Војна смотра

Великој земљи је потребна велика војска

80
Копнене снаге као огледало проблема Оружаних снага

14. јуна 2013. године у Државној Думи је одржан округли сто на тему „Стање борбене готовости Копнене војске Руске Федерације“ („ВПК“, бр. 26). Говорници су изнели најгоруће, најболније проблеме који данас постоје у овој врсти трупа и, шире, у свим Оружаним снагама Руске Федерације. „Јасна формулација проблема је први корак ка његовом решавању“, рекао је Владимир Комоедов, председник Комитета Државне думе за одбрану, који је уверио присутне да ће сви говори свакако бити пренети онима који доносе релевантне одлуке.

Потребно је више официра

Копнене снаге су главни род Оружаних снага у нашој земљи, јер ће у случају оружаног сукоба решавати главне задатке заштите државе.

По питању величине Оружаних снага, пре свега, потребно је разбити идеју о исправности односа од 150 официра на милион. Не можемо све трупе држати у сталној приправности, највише 39 бригада – 10 дивизија. Да ли су способни да заштите нашу огромну земљу? Не. Потребно је још много официра.

Великој земљи је потребна велика војска

Даље. Да би имали неку врсту мобилизационе резерве потребно је одржати војни рок. Са потпуним преласком на уговорни начин попуњавања, нећемо имати никакве мобилизационе резерве.

У Индији, где сам четири године био војни саветник, уговорна војска. Копнене снаге - милион 130 хиљада људи, 61 дивизија, плус инжењеријска бригада, шест војних округа. Конкурс – 10 људи по месту. Служба почиње са 17 година, постоји систем регрутних поена и јединица за обуку. Регрути добијају новац. Годину дана тренирају као војник, а онда он улази у трупе и закључује први уговор на пет година. У овом периоду живи у касарни, као обичан војник, не може да се ожени. После шест година, ако одслужи нормално, шаље се да учи за водника. Односно, он постаје водник тек у седмој години службе.

Након што је прошао све наредничке позиције, одлази да студира за подофицира. У Индији постоје три категорије подофицира. Даље, подофицир иде на полагање испита и улази на официрске курсеве.

Ово је само један од начина на који се официри регрутују у овој земљи. Главни пут су универзитети. Три године студија на Националној академији, затим две године у војној школи. Танкери, артиљерци и пешаци студирају на Националној академији копнене војске, након чега се свако усавршава у својој школи.

Војник има право на брак само након закључења другог уговора, истовремено му се даје службени стан. Уопштено, животни услови изгледају овако: бригада има викендицу команданта бригаде и одвојено смештене кампове: официре, подофицире, нареднике и војнике.

Можемо ли да створимо такве услове за извођаче? Никада. Зато не можемо нигде да побегнемо од хитне службе.

Сада што се тиче повећања радног века до једне и по године. Може се дати најмање шест месеци да се војник научи да буде војник? Не морате га одмах послати у трупе, научите га да прво пуца из свих врста малокалибарског оружја оружје, митраљези, бацачи граната. Много проблема ће нестати ако дође у линијски пук, батаљон као обучени војник.

У Владикавказу је сада створена бригада такозване сталне приправности, која готово целе године прима људство и покушава да га стави у функцију. Мање-више је попуњено, али ми немамо регрутну комисију и нико други не одговара за регрутацију. Позив траје од априла до скоро септембра. Млади војници иду по порцијама, а задатак команданта бригаде и старешина је да их прихвате и обуче. Дању и ноћу непрекидно пуцају на полигон, а на јесен ће почети да одлазе. Нема говора ни о каквој координацији јединица, чета, батаљона.

Даље, потребно је пооштрити одговорност за избегавање служења војног рока. Имамо 250 избегавача, од којих је 14 на неки начин кажњено. И нико није одговоран. И поред тога што је наш главни проблем недостатак трупа. Постојала је дивизија на Далеком истоку, седам пукова (Приморје, Хасански округ). Мислио сам да ће бар бригада остати – баш ништа. Градови су напуштени, све је уништено, објекти најутврђенијих региона предати у отпад.

Владивосток је главна база Пацифика flota уопште није заштићен. Постојала је дивизија маринаца – ликвидирана.

И, наравно, неопходно је радикално обновити систем власти и војних округа. Мора их бити најмање седам. Подразумева се да се окрузи морају одвојити од флоте, обновити план изградње копнених снага. Главнокомандујући треба да води војне области у свим питањима, осим можда у стратешком.

Виктор Соболев,
Командант 58. армије (2004–2006), генерал-потпуковник



Арми авијација - Потемкиново село

Испуњавање задатака Копнене војске немогуће је без постизања ватрене надмоћи над непријатељем, коју обезбеђују артиљеријско ракетне трупе, цистерна трупе и авијацију. У свим оружаним сукобима после Великог отаџбинског рата није било ниједног у коме није активно коришћена војна авијација.

Из искуства чеченског похода, признања мојих другова, знамо да војник не иде у напад ако хеликоптери не зује изнад њега. Војник осећа самопоуздање само када осети ваздушну подршку.

Војна авијација ће ове године прославити 65 година од свог формирања. Од тога смо 13 година били у саставу Копнене војске.

Копнена авијација намењена је првенствено за авијацијску подршку Копнене војске. Без тога је немогуће стварно повећање покретљивости ове врсте трупа. Али војна авијација може успешно да функционише само када постоји систем командовања и управљања који укључује команде, командна места и комуникације за аутоматизоване системе управљања.

Често гледамо у прошлост – у совјетска времена, да бисмо отишли ​​даље од тог нивоа, са ужасом се осврнувши на рупу у којој се сада налазимо. Тада се у сваком округу Ваздухопловна управа састојала од 18-35 људи. У свакој војсци било је по 10 људи у органу управљања ваздухопловног одељења.

У Москви је за све ове колосе – укупно 111 људи – била задужена Управа за авијацију армије, на челу са генерал-пуковником Павловим. Командно место окружног ваздухопловства састојало се од 50–70 људи. Степен обучености официра Окружне управе за ваздухопловство био је виши него код команданта пука. Овај официр је требало да дође у пук армијске авијације код команданта пука, постави задатак и прати његово спровођење.

Одједном се цео систем урушио. Шта сада имамо за руковођење војном авијацијом у Команди Ратног ваздухопловства, Одељењу војног ваздухопловства? Смањење на два човека у главној команди. Одељење војног ваздухопловства је реконструисано до осам људи. До сада су прикупљена четири. У саставу ваздухопловних база, групу авијацијских топова чини седам људи: начелник, његов заменик, два официра, возач, таблет оператер, радио оператер. Односно, само двоје људи може да контролише војну авијацију на бојном пољу. Да ли су способни да заврше задатак?

Стиче се утисак да је наша авијација уопште, а војска посебно, такво Потемкиново село, само да лети кроз параде.

Копнене снаге морају, као и боксер, да имају две дугачке руке: ракетне трупе и авијацију. Командант пешадије је звиждао - и авијација се одмах појавила над бојним пољем, као у Авганистану. Под постојећим стањем ствари – док се постави задатак, док стигну, док се укаже – релевантност ће нестати.

250 људи нивоа изнад команданта пука бачено је у смеће. Русији нису потребни.

Три године није било уписа у школу. И то са природним губитком од пет до седам одсто на годишњем нивоу: због старости, због болести итд. Ако се овоме додају реформе, незадовољство услугом и остало, пад у авијацији ће заправо бити 10 –15 одсто. Може се замислити какав нас кадровски колапс чека.

Према Државном програму наоружања до 2020. године у нашој флоти авиона биће све у реду. Јављам: бригада, која је планирана за стварање, имаће 88-92 хеликоптера. Планирано је да распореде 13 комада. Колико вам је укупно хеликоптера потребно? Сада имамо 865 хеликоптера, а 50 одсто њих је у функцији. И за референцу: Американци имају 8680 хеликоптера.

Савремени рат ће се водити снагама и средствима акумулираним пре него што је почео. Неће бити могуће попунити празнину онако како је то било у Великом отаџбинском рату. Погрешна техника, погрешне стопе производње, погрешни губици.

Неопходно је несметано, постепено поново стварати систем контроле авијације у Копненој војсци, како се авијација не би садила на голој њиви, попут кромпира, како је својевремено говорио Грачев.

Врховна команда Ваздухопловства мора пажљиво да размотри како да минимизира губитке од кадровског колапса у војној авијацији, како да попуни ово особље, пре свега командно особље, приликом реконструкције органа командовања и управљања у Копненој војсци.

Анатолиј Сурцуков,
начелник Управе за војно ваздухопловство (2003–2005), генерал-потпуковник



Болест је излечива

Након нових именовања у Ваздухопловство, одмах је дата команда за повратак у државе из 2008. године. Сви су се охрабрили, али ништа се није десило: болест коју је родио претходни министар одбране даје одређене метастазе. И морамо се храбрије борити против њих.

