издрже снажан ударац и повукле су се. 10. противоклопна артиљеријска бригада пребачена је из резерве Ставка за јачање одбране на овом правцу. Повукли су и 1510. ИПТАП и посебан батаљон противоклопних пушака. Формације 35. гардијског стрељачког корпуса и артиљеријских јединица задржавале су напредовање непријатеља.


Сервисери обнављају покварени резервоар. Теренска ремонтна екипа поручника Шукина. јула 1943. године

Немачке трупе су 14. и 15. јула извеле последњу велику офанзивну операцију на јужној страни Курског истуреног дела. 4. тенковска армија и група Кемпф извели су конвергентне нападе на Шахово из региона Озеровског и Шчелокова како би опколили и уништили совјетске трупе које су се браниле у троуглу Тетеревино, Дружни, Шчелоково. Овде су одбрану држале јединице 48. стрељачког корпуса 69. армије и 2. гардијског тенковског корпуса. Немачке трупе су успеле да опколе неке од совјетских формација. Ово је био последњи успех Групе армија Југ у бици код Курска. Избегнути су велики губици. Совјетске трупе су држале већину раније заузетих положаја, па чак и извршиле контранапад (делови 2. гардијског корпуса Бурдејни). Немци нису могли да униште опкољене совјетске јединице, отишли ​​су на локацију својих трупа. Офанзива немачких трупа на јужној страни Курске избочине је завршена, под окриљем јаких позадинских снага, главне снаге Групе армија Југ почеле су да се повлаче на првобитне положаје.



Кратки резултати одбрамбене битке

– Операција „Цитадела” завршена неуспехом обе немачке армијске групе – „Центар” и „Југ”. На северној страни, Немци су прешли у дефанзиву до 12. јула, када су трупе Западног и Брјанског фронта покренуле орловску офанзивну операцију (операција Кутузов). Неуспех офанзиве модела 9. немачке армије обесмислио је наставак офанзиве 4. тенковске армије на Курск. Последњу офанзивну операцију извеле су 4. тенковска армија и група Кемпф 14–15. јула 1943. године. Тада је команда Групе армија „Југ“ почела да повлачи трупе. Резервни 24. панцер корпус и 2. СС панцер корпус повучени из Курске битке послани су да одбију офанзиву Јужног фронта на Мијусу и напад на Југозападни фронт (изјумско-барвенковска офанзивна операција).

- Трупе Централног, Вороњешког и Степског фронта, уз подршку резерви Штаба, издржале су непријатељски удар. У Курској бици дошло је до прекретнице. Црвена армија је прешла у офанзиву – 12. јула на орловском правцу, 3. августа на правцу Белгород-Харков. Победа у Курској бици означила је коначно преношење стратешке иницијативе у рату на СССР. Битка је била последњи покушај немачког војно-политичког врха да преокрене ток на Источном фронту у своју корист. Као резултат тога, Курска битка је постала одлучујућа прекретница у Великом отаџбинском рату.

- Централни фронт за 5-11. јул изгубио је 33,8 хиљада људи, 9. армија модела - више од 20 хиљада људи. Вороњешки и Степски фронт изгубили су 5 хиљада људи од 23. јула до 1943. јула 143,9. године.

– Нада немачке команде у „чудооружје' није се правдало. Совјетске трупе су имале довољно средстава – противтенковску артиљерију, корпус, армију и артиљерију Штаба, минска поља, тенкове како би зауставили и уништили немачке „чудесне тенкове“. Ни нада у исцрпљивање снага Црвене армије у Курској бици није била оправдана. На орловском правцу совјетске трупе су прешле у офанзиву већ 12. јула 1943. године. А Вороњешки фронт је обновио снагу до почетка августа и прешао у офанзиву на правцу Белгород-Харков.

– Искуство „намерне одбране” у Курској бици показује да је свака одбрана мањкава. Захваљујући оперативној паузи од неколико месеци, совјетска команда је успела да створи моћну одбрану и формира велике резерве. Али немачке ударне групе, вешто комуницирајући са авионима, артиљеријом, тенковима и пешадијом, пробиле су одбрамбене формације совјетских армија. Концентрација снага на уском простору дала је добре резултате. О томе сведоче и губици, када су совјетске трупе, бранећи се на јаким позицијама, изгубиле више људи и опреме него непријатељ.

