Војна смотра

Употреба Т-64 у Украјини: коме је то потребно?

55


Средином јула 2013. у украјинским и светским медијима појавиле су се не баш пријатне информације за Украјину: у оквиру програма Партнерство за мир, Северноатлантска алијанса инсистира да Кијев пошаље неколико хиљада тенкови Т-64. Штавише, како би се разговарало о детаљима о овом питању, специјална комисија планира да стигне у Украјину крајем истог месеца. Истовремено, напоменуто је и да би државе донатори НАТО програма требало да издвоје средства за уклањање тенкова.

И поред тога што су ови тенкови и даље совјетског дизајна и производње, до данас, како у борбеној снази, тако иу војним складиштима, има око две хиљаде возила.

Према речима Василија Литвинчука, шефа пројекта НСПА у Украјини (НАТО логистичка агенција, раније НАМСА – агенција за снабдевање и одржавање), само је Америка изразила спремност да издвоји око милион долара за уклањање украјинских тенкова.

Оваква информација изазвала је извесно запрепашћење не само политичких снага, већ и јавности, јер је сасвим недавно – тачније у априлу ове године – почела друга фаза НАТО пројекта повереничког фонда програма Партнерство за мир за одлагање малокалибарског оружја у Украјини оружје, лако наоружање и конвенционална муниција била у опасности. Тада је главни проблем био што савез једноставно није издвојио обећани новац. Тако, посебно, према речима директора Укроборонсервиса Јевхена Голубенка, због недовољног финансирања од стране држава донатора, друга фаза пројекта можда неће трајати предвиђене четири године, већ најмање дупло дуже, и то у време када одлагање муниције је више оно што је релевантно за украјинску државу.

И одједном, у позадини ових догађаја, три месеца касније, НАТО одлучује да је сасвим способан да плати за уклањање украјинских тенкова Т-64. Иначе, исти Василиј Литвинчук је више пута изјављивао да пројекти НАТО-а у Украјини значајно смањују ризик од катастрофа које изазива човек. То је несумњиво тачно, али само када су у питању муниција и компоненте горива. Али какав однос тенкови Т-64 могу имати са катастрофама које је направио човек, као што су већ исечени системи 9К72 Сцуд, далекометни бомбардери Ту-22 или МАНПАДС, потпуно је несхватљиво.

Тако се испоставља да Северноатлантска алијанса нема новца само да елиминише средства која представљају опасност од стране човека, већ ће средства за пресецање тенкова који не прете никаквом катастрофом бити довољна у пуној мери. Испада чудно ...

У таквој ситуацији веома је важно разумети који је циљ заправо НАТО, а шта ће овај савез заиста да уништи. Тренутно су тенкови Т-64, у ствари, главна оклопна песница украјинске војске. Копнена војска је наоружана са око 690 тенкова, Обалска стража са 40 возила, а око хиљаду и по јединица налази се у војним депоима и складишним базама. Сва ова опрема је ускладиштена у арсеналу за опремање тенковских јединица у случају мобилног распоређивања украјинских оружаних снага. Отприлике 90 одсто све ове војне опреме чине тенкови Т-72 и Т-64Б.

Неки „стручњаци“ кажу да тенк Т-64 има низ недостатака. Сматра се неефикасним, јер није био у служби у армијама ван Совјетског Савеза. Али у стварности, Т-64 је веома сложена техника, која се може назвати револуционарним моделом међу оклопним возилима. Управо је овај модел означио почетак друге генерације тенкова, а захваљујући њему се у свету појавио термин „главни борбени тенк“ (Т-64 је, према стандардима који су важили у тим годинама, припадао у средњу класу, али због чињенице да је био опремљен наоружањем тешким тенковима, није се уклапао у претходну класификацију).

Такође треба напоменути да је Т-64, због своје високе техничке сложености, захтевао и висок ниво обуке посаде. Због тога није био много „омиљен“ у совјетској војсци, која је, као што знате, регрутована на рачун војних обвезника. Стога је тада предност дат тенку Т-72, ​​који је био изузетно лак за руковање, а који је Совјетски Савез активно испоручивао земљама у развоју.

Дакле, можемо рећи да је тенк Т-64 управо оно возило које је потребно једној војсци са високопрофесионалним кадровима, односно оној врсти оружаних снага којој Украјина тренутно тежи.

Мора се рећи да очигледан показатељ ефикасности Т-64 може бити чињеница да су управо такви тенкови били опремљени групама совјетских трупа првог ешалона, које су се налазиле у источноевропским државама социјалистичког поретка. кампа и, ако је било потребно, требало је да се први супротстави НАТО трупама. Јасно је да је у те сврхе коришћена само најбоља опрема и најбоље оружје...

1990. године у једној од западних специјализованих публикација појавио се чланак о тенку Т-64. Говорило се о томе да би Т-64 наводно могао да нанесе огромне губитке трупама алијансе, јер су, чим је на Западу постало познато, сви програми за развој противтенковског наоружања пропали. Очигледно, ништа не може трајати заувек, па тако и вођство ове машине, али неколико година касније Т-64 се појавио у новом руху, пошто је добио реактивни оклоп. Тако би посаде НАТО-а морале да се носе са потпуно новим развојем тајног наоружања. Захваљујући његовом изгледу повећао се војни потенцијал совјетске војске.

Наравно, многи стручњаци кажу да су тенкови Т-64 одавно застарели и да у условима нове војске овом тенку није место у војсци. Међутим, у стварности то није случај: програмери су поставили тако моћан потенцијал за побољшања да га је сасвим могуће довести до најсавременијег стања. Живописан пример тога је модернизација тенка по програму Т-64 БМ Булат, који је развијен у Конструкторском бироу Морозов и спроведен у фабрици Малисхев. Главни циљ модернизације је био да се борбено-техничке карактеристике тенка доведу на потребан савремени ниво у неколико главних области: заштита (смањење нивоа рањивости од противтенковског оружја), мобилност (модернизација погонског одељка) и ватрена моћ (модернизација комплекса за управљање ватром и наоружања ради повећања ефикасности гађања).

Тенкови који су модернизовани по овом програму настављају да се испоручују украјинској војсци до данас. Према војном ресору, украјинским оружаним снагама је било потребно четири стотине ових возила, али је због недостатка средстава прошле године купљено само 76 Т-64, од којих је већина завршила у 8. армијском корпусу, у с. Гонцхаровскоие. Поред тога, неколико возила је било на располагању центру за обуку Десна, као и Академији копнене војске која носи име П.Сахајдачног. А ако је веровати изјави новог министра војног П. Лебедева, у 2013. години одељење планира набавку још 9 таквих тенкова за потребе војске.

С једне стране, логичније би било претпоставити да би Министарству одбране било исплативије да купи украјинске тенкове Оплот, међутим, како кажу сами представници ресора, модернизација је и даље актуелнија, јер цена једног Оплота једнака је цени пет унапређених Т-64.

Поред тога, тенкови Т-64БМ Булат имају добре изгледе за промоцију на иностраном тржишту. Нуде се средњоевропским купцима, односно оним земљама у којима су ове машине биле и још увек раде. И то је разумљиво, јер је модернизовани Т-64 веома добра економична опција, јер по техничким карактеристикама ова машина након модернизације практично није инфериорна у односу на модерне моделе, али је неколико пута јефтинија.

Дакле, ако НАТО озбиљно размишља о томе да Украјину одузме ове тенкове, он ће аутоматски ускратити земљу могућности да зарађује на светском тржишту наоружања. И ово, иначе, није последњи аргумент који приморава алијансу да се активно бави елиминацијом украјинске опреме. Осим тога, испоставља се да НАТО заправо хушка Украјину да се лично лиши оклопних снага. Да би их обновила, Украјини ће бити потребно најмање четири до пет стотина западних војних возила, али због недостатка одговарајућег финансирања и бескрајне корупције, то ће бити готово немогуће урадити у наредним деценијама...

И још нешто: пре неколико година исти Литвинчук је објавио да алијанса разматра могућност сарадње са Украјином у области поморског партнерства, чија је суштина пружање одређених услуга од стране украјинске стране (допуна горива, пружање пловидбених услуга, места за истовар канализације и смећа, снабдевање храном и водом).

Тако испада да НАТО не само да настоји да Украјину одузме могућност да бар мало заради на страном тржишту наоружања, већ и да је претвори у својеврсну морску депонију смећа, где бродови алијансе могу да истоваре све непотребно и опскрбе се свиме што им треба.

Да, такви изгледи нису баш охрабрујући ...

Коришћени материјали:
http://gurkhan.blogspot.ru/2013/07/64.html
http://rus.ruvr.ru/2013_07_22/NATO-predlagaet-Ukraine-rasstatsja-s-sovetskimi-tankami-8955/
http://flot2017.com/posts/new/janukovich_nato_i_sidenie_na_porohovoj_bochke
http://weaponscollection.com/17/822-tank-t-64-bulat-sdelano-v-ukraine.html
Аутор:
55 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Бецк
    Бецк 25. јул 2013. 07:14
    -КСНУМКС
    А зашто се аутор успаничио?

    Тенк Т-64 стар је 49 година. Данас је то гвоздени баласт. Украјина ствара своје нове тенкове. Зато је требало викати када су СССР и тенкови Т-34 збринути преласком на Т-54, 62, 64, 72.
    1. Т80УМ1
      Т80УМ1 25. јул 2013. 08:35
      +52
      Који су нови развоји занимљиви? Оплот М? 1-2 комада за 10 година? т-84 за 20 година 10 ком? Шта ако нападну? Како ће се бранити? тамо се отпадни танкови авиони, пре него што је украјинско ратно ваздухопловство сада било на трећем месту, чак и Казахстан има више авиона него Украјина. Није ли парадоксално? Све сам више уверен да су НАТО и Енглези непријатељ број један, укључујући и нас.
      1. Аким
        Аким 25. јул 2013. 09:18
        +4
        Цитат: Т80УМ1
        раније је украјинско ратно ваздухопловство сада било на трећем месту, чак и Казахстан има више летелица од Украјине.