Проћи ће већ две године откако постоје Ваздушно-космичке одбрамбене трупе, а питање одговорности за покривање државне границе у ваздушном простору још није решено.

Проблеми везани за научну и образовну базу су се погоршали. Начелници одељења, заменици главнокомандујућих, где конкуришете за младе регруте? Колико вам је потребно младих официра, команданата?

Сада за чекове. Место и време изабрано за њих, наравно, изненађење. Мај – у току су припреме за нови период обуке, отпуштање војног кадра, регрутација. Јасно је шта је кадровска и кохерентна. Четири пука су отргнута са борбеног дежурства на полигону. Један седне, три пуше у пушници, односно један притисне дугмад, три чекају. Други пук се попео на ову технику, а трећем су већ недостајале мете. Размислили смо, схватили, одлучили да радимо на терену. А да не удари у земљу – то су већ чуда противваздушне ракетне уметности.

Осим тога, ова четири пука, по свим регулаторним документима, ако се не варам, не проверавају се на крају године. Односно, ово је најважнија завршна провера - све, позитивна оцена пука или групације је већ у вашем џепу.

Болест је и даље излечива. Оружане снаге су запале у војну тропопаузу, главно је да то не води у војно-политичку тропопаузу. То ће већ бити трагедија. Потребна је одлучна политичка акција и војна храброст. Или ћемо морати да преговарамо са Западом да живимо у миру до 2020. године, док не акумулирамо ресурсе и снагу.

Александар Горков,
Командант противваздушних ракетних снага ВС (2000–2008), генерал-пуковник



Нико не зна какав ће бити рат

Оно што је циљано уништавано скоро шест година не може се обновити ни за 15. Држава која не произведе 300 тенкова годишње не може себе сматрати земљом са тенковском индустријом. Нисмо били једно 20 година. Исто се може рећи и за авионе, и уопште за све остало.

Сва ова негативност ће се наставити док се не појаве одговорни за ово што се дешава, иначе су урадили шта су хтели и отишли. И све почиње изнова на рачун новца пореских обвезника.

Шта треба учинити? Пре свега, обавезно је подизање улоге сва три врховна команданта, не само Копнене војске, на претходни ниво. Све треба да се позабави главнокомандујући и од њега треба да долазе предлози. У стању у коме су главне команде, они то не могу. Али такође је готово немогуће повећати их у радно стање.

Нема позадине, нема наоружања, финансија, кадрова, мобилизације, лекова – ништа. Сада су предложили да се у војсци направи заменик у логистици. Хитно у Академију Генералштаба на три месеца да учим сељаке да би их дали у војску. Све су то половичне мере, али ако се не трудимо да превазиђемо овај деструктивни процес, нећемо видети ништа од резултата у блиској будућности.

Или војно образовање. Па да, сад се војно образовање враћа у Главну управу кадрова, као што је то увек било. Смењене су тетке које су биле задужене за просвету, а у Одељењу за војно образовање и даље нема начелника.

Имали смо 126 универзитета у Црвеној армији, а официра увек није било довољно. Не од доброг живота, водили смо студенте две године са институтом, на које су командири водова гледали са језом. Сада је, наравно, започет процес у једној академији, у другој академији, у школама, али је наставни кадар изгубљен.

У Академији Генералштаба било је 18 одељења, остала су два. Ове године је потребно регрутовати 80 људи, односно већ је потребно најмање осам одељења да би се заиста предавала војна питања. Проблем је у недостатку наставника. Можете, наравно, позвати људе који су дали отказ, можда ће доћи. Али, нажалост, не желе сви да се врате, људи су се већ скрасили, раде на другом месту и не добијају ништа мање новца. Али без кадрова у војном образовању нећемо се макнути нигде. И ово питање је веома акутно. Шта треба учинити да се наставници врате? Како припремити нове?

О уговорној служби је овде већ много речено и с правом. Ово је чисто јавна ствар. Док заиста не заинтересујемо људе за одлазак на уговорну службу, док не дође нормалан контигент из којег могу да се бирају, биће само речи. Све смо то већ прошли – и распоређени и смотани. Сад иста ствар: колико су регрутовали, толико су и отпустили.

Извођач радова не треба да живи у касарни, већ у услужном кампу, да има стан мале величине - једнособан или двособан, јер ће за највише пет година засновати породицу.

Сада о стању опреме и наоружања у Копненој војсци. Већ пет година нико се не бави овом техником. А питање још није у потпуности решено. У почетку су сва ремонтна постројења центра, почевши од војних база, пребачена на Оборонсервис. Шта је од тога било, сви знају. Готово ниједан уговор са индустријом није закључен. А ова техника последње четири године уопште није сервисирана.

Сада министарство одлучује да крене другим путем: да ремонтне каросерије по деловима врати за одржавање, а средње и веће поправке остави у овим погонима, које ће прећи на индустрију. Односно, говоримо о другој реорганизацији. Први је био када су их ухватили под „Оборонсервис“, ову банкротирану организацију. Сада се родила идеја да их одатле узмемо и пренесемо у индустријска предузећа.

Не обавезујем се сада да оцењујем да ли је то тачно или не, да не бих био неоснован. Могу само да кажем да је 85 одсто опреме током Великог отаџбинског рата обновљено и враћено у службу управо ремонтним средствима војске.

Кажу, таквог рата неће бити. Не знам, нико не зна како ће то бити.

Шта радити са опремом – чак ни не новом, већ са овом која је сада? Мора се сервисирати, извршити регулација, извршити средње и веће поправке. И не говоримо само о Копненој војсци, већ ио авијацијској опреми, опреми ПВО.

Сада што се тиче друштвених питања. Прошло је годину дана, како се руководство променило, али питања остају. Шефови одељења академије, пошто су били без станова, и даље живе у хостелу.

Управо сада формирају Главну управу за борбену обуку. Неопходно је регрутовати нормалне официре, јер је борбена обука у последње време управо катастрофа. Истовремено, постоји и директива: завршити само о трошку официра који имају стан у Москви. У Москви већ пет година никоме не дају станове. Кога да заврши? Ко ће радити?

Одељење противваздушне одбране - девет људи. Артиљеријско одељење - 11 људи. Срамота! 40 одсто Копнене војске су артиљерци.

Сва ова питања су одавно закаснила. И потребно је време да се ситуација поправи. Ломљење је, знамо, веома лако, потребни су дужи периоди за опоравак.

Александар Белоусов,
Начелник Војне академије Генералштаба Оружаних снага РФ (2007–2009), генерал армије



Питање за председника

Унео сам неколико закона за повећање престижа службе у Оружаним снагама Руске Федерације. Први. Ако лице није служило војску, не може бити биран за председника, именован за премијера, министра, као ни за заменика и државног службеника. Имамо много добрих разлога зашто човек можда не служи, али 250 хиљада људи једноставно бежи са дневног реда до 27. године.

Сви високи функционери имају децу, већина их студира у иностранству, тамо стекну два образовања, па мало раде па се врате овде и уђу у државну службу. И наша војска, тако, поново постаје радничко-сељачка, коју чине они који су успели да се извуку из села. А деца чиновника не служе, него онда управљају државом.

Даље, предложио сам да се повећа порез на доходак на 20 одсто за оне који су бежали и крили се пре 45. године, односно нису служили војску. Неће жена да се уда за њега, рећи ће зашто плаћате уместо 13 одсто, као сви други, 20? Јасно је да се ови предлози налазе у Одбору за законодавство и да неће добити никакав помак.

Недавно смо одржали саслушања о МиГ-31 у Думи. Чини се да је питање озбиљно. Разговарали смо о отвореним границама и тако даље. Сви стручњаци су рекли: овај аутомобил нема цену, у блиској будућности ће надмашити све западне аналоге. Али онда Бондарева устаје и каже да њена инструмент табла више није иста, и уопште, ни једна држава на свету не може самостално да се брани ни од кога. Да је ово рекао у Конгресу САД, дуго не би носио еполете.

Сада, одслушавши све говоре на овом „округлом столу“, мислим: заиста нећемо никога победити.

Планирамо да одржимо саслушања о одбрани ваздухопловства. Пре тога, Одбор за одбрану и ја ћемо посетити командно место Ваздушно-космичке одбране да бисмо разумели проблеме.

Недавно смо одржали саслушања о уклањању муниције. Најозбиљније питање. На крају крајева, догодило се 48 експлозија, људи су погинули. Постављам питање Булгакову: постоји ли бар некаква радна група или комисија састављена од различитих министарстава? Они се позивају једни на друге, на Ростехнологију, на Рогозина: кажу, не желе, не могу, испада да су путеви до ових складишта већ нарушени – ни за унос, ни за изношење . Утоварити муницију и послати је у фабрику? Али фабрика је у центру града. Воз са муницијом ће изаћи из шина, и то је све...