Извори:
Василевски А. М. Дело живота // хттп://милитера.либ.ру/мемо/руссиан/василевски/индек.хтмл
Исаев А. Антисуворов. Десет митова о Другом светском рату. М., 2006.
Исаев А. Ослобођење 1943. "Рат нас је довео из Курска и Орела ...". М., 2013. // хттп://милитера.либ.ру/х/исаев_ав09/индек.хтмл
Замулин В. Заборављена битка на Огњеном луку. М., 2009.
Замулин В. Курск фрактура. М. 2007. // хттп://милитера.либ.ру/х/замулин_вн/индек.хтмл
Жуков ГК Мемоари и размишљања. Т. 2. // хттп://милитера.либ.ру/мемо/руссиан/зхуков1/индек.хтмл
Битка код Курска // хттп://енцицлопедиа.мил.ру/енцицлопедиа/хистори/море.хтм?ид=11795520@цмсАртицле
Курска избочина, 5. јул - 23. август 1943. // хттп://либ.рус.ец/б/224976/реад
Манстеин Е. Изгубљене победе. // хттп://милитера.либ.ру/мемо/герман/манстеин/индек.хтмл
Олеиников Г.А. Битка код Прохорова (јул 1943) // хттп://милитера.либ.ру/х/олеиников/индек.хтмл
Ротмистров П. А. Стеел Гуард. // хттп://милитера.либ.ру/мемо/руссиан/ротмистров2/индек.хтмл
Рокоссовски К.К. На Централном фронту у зиму и лето 1943. //
http://encyclopedia.mil.ru/files/morf/1968-06_vizh_rokossovsky_centr.pdf
Тимохович И. В. Совјетска авијација у бици код Курска. // хттп://милитера.либ.ру/х/тимоховицх/индек.хтмл
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

43 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +5
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Искуство „намерне одбране“ у бици код Курска показује да је свака одбрана мањкава.
    Како кажу, без коментара...
    1. +7
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из: сталкервалкер
      Искуство „намерне одбране“ у бици код Курска показује да је свака одбрана мањкава.
      Како кажу, без коментара...


      чиме се, узгред, у потпуности ставља тачка на теорије Резуноида о стратешкој одбрани СССР-а као панацеји за немачку агресију.
      1. Ухе
        -3
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Крст на резуноидима ставља званичну изјаву Рузвелта, САД, дату, ако се не варам, у пролеће 41. у којој је јасно и јасно рекао да ће САД деловати на страни повређене, тј. у случају напада СССР-а на Немачку САД би се бориле против СССР-а и помагале Немачкој на сваки могући начин, а у случају немачког напада на СССР, СССР ће се борити и помоћи. Пре тога је то исто говорио у приватним разговорима, што је добро познато Стаљину.

        Свака особа која има бар делић мозга и пар вијуга схватиће да после такве изјаве Стаљин није могао први да нападне Немачку. Напротив, одмах је дао изјаву да се СССР у потпуности придржава пакта о ненападању, иако је савршено добро знао за почетак рата 22. јуна. Ова порука је била намењена посебно за САД. Истина, резуноиди мисле да је Стаљин био само слеп и глуп, али зато су резуноиди;) Стаљин је надмудрио Хитлера којег су предводили вечити непријатељи руског и немачког народа - безобразни народ. Управо су бахати људи преко Хеса уверавали Хитлера не само да неће напасти Немачку у случају рата са СССР-ом до најмање 44 године (ово је разлог закасног отварања другог фронта – позади) сценске игре Енглеске, коју је Стаљин, иначе, врло добро познавао), али и уверавао Хитлера у слабост совјетског груписања трупа на западној граници. Ово су допунили информацијама преко Канариса, који је био енглески шпијун. Уопште, безобразници су спретно гурали Хитлера, неспремног за рат, да нападне СССР, док је Стаљин сплетао интригу и намамио Немце у своје мреже. Штета је само што смо због издаје Жукова, Хрушчова и других личности допустили Немцима право до Москве, упркос херојској одбрани већине совјетских војника и официра, због чега је Стаљин морао да преузме команду и исправите ситуацију на фронту, али ово је друга прича :)

        Генерално, Стаљин је био геније, у поређењу са њим Хитлер је био статиста, а Резун је био обичан нитков и издајник.
        1. Дросселмеиер
          +3
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          ухе,
          Па, поред теорије, можете донети неке чињенице из својих изјава. На пример, како су Британци преко Хеса уверавали Хитлера не само да неће напасти Немачку у случају рата са СССР-ом до најмање 44 године, ако Хес буде ухапшен и не оде у Немачку. Такође, како повезујете подморски рат са Британијом, бомбардовање Немачке, рат у северној Африци са својом верзијом? А како су Британци знали за груписање Црвене армије на граници?
          А можете ли елаборирати Рузвелтову изјаву, како ће он помоћи Немачкој (која је до тада била у рату са Британијом) против СССР-а?
          1. +1
            Јул КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из Дросселмеиера
            ...
            А можете ли елаборирати Рузвелтову изјаву, како ће он помоћи Немачкој (која је до тада била у рату са Британијом) против СССР-а?