        Па, према Википедији, наравно.
        И без шале. Имате још летећих Су-27 и то је то. А Украјина нема МиГ-31.
        1. Т80УМ1
          Т80УМ1 25. јул 2013. 09:35
          +5
          Број Су-27 је сада исти, али има више летећих, имамо сви који лете. 420 авиона и 320 хеликоптера данас, не рачунајући базе за складиштење. имате 185 летелица и не знам колико хеликоптера, а да не узмете у обзир шта је у складишним базама.
          1. Аким
            Аким 25. јул 2013. 09:54
            +2
            Цитат: Т80УМ1
            Број Су-27 је сада исти, али има више летећих, имамо сви који лете. 420 авиона и


            Не знам зашто мала казахстанска војска на сваких 120 људи у авиону. Што се тиче Украјине: Заиста, број борбених авиона се смањио за 213 у 2011. 208-2012. Број летећих Су-27 се повећао са 18 на 20 у 2012. Планови су 23 у 2013 (па, ово је на јесен).
            1. Т80УМ1
              Т80УМ1 25. јул 2013. 10:11
              +2
              Простори су велики. Зашто на сваких 120 људи долази авион? На сваких 420 у авиону, изгледа.
              1. Аким
                Аким 25. јул 2013. 10:18
                0
                Цитат: Т80УМ1
                На сваких 420 у авиону, изгледа.

                Да је казахстанска војска једнака 180 хиљада?
                1. Т80УМ1
                  Т80УМ1 25. јул 2013. 11:36
                  0
                  185 хиљаде људи
                  1. Аким
                    Аким 25. јул 2013. 11:45
                    0
                    Зашто толико? Да ли је + са граничарима, експлозивом и Министарством за ванредне ситуације?
                    1. Т80УМ1
                      Т80УМ1 25. јул 2013. 11:57
                      +1
                      Да сви заједно
                      1. Васиа
                        Васиа 25. јул 2013. 14:10
                        +3
                        То није довољно. Имате границу са централном Азијом.
                        Опет, Руси преузимају реп уместо вас? Као што је то било у историји.
                      2. Т80УМ1
                        Т80УМ1 25. јул 2013. 14:19
                        +13
                        где би без вас родбине :)
                      3. Бецк
                        Бецк 25. јул 2013. 15:55
                        -9
                        Цитат: Васиа
                        Опет, Руси преузимају реп уместо вас? Као што је то било у историји.


                        А шта је са самопоуздањем? Ако је неки глобални сукоб, на пример, Кина напала, онда ће се сви укључити као у Трећем светском рату.

                        А ако су хипотетички душмани, исламисти, онда ће се казахстанска војска сама снаћи.

                        И у којој причи је било да је спољни непријатељ напао Казахстан, а Руси се борили за Казахстанце? Васја, у којој причи? Одговор проналазач.
                      4. Бецк
                        Бецк 26. јул 2013. 01:16
                        +1
                        Цитат: Бецк
                        И у којој причи је било да је спољни непријатељ напао Казахстан, а Руси се борили за Казахстанце? Васја, у којој причи? Одговор проналазач.


                        Хеј, Васја, Васја, Васиљок, где си? Зашто не одговориш?

                        Избацио си неко смеће, али не можеш да одговориш.

                        Зашто се Али изгубио у ЛИКБЕЗ-у?

                        Видим да још 8 људи треба да иде у Ликбез. Ово су ми давали минусе, подржавајући Васкино ђубре.
                      5. Револвер
                        Револвер 26. јул 2013. 04:38
                        +1
                        Цитат: Бецк
                        И каква је била прича

                        У веома древном.
                        Цитат: Бецк
                        спољни непријатељ напао, али да ли су се Руси борили за Казахстанце?
                        Па, Кагбе битка код Калке. Котјан је био Кипчак кан, односно на модеран начин Казахстанац. Џингисове магле прилично привлаче спољни непријатељ. Па, руски принчеви су се уклопили у Котјана, за шта су платили.
                        Иако, наравно, данас таква древна историја није релевантна, али то је било.
                      6. Бецк
                        Бецк 26. јул 2013. 20:32
                        +2
                        Цитат: Нагант
                        Па, Кагбе битка код Калке. Котјан је био Кипчак кан, односно на модеран начин Казахстанац. Џингисове магле прилично привлаче спољни непријатељ. Па, руски принчеви су се уклопили у Котјана, за шта су платили.
                        Иако, наравно, данас таква древна историја није релевантна, али то је било.


                        Па, Револверу Нагантовог система, одвезао си се у погрешну степу. Суштина је сасвим другачија.

                        Први. То су биле савезничке снаге. И није да су се Руси борили, а Кипчаци су у то време седели у јуртама.

                        Друго. Они „Монголи“ који су били на Калки нису данашњи Монголи, а ни лоза не сеже на њих. Ти „Монголи“ су била турска племена Најмана, Кереита и других. И они су били Турци и Кипчаци су били Турци. Не без разлога је у уџбеницима мог времена писало да су на преговорима Кипчака и „Монгола“ ови рекли – Ми смо исте крви. И Кипчаци су то прихватили. Да је било Монгола, шта би могла бити једна крв. У европским оквирима, то значи да су Руси и Шпанци исте крви. Са Белорусом и Украјинцем да, Словенима, али са Шпанцем, ђаво зна где.

                        Казаси памте и знају ко коме племену припада. Казахстански народ сада чине некадашња турска племена - Кипчаци, Најмани, Кереити, Аргини и даље. Припадам племену Најман и какав сам Монгол.

                        И уопштено говорећи. Монгол је искривљена реч не етнонима, већ политичког, збирног назива - МИНКОЛ. Као што су Кипчаци постали Комани за Европљане. Мин - хиљаду, Кол - рука, друго значење је војни корпус. Односно, хиљаду наоружаних или хиљаду јаких трупа. Када је Џингис-кан ујединио четири турска племена - Борџигине, Најмане, Кереите, Тауичуите, рекао је да ћемо се звати Минкол. Затим су се овом језгру придружила и друга племена. И као и увек, реч се на крају променила у Монгол.

                        Садашњи Монголи су племена Ксианбеи. Живели су у унутрашњој Монголији, били су вазали кинеског цара и формирали су пограничне трупе. Када је војска Џингис-кана прешла пустињу Гоби, војска Сјанбеја им је изашла у сусрет. Пре битке, вође су разговарале о чему и заједнички су напали Кину и Сјанбеј већ под именом Минкол. Ксианбеи је учествовао у западним кампањама, али не тако масовно. Западни походи су последњи талас сеоба Турака. Прадомовина Турака - степе Монголије су опустеле и постепено су је населили Сјанбејци.

                        Након смрти Џингис-кана, сва турска племена вратила су се својим именима - Наимани, Кереити. Али Ксианби се нису вратили и напустили су Минколе, односно Монголе.

                        Нешто потписано, али то је то.
                      7. Револвер
                        Револвер 27. јул 2013. 02:31
                        0
                        Па ти боље знаш ко си, и у каквој вези с ким. Судећи по томе што ваше познавање материје очигледно превазилази уџбеник „Историја СССР-а” седамдесетих година и роман В. Јана „Џингис-кан”, бар бисте отишли ​​на Википедију на руском језику и исправили/допунили података, иначе нисам једини тако недовољно информисан.
                      8. Бецк
                        Бецк 27. јул 2013. 08:43
                        +2
                        Цитат: Нагант
                        Да ли бисте уопште отишли ​​на Википедију на руском језику и исправили/допунили податке, иначе нисам једини који је толико недовољно информисан.


                        Захваљујем вам на разумевању, а не на вику.

                        Шта је са Википедијом. ја сам неписмен. Ако је 30-их година мера писмености била способност писања и бројања, сада је то способност коришћења рачунара.

                        Једном сам покушао да одем на Википедију и изгубио се, од данас, у три бора.
                      9. котвов
                        котвов 28. јул 2013. 19:33
                        +1
                        Саосећам.Али ако треба нешто да поправиш на твом месту,како разумем, довољно говориш руски,свеједно сам покушао поново.Успех.
            2. ПОБЕДА
              ПОБЕДА 5 август 2013 23:21
              0
              20 авиона за заштиту земље од 50 милиона људи? не много....
          2. НицкитаДембелнулса
            НицкитаДембелнулса 25. јул 2013. 18:05
            +2
            И не летимо сви. После поплаве у Кримску, цео пук стациониран тамо је био положен. Али тако је. За већу прецизност. У нашој авијацији има довољно проблема.
    2. Зени
      Зени 25. јул 2013. 08:36
      +19
      Бецк Украјина главни тренутни тенк је Т-64 и његове модификације, одређени број Т-80 и Т-72, ​​пошто је ова возила вољно продавало Министарство одбране Украјине свих 90-их, „Оплотов“ 10 комада (Укупно, Државни програм предвиђа изградњу 50 БМ „Оплот“ за украјинску војску до 2018.) А онда украјинском Министарству одбране страховито недостају финансије за ове машине. против чега ће се борити?
      Одложите и шта ће возити танкери, на коњима? Постоји модификација Т-64Б/БВ која је усвојена 2005. године на службу, о којим 49 година овде говорите?
      Т80УМ1 Апсолутно се слажем са вама!
      1. Виалик
        Виалик 25. јул 2013. 13:26
        +13
        Што се тиче тога шта ће возити танкери, погледајте видео Михаила Задорнова "Маневари руске војске" и пребаците га на ситуацију у украјинској војсци. Ако то не могу да спрече, онда је потребно максимално ослабити војску Украјине. Многи танкери су служили на овим тенковима, а ако их нема онда ће савладати нешто друго а да ли ће то бити нешто се не зна, гледаш и неће ти требати војска.
        1. АПАСУС
          АПАСУС 25. јул 2013. 14:04
          +17
          Док у Украјини не постоји прави вектор развоја, НАТО тихо разоружава земљу.
          Одједном се Украјинци окрећу ка Русији, а тенкови могу да се надограде.
          Ево одговора.
          Штрајк док власник спава!!!
      2. Бецк
        Бецк 25. јул 2013. 15:05
        -6
        Цитат: Зхениа
        против чега ће се борити?