Испоставило се да не постоји радна група са планом који је одобрио председник или потписао премијер. Речено ми је да је то премало питање за председника.

Александар Тарнаев,
члан Комитета за одбрану Државне думе
Аутор:
80 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Анонимно
    Анонимно 19. јул 2013. 08:44
    -КСНУМКС
    Глупи дебели генерали и даље мисле да ратују бројно, и да ће се у предложеном рату моћи победити бацањем комбија, као у Првом чеченском рату.
    Када ће им се рећи да ниједан војни обвезник неће моћи нормално да рукује савременим наоружањем, ни за годину дана обуке, ни за две? Тачније, могао би, да није систем „борбене обуке” који од јучерашњег паметног и предузимљивог момка претвара у глупу и лењу животињу.
    Грузију је у земљу откотрљао ЈЕДАН БАТАЉОН – „Восток“, без комуникације и нормалне подршке из ваздуха и артиљерије.
    1. фзр1000
      фзр1000 19. јул 2013. 08:59
      +10
      Грузију је у земљу откотрљао ЈЕДАН БАТАЉОН – „Восток“, без комуникације и нормалне подршке из ваздуха и артиљерије.

      Пишите исцхо, стробе тастатуре.
      1. Бронис
        Бронис 19. јул 2013. 10:59
        +7
        Цитат од фзр1000
        Пишите исцхо, стробе тастатуре.

        Генерално, примећујем да је у последњих недељу-две регистровано неколико налога, одјављивања на веома неадекватне коментаре. Слог и општи стил су веома слични ... Време је да момци (дете) оду у "купатило"
      2. силвер_роман
        силвер_роман 19. јул 2013. 11:16
        0
        шта је погрешно написао? рекао "АЛИ", реци и "ЗАШТО"! сваки аргумент мора бити поткријепљен вашим аргументима, иначе ће се испоставити да сте неосновани.
        Ја лично видим његове речи у наставку речи написаних у чланку! можемо разговарати о томе ако желите!
        1. Бронис
          Бронис 19. јул 2013. 11:40
          0
          У контроверзи се користе аргументи. Овде је слаб израз.
          Цитат од фзр1000
          Грузију је у земљу откотрљао ЈЕДАН БАТАЉОН – „Восток“

          отприлике исто што и „Да није било украјинских противавионских топаца, онда би Сакашвилија уништила јуришна летелица“. И једно и друго су изрази. А да бисте расправљали о чињеницама, морате пажљиво проучити поступке страна.
          1. силвер_роман
            силвер_роман 19. јул 2013. 12:46
            +2
            У контроверзи се користе аргументи. Овде је слаб израз.

            Слажем се.
            Зашто се онда трудити да одговараш на овакве постове? Наравно, човек је појурио у крајност, штавише, ја нећу никога да браним по овом питању, али чињеница да има истине у његовим речима је чињеница. да ли се може рећи нешто добро о генералу који каже ово: „
            да инструмент табла на МиГ-31 више није иста, и уопште, ниједна држава на свету не може самостално да се брани од било кога
            "
            ако и први део има логике, чији је наставак модернизација једног од најбољих авиона у класи – МиГ-31, онда су то на рачун одбране идиотске речи. овај „анонимац“ и истакао да понекад генерали причају глупости. и у том погледу се слажем са њим и дао пример ове глупости. ово је аргумент.
            1. Бронис
              Бронис 19. јул 2013. 13:52
              0
              Цитат од силвер_роман
              прати модернизацију једног од најбољих авиона у класи – МиГ-31

              Радиће се спора тренутна модернизација. На списку имамо око 200 МиГ-ова 31. Око 60 се модернизује + још 20-30 је већ доступно. Укупно - око 90 аутомобила. Остали ће спавати. Лоше? Да! Али старост и стање ... екстремни аутомобили су стари преко 20 година (а главна старост је већ испод 30) до 2020. - испод 40 година ... Не воле да говоре директно о томе. Али у Државној Думи су се нашли њихови популисти - понудили су да поново успоставе производњу МиГ-31. То у први мах није могуће.
              Цитат од силвер_роман
              генерали причају глупости.
              Често је то случај. генерали су генерално слабо способни да аргументују тачку гледишта ... али је далеко од тога да је увек погрешно.
              1. силвер_роман
                силвер_роман 20. јул 2013. 14:52
                0
                а не треба их много. у ствари, 4 авиона могу безбедно да држе фронт од неколико хиљада км. наравно да у случају рата ово неће бити довољно (200 комада), али све остало неће бити довољно. још нисмо спремни за велики рат. Али, хвала Богу, наше стратешке нуклеарне снаге су и даље најбоље и служе као гарант наше безбедности.
                Али старост и стање ... екстремни аутомобили су стари преко 20 година (а главна старост је већ испод 30) до 2020 - испод 40 година

                Мислим да за вас неће бити тајна да Амери, иначе, имају и веома стар парк, и што је чудно, то је истина. често је авион старији од свог пилота. није узалуд што тако активно пиле фу-35, јер. фу-16 су већ изузетно уморни и ремонти итд. једноставно неће имати смисла у смислу профитабилности ускоро.

                на рачун генерала, не кажем да сви причају глупости, ја кажем да је управо у нашем случају изречена глупост. Нећу рећи да је лагао, најтужније је што нам у данашње време не би било лако да ратујемо, али такве изјаве из уста генерала могу једноставно да деморалишу, а ово је некада важније од стотине муниције у продавницама!
      3. силвер_роман
        силвер_роман 19. јул 2013. 11:53
        0
        Зашто пишем: Изузетно сам забринут за стање наше војске, али ако на све гледате кроз „ружичасте наочаре“, онда ће проблеми са лежајевима остати нерешени. реформе увек почињу тешким мерама и одлукама јаке воље, иначе се ствари неће померити.

        а на терет Грузије: веза заиста није била погодна. зашто су после 08.08.08 тако активно почели да повлаче ГЛОНАСС? јер постоји мишљење да нам је тај исти ГПС једноставно посечен и да бисмо се могли задовољити само извиђањем из ваздуха. а знамо шта се десило са Ту-22...
        а таквих питања има много.
        Опет, може се много причати, али чињеница да наше оружане снаге изузетно активно покушавају да их доведу у прави изглед говори о одређеним опасностима које су повезане са потенцијалном претњом по интегритет државе!
        1. Бронис
          Бронис 19. јул 2013. 13:44
          +1
          Цитат од силвер_роман
          а на терет Грузије: веза заиста није била погодна. зашто су после 08.08.08 тако активно почели да повлаче ГЛОНАСС? јер постоји мишљење да нам је тај исти ГПС једноставно посечен и да бисмо се могли задовољити само извиђањем из ваздуха.