            Коначно, то није био Рузвелт, већ сенатор Хари Труман (будући председник САД).
            А о рату није говорио, јер је у својим ставовима био изолациониста.
            Али, ово друго (изолационизам) је тада била државна идеологија.
            Речи су изговорене 23. јуна 1941. дописнику Њујорк тајмса:
            „Ако видимо да Немачка побеђује, онда треба да помогнемо Русији, а ако Русија побеђује, онда треба да помогнемо Немачкој и на тај начин их пустимо да убију што више!
        2. +1
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          Зашто се Хитлер плаши Британаца, да су добили бар 1/3 нашег дела Немаца, не би издржали ни годину дана.
        3. +2
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из ухе
          Стаљин је исплео интригу и намамио Немце у своје мреже. Штета је само што смо због издаје Жукова, Хрушчова и других особа допустили Немцима право до Москве

          У суштини срање...
        4. +1
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из ухе
          Штета је само што смо због издаје Жукова, Хрушчова и других особа допустили Немцима право до Москве

          Не, не издаја, већ очигледна неспособност. Стаљин би стрељао издајнике.
          У Америци се недавно срушио корејски Боеинг 777 при слетању због чињенице да капетан (!) никада раније није ручно слетео авион овог типа, а аутоматизација на аеродрому тог дана је, срећом, била искључена ради превенције. Обука на послу је прескупа.
          А управљање војском, посебно фронтом, биће мало одговорније чак и од највећег линијског.
          Па су бар научили повлачећи се само у Москву и Волгу, а не на, рецимо, Урал. Али што је најважније, онда су наставници добили такав испит да га сами нису положили.
      2. +4
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Карса
        ставља тачку на теорије Резуноида о стратешкој одбрани СССР-а као панацеји

        Већ сам обрисао „клаудију“, покушавајући да ту идеју пренесем неким „врхунским познаваоцима“ историје Великог отаџбинског рата.
        Али они не слушају, они устрају. А њихов главни аргумент је да то не може бити, јер никада не може бити... лаугхинг
        1. +1
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из: сталкервалкер
          Већ сам обрисао „клаудију“, покушавајући да ту идеју пренесем неким „врхунским познаваоцима“ историје Великог отаџбинског рата.
          Али они не слушају, они устрају. А њихов главни аргумент је да то не може бити, јер никада не може бити.


          цитираћу
          питање. а са чиме је била повезана Жуковљева мисао о потреби одбране?
          Са карактеристикама одређеног театра акције?На крају крајева, офанзива је исплативија?


          одговор.Повезивало се са доласком обавештајних података, без преседана по својој информативности. Имајући тачне информације, барем до фронта, о офанзиви непријатеља, да, разумно је бранити се.
          Обично је, у недостатку таквих информација, једноставно опасно одустати од иницијативе. Дакле, без одговора чак ни на питање где ће противник да удари? Исплативије је нападати. Да, за сваки случај, разјаснићу: говоримо о мајским одлукама да се пређе на намерну одбрану.
          http://dr-guillotin.livejournal.com/116443.html
          1. +3
            Јул КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: стас57
            Дакле, без одговора чак ни на питање где ће противник да удари? исплативије је напасти

            Здраво Стас!
            Пања је јасна – ако желите да ситуацију држите под контролом – преузмите иницијативу у своје руке.
            1. +1
              Јул КСНУМКС КСНУМКС
              Хеј,
              па ово је једна од одлика 41. - иницијатива Немаца, где им је на корист - ту и туку,
    2. +2
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      _____________
      1. +3
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        _________________
      2. +2
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        _____________
        1. +1
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          ____________
    3. 0
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      За „победу“, код Прохоровке, Жуков је желео да суди Ротмистрова, треба имати велики таленат да убијеш целу војску за један дан.Из чланка је јасно да су се Жуков и Рокосовски борили много боље од Василевског, Ватутина и Конев, губици фронтова говоре сами за себе.На Централном фронту нису изведене неспремне противофанзиве, па су сачували снагу, чим су Немци остали без пара могли су одмах да пређу у офанзиву. није било резерве и није било чиме да се затвори рупа.Манекен је очигледно чекао овај корак од Руса, спасавајући део тенковских снага.Али хвала Богу, Жуков и Рокосовски су имали памет и издржљивост да се држе за земљу са зубе и да се не мешају ни у какве авантуре са контраофанзивама, тако да смо извојевали победу на Курској избочини.Додаћу још, 70-их година мој отац је радио у руднику у истој бригади са бившим танкером који је учествовао који се борио у бици код Прохоровке, па је за мене био прави шок када ми је он, пијан, рекао да за сваки немачки тенк који смо изгубили до десетак својих, нисам хтео да верујем, јер званично све било тако добро.
  2. +6
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Сада коментаришући битку, они изводе закључак директно супротан закључцима совјетског периода, о исправности одбрамбене тактике. Многи су се сложили са овим, па чак и Жуков. И.В. Стаљин је сумњао у исправност такве тактике, али су Жуков и његова пратња успели да га убеде у то. Иако је погрешна изјава да је свака одбрана мањкава. Сетите се одбране Манерхајмове линије. Па, свако себе замишља као стратега који гледа битку са стране.
    1. +3
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из валокордин
      Сетите се одбране Манерхајмове линије.