        Па зашто су тако мали. Као да би се Украјинци пресекли и себи ништа не оставили. На пример, има три хиљаде. 2 располажу са 1 надоградњом.
    3. Серафим
      Серафим 25. јул 2013. 23:37
      +3
      О чему говориш?! Каквих 49 година?! Пре десет-петнаест година свет је активно трговао „педесет петим“: цела Африка је била поплављена. Перу тек сада разматра опције за замену Т-55. Ово је за САД и НАТО Т-64 „гвоздени баласт“, ​​а сиромашне земље ће их радо узети за трећину цене. И овде је пас закопан: и државе и Европа радо продају своје М-60, чифтене и леопарде из складишта. Све је немирније на свету, сво гвожђе може бити потребно
  2. Худо
    Худо 25. јул 2013. 07:18
    +9
    У светлу чињенице да је Јанукович потпуно зезнуо пред бирачима југоистока Украјине и победио на изборима 2015. године, он се не може видети без преваре са пребројавањем гласова. А такође и чињеница да његови политички мултифилмови са изливањем галицијског изливања могу довести до конфронтације између Бандера Запада и руског говорног подручја југоистока Украјине, Евжопци једноставно не желе Прохоровку на територији Украјине. У ватри конфронтације може пропасти оно на шта би обични људи хтели да ставе шапу.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 07:51
      0
      Цитат из худо
      Европљани једноставно не желе Прохоровку на територији Украјине.

      Чак и ако се узме у обзир ваша „луђачка” логика, онда повлачење тенкова из ВС није годину-две. Т-72 је повучен на 5 година. Јаник ће пре избора имати времена да растера 2 тенковске, 9 механизованих бригада и један ојачани (50 тенкова) батаљон. Дакле, твоја теорија пропада. Предложите другу верзију.
      1. серго0000
        серго0000 25. јул 2013. 08:37
        +13
        Цитат од Акима
        . Јаник неће имати времена да растера 2 тенковске, 9 механизованих бригада и један ојачани (50 тенкова) батаљон пре избора.

        Ломи-знате,не градити!СССР је уништен у једној Беловешкој,пијаној ноћи.А Худоове мисли су веома разумне!Западу сада не треба наоружана Украјина.А земљама Европе још више. hi И узгред, знам шта је то у способним рукама - тенк-64 (било које модификације) намигнуо Верујте команданту тенка (који је, иначе, студирао у поменутом центру за обуку Десна), ова машина није много инфериорна у односу на наш Т-72 и прерано је да је закопавате.
        1. Аким
          Аким 25. јул 2013. 08:46
          +2
          Цитат: серго0000
          Верујте команданту тенка (који је, иначе, студирао у поменутом центру за обуку Десна), ова машина није много инфериорна у односу на наш Т-72 и прерано је да је закопавате.


          Па, нико је још неће сахранити. У западној штампи о томе нема ни речи, али такве публикације као што су „Пулс“, „Комерсант“, „Кхвилиа“ би само требало да их пробају. А СССР је преко ноћи де јуре корумпиран. Де фацто, дуго времена су привреде биле повезане. И војска такође. Али ово већ прелази у категорију политике.
        2. ЈИПО
          ЈИПО 25. јул 2013. 17:43
          +7
          НАТО ће разбити војску Украјине, па рећи: „Момци, ми смо ваши пријатељи, морамо вам помоћи да се одбраните од страшног источног суседа!“, а онда ће довести своје момке да бране украјинску независност. Зато уништити војску, у перспективи јаке европске државе, зато је претворити у војно импотентну. Каже се да јој се за пропаст Велике Русије мора одузети Украјина.
          1. Аким
            Аким 25. јул 2013. 18:50
            -7
            Цитат из ЈИПО
            НАТО ће пресећи војску Украјине, а онда рећи: „Момци, ми смо ваши пријатељи, морамо да вам помогнемо да се заштитите од страшног источног суседа!“

            Постоје таблете за стрес. Помозите да уклоните параноични ефекат. Па извините, ваш коментар ми је изазвао такву асоцијацију.
            1. ЈИПО
              ЈИПО 25. јул 2013. 20:37
              +4
              И ја бих такав коментар изазвао исти ефекат, пре 25 година, али нажалост такве "параноичне" ствари су се обистиниле, али је све почело на потпуно исти начин. Као резултат – нема СССР-а, Литваније, Естоније, Летоније, у НАТО-у, ту је цео бивши социјалистички табор. Урадили су тачно онолико колико сада траже од Украјине да уништи наоружање СССР-а, разбије њихов војно-индустријски комплекс, а затим, како нови „специјалисти“ долазе у Грузију да обучавају и уводе опрему земаља НАТО-а. Узгред, колико украјинских политичара спава и види се тамо?
              1. Аким
                Аким 25. јул 2013. 21:17
                -2
                Цитат из ЈИПО
                . Какав је резултат – у НАТ-у нема СССР-а, Литваније, Естоније, Летоније

                Летонска „Сесна“ је данас изазвала болан шок на форуму.Грузија није у НАТО-у, али настоји да уђе.Украјина је ванблоковска држава и немојте то заборавити.
            2. ЈИПО
              ЈИПО 25. јул 2013. 20:44
              +4
              Да, заборавио сам да кажем, можда оставити по страни „пионирски“ идеализам и сагледати такве проблеме шире, не фокусирајући се на чињеницу да је Запад добар. А ако је то добро за вас, онда оправдајте своје речи не само епитетима и дајте одговор – зашто би НАТО тражио од суверена (не мале државе) да уништи, додуше застарела, али прилично делотворна средства за заштиту свог суверенитета.
              1. Аким
                Аким 25. јул 2013. 21:20
                -3
                Цитат из ЈИПО
                А ако је то добро за вас, онда оправдајте своје речи не само епитетима и дајте одговор – зашто би НАТО тражио од суверена (не мале државе) да уништи, додуше застарела, али прилично делотворна средства за заштиту свог суверенитета.

                Нећу коментарисати и расправљати о овој теми, надуваној из „жутог чланка” Комерсанта, све док не буде званичног састанка и док не буду јасне опције за сам предлог.
                1. ЈИПО
                  ЈИПО 25. јул 2013. 21:42
                  +2
                  Да, резултати састанка ће вам бити послати на пошту... Не будите смешни. Добро ће платити и исећи, а где је дошло до цурења није суштина проблема. Узгред, од када је Комерсант постао „жуте“ новине? Да, и напишите називе не-„жутих“ новина, ако није тешко, привући ћу том приликом ваш необуздани оптимизам и сарказам, нама „сирочићима“.
                  1. Аким
                    Аким 25. јул 2013. 22:12
                    0
                    Цитат из ЈИПО
                    Да, резултати састанка ће вам бити послати на пошту... Не буди смешан. Добро ће платити и исећи, а где је дошло до цурења није суштина проблема

                    У Казахстану су затворена двојица из Укрспетсекспорта, цела штампа труби, а онда ће се 2 хиљаде тенкова ставити под нож. Не знам за ваше новинаре, али наши једу из других руку. Стога, ако је стварно, нешто ће остати без пажње. У међувремену, ово је ниво „побеглих делфина“.
                    1. ЈИПО
                      ЈИПО 26. јул 2013. 06:42
                      0
                      Па ми некако из навике не читамо само нашу штампу, односно уопште је не читамо, имамо их у стилу „како је све лоше“ или „како смо добри“. А Коммерсант је веома озбиљна публикација, ту има мало жутила.
                      1. Аким
                        Аким 26. јул 2013. 08:59
                        0
                        Цитат из ЈИПО
                        А Комерсант је веома озбиљна публикација, ту је мало жутила.


                        Нисам рекао да је све што је хепатитис. Ово није баш Комерсант, већ његова филијала Комерсант-Украјина. Одакле тамо тече паре и такве информације се чују. Сачекајмо. До краја јула није дуго. Данас није планирана посета делегације НАТО-а. слави данас Крштење РусаА онда Дан морнарице и крај јула.
          2. Коментар је уклоњен.
          3. Валтер
            Валтер 27. јул 2013. 00:22
            0
            ЈИПО
            „НАТО ће пресећи војску Украјине, а онда рећи: „Момци, ми смо ваши пријатељи, морамо да вам помогнемо да се одбраните од страшног источног суседа! зашто је претворити у војно импотентног. Прича се да је за слом Великог Русија, Украјина морају бити одузете од ње“.
            Војска Украјине се већ срушила, сада ће и последња бити уништена и моћи ће се, како кажу, узети топлим и голим рукама.
      2. Валтер
        Валтер 27. јул 2013. 00:10
        0
        Аким
        „Јаник неће имати времена за изборе да растера 2 тенковске, 9 механизованих бригада и један ојачани (50 тенкова) батаљон. Оверклок можда неће функционисати, али већина тога је лако продати.
        1. Аким
          Аким 27. јул 2013. 00:38
          0
          Цитат од Валтера
          Оверклок можда неће функционисати, али већина тога је лако продати.

          Јаник није наивчина, већ нормална особа са концептима. И сече чип. да ће са пуноправном војском посећи много више теста Сори. Прошлост Доњецка је искочила у мени.
          1. Коментар је уклоњен.
  3. кнн54
    кнн54 25. јул 2013. 08:24
    +2
    Ким - некоме ко не жели да Абрамс зарђа...
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 08:38
      +1
      Цитат из кнн54
      за оне који не желе да Абрамс зарђа...