          Ни ГПС ни Глонасс не решавају проблем интелигенције. Али само позиционирање на тлу. Они су „твитераши“, а не извиђачи. За такве сврхе постоје и други сателити. Дакле, ГЛОНАСС није тема интелигенције.
      4. владимирЗ
        владимирЗ 19. јул 2013. 19:15
        +4
        Хм, ситуација је грозна. Коначно, сви у руководству војске схватили су до чега су довеле реформе Сердјукова и Ко. Сви су "чешљали репу" - ШТА УЧИНИТИ?
        Питам се шта „мисли“ покретач „реформи“ Владимир Путин, покровитељ Сердјукова, позивајући на „даље полирање“ Сердјуковљевих реформи?
        Шта је он, председник Руске Федерације Путин В.В. Под тим мисли и како ће исправити ову страшну ситуацију за државу? И хоће ли то поправити?
      5. ФоооКскКскКс
        ФоооКскКскКс 20. јул 2013. 14:13
        +1
        На Земљи, не само Русија и Грузија... Има много других земаља чије су армије много моћније од грузијске.
    2. николакп
      николакп 19. јул 2013. 10:33
      +11
      Анонимус, судећи по Вашем писању, „невероватној“ свести о рату у Грузији и стилу изражавања мисли, могу да претпоставим да сте школарац који се надигравао стрељачким игрицама, после чега сте стекли мишљење да се боље разумете у војну ствар од генерала. који су завршили војне школе, генералштабну академију итд. Пре него што напише шта војска ради човеку, мора се и сам тамо служити. Судећи по вашим речима, никада нисте служили и не идете у војску (ово је 100%), јер ако се варам и следим вашу логику, већ сте се претворили у „глупу и лењу животињу“, или ћете постати један.
      Наравно, могу да вас узнемирим, можда нисте знали, али особа склона лењости и менталном паду показује те квалитете свуда, и код куће, и на послу, и у војсци, и на селу. Једино што војска чини јесте да убрзава процес идентификовања таквих склоности код човека и даје му шансу да их исправи трудом, домишљатошћу, радом на себи и својим способностима.
      1. Анонимно
        Анонимно 19. јул 2013. 12:46
        0
        Од када је завршена „војна школа“ постала критеријум компетенције? Иначе, чуо сам да се данас војни пилоти на првој години уче да копају ровове у залеђеном тлу.
        Требало би да скинеш ледене ружичасте наочаре и схватиш да је „руски генерал“ жига гора од „а“, то је млохаво, себично и крајње глупо створење, које се тресе само ради сигурности своје коже и ништа не разуме о ономе што му је поверено. Али он је веома добар у изградњи дача од руку регрута, да вози наводно отпуштено оружје појединцима са кавкаским нагласком и једноставно краде додељена буџетска средства.
        Проклетство, поставио си захтев у Гоогле. "Амерички генерал" - жилави људи у теренским униформама, који ујутру раде стотину склекова и не знојећи се од тога. „Израелски генерал“ – они се генерално не разликују од обичних војника, ови гвоздени људи непрекидно ратују већ шездесет година и дају љули целом Блиском истоку. „Руски генерал“ – осим портрета од пре два века, то су лица млохава од сталног пијанства и неактивности, одсуства и најмањег трунке мисли. Не желе ништа ново да науче, не желе ништа да науче, највише што могу да ураде је да се припреме за репризу рата од пре 70 година, пошто се не користи ни високопрецизно оружје (обосрами у Чеченији и Грузији). ), ни тактика урбане борбе (напад на Грозни), ни компетентна интеракција борбених оруђа (4 Су-24 и 1 Ту-22М у Грузији), нити елементарна способност размишљања корак унапред (најепскије обсрамс у Норд-Осту, када су резултати савршено спроведеног јуриша уништени неспремношћу генерала да саопште која је супстанца употребљена, али је било могуће смањити број жртава са стотина на само неколико).
        1. андреитк20
          андреитк20 19. јул 2013. 13:22
          +5
          Питам се откуд ти знаш све ово о нашим генералима, ја знам адмирале који се повуку и оду на море, а у маринцима, уопште, погледајте фотографије. Нема потребе клеветати свакога. Ако је такав писмен узео ушао у уговор и студирао, промени. О таквима као што сте ви постоји пословица П ... не мотајте кесе.
          1. Гомункул
            Гомункул 19. јул 2013. 14:08
            +1
            Не треба да му одговараш, причаш са борбеним тролом. hi
            1. Андреј-001
              Андреј-001 20. јул 2013. 03:08
              0
              Цитат из Гомункул
              разговарате са борбеним тролом.

              Ми не разговарамо са њим - ми брусимо борбене аргументе на њему љут
        2. олвико
          олвико 19. јул 2013. 16:35
          +1
          Ово је са ким ваши мршави генерали нису ратовали 65 година? са Арапима или тако нешто. Да, непријатељ је, наравно, потпуно озбиљан, ако упоредите Арапе са нормалном војском, онда је то као да упоредите дворански тим са репрезентацијом Бразила. Побеђивао је кроз своју историју.
          1. Коментар је уклоњен.
          2. ил гранд цасино
            ил гранд цасино 19. јул 2013. 17:45
            0
            Цитат из олвико
            Ово је са ким ваши мршави генерали нису ратовали 65 година? са Арапима или тако нешто. Да, непријатељ је, наравно, потпуно озбиљан, ако упоредите Арапе са нормалном војском, онда је то као да упоредите дворански тим са репрезентацијом Бразила. Побеђивао је кроз своју историју.


            Хм. Египат, Сирија, Јордан... У СССР-у су војске ових земаља сматране довољно јакима. Да, и квантитативна и квалитативна супериорност (у технологији) била је на страни Арапа. Само је сада најважније да се не говори о подршци САД. Није било у првим великим ратовима. Чињеница је. Али подршка СССР-а Арапима је била.
            ДА и уопште није коректно поредити СССР или САД и Израел. Колико су они тада имали 5 милиона становника? Можда мање. Не знам. За своју величину, арапске војске су биле много озбиљније.
            1. Андреј-001
              Андреј-001 20. јул 2013. 03:18
              +1
              Цитат из: ил гранд цасино
              супериорност (у технологији) била је на страни Арапа.

              Логично, техника је била наша, совјетска. Само су га користили као копља. Мој отац на БОД-у је пратио наше караване до Ебипета - рекао ми је касније: стајали смо у луци, поред египатске "борбене плутајуће кутије" (са совјетском посадом би се то звало брод), дошло је вече, египатска војска командири су се нагурали са брода на обалу, последњи који напушта свог капетана закључава "брод".
              Цитат из: ил гранд цасино
              не говори о подршци САД. Није било у првим великим ратовима.

              Није имао. Током тамошњег „рата за независност“ Израел се ослањао на подршку СССР-а, а његов главни непријатељ – Јордан – на подршку Британаца. + да је у то време у Израелу било много Јевреја који су прошли фронтове Другог светског рата, тј. за разлику од Арапа, они су имали борбено искуство. У будућности су победили, укљ. јер су Арапи лењи и неорганизовани, а Јевреји нису имали где да оду.
        3. Андреј-001
          Андреј-001 20. јул 2013. 03:03
          +1
          Цитат: Анонимно
          Од када је завршена „војна школа“ постала критеријум компетенције?

          Зато што се у ВВУ човек учи војна специјалност 5 година. Штавише, предају тешко од јутра до вечери, а не као на цивилним универзитетима.
          Цитат: Анонимно
          Иначе, чуо сам да се данас војни пилоти на првој години уче да копају ровове у залеђеном тлу.

          Не знам где сте ово чули, али овде у ВВМУПП-у се звало „Курс маринаца“. Прве две године кадет је обичан борац и учи (осим основног универзитетског програма) оно што раде сви обични борци.
          Цитат: Анонимно
          „Руски генерал“ је жига гора од „а“, ово је млохаво, себично и крајње глупо створење, које се тресе само ради сигурности своје коже и не разуме ништа о томе шта му је поверено.

          У животу сам ретко виђао генерале. Једини генерал-мајор посланик којег сам видео био је момак испод 2 метра и веома фит. Видео сам различите адмирале, али их уопште нисам видео да одговарају вашем опису.
          Не знам за генерале Полосатика - виђао сам их само у филмовима - тамо су они стварно "жилави људи у теренским униформама" - па са њиховом геј пропагандом, обични војници би требали да воле генерале лаугхинг
          Што се тиче
          Цитат: Анонимно
          „Израелски генерал“ – они се генерално не разликују од обичних војника, ови гвоздени људи непрекидно ратују већ шездесет година и дају љули целом Блиском истоку.

          Тако су из последње либанске чете цахалски генерали једноставно побегли. Мали Изја неће извући велики рат.
          Ето, дали сте себи праву идеју:
          Цитат: Анонимно
          Проклетство, поставио си захтев у Гоогле.

          Потражите на Интернету грешке (заглавице, превиде, грешке) америчке војске - само за почетак скините ружичасте наочаре.
          1. Коментар је уклоњен.
    3. Димитриј29
      Димитриј29 19. јул 2013. 14:19
      +5
      Хм, мислим да је апсолутно погрешно генерале називати глупостима и дебелом безвредношћу.Рећи ћу само на примеру мог оца, генерала из скорије прошлости и његових колега.и имати прилику да анализирам оно што сам видео у детињству + методе ратовања, логистике, морала, штабног рада итд., званог војна наука прошлих година, добијена током разговора са оцем, рећи ћу да се може много научити.Да, методе ратовања, ма како се звале сад, а то су гранични сукоби, жаришта и тако даље, захтевају нове вештине.Али судећи по посту, позивате на протеривање свих који имају тежину преко 100 кг и генералске пруге? Али шта је са поуком пред Други светски рат, када је готово цела боја војне науке била потиснута и само воља народа и повратак кичме војске из логора спасавали СССР?
      И завршићу са познатим шалом.Генерали имају велику тежину да не беже.Јер у мирнодопским временима ово изазива смех,а у војној паници.
      1. авиамед90
        авиамед90 20. јул 2013. 18:04
        0
        Димитриј29

        Господо и другови, каква је разлика: каква је физичка грађа генерала?

        Професија генерала је да размишља и води трупе, а не да се диже на хоризонталној траци (иако је то добродошло) и да трчи присилне маршеве (он је трчао своје).
        Он је генерал јер мора да се бори мозгом, а не мишићима.
        1. Лопатов
          Лопатов 20. јул 2013. 18:25
          0
          Сећам се да је у августу 2008. један генерал страдао због лоше физичке способности.
          Можете се борити, и то само својим мозгом. Међутим, ако су мишићи слаби, гузица такође може патити, као што је случај са Хрулевом јасно указао.
          Међутим, не само мишићи, већ и мозак нису радили посебно добро.
          1. авиамед90
            авиамед90 20. јул 2013. 18:47
            0
            Лопатов

            Шта наговештаваш?
            На шта мислиш Хрулев? Степан Александрович Хрулев (херој Кримског рата) или Андреј Васиљевич Хрулев (шеф логистике Црвене армије)?