      Запамтити...
      Одбрана је сломљена.
      Губици на обе стране су скоро упоредиви.
      Један од разлога зашто је Манерхајм пристао на прекид непријатељстава било је потпуно исцрпљивање људских резерви.
  3. мнн_13
    +3
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Често сам у западним изворима сретао да је исход битке у Прохоровки био унапред закључен акцијама савезника у Италији. То је био разлог што Немци сутрадан нису наставили офанзиву. Нисам прочитао ништа о томе у руским и совјетским изворима. Овај чланак такође игнорише ово питање.
    Чини ми се да такве спекулације не треба занемарити, јер су у стању да заведу многе људе. Стиче се утисак да виде да ли би Немцима све добро пошло за руком, али је искрцавање на Сицилији решило излаз из Курске битке.
    1. Ухе
      +5
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Мислите да Стаљин није знао датум искрцавања савезника? ;) Добар командант узима у обзир све вредности у својој игри, чак и насумичне, и ево читаве операције савезника. Све је прорачунато, па је операција изведена на овај начин.

      Све је сметало Немцима - и мраз и говно, глупи Хитлер, и, што је најважније, сами руски "подљуди" у спрези са својим савезницима :) деца, а са 41 године, ако се не варам, Гебелс је написао да је Рус војсковође су се испоставиле као супериорна раса у односу на немачке. И тако, да, све их је спречавало да нас победе, па и искрцавање савезника у Италију, који су се борили на страни Немачке;)
      1. +3
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из ухе
        а са 44 године, ако се не варам, Гебелс је написао да су руски војсковође испали супериорнија раса у односу на немачке

        Ја-ја сам још увек...
        У марту 45. написао је (огорчено) да совјетски генерали нису били ништа гори од Вермахта, а да су совјетски војници били наоружани одличним оружјем.
  4. рои72
    +4
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Имајући горко искуство 1941-42, страхови многих совјетских генерала су сасвим разумљиви. Непријатељ је више пута строго кажњаван за прекомерну ароганцију.
  5. +7
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Фотографија "најбољих оклопника" приказује само дечаке, али у исто време они су прави ХЕРОЈИ !!!
  6. +5
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Одбрана је мањкава. Офанзивно ... такође! Сваки инструмент је добар или лош онолико колико су добре или лоше руке које га држе. Не могу се на основу одређене битке доносити никакви глобални закључци, то је као да кажете да је десна нога права и неопходна, а лева погрешна и сувишна.
    Курска битка је показала да је совјетска команда умела да трезвено процени своје способности, вешто и немилосрдно. Оно што повољно разликује ситуацију од 41 године ...
    Наравно, одбрана "груди од тенкова" је немогућа без огромних губитака. А наша команда се није надала да ће организовати ефикасну одбрану. Односно, да прескочимо тенковске клинове, а затим одсечемо већи део пешадије и изолујемо тенкове са позадине, недостајале су нам способности и могућности.
    Шта је тенк? Резервоар је бензинска пумпа. Допуњавање горива је било готово - није најефикаснији пиштољ и није остало много муниције, то је све. Али да би немачке тенкове оставиле без допуне горивом, наше трупе би морале да буду много маневарскије, много брже, много ефикасније него што су биле у том тренутку. Па команда није наоштрила бицикл турпијом до авиона!
    Поуздали смо се у непревазиђену издржљивост руског војника, која дефинитивно постоји и која вас неће изневерити, било да имамо добре оклопне транспортере у довољним количинама или их уопште немамо! Дакле, оно што је доказано није „недостатак одбране“ већ вешто командовање нашим трупама, на основу трезвене процене наших способности. Штета што смо морали да се одрекнемо толико живота. Али нико није умро напрасно, јер су циљеви операције у потпуности остварени.
    1. +4
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: мицхаел3
      Одбрана је мањкава. Офанзивно ... такође! Сваки инструмент је добар или лош онолико колико су добре или лоше руке које га држе.

      Савршена дефиниција!
      А губици у Курској бици (посебно тенкови) нису били само у тешкој одбрани у рововима, већ и као резултат бројних и неуспешних контранапада тенковских формација Црвене армије.
      Битка 5. гардијске ТА и 2. ЦЦ СС код Прохоровке је најречитија потврда овога.
      Овде су грешке команде Вороњешког фронта и, могуће, погрешне акције нижих команданата, и квалитет БТТ.
      Али то није главни разлог губитака и неуспешних контранапада. Само што су на пољима код Курска биле концентрисане најбоље снаге немачке војске које су се бориле пуним напором. Једноставно их је било немогуће победити без губитака, уз мало крвопролића. Иако су покушали, бацивши стотине тенкова у напад ...
      Изгледа да је команда веровала да могу да разбију Немце, као што је Жуков разбио Јапанце на Халхин Голу 1939. године. На крају крајева, било је снага! Није успело...
      Али стратешки, све је урађено како треба, и Немци су претрпели велике губитке, било је проблематично напредовати даље, нису могли да пресеку одбрану као раније, уз мало крвопролића, а потом и офанзива наших трупа у Донбасу и у правцу Орел!
      И ту је завршена „Цитадела“, крај наде у победу у рату.
      1. +4
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алексејев
        Изгледа да је команда веровала да могу да разбију Немце, као што је Жуков разбио Јапанце на Халхин Голу 1939. године. На крају крајева, било је снага! Није успело..