      Па, ово је потпуно нелогично са техничке тачке гледишта. Пољаци су, пре пребацивања своје оклопне бригаде у Леопарде, морали да тренирају у Немачкој шест месеци
  4. Зубр
    Зубр 25. јул 2013. 08:48
    +14
    Све је много прозаичније, сада ће уништити војно-индустријски комплекс Украјине и почети да им продају НАТО опрему и наоружање. Рат за тржиште продаје, а још више за целокупну елементну базу је европски, што значи да у сваком тренутку могу да преузму контролу над свим развојем високе технологије и паралишу војску Украјине.
    Пробијају се до наше границе из свих пукотина.....добили су ....
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 08:56
      +3
      Цитат од Зубр
      Све је много прозаичније, сада ће уништити војно-индустријски комплекс Украјине и почети да им продају НАТО опрему и наоружање.


      Ок, о свакодневном. Реците ми шта је Украјина усвојила са запада осим моторних чамаца на надувавање за специјалце и донираних Хамера?
    2. Евгени_Лев
      Евгени_Лев 25. јул 2013. 16:50
      +1
      За који ши-ши ће Украјина купити НАТО опрему?
      1. НицкитаДембелнулса
        НицкитаДембелнулса 25. јул 2013. 18:08
        0
        То је то. Т-64 би били корисни Украјини до бољих времена, док не нагомилају новац и не купе нешто НАТО.
      2. Луна
        Луна 26. јул 2013. 01:20
        +1
        ЗА КРЕДИТ.

        То је елементарно. осмех
  5. Зени
    Зени 25. јул 2013. 08:58
    +1
    Аким Будите реални, ови тенкови ће бити збринути, након чега ће у знак пријатељства прихватити неке леопарде које је донирала СРЈ.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 09:07
      +1
      Цитат: Зхениа
      након тога ће прихватити неке леопарде које је поклонила СРГ у знак пријатељства.

      Украјина има своју оклопну индустрију. Разумети. Постоје 4 предузећа која НИКАД неће бити ликвидирана, ма колико „пријатељи“ викали о томе са свих страна. То су КрАЗ, Антонов, КхКБ по имену Морозов и Јужмаш. Уопште, много их је више.Гладне 90-те су одавно прошле. Мада, ако погледате „Вести” постоји такав утисак. Па, занео сам се у погрешном правцу.
      1. Моторс1991
        Моторс1991 25. јул 2013. 11:00
        +9
        Зашто није ликвидиран?Овде у Павлограду је ликвидиран ПМЗ (Павлоградски машински комбинат)Јужмаша,производио је железничке ракете,за подморнице и још нешто.не само Т-64 они ће да исеку пола Украјине .И узгред која дрзава це се борити за ову дрзаву?Украјина је досла до тог степена пропадања да је мрзе сопствени градјани.Цитајте прицу нико се за такве дрзаве није борио.Јер су непријатељи бољи од својих владара.
        1. Аким
          Аким 25. јул 2013. 11:21
          0
          Цитат: Моторс1991
          Овде у Павлограду је ликвидиран ПМЗ (Машински комбинат Павлоград) Јужмаша, производио је железничке ракете, за подморнице, још нешто


          Нисам „пријатељ“ са Ракетним стратешким снагама у схватању њихових послова. Жао ми је људи, града такође. Постројење - не баш добро.Било је то постројење за велику земљу, за нуклеарни штит за подморничку флоту и возове. Али такве земље одавно нема, а фабрика није могла да изврши конверзију. А колико је предузећа у бившој ДДР затворено у једном тренутку? И на крају крајева, у земљи је дошло до уједињења. Када је ПМЗ почео да умире, сами људи нове земље желели су да преживе. Стога је за јавност умро непримећено. Сада се не може тек тако затворити универзитет који је замерљив Министарству просвете, а камоли стратешка предузећа.
        2. Васиа
          Васиа 25. јул 2013. 14:19
          +2
          И никада није постојала таква држава као што је Украјина. Ово је вештачка формација, иста као Цоммонвеалтх. И како се све завршило? Докле год су им краљеви били руски, постојала је бар некаква држава. Погледајте Литванију. Сва ова племена су увек падала под свакога, само се не сећају да су под Литванском Русијом сви кнезови били руски, а писмо руско и руска вера
          1. Бецк
            Бецк 25. јул 2013. 16:06
            +8
            Цитат: Васиа
            а спис је био руски и руска вера


            Да, ти Васја си сањар са шовинистичком пристрасношћу. Нећу да говорим о Украјини, Комонвелту.

            Али руске вере НЕМА. Постоји православна вера у коју верују и Руси, и Албанци, и Грци, и гомила других народа.

            Руси су имали своју руску религију, паганску - Перуна, Јарила и друге богове. Али пре хиљаду година, Руси су преузели православље од Грка.
            1. Сетрац
              Сетрац 25. јул 2013. 17:53
              +2
              Цитат: Бецк
              Али пре хиљаду година, Руси су преузели православље од Грка.

              Па, спорно је ко је од кога преузео. Руси су преузели тип државности од Нормана и никог није брига што сами Нормани нису имали баш ову државност.
              1. Бецк
                Бецк 25. јул 2013. 18:19
                +3
                Цитат из Сетраца
                Па, спорно је ко је од кога преузео. Руси су преузели тип државности од Нормана и никог није брига што сами Нормани нису имали баш ову државност.


                М-да. Украло се у струму, избацило је доле. Срце ми је прескочило и пета ми је пала.

                Сетрас вас је сматрао нормалним противником. Нисам очекивао од тебе.

                А зашто славите миленијум крштења Русије. А пре тога је православље постојало од 450. године. Када је дошло до великог раскола и уједињено хришћанство је подељено на западно – католичанство, центар Рима, и источно – православље, центар Цариграда, гране.

                Да, нисам мислио да ће православни морати да објашњавају основе.
                1. Сетрац
                  Сетрац 25. јул 2013. 22:24
                  0
                  Цитат: Бецк
                  Сетрас вас је сматрао нормалним противником. Нисам очекивао од тебе.

                  Сетрак, не Сетрас, тако се звао, тако се звао мој деда, ратни ветеран.
                  Цитат: Бецк
                  А зашто славите миленијум крштења Русије.

                  Имамо много сумњивих празника, као што је дочек Нове године.
                  Цитат: Бецк
                  А пре тога је православље постојало од 450. године.

                  Не сумњам у постојање православне цркве.
                  Цитат: Бецк
                  Када је дошло до великог раскола и уједињеног хришћанства се поделило на западно – католичанство, центар Рима, и источно – православље, центар Цариграда, гране.

                  То знате из приче коју су написали католици, они нису увредили своје вољене.
                  Цитат: Бецк
                  православље, центар Константинопољ, огранци.

                  У Руској православној цркви црквени појмови су исти као и код католика, нећу се расправљати ко је прворођенац, али то што РПЦ није из Грчке је сигурно.
          2. Кир
            Кир 25. јул 2013. 18:50
            +3
            Што се тиче Ржечија, корени су се повијали.У Великој Литванији, иначе, према неким подацима, Литванци и Пруси су блиски сродници Словена по вери, па су Литванци, за разлику од нас, примили хришћанство око 400 година касније. , што се тиче Перуна као руског бога, ово питање је, према неким изворима, уведено у оригиналу био је Перунас (некако од Грка) И наш родни Рухевит, Љад-Лед, Рудегаст, Јарило, Мара, Лада. Велес и остали, а што се тиче, усвојили су, извини, "силовали" нешто Скоморохов - тако су прогањане слуге древних култова!!! И то је оно што је интересантно на Нашим Паганима (исти Грк, али дођавола ....) долазе и Пољаци и Литванци, па је свађа између нас захваљујући римокатоличким Словенима У Јединству опасна и неприхватљива !!!
          3. Александар Д.
            Александар Д. 25. јул 2013. 20:34
            +1
            Цитат: Васиа
            И никада није постојала таква држава као што је Украјина. Ово је вештачка формација, иста као Цоммонвеалтх. И како се све завршило? Докле год су им краљеви били руски, постојала је бар некаква држава. Погледајте Литванију. Сва ова племена су увек падала под свакога, само се не сећају да су под Литванском Русијом сви кнезови били руски, а писмо руско и руска вера

            ПА ТИ И ВАША!
      2. Валтер
        Валтер 28. јул 2013. 23:29
        0
        Аким
        „Украјина има своју оклопну индустрију.
        Било би занимљиво видети где је? Или говорите о фабрикама за ремонт оклопа? Тако да ће 64-е бити убијене и неће имати шта да се поправља и надогради.
        1. Аким
          Аким 29. јул 2013. 08:38
          0
          Цитат од Валтера
          Било би занимљиво видети где је?

          Мислим да није потребно набрајати "свеже" које излази из фабрика. То што иде само за извоз није наравно, али ако се секу стари резервоари, онда нико неће куповати нове.
    2. НицкитаДембелнулса
      НицкитаДембелнулса 25. јул 2013. 18:10
      +1
      У Европи је тренутно веома тешка економска ситуација, а донирање резервоара који су веома скупи уопште није у реду. Они само радо зарађују на продаји оружја. Али у независном новцу нема много новца.
      1. А_Алек
        А_Алек 25. јул 2013. 20:59
        +1
        Па не можете баш да донирате, али рецимо дате кредит за набавку опреме (отпуштено смеће из европских магацина). У Европи је то сада по реду ствари! И пуну корист и смеће втиухаиут и даље добити контролу над земљом, дозхни исто! Па зајебаће се и са услугом.
    3. котвов
      котвов 28. јул 2013. 19:41
      0
      Па не мислим да ће дати, даће на кредит, то је канџа да се птица заглави.
  6. омсбон
    омсбон 25. јул 2013. 09:08
    +4
    Испуњавајући захтеве НАТО-а, постоји предаја њима, а резултат ће бити потпуна пљачка земље.
  7. Зубр
    Зубр 25. јул 2013. 09:08
    +4
    Цитат од Акима
    Цитат од Зубр
    Све је много прозаичније, сада ће уништити војно-индустријски комплекс Украјине и почети да им продају НАТО опрему и наоружање.