            Објасни!
            1. Лопатов
              Лопатов 20. јул 2013. 19:10
              0
              Не играм ове твоје игрице, савршено си разумео на кога мислим.
              1. авиамед90
                авиамед90 20. јул 2013. 19:19
                0
                Лопатов

                Бог с тобом! Какве "игре"?

                Можда сам нешто заборавио или пропустио? Зато подсетите!
                у чему је тајна?
                1. авиамед90
                  авиамед90 20. јул 2013. 19:32
                  0
                  Лопатов

                  Значи мислите на генерал-потпуковника Анатолија Николајевича Хруљова, команданта 58. армије!

                  А како је овај случај индикативан и шта доказује? Да је генерал дужан да брзо трчи?

                  Онда сте заборавили да поменете генерала Власова, који је такође то добро знао да уради. И да, био је мршав.

                  Или вам чин генерала аутоматски додаје ореол свеца изнад главе?
                  1. Лопатов
                    Лопатов 20. јул 2013. 19:46
                    0
                    Цитат из авиамед90
                    А како је овај случај индикативан и шта доказује? Да је генерал дужан да брзо трчи?

                    Баш тако. Да га огледалска болест није омела, бар не би био повређен.
                    1. авиамед90
                      авиамед90 20. јул 2013. 20:03
                      0
                      Лопатов

                      Па ето шта је физичка обука за генерале!

                      Али било је и других генерала: Баграмјан, Триандафилов (бриљантан теоретичар), од модерних - Трошев, Родионов.

                      И нису сви мршави и витки, напомињем! Али скоро сви су стари. А зашто им је потребна хоризонтална трака?
                      Како би он утицао на вршење њихових дужности као војних команданата? Осим ако виталност није порасла.
                      1. Лопатов
                        Лопатов 20. јул 2013. 20:19
                        0
                        Цитат из авиамед90
                        И нису сви мршави и витки, напомињем! Али скоро сви су стари. А зашто им је потребна хоризонтална трака?

                        Сада су ратови другачији. Удар се врши до целе дубине формирања непријатељских борбених формација, нема јасне линије фронта. Пузанима није место у таквом рату. Без обзира на њихове редове.
                      2. авиамед90
                        авиамед90 21. јул 2013. 09:29
                        0
                        Лопатов

                        И аналитичари и официри оперативних управа (одсека) свих нивоа Генералштаба Оружаних снага Руске Федерације?
                      3. Лопатов
                        Лопатов 21. јул 2013. 09:45
                        0
                        Наравно. Војна служба значи раст у каријери. И они су данас „аналитичари и официри оперативних одељења“, а сутра команданти бригада или армија.

                        Или мислите да је за буцмасте момке потребан паралелни пут у каријери? Осим тога, држава улаже велики новац у њихово образовање. Зашто би требало да их изгуби због болести повезаних са гојазношћу?
                      4. авиамед90
                        авиамед90 21. јул 2013. 13:35
                        0
                        Лопатов

                        Не причај глупости!
                        Ко ће поставити аналитичара за команданта бригаде? А који командант бригаде ће се попети у ровове и кренути у прса у борбу? Његово место је на командном месту или у штабу. А ако није тако, онда он није командант бригаде. Време Чапајевих је прошло!

                        А таквих специјалитета има пуно!
                        На пример:
                        - војни лекари;
                        - позадинске услуге (одећа, храна, финансије, гориво и мазива);
                        - психолози;
                        - службеници РТР, јединица РР и др.;
                        - службеници за специјалне везе, криптографи;
                        - официри који служе АЦС (у зависности од типа ваздухоплова);
                        - војни преводиоци;
                        - официри војних истраживачких института;
                        - војни музичари;
                        - аналитичари и штабни официри (почев од оперативног нивоа) (у зависности од типа ваздухоплова);
                        - наставници високошколских установа и помоћни радници. итд.

                        За ове официре довољна је физичка вежба ујутру.

                        Ако сте ме натерали на физиотерапију по стандардима под претњом смене маршала Г.К. Жуков, он би, најблаже речено, био веома изненађен! Или Ватуњин, Черњаховски, Антонов, Шапошњиков!
                        Зато не дирај генерале, забога! Иначе, у нашој централи остаће само ТАНКЕ жртве испита!

                        Иначе, држава добровољно, па чак и са одређеним степеном елана, од деведесетих година прошлог века у огромном броју губи официре и генерале. И мршави и дебели! И то никоме не смета!

                        Штавише, он организује мистериозне „научне компаније” за војнике регруте. Овде је требало применити НФП норме!
                      5. Лопатов
                        Лопатов 21. јул 2013. 14:12
                        0
                        Цитат из авиамед90
                        А који командант бригаде ће се попети у ровове и кренути у прса у борбу? Његово место је на командном месту или у штабу.

                        А командно место или штаб апсолутно нису имуни у модерном ратовању од напада, у најбољем случају, од стране непријатељске ДРГ, у најгорем, од стране комбинованих оружаних јединица. Зашто је војсци потребан командант који ће у првим минутима битке бити рањен у гузицу и изгубити контролу над трупама?

                        Цитат из авиамед90
                        А таквих специјалитета има пуно!

                        војни лекари нивоа бригаде и батаљона су у борбеним саставима трупа. И зато морају имати не само нормалну физичку обуку, већ и тактичку и стрељачку. Запамтите: у савременом ратовању не постоји јасна линија фронта.
                        Логистика (одећа, храна, финансије, гориво) Исто као и за лекаре. Штавише, често су приморани да се мотају са колонама и стога имају више шанси да упадну у невоље.
                        Психолози То су углавном чиста пешадија. Стално су у борбеним саставима трупа.
                        Службеници РТР, РР јединица и др.; службеници за специјалне везе, криптографи; официри који служе АЦС. Они су у борбеним саставима трупа и стога су захтеви као за војне лекаре. А узгред, јединице РТР и РР су у саставу извиђачких батаљона и тамо искоса гледају на бубуљице.
                        Војни преводиоци Они су део интелигенције. органа са свим последицама.
                        војни музичари У рату, погребни тим и трофејни радници. Са здравим стомаком, не можете посебно да вучете лешеве и нећете копати гробове.
                        Аналитичари и службеници особља (са оперативног нивоа)
                        Нема гаранције да током свог каријерног раста неће пасти у ниже штабове. И немамо засебну лествицу каријере за мршаве и дебеле људе.
                        Официри војних истраживачких института; Наставници и помоћници ВУЗ-а МО није у обавези да троши велики новац на њихово лечење. Гоогле ит: болести повезане са прекомерном тежином.

                        Цитат из авиамед90
                        Иначе, држава добровољно, па чак и са одређеним степеном елана, од деведесетих година прошлог века у огромном броју губи официре. И то никоме не смета!

                        Официри који због гојазности не могу да обављају своје дужности нису потребни војсци.
                      6. авиамед90
                        авиамед90 21. јул 2013. 14:47
                        0
                        Лопатов

                        Поред Копнене војске, у нашим оружаним снагама постоје и други видови и врсте.
                        А поред подела и делова, ту су и везе и удружења.

                        Не идите у циклусима - погледајте шире!

                        Осим тога, бркате "гојазност" и прекомерну тежину. А ове ствари су другачије.

                        Сетите се Херр Геринга. Да ли је његов стомак сметао његовим „активностима“ против СССР-а?
                2. Коментар је уклоњен.
                3. Лопатов
                  Лопатов 20. јул 2013. 19:33
                  0
                  Да ли сте чули за команданта 58А Хруљова, који је био рањен у... капуту?
                  Задњу колону је одвео право у руке грузијског ДРГ-а. Тада је умро мајор Вечинов, о коме је касније често говорио ратни дописник ТВ канала Русија А. Сладков, такође, иначе, рањен у овој збрци. Сећам се да је Сладков отац обећао да ће помоћи породици покојника. Иако је, према уму, потребно сваког месеца повлачити новац из Хрулева.
    4. мак702
      мак702 19. јул 2013. 17:13
      0
      „Нашем војном руководству јако недостају људски и материјални ресурси!
    5. Радослав
      Радослав 20. јул 2013. 02:56
      -1
      Идиотски комад, чурки-уеуенс су генерално били иза напредујућих руских падобранаца, овако, заљубљеник у чуркоблевотин
  2. серге-68-68
    серге-68-68 19. јул 2013. 08:54
    +10
    Виктор Соболев, командант 58. армије (2004–2006), генерал-потпуковник; Анатолиј Сурцуков,
    начелник Управе за ваздухопловство Копнене војске (2003–2005), генерал-потпуковник; Александар Горков,
    командант ПВО ракетних снага (2000–2008), генерал-потпуковник; Александар Белоусов, начелник Војне академије Генералштаба Оружаних снага РФ (2007–2009), генерал армије...
    Цела ова збрка је почела под њима и развијала се под њима. У овој збрци израсли су у безнадежне звезде, из ове збрке коју су хранили. И нешто што раније нисам чуо да им се није допало. Закључак је да не треба да предају, већ да одговарају.
    1. авиамед90
      авиамед90 19. јул 2013. 09:20
      +2
      серге-68-68-у

      И шта, некога је тада занимало њихово мишљење?