        Слажем се.
        Психолошки прорачун.
        Али „постоји мишљење...“ да уочи контраофанзиве није извршено извиђање подручја танкерима 5. гардијске. резервоар.
        Као резултат тога,... Само један батаљон 32. бригаде успео је да прође под окриљем шумског појаса дуж пруге до државне фарме Комсомолец. Даљи пут је блокиран противтенковским ровом ....
        И од Тако је 1. дивизија „Леибстандарте“ 11. јула заузела дефиле (узак пролаз између природних препрека) и није напала у правцу Прохоровке, подвлачећи противтенковско оружје и припремајући одбрамбене линије., танкери су налетели на организовану надолазећу ватру.
        Поставља се само једно питање - коме изнети потраживања?
  7. 0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Ф. Рузвелту не треба приписивати речи Г. Трумана, тадашњег потпредседника САД. Управо је Г. Труман, у интервјуу листу Васхингтон Пост, изнео могуће превртање америчке спољне политике у вези са избијањем рата између Немачке и СССР-а. Што се самог чланка тиче. Одмах се сетим „Рата и мира“: -Прва колона је ту, друга колона је овде итд. Зашто перезховиват оно што је већ одавно познато? Зашто су ови непотребни детаљи, / простом човеку неразумљиви /, о деловању појединих јединица и подјединица? Чини ми се да аутор није одговорио на најхитније питање за данас, - Шта се заиста догодило на пољу Прохоровка? То је штета.
    1. 0
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Па, како да укратко говорим о овако великој борби, а да не наведем бројеве јединица, не поменем задатке који су им додељени, правце њиховог деловања итд.
      Ово неће бити аутор, већ „приповедач“! осмех
      На пример, мени је све јасно, иако је опис битке веома кратак.
      Неопходно је бити заинтересован, као у сваком послу, онда ће све постати јасно.
      Особа која је студирала само аритметику не може да чита уџбеник из више математике и да брзо све разуме тамо, „хвата у ходу“. лол
      Тако је и у питањима историје, а још више, специфичне историје – војне.
    2. с периком
      0
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      А закључци нису баш утешни:
      Масакр код Прохоровке тешко је назвати победом Црвене армије, јер ниједна страна није успела да постигне одлучујући успех. Немци су се несметано повукли, поразивши Ротмистров тенковски корпус. Осим тога, Немци су успели да евакуишу и поправе све своје оштећене тенкове, а разбијена совјетска возила (која су се могла поправити) наше трупе су коначно изгубиле. Такође 5 стражара. ТА није била у стању да радикално промени оперативну ситуацију на целом фронту непријатељске офанзиве и, упркос значајној бројчаној надмоћи совјетске стране у оклопним возилима, посебно на правцу главног напада, дивизије 2. СС ТЦ нису само одбиле све нападе, али и скоро потпуно држале свој главни одбрамбени појас. Дакле, непријатељска групација у области Прохоровке не само да није уништена или одбачена на Обојанску магистралу, како је планирао штаб Вороњешког фронта, већ су створене и претпоставке за опкољавање формација двеју гардијских армија у овој области. Био је то значајан непријатељски успех. Поред тога, делујући вешто и сложно, СС дивизије су нанеле значајну штету совјетским тенковским формацијама. Улазак у битку тако значајних снага из резерве Ставка био је лоше организован, тајминг је био неуспешан, а терен за распоређивање неколико стотина тенкова уопште није био погодан. Вороњешки фронт је добио огромне снаге из резерве: два одвојена тенковска корпуса, тенковску и комбиновану армију, укупно више од 120 хиљада људи, више од 800 тенкова. И све узалуд, Немци су наставили да се крећу напред и разбијају наше армије до 16. јула (најмање 2 од три дивизије), затим су се 17. слободно повукли на некадашњу добро опремљену инжињеријску линију. Задржавање клинастог подручја - дужине до 90 км дуж фронта и до 35 км дубине - показало се као ризичан посао, с обзиром на могућност совјетских напада испод основе платформе. Команда Групе армија „Југ” одлучила је да главне снаге одмах повуче из битке и повуче их на линију коју су заузеле пре почетка офанзиве. Совјетска команда није била у стању да организује потеру и заправо је изгубила контакт са непријатељем. Совјетске трупе су једноставно заузеле територије које су Немци претходно напустили без борбе. Затим су се још две недеље водиле борбе за обнављање одбране... Према наводима Немаца, „СС тенковски корпус је у сарадњи са 3. тенковским корпусом затворио такозвани котао код Белгорода. Међутим, 69. совјетска армија, која је дејствовала јужно од Прохоровке, се повукла, а већина њених снага успела је да избегне опкољење. Сачувани су подаци о присуству оклопних возила у дивизији Дас Реицх до краја 14. јула. Они су дати у њеном резимеу у 18.45. У том тренутку имала је 90 тенкова, 25 јуришних топова и 12 самоходних топова, као и противтенковске топове. Тако је непријатељ на сектору од око 3 км успео да уведе у борбу 127 тенкова и противтенковских самоходних топова, а да не говоримо о противтенковским топовима. Паралелно, непријатељска авијација је непрекидно бомбардовала то подручје. Крваве трупе 2. гардијског и 48. стрељачког корпуса више нису биле у стању да држе такве снаге. Тако су, упркос тврдоглавом отпору совјетских трупа, до 20.00 часова 14. јула две дивизије СС корпуса постигле главно: пробијена је најутврђенија линија Беленихино – Лески, платформа за пробој у дубину припремљена је одбрана 69. А (према 3. ТК). 14. јула дошао је врхунац: почели су да напуштају совјетске положаје са читавим четама и дивизијама, ситуација је претила да се развије у лавину ... („... Као резултат рада одреда од 12. до 17. јула с. од
      1. с периком
        0
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        (наставак)
        Али Манштајну је забрањено да користи своју једину резерву, 24. Панцер корпус. Без ангажовања овог корпуса, даља офанзива је изгубила перспективу, па стога није имало смисла задржавати заузете положаје. Говорити о чисто војној победи Совјетске армије у бици код Курска је само жеља. Тек 3. августа 1943. године, Вороњешки фронт се коначно опаметио и, искористивши одсуство својих главних тенковских снага из Групе армија Југ на овом подручју, која је у то време водила борбу далеко на југу, покренуо је велики- скале офанзиве западно од града Белгорода. Дејства команде фронта (директно Ватутина, једног од главних аутора неуспелог контранапада) после преласка у офанзиву Групе армија Југ - главне, најмоћније непријатељске групе од две које делују против совјетских трупа на Курској избочини , а не помоћни, како је генералштаб погрешно веровао, скупо је коштао његове трупе. Стални психолошки притисак Москве, клевете и оптужбе за неспособност да се брзо обрачуна са непријатељем био је један од важних разлога за нервозу његовог руководства и, као резултат, низ грешака током операције. Дакле, требало је извући поуку из ове битке, а не крити деценијама огромне губитке и грешке руководства. (према Замулину)
        1. +1
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат од Валиант
          (наставак)
          Али Манштајн било је забрањено коришћење његове једине резерве – 24. тенковског корпуса. Без ангажовања овог корпуса, даља офанзива је изгубила перспективу, па стога није имало смисла задржавати заузете положаје. Говорити о чисто војној победи совјетске армије у бици код Курска је само жеља...