    Ок, о свакодневном. Реците ми шта је Украјина усвојила са запада осим моторних чамаца на надувавање за специјалце и донираних Хамера?


    Нацртао сам предложени сценарио развоја. И има своје место...
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 09:22
      -4
      Цитат од Зубр
      Нацртао сам предложени сценарио развоја. И има своје место...

      Планету су ухватили ванземаљци из сазвежђа Калипсо (Бик) ...
      Нацртао сам и предвиђени сценарио.
      на чему се засниваш? Из сличног чланка, или имате чињенице?
  8. кнн54
    кнн54 25. јул 2013. 09:12
    +2
    Ким.Па хоће и они да стварају (бар са нашим).
    Да, и преко брда на Булату има купаца. Иначе, својевремено су се извозила ватрогасна возила на бази Т-64.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 09:24
      0
      Цитат из кнн54
      Да, и преко брда на Булату има купаца


      Након путовања БМ Булата у Јужну Африку, није било клијената. Али Т-72УА1 је продат по свом моделу.
  9. дед_73
    дед_73 25. јул 2013. 09:16
    +5
    Преклињем Вас!!!! Какво одлагање? Да поцепамо новац (у овоме смо прваци света, нема универзума), а да глупим америма покажемо складиште Кијевске фабрике резервоара. Тамо је толико исковано да се на први, а и на други поглед, практично одлаже. И све је добро као и увек.
    1. А_Алек
      А_Алек 25. јул 2013. 21:03
      +1
      Наивно! Ако амери плате, средиће контролу буди здрав! Сетите се барем уништења Оке, па су тамо пребројали сваку ракету 10 пута, проверили бројеве и стали иза сапера! А левци су проверили да ли су експлодирали!
  10. Карс
    Карс 25. јул 2013. 09:31
    +9
    О Украјини и Т-64 користе Гурк Кхан))) хттп://гуркхан.блогспот.ру/2013/07/64.хтмл
    није кошер)
    1. Т80УМ1
      Т80УМ1 25. јул 2013. 12:03
      0
      Шта је резервоар на снимку? Модификација 64 са предњим МТО?
      1. Карс
        Карс 25. јул 2013. 12:14
        +2
        Цитат: Т80УМ1
        Модификација 64 са предњим МТО?

        Т-64Е МТО на крми, као и обично.
        1. Т80УМ1
          Т80УМ1 25. јул 2013. 12:18
          +1
          Панорама, ДЗ нож видим. Имате ли термовизир? Згодан))) Имам Скифф модел, иначе, много је бољи од Звезде. Ево најбољег излаза за 2000 т-64
          1. Карс
            Карс 25. јул 2013. 15:58
            +2
            Цитат: Т80УМ1
            Ја имам Скиф модел, иначе, много је бољи од Старса

            Ви сте марљива особа.За мене Скиф није доступан.Моје руке нису довољно зреле.Почео сам да узимам Т-55А и однео га на продајно место)) А нисам знао шта је Т-64 Звезда радила, трубачеве већ видео на сајтовима, још није ишло уживо.
            Цитат: Т80УМ1
            Ево најбољег излаза за 2000 т-64

            Производња је добра, али ко ће их купити Оружане снаге Украјине ће одржавати највише 800 возила, док ће половина бити у складишту.
    2. свп67
      свп67 25. јул 2013. 20:32
      0
      [куоте = Карс] О Украјини и Т-64 користе Гурк Кхан))) хттп://гуркхан.блогспот.ру/2013/07/64.хтмл
      није кошер)
      Мислио сам ... али овде на бетону, па сваки резервоар може, али на снегу је слаб?
      1. Карс
        Карс 25. јул 2013. 20:55
        +1
        Цитат из: свп67
        Мислио сам ... али овде на бетону, па сваки резервоар може, али слабо на снегу?

        Дај ми тенк, пробаћу.Могу ли да добијем снимак неког?Па онда у снегу?
        1. свп67
          свп67 25. јул 2013. 21:09
          +1
          Цитат из Карса
          Дај ми тенк, пробаћу.Могу ли да добијем снимак неког?Па онда у снегу?
          Овде, на бетону, Т64 још може, али на снегу је већ опасан за њега - кврга, пањ и гуска се „ломе“, недостатак ХЦх, због уског клизалишта
          А ако желите видео записе, имам их
          Мало је више уметнички.
          1. Карс
            Карс 25. јул 2013. 21:16
            +1
            Уметнички не расправљам.
            Али
            Нисам видео сличан потез.
            Штавише, нисам видео снег, а још више нисам видео
            Цитат из: свп67
            већ опасно за њу - кврга, пањ

            Волео бих да видим резултат.
            1. Папакико
              Папакико 25. јул 2013. 21:35
              +1
              Цитат из Карса
              Волео бих да видим резултат.


              Има један тако стари видео, видео сам га прошле године, уочи НГ са Т-90, али сада нисам могао да га нађем на жалост.
              1. Алек Ницк
                Алек Ницк 26. јул 2013. 02:55
                +1
                Ако хоћеш да живиш, буди у стању да се окрећеш. Браво момци.
        2. свп67
          свп67 25. јул 2013. 21:18
          +1
          И по снегу и леду
          1. Карс
            Карс 25. јул 2013. 21:28
            +1
            Ни ја не видим ништа посебно. Штавише, мало је снега, а ово је ваљани танкодром. Где нема избочина или пањева.
            И није чињеница да да је Т-64 тамо, нешто би било другачије.
            1. Карс
              Карс 25. јул 2013. 21:38
              +1

              _______________________
              1. Пло
                Пло 26. јул 2013. 00:07
                +3
                ---------------------------
                1. Папакико
                  Папакико 26. јул 2013. 00:27
                  0
                  Хвала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            2. свп67
              свп67 26. јул 2013. 19:52
              0
              Цитат из Карса
              И није чињеница да да је Т-64 тамо, нешто би било другачије.
              Добро, да се не свађамо, ово се све научи из праксе...
              Ево полицијског окрета на Т72
              1. Карс
                Карс 26. јул 2013. 23:34
                +1
                Цитат из: свп67
                Добро, да се не свађамо, ово се све научи из праксе...
                Ево полицијског окрета на Т72

                Снег? Неравнине? конопља?
                1. Вратимо се_СССР
                  Вратимо се_СССР 27. јул 2013. 11:31
                  0
                  Шта желиш да докажеш? да су украјински танкери најтенкији? лаугхинг
                  На оба снимка нисам приметио ледени бетон
                  1. Карс
                    Карс 27. јул 2013. 21:23
                    +1
                    Цитат: Вратимо се_СССР
                    Шта желиш да докажеш?

                    Цитат из: свп67
                    Мислио сам ... али овде на бетону, па сваки резервоар може, али на снегу је слаб?

                    Снег? Неравнине? конопља?
            3. свп67
              свп67 26. јул 2013. 19:56
              0
              Или овако, за јавност
  11. АТАТА
    АТАТА 25. јул 2013. 09:31
    -5
    Колико је од ових 2 Т000 спремних за борбу?
    Зашто Украјини треба 2!!! танкс!!!
    Зар није лакше саставити 2000-400 исправних тенкова од ових 500 кроз канибализам и гурнути их у Африку по багателној цени, то ће ипак бити више пара него да се одлаже за лам $, а остатак трупа исече на отворено -огњишта.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 09:38
      +2
      Цитат из: АТА
      Колико је од ових 2 Т000 спремних за борбу?

      Око осам стотина. Постоје бригаде са језгром од три батаљона (2М+ТБ), постоје са четири (2МБ+2ТБ) и бригадна артиљеријска група. У батаљону има 40 тенкова. У тенковској бригади у тенковима ТБ-30. У Закарпатју постоји и појачани батаљон (50 тенкова) и трупе обалске одбране 2ТБ. Овде такође размотрите.
      1. АТАТА
        АТАТА 25. јул 2013. 13:49
        +1
        Цитат од Акима
        Око осам стотина. Постоје бригаде са језгром од три батаљона (2М+ТБ), постоје са четири (2МБ+2ТБ) и бригадна артиљеријска група.

        Односно, НАТО предлаже да се збрину они тенкови који су у саставу активне војске, а не они који се налазе у складишним базама?
        1. Аким
          Аким 25. јул 2013. 13:58
          +1
          Цитат из: АТА
          АТАТА

          Питали су колико борбено спремних Т-64 – одговорио сам. Што се тиче рециклаже, генерално не верујем да ове информације и извори кажу ДА или НЕ. Већ крајем јула. Одатле нема провизија.
    2. Александар Д.
      Александар Д. 25. јул 2013. 20:37
      +1
      Цитат из: АТА
      Колико је од ових 2 Т000 спремних за борбу?
      Зашто Украјини треба 2!!! танкс!!!
      Зар није лакше саставити 2000-400 исправних тенкова од ових 500 кроз канибализам и гурнути их у Африку по багателној цени, то ће ипак бити више пара него да се одлаже за лам $, а остатак трупа исече на отворено -огњишта.

      И зашто се бавити канибализмом, ако Украјина има технологију за производњу ових резервоара, производњу њихових компоненти и склопова? Развијено је неколико опција за дубоку модернизацију уз замену многих чворова. Шта је дођавола канибализам?!
      1. АТАТА
        АТАТА 25. јул 2013. 21:56
        0
        Цитат: Александар Д.
        Шта је дођавола канибализам?!