      Наредите и, будите љубазни, извршите! Чак и генерал!
      Овде су ћутали.
      Морају да одговарају, али само за своје поступке и одлуке. А уз њих и још неко виши.

      А они који се нису слагали и нису "одобрили" - одавно су одустали.
      1. серге-68-68
        серге-68-68 19. јул 2013. 09:41
        +10
        Сами сте одговорили на своје питање: „А они који се нису слагали и нису „одобравали“ – одавно су дали отказ“. Или је отпуштен. Закључак - ови "генерали" су се сложили и "одобрили". Али када су одликовани другим војним чином и послани у почасну пензију (2008. године), смирили су се – бринули су о пензији. Али када је Сердјуков послат у почасну пензију (2012. године), онда су „угледали светло“ и почели да предају животу. А шта је више у њиховом учењу - жеља да се ослободи одговорности за учињено (и да се сачува стечено) или да се допузи назад до хранилице - не знам.
        1. авиамед90
          авиамед90 19. јул 2013. 09:53
          +2
          серге-68-68-у

          Тако је.

          Али они нису доносили одлуке. Зар није тако? Они су само извођачи. И морају да одговарају за себе, а не за „инспиратора и организатора“ реформи.
          1. серге-68-68
            серге-68-68 19. јул 2013. 09:58
            +2
            Онда, филозофски говорећи, нико нам није крив – сви су само извршиоци, а Јељцин је једноставно извршилац „воље народа“. Нема ко да одговори. Сви у часну пензију на почасну пензију „учитеља живота“.
    2. рангер
      рангер 19. јул 2013. 10:29
      0
      Ако не, ове људе треба научити како да поступе, онда можда знате тачно шта даље? Објасните нам, можда ћете у исто време рећи колико сте година служили у ВС и у ком својству. Вероватно није скромно судити поштованим људима тако бекхенд...
      1. серге-68-68
        серге-68-68 19. јул 2013. 21:13
        +2
        Не ценим њихово војно знање. Ове „заслужне“ људе оцењујем управо као људе. Да ли су достојни да ме науче животу? И има са ким да се пореди. Постоји Државни комитет за ванредне ситуације – уз сву њихову нејасноћу, нису се плашили да иду против ситуације која им се није допала. Ту је Квачков. Има много других официра који су отишли ​​и који су „отишли“. То су људи који су починили морални чин. Можда ми се не свиђају, можда не делим њихове ставове, али их поштујем. А међу овим људима нема оних „дебелих мачака“, односно „дебелих магараца“ (јер „магарац може да шутне мртвог лава“). Немају морално право да ме било чему науче.
        1. авиамед90
          авиамед90 20. јул 2013. 18:53
          +1
          серге-68-68-у

          По вашем мишљењу, ако се официр (генерал) на неки начин не слаже са руководством, да ли треба да оде? Али шта је са принципом јединства командовања? Али шта је са редом? Али никад се не зна какво мишљење имају шефови и подређени! Неко је за, неко је против! Колико људи - толико мишљења. Само да се нису разишли у коначним циљевима.

          Али у овом случају (слом Оружаних снага) потпуно се слажем са вама! У таквим фундаменталним питањима као што је ово, морате одлучити ко сте. Или си „увређен за државу” или „кошуља ти је ближа телу” и „да није било рата”.
      2. авиамед90
        авиамед90 20. јул 2013. 19:07
        0
        ренџер

        Присуство ордена и положаја не одговара увек заслугама човека пред народом и Отаџбином!

        На пример: генерал армије Макаров Н.Е. (бивши НГСХ Оружане снаге Руске Федерације) - херој Русије.
        Полицијски генерал-мајор Кадиров Р.А. - херој Русије

        или бивши официр политичког одељења штаба Закавкаског војног округа, старији поручник Жириновски В.В. (сада резервни пуковник) - Орден "За заслуге пред отаџбином" ИИИ класе, Орден "За заслуге пред отаџбином" ИВ класе, Жуковљева медаља, Почасно оружје - персонализовани бодеж Министарства унутрашњих послова Руске Федерације.

    3. графрозов
      графрозов 19. јул 2013. 14:56
      0
      И ко су они сада, пензионери? Одакле им подаци о стању летелице?
      1. беримор
        беримор 20. јул 2013. 14:28
        0
        И сада није боље.
  3. витек1233
    витек1233 19. јул 2013. 08:55
    0
    чланак тера на размишљање
  4. омсбон
    омсбон 19. јул 2013. 08:56
    +3
    Реформа војске није могућа без дубоке аналитичке студије, без калкулације свих за и против, али код нас то прво ураде, па онда размишљају.
    Време је да зауставимо ову стидљивост са стране на страну.
  5. Русландетх
    Русландетх 19. јул 2013. 09:04
    +2
    Владивосток, главна база Пацифичке флоте, уопште није заштићена. Постојала је дивизија маринаца – ликвидирана.


    бригада маринаца је тамо, плус нисам чуо да су обалске трупе уклоњене. Да, има, питање је колико.
  6. мак83
    мак83 19. јул 2013. 09:07
    0
    чланак које године?
  7. пист
    пист 19. јул 2013. 09:21
    +5
    Не треба на лицу места прозивати поштоване људе који се разумеју у многа војна питања боље од вас и мене. Нису они криви за пропаст наше Оружане снаге. Они су војни људи, па су у овој ситуацији имали само две могућности - да испоштују наређење, или да се повуку из војне службе. А чињеница да је наш врховни командант био обавештен о негативним последицама својих одлука на војску је сигурно. Финансијска и економска изводљивост довела је наш авион у садашње стање. Наравно, иза финансијске и економске сврсисходности стоје конкретни људи. Њихова имена су позната и доћи ће време када ће одговарати за све што су урадили.
    Копнена војска данас нема ниједну бригаду сталне приправности, по критеријумима које утврђује Главна оперативна управа Генералштаба ...
  8. леон-ив
    леон-ив 19. јул 2013. 10:07
    +1
    Увек ме је чудило да генерал служи у тишини, како то почиње да постаје политичар.
    Кувар Све је изгубљено ала улу само ја знам како да спасем оца руске демократије.
    1. Трек
      Трек 19. јул 2013. 11:07
      +3
      Ако се генерали уплићу у политику, дешавају се војни удари, међутим... Чиле, Грчка, Египат и многи други... Зар Русија није одавно опрана крвљу?
      Сада их је лако окривити, не познајући основе управљања друштвом и системом. Употреба војне силе је последња ствар, а пре тога постоји шест или седам начина (не сећам се тачно). Дакле, пре свега, треба питати политичаре: некима је колац од јасика у гробу, али многи се сада могу узети за зугундер...
    2. саруман
      саруман 19. јул 2013. 11:17
      +3
      Цитат из леон-ив
      Увек ме је чудило да генерал служи у тишини, како то почиње да постаје политичар.


      Јесте ли служили војску? Шта, официри, па и генерали у војсци могу да се баве политиком, јавно критикују више руководство, а не извршавају наређења?
      Дакле, не треба кривити људе који су поштено извршили своју војну дужност, а сада обављају своју грађанску дужност, критикујући војно-политичко руководство и предлажући професионална решења.
      1. леон-ив
        леон-ив 19. јул 2013. 12:22
        0
        Ох, зато ја тако кажем. Јер одавно је могуће све анонимно пренети у медијима пошто су тако стидљиви. Или се РФП-ови држе места?
        А то су команданти армија и округа. Дакле, све је у њиховој моћи да регулишу структуру ПСУ.
  9. брзи
    брзи 19. јул 2013. 11:29
    0
    О Великој војсци ОООООО (узмите у обзир Оружане снаге РФ). Часопис Војна мисао, негде око 95. У чланку заснованом на емпиријским формулама САД и Немачке (испоставља се да их има) унети су подаци о Руској Федерацији. Испоставило се да су нам потребни авиони од 2,8 (Немачка) до 3,2 (САД) милиона људи.
  10. Алек Ницк
    Алек Ницк 19. јул 2013. 11:38
    +3
    А деца чиновника не служе, него онда управљају државом. Па да. када смо ми служили, научили су да управљају земљом.
  11. ауд13
    ауд13 19. јул 2013. 11:38
    +2
    Иначе, колико је сада генерала остало у руској војсци?
    Својевремено су то поредили са државама па су рекли да имамо много више генерала.
    А на рачун бројки, можда прво треба да се осврнемо на искуство других земаља које су стално укључене у непријатељства, на пример Израела. Како излазе.
    У супротном, долазимо у ситуацију да су људи са оружјем за десетке: Војска, Министарство унутрашњих послова, Унутрашње трупе, Гранична стража, Министарство за ванредне ситуације, Федерална служба за контролу дроге, Федерална служба безбедности, ФСБ, ГУФСИН итд. и ако нема са ким да се бори.
  12. сергеи158-29
    сергеи158-29 19. јул 2013. 13:24
    +1
    Занимљив чланак, да ли је то заиста тако потпуна НАДА!