          Одговор: зашто није смео да користи Нерингов корпус, онда не би било потребе да прави дуге копи-пејстове :) Увођење ове резерве је већ било неперспективно.
          До септембра, Црвена армија је прешла Дњепар на неколико места одједном, стварајући мостобране на десној обали. Да ли је ово пожељно или стварно?
          Као резултат Курска, Вермахт је изгубио способност да води велике офанзивне операције на Источном фронту. Да ли је ова изјава чињеница или фантом?
          1. с периком
            0
            Јул КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат са БигРивера
            Увођење ове резерве већ није било обећавајуће.

            Можда. Али неки војни стручњаци тврде да би се уз правилну употребу ове резерве Немци могли повезати са северном групом, Манштајн је искусан ратник и био је жељан борбе. Друга је ствар колико би издржали, али би сигурно нанели још већу штету.
            Цитат са БигРивера
            Да ли је ово пожељно или стварно?

            Цитат са БигРивера
            Да ли је ова изјава чињеница или фантом?

            Ово је резултат СВИХ горе наведених чињеница. Чудно је да нас нисте подсетили да смо завршили у Берлину)) Уосталом, говоримо о Прохоровки и покушавамо да дођемо до дна истине. Али до сада, ТВ екрани говоре о предстојећој бици хиљада тенкова.
            1. 0
              Јул КСНУМКС КСНУМКС
              Добро,
              Цитат од Валиант
              са ТВ екрана говоре о предстојећој бици хиљада тенкова.