        Колико тенкова је украјинска индустрија произвела у последњих 5 година?
        Уз обим производње резервоара у Украјини, вашу индустрију у садашњем стању бих назвао не индустријом, већ експерименталном радионицом.
        1. Александар Д.
          Александар Д. 25. јул 2013. 23:24
          +1
          Слажем се, врло их је мало направљених од нуле. Али! Доле и ван невоље су почеле. Поготово ако то угрожава националну безбедност. Словени су познати по томе што у критичном тренутку не паниче, већ показују максималну концентрацију напора у правом смеру. Производња тенкова у Украјини је замрла након пакистанског уговора, али ју је тајландски ред оживео, чак и васкрсао из мртвих. Искључиво годину и по дана је требало да се успостави сарадња између произвођача компоненти.
  12. ПРОКСОР
    ПРОКСОР 25. јул 2013. 09:32
    -6
    Како је одвратно гледати на спољну политику наше мање браће. И то заиста боли за обичне људе Сквера. А још страшнија је могућа будућност грађанског рата у Украјини, на нашим границама. У настојању да доминирају планетом, Англосаксонци су се коначно распали и занемарили људске животе на светску доминацију. На основу опште ситуације широм света, видимо најлакши начин да оспособимо читаву планету да живи. Бомбардујте душеке у каменом добу. Да заувек забораве своје претензије према свету. Да им одузмемо удаљене базе, које су у Тихом океану, у Азији, у Персијском заливу и Гејропу.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 09:44
      +14
      Цитат из ПРОКСОР-а
      Како је одвратно гледати на спољну политику наше мање браће.

      У ствари, тако се зову кућни љубимци. Не свиђа ми се ово поређење.
      1. Тхундерболт
        Тхундерболт 26. јул 2013. 00:12
        +1
        Аким, слажем се са тобом да Украјинци нису заслужили своју славу на паради Сиа Бреезе, али знаш у каквим биткама. , заједно смо јаки (Али националне боје ће морати да буду замењене уједињујућом бојом) Снови, снови , како каже Игар, али да ја, млад старац, сањам о томе.
        1. Аким
          Аким 26. јул 2013. 05:47
          0
          Цитат: Тхундерболт
          Али талас је ишао тако да сте наводно похрлили у НАТО


          Бог! Али колико можете поновити. Алексеј. Ви сте права особа. Није ли вам пропаганда тако уткана у мозак? Где пише да тежимо НАТО-у?
    2. Сергеи_К
      Сергеи_К 25. јул 2013. 13:32
      0
      Погледај се у огледало, недовршени гиганте.
    3. алек13-61
      алек13-61 25. јул 2013. 16:18
      +3
      Цитат из ПРОКСОР-а
      Како је одвратно гледати на спољну политику наше мање браће.

      Оваквим изјавама играте на руку русофобичним грађанима Украјине.Будите опрезнији, молим вас.
      Цитат из ПРОКСОР-а
      Бомбардујте душеке у каменом добу.

      И гледај на живот реалније....мада сан није лош...
    4. Александар Д.
      Александар Д. 25. јул 2013. 20:38
      0
      Цитат из ПРОКСОР-а
      Како је одвратно гледати на спољну политику наше мање браће. И то заиста боли за обичне људе Сквера. А још страшнија је могућа будућност грађанског рата у Украјини, на нашим границама. У настојању да доминирају планетом, Англосаксонци су се коначно распали и занемарили људске животе на светску доминацију. На основу опште ситуације широм света, видимо најлакши начин да оспособимо читаву планету да живи. Бомбардујте душеке у каменом добу. Да заувек забораве своје претензије према свету. Да им одузмемо удаљене базе, које су у Тихом океану, у Азији, у Персијском заливу и Гејропу.

      Хеј велики брате, Кијев је заправо матични град Руса.
      1. Кир
        Кир 25. јул 2013. 20:53
        0
        Е, добро, ово је само једна од теорија, исти Псков и Новгород нису бебе а нису ни они, па ......., поготово ако се добро сећам да сам постао принц у (како се тада звало? ) Кијев је заправо био изнуђена мера, пошто је на том месту пут од Варјага ка Грцима био подвргнут налетима од најразличитијих ствари !!!
        1. свп67
          свп67 26. јул 2013. 18:39
          0
          Цитат од Кир
          Владање у (како се тада звао?) Кијеву је заправо била изнуђена мера, пошто је на том месту пут од Варјага ка Грцима био подвргнут налетима свих врста!!!
          Како је племенито заштитити трговце од налета било каквог смећа и за то, по закону, не заборавити да им узмеш порез, као и то што су своју робу носили по земљи или води кнез, а ако је нешто пало на земљу, онда сасвим у ризницу Кнез... Исти „напад“, само племенито, цивилизовано, по закону да
          1. Кир
            Кир 26. јул 2013. 18:56
            0
            Па да, као кров, али генерално то нисам ја измислио, по мом мишљењу, од С. М. Соловјева и од неког другог, али Слажете се како је паметно!
      2. свп67
        свп67 25. јул 2013. 23:39
        +1
        Цитат: Александар Д.
        Хеј велики брате, Кијев је заправо матични град Руса.

        мит. Прва је била Ладога ...
        1. Кир
          Кир 26. јул 2013. 02:24
          0
          Али не Ладога, овај трговачки град је био, иако је био Древни, на истој приближно површини, Права престоница изгледа да постоји до данас, али морате копати по имену, али што се тиче мајке, ишло је овако од свештенства ......, мада је по објективности и овде предњачила Северна Русија !!!
  13. басилКСНУМКС
    басилКСНУМКС 25. јул 2013. 10:12
    -1
    Нека нас продају, трупови тенкова неће бити сувишни. Јефтиније је надоградити него поново прерадити.
    1. Александар Д.
      Александар Д. 25. јул 2013. 20:39
      +2
      Цитат из басил200
      Нека нас продају, трупови тенкова неће бити сувишни. Јефтиније је надоградити него поново прерадити.

      Имали сте не само свој корпус, већ читаве тенкове. Знате ли где су сада? Тако је, ријешила их је ваша властита влада за свој новац и никакав НАТО вас није увјерио у ово!
      1. свп67
        свп67 25. јул 2013. 20:49
        0
        Цитат: Александар Д.
        Имали сте не само свој корпус, већ читаве тенкове. Знате ли где су сада?
        УралВагонЗавод их је направио толико да су их складишне базе и даље пуне. И ваша земља ће имати довољно да их тргује више од годину дана.. И Омск и Лењинград су се такође потрудили, тако да има довољно гвожђа. Проблем је другачији, како то надоградити брзо и ефикасно. Хвала вам, наравно, што бринете о нашим пословима, али боље је да се окренете и проверите своје домаћинство...
        1. Александар Д.
          Александар Д. 25. јул 2013. 23:08
          0
          Говорио сам о рециклираном Т-55/62/64. Израел је још 80-их показао како се може користити застарела опрема (Т-55), а у Русији у XNUMX. веку

          1. свп67
            свп67 25. јул 2013. 23:43
            0
            Цитат: Александар Д.
            Говорио сам о рециклираном Т-55/62/64. и у Русији у КСКСИ веку

            Па, добро, Русија је "пукла", али покажите шта је Украјина урадила у овом ...
            Генерално, подржавам ову одлуку. Неки од тенкова Т55-62 предати су Авганистанцима ... остали су на "иглама", пошто у Русији има више него напреднијих возила - Т72 и Т80 ...
            1. Александар Д.
              Александар Д. 26. јул 2013. 00:02
              +1
              Опција надоградње Т-55
              1. свп67
                свп67 26. јул 2013. 00:09
                +2
                Цитат: Александар Д.
                Опција надоградње Т-55
                У руским дизајнерским бироима такође има довољно опција модернизације, све више личи на „тест пера“, али где су серијски узорци? Не, пошто су ови резервоари морално толико застарели да њихова конверзија у нешто модерније кошта нешто мање од производње новог аутомобила од нуле. Израел се „петљао“ са заробљеним тенковима, јер није могао у потпуности да опреми своје тенковске трупе својим тенковима, и штета је куповати туђи новац, али чим су трупе добиле нова возила, трофеј је отишао у резерву, на продају и "игле"
            2. Александар Д.
              Александар Д. 26. јул 2013. 00:04
              +1
              Друга верзија Т-55
            3. Александар Д.
              Александар Д. 26. јул 2013. 00:05
              +1
              Опција надоградње Т-62
    2. свп67
      свп67 25. јул 2013. 20:43
      +2
      Цитат из басил200
      Нека нас продају, трупови тенкова неће бити сувишни. Јефтиније је надоградити него поново прерадити.