    Или су ово стари чланци из 2000-2009? КО ЋЕ ПРЕДЛОЖИТИ?
  13. ауд13
    ауд13 19. јул 2013. 14:14
    +3
    Цитат: саруман
    Јесте ли служили војску? Шта, официри, па и генерали у војсци могу да се баве политиком, јавно критикују више руководство, а не извршавају наређења? Дакле, не треба кривити људе који су поштено извршили своју војну дужност, а сада обављају своју грађанску дужност, критикујући војно-политичко руковођење и нуђење стручних решења .


    Ту је пуковник Квачков критиковао (суседне вести) и био је критикован. А уз њега су затворени још неки официри из варљивих разлога.
  14. Александерласков
    Александерласков 19. јул 2013. 14:39
    +1
    Русија није велика, али јој је потребна јака војска. Наша земља и војска имају светлу будућност. Бог са нама.
    1. беримор
      беримор 20. јул 2013. 14:35
      +1
      Уздај се у Бога, али не греши и сам!!! Не заборавите да Русија није Естонија. Територија, међутим! Једном речју - ШИРИ МОЈА РАДНОЈ ЗЕМЉУ!!!!
  15. БОГОБОРЕЗ
    БОГОБОРЕЗ 19. јул 2013. 15:07
    0
    Ако је аутор заиста патриота своје отаџбине, онда му не би шкодило да употреби руску реч „регрут” заједно са страном речју „регрут”. А онда се испоставља лицемерје...
    1. свобода1970
      свобода1970 19. јул 2013. 15:43
      0
      Да ли је "регрут" страна реч? У Руској империји није било регрутних комплета? шта
    2. свобода1970
      свобода1970 19. јул 2013. 15:50
      0
      Па да...
      Регрут (од франц. рецрутер - регрутовати војску) - лице примљено у војну службу војном службом или најмом.


      Порекло је француско, али се користи много раније од "регрута"...
      1. БОГОБОРЕЗ
        БОГОБОРЕЗ 19. јул 2013. 19:44
        0
        То је невоља, што је све руско, словенско, од Руса одавно избачено, а без корења ће се дрво осушити. О каквој величини Русије можемо говорити ако се цео начин живота копира од потенцијалних непријатеља... Изворни народи који су задржали свој И опстаће.
  16. Алексеј Приказчиков
    Алексеј Приказчиков 19. јул 2013. 15:32
    0
    Шта је дођавола велика војска? Треба нам војска довољна за тренутак, а не хотели лудог аутора. Прво, за које паре ће служити банкет, друго, зашто, треће, аутор барем схвата да ће повећани буџет постати тешка кочница привреде, и на крају, али не и најмање важно, ко ће радити ако сви мушкарци само служе у војсци а? Моје мишљење је да треба да водимо рачуна о економији. Биће индустрија, пољопривреда и све остало. Затим вратите златне резерве барем на ниво Француске. Треће, инфраструктура, изузетно је дотрајала, а наше градове је најпријатније гледати само кроз призор бомбардера. Четврто по периметру граница, потребне су нам тампон државе, а у блиском и средњем иностранству су нам потребни, ако не пријатељи, онда само неутрални. Пето, рестаурација ракета средњег и кратког домета, нећемо моћи да имамо војску попут САД или Кине још 50-70 година. Ресурса за то једноставно нема, па треба тражити јефтиније и ефикасније мере одговора.
  17. свобода1970
    свобода1970 19. јул 2013. 15:46
    +1
    Вероватно се треба чешће освртати на искуство Совјетске армије...
    Све је одавно измишљено и разрађено.
    Лако је сломити, али створити...
    Главна ствар је не дозволити реформаторима аматерима близу војске ... љут
  18. ЛеттерКси
    ЛеттерКси 19. јул 2013. 16:21
    +2
    Коментари попут „Чланак које године“ су изненађујући. Нико заиста ништа није обновио после табуреткина. Све је остало као што је било у рушевинама. Отворени су многи правци могуће офанзиве за варварином Сердјуковом. Групе мафије су уништене до темеља, што значи да ако дође до рата, онда нико неће позивати никога из резерве, што значи да Русија није у стању да се избори са довољно јаким непријатељем. Шојгу није панацеја. Неће обновити војску. Физички неће моћи да је обнови за кратко време. Да, и сумњам већ дуго, нису га због тога уништили, да би га потом вратили у пређашњи облик
  19. Волкхов
    Волкхов 19. јул 2013. 16:30
    0
    Рат је већ у току, иако прикривен, губици су прилично приметни, посебно флоте... ако пређе у отворену фазу, следи „сат забаве“ за потапање и рушење остатака, откопавање објеката.
    Неопходно је вратити се у свет и узети ум, иако је ово потпуна промена идеологије, науке, друштвених односа... али заиста, јер. био раније.
    http://warfiles.ru/user/Волхов/
  20. Алекс тв
    Алекс тв 19. јул 2013. 16:43
    +2
    Веома добар округли сто.
    Готово све изјаве генерала сежу до самих тачака проблема савремене војске.
    Можете да коментаришете сваку фразу, изаћи ће иста гомила шкрабања, само да напоменем да је коначно речено нешто о чему ТВ ћути, али у војсци стално говоре:
    Регрути немају времена да служе за годину дана, уче - да, служе - не.
    Делови сталне борбене готовости су хронично спремни за скоро 50%.

    Надам се да ће овакви „округли столови“ и даље бити корисни, чак и ако су информативне природе и почну да формирају бар неку врсту јавног мњења – и онда само напред.
  21. Иваницх47
    Иваницх47 19. јул 2013. 16:45
    +2
    Слепо копирање структуре прекоморске војске, за руску војску, још дуго ће вршити негативан притисак на активни кадар и ветеране војске. Али ситуација се постепено поправља. Руски војник и официр све је издржао, а издржаће и „реформе” продавца кревета. Током либералних реформи систем обуке је потпуно уништен стратешке резерве Оружаних снага Русије. С обзиром на скраћени рок служења војног рока војних обвезника и огроман број младих који уопште нису служили војску, јасно је да је то сада велики проблем. Поставимо питање: Ко ће штитити земљу у будућности?
    1. Анонимно
      Анонимно 19. јул 2013. 17:50
      +1
      Удахните и размислите – зашто нам је потребна ова стратешка резерва?
      Мислите ли озбиљно да се дојучерашњи радници, службеници, информатичари, који раде по својој специјалности пет до десет година, а митраљезе од служења војног рока виђају само на интернету, тада се никада нису ни повукли. опште мобилизације ИЗНЕНАДА ће бити дигнути у ваздух, добиће из магацина још увек сећајући се авганистанске „Горке“, АКМ, и отићи ће да зауставе похлепне НАТО/кинеске/јапанске хорде? А са овим АКМ-овима они ће оборити Ф-22, Апаче, потопити Арлеигх Буркеса и Сеа Волфс...
      Како не разумете да глобални рат у савременим условима глобализације значи пропаст цивилизације и без нуклеарног оружја, а за локалне ратове, као што су хипотетички и сасвим вероватни сукоби са Пољском, Јапаном и Централном Азијом, хорде запањених од страха и некако наоружани мобилисани, треба нам пар стотина хиљада обучених као чакнори и тешко наоружаних чељабинских људи који су у стању да једу камен и шљунак. Ко ће имати „ратнике“ и АК-12 и све најбоље што је у стању да пружи домаћи војно-индустријски комплекс, ко ће сигурно знати да су истинска елита и да је сва нада у њима, а коме стална претња смрт у борби неће дозволити да се деградира на ниво Ваздушно-десантних снага.