              За то служи ТВ! лаугхинг
              Пропаганда и испирање мозга често су његов задатак. Д
              Што се тиче битке код Прохоровке, то је, наравно, грандиозна битка, али ја сам склон храбром гледишту.
              Са војног становишта, дошло је до прилично лоше припремљене офанзиве корпуса 5. гардијске. ТА, скоро у покрету, на немачке тенковске снаге, такође у офанзивним борбеним саставима, али који је ватром са места дочекао наше танкере. Као и у вежбама гађања, позорница је одраз контранапада.
              Танкисти 2. ЦЦ СС су деловали компетентно.
              Немачки тенкови испаљени из места, дугоцевни топови Т-ИВ калибра 75 мм, а да не говоримо о топовима нових тешких тенкова, самоуверено су погодили Т-34-76 са 1500-2000 м. таква удаљеност такође није тако тешка.
              Наши су пуцали у покрету (са краћег заустављања), а стабилизатора тенковског наоружања током Другог светског рата није било. захтева
              За поуздан пораз немачких тенкова, узимајући у обзир њихов дебео оклоп, и бар да погоде, било је потребно да се приближите на удаљености од 500 метара ...
              Закључак је јасан...
              А наша авијација није обезбедила ваздушну надмоћ у биткама на јужној страни Курске избочине, иако је оборено на стотине немачких авиона.
              Зашто Стаљин није уклонио и стрељао генерала Ватутина, као ген. Павлова 1941. године?
              Мислим да је до тада добро схватио, за разлику од „неких цивила“, да је веома тешко успешно се борити против тако јаког непријатеља, а други уместо Н.Ф. Ватутина би могао и горе...
              И Вороњешки фронт није поражен. Претрпео је велике губитке, да, али се опоравио и после отприлике три недеље кренуо је у офанзиву.
              Сада је, после 70 година, све је јасно као божији дан, али не тада, 5-16. јула 1943. године.
              Сви су сада стратези и тактичари, али "јеботе, не мрдајте торбе"...
              Наши очеви, дедови и прадедови верно су испуњавали своју дужност на ратиштима, укључујући и Прохоровско поље.
              Али тада није било могуће поразити СС дивизије, па им је ипак дошао крај.
  8. Регис
    +2
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    „Искуство „намерне одбране“ у бици код Курска показује да је свака одбрана мањкава.
    Чудан закључак.
  9. Ковровски
    0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Хвала аутору! Објективна прича без улепшавања. Из овога је величина подвига совјетског војника још светлија!
  10. андру_007
    +3
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    „Искуство „намерне одбране“ у бици код Курска показује да је свака одбрана мањкава...“
    Заиста чудан закључак. Колико сам разумео, „намерна одбрана“ је била део стратешког плана (изневеравање непријатеља у дефанзиви и задавање поразног ударца), који је накнадно бриљантно изведен !!!
    "Само што су на пољима код Курска биле концентрисане најбоље снаге немачке војске које су се бориле пуном снагом. Било је једноставно немогуће поразити их без губитака, уз мало крвопролића. Иако су покушавали, бацајући стотине тенкова у напади...”
    Потпуно се слажем, да, крвљу, а понекад и грешкама (иначе, и Немци имају довољно грешака), али су стратешки, без претеривања, ХЕРОЈСКИ сломили кичму нацистима, нокаутирали елиту и тиме заузели иницијатива. Након Курска, Немачка се није опоравила, а Црвена армија је методично докрајчила непријатеља након ове битке. Поносан сам на своје деде!!!!
  11. 0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Не разумем нешто, где је била наша авијација у Курској бици?
    1. +1
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Постојала је авијација, али нажалост после Стаљинграда још није надокнадила губитке и није успела да оствари превласт у ваздуху. Али већ је постојао епизодни паритет, иначе, управо у близини Курска је совјетско ваздухопловство користило новину: ПТАБ и касетну муницију, која је такође играла улогу, јер. површина ​​​разарања ПТАБами-овала је 70 пута 150 метара са скоро 100% уништењем опреме.Резултат: густо наређење је морало да се напусти на паркингу, обавезно растурање и камуфлажа, а то отежава команду и контролу трупа, не брините, и Немци су се тешко снашли на луку. Иначе, по мишљењу америчких стручњака, ово је прва озбиљна победа Црвене армије на лето. Цитат "Нацисти су полагали још један испит из Црвене армије а Руси су га положили у 5" Извињавам се, породица аутора спава и ако неко буде заинтересован, сутра ћу наћи наслов књиге.
    2. +2
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Мак
      Не разумем нешто, где је била наша авијација у Курској бици?

      исто је радило
      Немачки самоходни топови "Фердинанд" 653. батаљона, уништени директним ударом бомбе из бомбардера Пе-2
      1. +3
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: стас57
        исто је радило

        Бомба од 100 кг - тачно како је предвиђено ..
        1. 0
          Јул КСНУМКС КСНУМКС
          очигледно из роњења
  12. бублиц82009
    0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    опет читам о танкерима, пешадији, артиљерима и мало о улози наше авијације. па негде у пролазу пишу наши авиони су нокаутирали немачке тенкове. а овде о овом ћутању. а аутори некако слабо описују како су ударали и борили се. све уопште, наши ударници су се сломили и повукли.
  13. 0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Момци, зашто се не јебати ради превенције у САД? Ово је озбиљно.
    1. +1
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Мислиш ли сад, или чекај до јутра?? am
  14. +1
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    И последње што желим да кажем је да аутор јасно хвали моћ и квалитет Вермахта, и отпорност совјетских војника, као и неспособност команде Црвене армије.
    1. +3
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из валокордин
      неспособност команде Црвене армије

      Па, не мораш бити тако строг...
      И Конев, и маршал победе, и Рокосовски, и Еременко, као Тимошенко и Меретсков, сви су искусили горчину тешких пораза...
  15. Каримов Слава
    +1
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    За два дана борби (12. и 13. јула) број борбено спремних Тигрова дивизије Лајбштандарт смањен је за један. Увече 13. јула дивизија је имала 16 Пз ИВ мање него 11. јула увече (и 10 самоходних топова више – због ремонтованих борби избачених претходних дана). Нажалост, нема података о губицима оклопних возила Леибстандарте конкретно за 12. јул. Жртве Лајбштандарта тог дана биле су 39 убијених, 5 несталих и 235 рањених.