      Т64 кућишта нису потребна, овде, као у филму - "... гранате погрешног дизајна ...."
  14. флуке
    флуке 25. јул 2013. 10:40
    +1
    2000 свакако не треба одлагати, али сумњам да је веома велики део возног парка неспособан за сервис и да захтева велике поправке и преопремање разним компонентама.
    Најбоља опција би била да се од ових пар хиљада тенкова сакупи 500 борбено спремних тенкова, да се ставе у специјализовано складиште како би могли да се пусте у рад и оставе као стратешка резерва.
    Објективности ради, Украјина није у стању да држи 2000 тенкова у борбеној готовости. То јест, постоје резервоари, али су неприкладни за сервис.
  15. тиловаикриса
    тиловаикриса 25. јул 2013. 11:01
    +4
    И нас су разоружали америчким новцем, конзервирали и ускладиштили, хлеба не траже, али могу да нас заштите од хорди џихадиста ак-ом, боље имати него немати.
  16. ревнаган
    ревнаган 25. јул 2013. 11:10
    +2
    Хм, милион долара...питам се колико кошта један модернизовани Т-64Б?Колико се може купити за милион долара?паре,а тенковска флота ће се постепено смањивати да би задовољила амере.Током 20 година, на тај начин.А тамо, чак и ако продају црнце, чак и да се удаве у океану.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 11:24
      +4
      Цитат из ревнагана
      ..Питам се колико кошта један модернизовани Т-64Б

      У чланку су дате бројке од 450 комада зеленила. У ствари, кошта 7 лимун гривни (900 хиљада резервоара) + резервоар.
  17. УСник
    УСник 25. јул 2013. 11:50
    0
    Аутор у чланку је тачно приметио да је тенк веома сложен и да захтева добро обучену посаду. Како су рекли стручњаци који су се клизали на Т-72 и Т-64, први је поуздан једноставан тенк, а други је авион са пиштољем. Стога није одустао ни од какве „Африке и Етиопије“. А 2000 тенкова ће ионако пре или касније бити расходовано. Тако да би идеја о издвајању 1 милион ие за збрињавање изгледала разумно, да није крађе у Министарству одбране, индикативно ће сећи 1.5 тенка, а остало „ове руке нису узеле ништа“ ( ц) ...
  18. ед65б
    ед65б 25. јул 2013. 11:56
    0
    зашто би се украјинска војска спојила у Русију, једну земљу, једну војску. Јасно је да Казахстанци имају суморне изгледе, ускоро ће почети да се гризу са талибанима, а они се наоружавају. А свеједно ћеш бити сагнут и исечен и исечен, и сигурно ћеш се пробудити као ђубриште, од страшног брата не можеш да побегнеш. Покупио све твоје политичаре у почетцима до 7. колена. Једини излаз је у револуцији, пошто вам Путина нећемо дати.
  19. Ианкуз
    Ианкуз 25. јул 2013. 12:04
    +3
    Шта ту није јасно? Тенкови су – како је показало искуство војних операција у Сирији – најефикасније оружје против милитаната у урбаним (и не само) условима – само ако су опремљени динамичком заштитом од противтенковских система. Закључак – Украјина се спрема за сиријски сценарио.
  20. цхениа
    цхениа 25. јул 2013. 12:35
    +8
    После распада СССР, Украјина је имала трећу армију на свету (По наоружању смо били испред Кине).

    Током 20 година, ови национални-свидомски губитници (наследници најбољих губитничких традиција Грушевског, Скоропадског и Петљуре) самоуверено су претварали украјинског Вијског у забавне трупе.

    А наша балега национал-свидомо рагули за пени (центи) ће све да исече и упропасти, само да добије благослов вашингтонског обласног комитета, и уштеди за „просперитетну“ старост. И штавише, та наранџаста, та плава - један чопор ниткова.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 13:06
      +5
      Цитат из Цхениа
      После распада СССР, Украјина је имала трећу армију на свету (По наоружању смо били испред Кине).

      Да ли сте служили средином 90-их? Када запослени нису исплаћивали плате шест месеци? Или сте јели суви кромпир из резерве? А војници на полигонима гурали су се рукама самоходних топова и борбених возила пешадије. Кадет има 6 долара степа и све иде на шевроне, пасту за зубе, поруб, беџеве. Као хонорарни радник обезбеђења, добијао сам дупло више за недељу дана. Мој командир вода (старлеи) је питао: могу ли тако да уредим. Па онда, бар су официри и даље добијали оброке. Не желим да се сећам тог времена.
    2. Крам
      Крам 25. јул 2013. 18:09
      +5
      О како се слажем са тобом! Ја сам служио у још правој војсци, у совјетској, а оно што се тада догодило сматрам правом трагедијом војно-индустријског комплекса, официрског кора и државе. Својевремено сам био сведок како нам је, у зору НЕЗАЛЕЖНОСТИ, дошао емисар неке народно-свидомске странке, која је, уз општу психозу, успела да уђе у Раду. Шта је све прегледао и шта се уопште разумео у технику и Оружане снаге, није познато. (вероватно је управо изашао из штале, где је подвијао репове кравама). Дакле, поставио је питање које је све гурнуло у омамљеност, показујући на бацач мина (силос): „Може ли се ова јама прилагодити за силос?“ Командант је чак био збуњен од комуникације са таквим обавештајним подацима нове власти и није одговорио. Дакле, ови ... (не зовем их по имену - бојим се да ћу у будућности бити лишен речи) модернизовали су целокупну војну инфраструктуру, науку, а не само њих - државу као "силос"!
      1. Тхундерболт
        Тхундерболт 26. јул 2013. 00:26
        0
        Цитат из Крама
        Служио сам у још правој војсци, у совјетској
        И већ сам се заклео на верност Руској Федерацији, али сам много слушао о „реду у тенковским трупама“.Тада ме је отац водио, а деда је додао, па лутам по свету као у великој шуми каранфила.
  21. Волкхов
    Волкхов 25. јул 2013. 13:17
    -8
    Вест је политички важна – сада је Украјина под НАТО-ом и ционизмом, ремонтна постројења раде за сиријске побуњенике, али очигледно у будућности, а чини се да је овај утицај изгубљен и систем ће се променити, јер у Египту тенкови могу да ојачају Иран и нацисти уопште – па се журе да се реше, иначе зашто да се брину. Индиректни знак - Грипенови предлози Украјини - Нордијски аутомобили.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 13:23
      +6
      Цитат: Волхов
      фабрике за поправку раде за сиријске побуњенике,

      Жао ми је, али морало је да буде тако каменовано! Молим вас не возите данас.
  22. Фибризио
    Фибризио 25. јул 2013. 13:21
    +3
    Цитат од Акима
    Цитат: Моторс1991
    Овде у Павлограду је ликвидиран ПМЗ (Машински комбинат Павлоград) Јужмаша, производио је железничке ракете, за подморнице, још нешто


    Нисам „пријатељ“ са Ракетним стратешким снагама у схватању њихових послова. Жао ми је људи, града такође. Постројење - не баш добро.Било је то постројење за велику земљу, за нуклеарни штит за подморничку флоту и возове. Али такве земље одавно нема, а фабрика није могла да изврши конверзију. А колико је предузећа у бившој ДДР затворено у једном тренутку? И на крају крајева, у земљи је дошло до уједињења. Када је ПМЗ почео да умире, сами људи нове земље желели су да преживе. Стога је за јавност умро непримећено. Сада се не може тек тако затворити универзитет који је замерљив Министарству просвете, а камоли стратешка предузећа.



    И не морате да га затворите. Само треба да платите оскудну плату. Стари кадрови ће изумрети, нови неће доћи. То је као наш простор. Зашто ракете падају? Све је једноставно. Стари кадрови су нестали, али нових или нема, или већина има такво искуство да би у совјетско време смели да гледају, али ништа не дирају.
  23. дух
    дух 25. јул 2013. 13:23
    0
    видео?))) да, како.Сећам се приче са танкером пуним тенкова које су заробили пирати) овде ће бити иста прича.
    они ће узети новац, исећи 3 тенка за излагање, а остатак тихо продати Африци намигнуо
    1. НицкитаДембелнулса
      НицкитаДембелнулса 25. јул 2013. 18:13
      0
      Јок. Американци контролишу све. Тенкови из 1997. - неће бити могуће сакрити или не приметно продати
  24. цхениа
    цхениа 25. јул 2013. 13:43
    +6
    Цитат од Акима
    Да ли сте служили средином 90-их? Када запослени нису исплаћивали плате шест месеци? Или сте јели суви кромпир из резерве? А војници на полигонима гурали су се рукама самоходних топова и борбених возила пешадије. Кадет има 6 долара степа и све иде на шевроне, пасту за зубе, поруб, беџеве. Као хонорарни радник обезбеђења, добијао сам дупло више за недељу дана. Не желим да се сећам тог времена.


    Служио је доста дуго, али у ВОЈСЦИ, а не у забавној војсци. Млађи си, и изгледа да немаш среће да видиш праву Војску (и стварно ми је жао), и не кривим те за то.

    Говорим о хуљама који су се својим слабим, али грабљивим рукама ухватили за хетманов буздован. И довели су државу у стање које сте описали. Па, ми смо (да будемо поштени) криви за ово.
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 13:52
      +4
      Цитат из Цхениа
      Па, за ово смо (праведно речено) сами криви


      Слажем се. Сећам се како је мој комшија 1. децембра 91. после референдума доказао мојим батицима да ћемо живети као у Француској. Резултат је -92% за независност. И заиста, живели су као у Француској после Другог светског рата.
      Али ово је политика, штавише, политика прошлих дана. Морао сам да почнем да студирам у другој земљи.
  25. ковачи 1977
    ковачи 1977 25. јул 2013. 13:43
    +3
    Момци, Руси, Украјинци, Казахстанци, око чега се свађамо? На крају крајева, ово је унутрашња ствар и избор Украјине, да ли да сече ових 2000 Т-64, од којих је већина већ исцрпела моторне ресурсе, или да их не сече. Штавише, Украјинци граде нова оклопна возила („Оплот-М“, Т-84 „Оплот“, БТР-4, БТР-3, „Казак“). нажалост, све се то извози и не иде у службу Оружаних снага Украјине, али ипак постоје и то је добро. Односно, Украјина је успела да очува своју тенковску индустрију, исту КМДБ, и не само да је задржала, већ је успела да успостави и производњу нових модела, чак нас је на неки начин и претекла (исти БТР-4). Поштовани Т80УМ1 КЗ, нема потребе да поредите величину војске са поштованим Акимом, споља изгледа ружно, поготово што је ваша домовина, купивши 200 БТР-82А у Русији, сама набавила 100 комплета машина БТР-4 у Украјини . С поштовањем! hi
  26. Васиа
    Васиа 25. јул 2013. 14:24
    -1
    Дају новац за рециклажу. С обзиром на то да је европски поредак на периферији, превласт украјинских козака, у недостатку територије где се може ићи за зипуне. Шта мислите, овај новац ће стићи до корисника.
  27. Авенгер711
    Авенгер711 25. јул 2013. 14:57
    +2
    Дакле, можемо рећи да је тенк Т-64 управо оно возило које је потребно једној војсци са високопрофесионалним кадровима, односно оној врсти оружаних снага којој Украјина тренутно тежи.