      ПС Мало смо у рату, требало би да приметим. Нема на коме ни да тестира оружје. Можете организовати интервенцију у Таџикистану, као да постоји недостатак православља/демократије, или превише хероина.
      1. Алексеј Приказчиков
        Алексеј Приказчиков 19. јул 2013. 19:48
        0
        недостатак православља/демократије,


        Ово је пет, смејао се као коњ. И само дајте најразумнији коментар.
        1. искусан
          искусан 19. јул 2013. 19:53
          +1
          Цитат: Алексеј Приказчиков
          Ово је пет, смејао се као коњ. И само дајте најразумнији коментар.

          Нисам санитарна и епидемиолошка станица сајта, али Алексеј, зар не идеш предалеко? намигнуо
          Тамо сте се позиционирали као јак снајперист, а онда се испоставило да сте служили као кахлица ... Можда је довољно да се претварате да сте кул? Д
      2. Алекс тв
        Алекс тв 19. јул 2013. 21:09
        0
        Цитат: Анонимно
        Мислите ли озбиљно да се дојучерашњи радници, службеници, информатичари, који раде по својој специјалности пет до десет година, а митраљезе од служења војног рока виђају само на интернету, тада се никада нису ни повукли. опште мобилизације ИЗНЕНАДА ће бити дигнути у ваздух, добиће из магацина још увек сећајући се авганистанске „Горке“, АКМ, и отићи ће да зауставе похлепне НАТО/кинеске/јапанске хорде?


        А Анонимус је, успут, најпаметнији ... или најзлији?
        Лично сам одушевљен. И не лично, ја сам такође један од оних које познајем. И неће бити куда ако се покрене млин за месо, који захтева мобилну резерву.
        Штета што ће то заправо бити млин за месо када буду пуштени у рад ови "...радници, чиновници, информатичари итд...". Многи ће изгинути, остали ће постати борци.
        Биће то потпуно срање.
        Где ће Анонимни бити у овом тренутку?
        Са нама у "срању"?
        Или... као остатак проклете ствари?

        Савет - боље буди уз повраћање, па ћеш сигурно преживети. А ако нећеш - иди са свима, неће бити досадно.
        лол
      3. Антоније
        Антоније 19. јул 2013. 21:46
        0
        Здраво резоновање!
      4. Андреј-001
        Андреј-001 20. јул 2013. 03:39
        0
        Цитат: Анонимно
        Удахните и размислите – зашто нам је потребна ова стратешка резерва?

        Одговарам – ми, за разлику од држава, нисмо држава агресор. И потребна нам је војска за заштиту. А када будемо нападнути, регуларна војска ће задржати непријатеља, док ће се у позадини формирати нове јединице из војне резерве за коначни пораз противника који су нас напали.
        Цитат: Анонимно
        Мислите ли озбиљно да се дојучерашњи радници, службеници, информатичари, који раде по својој специјалности пет до десет година, а митраљезе од служења војног рока виђају само на интернету, тада се никада нису ни повукли. опште мобилизације ИЗНЕНАДА ће бити дигнути у ваздух, добиће из магацина још увек сећајући се авганистанске „Горке“, АКМ, и отићи ће да зауставе похлепне НАТО/кинеске/јапанске хорде? А са овим АКМ-овима они ће оборити Ф-22, Апаче, потопити Арлеигх Буркеса и Сеа Волфс...

        И ви и ваши пријатељи немате другог избора. Када је услуга прекинута, то значи да ћете се сусрести са ратом са организмима који не умеју и не знају ништа. Ако имаш времена да научиш да се бориш, можда се вратиш кући жив, ако немаш времена да научиш, нећеш се вратити.
        Узгред, одмах оставите наду да ћете се „винути преко брда” – неће вас пустити одавде, али тамо неће бити ни прихваћени.
        Цитат: Анонимно
        Како не разумете да глобални рат у савременим условима глобализације значи пропаст цивилизације и без нуклеарног оружја,

        И шта, сад када САД одлуче да је Сибир од Урала до Чукотке староамеричка територија, ми ћемо морати да дигнемо руке?!
        А одакле ти ово:
        Цитат: Анонимно
        врло вероватни сукоби са Пољском, Јапаном и Централном Азијом

        Пољска и Јапан се никада неће борити са нама без НАТО-а, а НАТО су САД, о чему сам писао мало више. У сваком случају, земље централне Азије неће моћи да се боре са нама – њихов индустријски потенцијал ће се за 200 година подићи на ниво нашег колапса.
  22. валереи
    валереи 19. јул 2013. 16:50
    -1
    Питам се ко је сакупио ова четири чланка и ставио их на сајт? Када су ови генерали писали чланке и из ког разлога? Ко их је извукао и где? Испада овако: генерали су се борили са својим проблемима као риба на леду, али безуспешно! И одлучили су да напишу чланке за овај сајт како би се и министар одбране и председник, као врховни командант, упознали са њиховим „гласом који плаче у дивљини“! ништа не разумем. Која је сврха објављивања ових чланака на овом сајту? Можда некако покушате да упознате министра одбране са њиховим садржајем? Али Тарнаев није читао ове чланке, или јесте, већ само на овом сајту? ништа не разумем. Са истим успехом можете их објавити, рецимо, у новинама Спеед-Инфо.
  23. Коментар је уклоњен.
  24. Антоније
    Антоније 19. јул 2013. 21:52
    -2
    Чланак је некакав популистички, па иако су генерали војске већи, више чинова, више финансирања. Више слободне радне снаге. Више не смеју да продају војнике, ах-ах. Да, узели су и гориво и мазива, а цео задњи ..
    Колико им је тешко да не украду новац, да не украду гориво и мазива, и храна је ван контроле. А војници се морају научити, а не продати на градилиште. Боље би било да питате за мишљење војне генерале, а не генерале паркета, шта им треба.
    А онда ће паркеташи ускоро вратити берданку и сабљу војсци „Шауб брзо скупи војску од 12 милиона“.
  25. Орти
    Орти 19. јул 2013. 22:07
    -2
    Можда ме гађају камењем за ово што пишем, али мислим да зашто милионитој армији није потребно 300 хиљада официра, сам појам официра је генерално у великој мери изобличен, толики број официра је наслеђе совјетских времена, када висока власт им покрила гузицу. За мене је 150 хиљада таман, а за многа места можете поставити предводнике и нареднике.
    1. Алексејев
      Алексејев 28. јул 2013. 19:39
      0
      Па драги "једнофорумчани", јесте ли прочитали чланак?
      Официри (заставници, уговорни официри - наредници, тј. подофицири) у мирнодопским условима се задржавају онолико колико је довољно за сталну приправност (рат са Грузијом) и за брзо и квалитетно распоређивање резервног састава ако је сукоб више. озбиљан.
      Овде аутор свим силама покушава да докаже да Русија не може без само малих снага сталне приправности (иако високопрофесионалне, али ипак далеко од тога).
      У ствари, тешко му је то да уради... захтева
  26. зуб46
    зуб46 19. јул 2013. 23:49
    +1
    Дајте национализацију сировина! Дајеш четири милиона армије са двогодишњим стажом за регруте! Индустрија на ратним ногама! Опкољени смо! У оквиру вансудског поступка, хитно истражити поступке одговорних за уништење Војске и војне индустрије, јавно их извршити како би се друге креатуре одбиле. И уопште, браћо, то је веома, веома тужно ...
  27. трацер
    трацер 20. јул 2013. 03:39
    +2
    Желим да се захвалим аутору на чланку. Паметно, прецизно и јасно, веома добро написано.. Хвала пуно. Заиста бих волео да високи војни званичници прочитају наш сајт, можда ће мишљење „ми смо ЈЕДНОСЈЕДНИ“ свих његових учесника бар мало помоћи да се поврати одбрамбена способност Русије. И ако је моје мишљење о овом сајту, као његовог члана, способно да бар за јоту помери размишљање било ког војног званичника о томе шта се дешава.. Спреман за писање, нон-стоп... Било би добро. И увек нисам волео мржњу, имагинарне бравуре и покровитељство УРА. Проблем војске, као крвави жуљев из чизме, мора се отворити. И то је једини начин да се разуме шта се дешава и да се предузме мере за побољшање ситуације. Људи, кажу "СИНГАЛ САИЦХАНЕС". Коме још није сасвим јасно, или није јасно да ће се борба за природне ресурсе само интензивирати? Најпре ће „јаки” у „контролисани хаос” апсорбовати најслабије, али после ће доћи до „не баш” слабих. Чини ми се да Русија сада спада у категорију „не баш слабих“ али ништа више. А да није било нуклеарне тријаде, мислим да би земља дуго била у „контролисаном хаосу”. И не ласкај себи. Проблеми у чланку су исправно постављени. И мислим да је постављање "дијагнозе" саставни део процеса лечења.
  28. вк-083
    вк-083 11 август 2013 01:08
    0
    Ако је ово ситница за председника, онда њима осталима то више не треба!