    Према документарним (совјетским) подацима које су објавили В. Н. Замулин и Л. Н. Лопуховски у марту 2003. године, оба совјетска тенковска корпуса су 12. јула 1943. изгубила 256 тенкова и самоходних топова (72%), од којих су 152 била неповратна, и најмање 1.304 погинулих и несталих, око 1.100 рањених.[медиа=хттп://ввв.волк59.народ.ру/прохоровка.хтм]
    Цитирам овај цитат и питам упућене људе да објасне шта то значи. Да ли је Курска битка за Немце била задовољство? Изгубили су више својих војника у Пољској. Или аутор има нарочиту методологију за израчунавање губитака: наше губитке узмите из совјетских докумената, а немачке из немачких извора. Али да ли се ови немачки извори могу сматрати објективним?
    1. 0
      Јул КСНУМКС КСНУМКС
      Манштајн своје губитке 17. јула процењује на 20720 људи, од којих је погинуло 3330.Упореди губитке Вороњешког фронта 143 хиљаде погинулих, рањених и заробљених (34000 људи), однос је 1:7 у корист Немаца, што зато је Манштајн био жељан борбе, није сумњао у победу, питао је модела, ако не може да напредује, онда би бар оковао снаге Централног фронта Да се ​​Централни фронт померио назад као Вороњеж, Немачки победа је била заглушујућа.Стаљин, све до Ватутинове смрти, није могао да му опрости неуспех код Курска.
      1. Каримов Слава
        0
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Ово је опет према Манштајновим прорачунима. Прочитали сте њихове мемоаре, па су три пута уништили Црвену армију.
      2. 0
        Јул КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Моторс1991
        Манштајн процењује своје губитке 17. јула на 20720 људи, од којих је погинуло 3330. Упоредите губитке Вороњешког фронта 143 хиљаде погинулих, рањених и заробљених (34000 људи), однос је 1к7 у корист Немаца

        Одакле долазе ови бројеви? (или је период процене губитка помешан)
        Да је све тако, онда Вороњешки фронт не би могао да изведе операцију Румјанцев, нити да, уопште, успешно нападне. Ово је аксиом за сваку особу са мало војног образовања.
        Да, губици су били велики, 27542 хиљаде изгубљено неповратно Вороњешки фронт од 5. до 23. јула отприлике исто Степпе.
        Са односом губитака од "1 према 7" у корист Немаца, није било речи ни о каквим победама и заузимања градова...
        Делови и формације једноставно губе своју борбену ефикасност и не могу да извршавају предвиђене задатке.
        Ако верујете таквим глупостима, онда је потпуно немогуће разумети како смо завршили у Берлину? захтева
        На крају крајева, то се могло учинити само победом над трупама Манштајна, Клугеа итд.
        А поразити значи нанети тешке, ненадокнадиве губитке у људству и опреми.
        Понекад читате такве „писе“ псеудоисторичара, они су сада цента десетина, а никад не разумете где су нестале десетине хиљада немачких тенкова, авиона, артиљеријских система и милиони војника?
        Вероватно су побегли на Запад и предали се Американцима и Британцима. лаугхинг
  16. с периком
    0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Слава Каримов
    Ово је опет према Манштајновим прорачунима. Прочитали сте њихове мемоаре, па су три пута уништили Црвену армију.

    Иначе, у Манштајновим мемоарима, бројке о губитку се практично поклапају са најновијим педантим студијама Замулина и Лопуховског, а најбоље је да се упознате са: хттп://милитера.либ.ру/х/замулин_вн2/индек.хтмл
  17. Каримов Слава
    0
    Јул КСНУМКС КСНУМКС
    Може се рећи и на други начин: бројке губитака у студијама Замулина и Лопуховског поклапају се са фигурама Манштајна. У Руделовим мемоарима „Пилот Штука“ постоји епизода: у тенковској дивизији остао је само један тенк, али је у документима Генералштаба у овој дивизији било 60 тенкова. Овде имате немачку тачност, педантност, поштење. То сам ја на чињеницу да се неки истраживачи према немачким документима односе са превише поверења.
  18. Катиусха
    0
    КСНУМКС Јануар КСНУМКС
    Курска избочина је магнетна аномалија.. Није случајно да је сво гвожђе "привучено" тамо... У близини Прохоровке.. Зашто баш тамо?? Причвршћен магнетом.
    Последња велика битка.. Порше је изгубио од Кошкина.. Мало је чудно, али имена конструктора совјетских тенкова из Другог светског рата.. Кошкин је створио већ легендарни и победоносни тенк Т-34 (умро је пре рата , након прехладе. Након што је показао Стаљину своје потомство, вратио се у Т-34 отишао кући и прехладио се), а Котов је направио тежак КВ тенк (Клим Ворошилов) са апсолутно непробојним оклопом, али неспретан.. После гледања КВ и Т -34, избио је спор - који тенк је бољи?!? Стаљин је рекао - нека обоје остану .. Хвала !!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"