    Још један парч. Оружје би требало да буде што једноставније, а ако, уз формалну супериорност перформанси од 10%, односно за толико да је Т-64 био супериорнији од Т-72, ​​не више, представници фабрике се стално држе на делове, јер се машине стално кваре, онда ово није техника за професионалце, већ само гомила старог метала. Ракета може бити тешка, или ловац, који је вишеструко мањи и са којим цела бригада може да чува децу, иначе ће се једноставно срушити, али не и тенк. Наиме, Т-64 је завршио 1987. године, када су га, после 20 година муке у покушајима да га доведу на памет, коначно повукли из производње.
  28. Со_о_тозх
    Со_о_тозх 25. јул 2013. 15:02
    +1
    С једне стране, и с правом, не треба нам толико резервоара, свеједно, за њих нема ни соларијума, ни новца за њихово одржавање, све остало продајемо и од ових пара градимо Булате и Упоришта. Већ имамо војску до 120 људи. се смањује... И неко ће добро загрејати руке на овоме и не можемо ништа да променимо у овоме.
    1. тхе47тх
      тхе47тх 25. јул 2013. 16:21
      0
      Можете, на крају, јефтино продати мало Сирије или Ирана.
  29. тхе47тх
    тхе47тх 25. јул 2013. 15:08
    +3
    Ако на Т-55 ставе модеран ФЦС и топ од 125 мм, онда ако Т-64 замени ФЦС и стави модеран топ (чак и куполу, највероватније нећете морати да мењате), онда тенк ће испасти јефтино и весело, са којим се сада може успешно борити. А 2000 тенкова је већ огромна офанзивна снага. НАТО се још увек плаши наслеђа Совјетског Савеза (и то с правом).
  30. Ианкуз
    Ианкуз 25. јул 2013. 15:53
    +7
    Иако су ми ошамарили минус, ипак ћу рећи - Украјина! Будућност је твоја само заједно са Русијом!!! Уништиће те савез који има само своје интересе!!!
  31. капелан
    капелан 25. јул 2013. 16:27
    +2
    Штета само за тенкове.Али генерално, последњи Т-55 и Т-62 су уклоњени из употребе у Русији ове године, можемо понудити браћи Словенима да од њих купе 600 тенкова Т-64 (са или без најновија модернизација) за привремену замену изгубљена.Ако са модернизацијом, онда ћемо добити модерне тенкове по релативно ниској цени и за кратко време, а Украјина ће добити посао и новац.Ако без ажурирања за тенкове, онда ће наша тенковска предузећа добити иста ствар.
  32. 0255
    0255 25. јул 2013. 16:33
    +2
    пре неколико година исти Литвинчук је саопштио да алијанса разматра могућност сарадње са Украјином у области поморског партнерства, чија је суштина пружање одређених услуга од стране украјинске стране (допуна горива, навигационе услуге, места за истовар канализације и смећа, обезбеђивање хране и воде).

    Одлична услуга, у најмању руку. Земље НАТО-а тешко да би учиниле такву „услугу“ Украјинцима.
    Украјинци су на предлог САД већ уништили Ту-160. Ускоро ће их САД приморати да повуку из употребе старе, али поуздане Су-27 и МиГ-29 и заузврат им продају летеће гвожђе Ф-35. Уместо Т-64 добијају и неке г ...
  33. планинар
    планинар 25. јул 2013. 16:34
    +3
    Цитат из Фибризио
    И не морате да га затворите. Само треба да платите оскудну плату. Стари кадрови ће изумрети, нови неће доћи. То је као наш простор. Зашто ракете падају? Све је једноставно. Стари кадрови су нестали, али нових или нема, или већина има такво искуство да би у совјетско време смели да гледају, али ништа не дирају.

    То си ти, нешто премекано – боље је уопште не плаћати... Фабрика Малишев, која има вишемилионски уговор о испоруци оклопних транспортера Ираку, месецима не исплаћује плате запосленима. А погона практично нема, остаје само 1-3% радне опреме. Један радник ће бити састављен од десетак машина исте врсте. Али старо гвожђе је изнето неизмерено. Као серијска биљка је умро. Апсолутно се слажем око оквира! Стари су отпуштени, нови нису регрутовани нити обучени. Надоградити можете само тако што ћете на коленима саставити залихе компоненти које још нису опљачкане и не више од 1-2 резервоара месечно. КБ им. Чини се да Морозова за сада добро ради, бар запошљава младе стручњаке и исплаћује добре плате. Можда је нешто остало од њега...
  34. Крам
    Крам 25. јул 2013. 17:35
    +1
    Цитат од Акима
    Цитат: Т80УМ1
    раније је украјинско ратно ваздухопловство сада било на трећем месту, чак и Казахстан има више летелица од Украјине.

    Па, према Википедији, наравно.
    Имате још летећих Су-27 и то је то. А Украјина нема МиГ-31.




    То је "Летење". И не смемо заборавити да Румунија оштри зубе на делу украјинске територије. И иза себе има моћ НАТО-а, а њене оружане снаге су у много бољем стању и БГ.
    Чему ће се супротставити Украјина? Гаранције НАТО-а и Рисије? - Филкинова диплома, која се само може обрисати!
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 18:58
      0
      Цитат из Крама
      То је "Летење". И не смемо заборавити да Румунија оштри зубе на делу украјинске територије. И иза себе има моћ НАТО-а, а њене оружане снаге су у много бољем стању и БГ.

      Реци. Да ли је застава Вајмарске Републике исправно лоцирана? Једноставно, чини ми се да се из Одесе боље види. Румуни су после „Проспекта 2012” окренули жрвње против Србије. Зуби нису били исти. А Србија, као одговор, жели да купи мађарски МиГ-29.
      1. Крам
        Крам 25. јул 2013. 20:26
        0
        Што се тиче „Заставе Вајмарске Републике“ – преварили сте се драги, ово је застава фон Бундесрепублик Деутсцхланд, модерне Немачке. Разумем вашу иронију, али ја сам већину времена у Дњепропетровску, а не у Немачкој. Застава Немачке, као што сте можда претпоставили, је зато што мој е-маил има екстензију ".де". А пошто је ово мој радни е-маил, користим га. Осим тога, удаљеност од позоришта операција није нужно и удаљеност од информација - ради се о чињеници да боље знате из Одесе.
        Па, и последње: надам се да сте у праву у својим прогнозама.
        1. Аким
          Аким 25. јул 2013. 20:38
          +2
          Цитат из Крама
          Осим тога, удаљеност од театра операција није нужно и удаљеност од информација - ради се о чињеници да боље знате из Одесе

          Дакле, оставимо по страни иронију. Румуни овде још неће љуљати чамац. Нашли смо неког слабијег. Генерално, они имају незваничне територијалне претензије према свим својим суседима. Чак и у Бугарску и Мађарску. Али до сада је чак и Молдавија остала сама. Имали су довољно украјинских вежби те године близу својих граница.
          1. Крам
            Крам 25. јул 2013. 21:41
            0
            Хвала на одговору.
            Можете ли да објасните зашто су вежбе које је извела Украјина, па, ако их нису уплашиле, онда су их упозориле?
            Уосталом, економска ситуација у Украјини није најбоља. Румунија је много боља. А рат је, пре свега, новац, и то много. Чак и ако то није рат на исцрпљивање.
            "За рат су потребне три ствари: новац, новац и још новца"
            маршал Ђан Јакопо Тривулцио)

            Флота, као таква, у Украјини није најмоћнија, ни најсавременија. Истина, база у Севостопољу зауставиће румунско ваздухопловство од удара – поред Црноморске флоте.

            Украјинско ратно ваздухопловство неће се ускоро опоравити од шокова повезаних са бурним 90-им.

            Украјински системи ПВО могли би да уливају оптимизам – али иако се и они модернизују (објективна ПВО), они ипак неће дуго трајати на високом интензитету БСхУ.

            Осим тога, унутрашња политичка ситуација у Украјини је веома, веома нестабилна.

            За ово би се могло навести још много разлога.
            1. Карс
              Карс 25. јул 2013. 21:55
              +2
              Цитат из Крама
              Украјина није најбоља. Румунија је много боља

              Зашто си ово одлучио? Да ли уопште знаш шта се тамо дешавало вечерас?
              Цитат из Крама
              партија, као таква, у Украјини није најмоћнија, није најмодернија. Истина, база у Севостопољу зауставиће румунско ваздухопловство од удара – поред Црноморске флоте.

              Румунска флота нема задатака у Црноморској флоти, а руска база нема никакве везе са тим, посебно ако се има у виду пар десетина румунских МиГ-ова 21 који могу да лете.
              Цитат из Крама
              Украјинско ратно ваздухопловство неће се ускоро опоравити од шокова повезаних са бурним 90-им.

              Притом су и даље веће, модерније од румунских, које већ 16 година купују 16 Ф-16 (испало је кул)
              Цитат из Крама
              Осим тога, унутрашња политичка ситуација у Украјини је веома, веома нестабилна.

              За ово би се могло навести још много разлога.


              Много смеха ноћу је добро.



              http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
              Прилично занимљив сајт, и мало је вероватно да се може оптужити за пристрасност,
              1. Крам
                Крам 25. јул 2013. 22:24
                0
                1.Лоокед

                http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                2. У поређењу
                3. Убедљиво
                4. Хвала
            2. Коментар је уклоњен.
            3. Аким
              Аким 25. јул 2013. 22:23
              +1
              Цитат из Крама
              Можете ли да објасните зашто су вежбе које је извела Украјина, па, ако их нису уплашиле, онда су их упозориле?

              Предуго је за опис. И тамо има много политике. Тамо не покиснем. Видео сам чланак на ову тему негде овде. http://topwar.ru/20415-god-2013-ne-za-gorami-smozhet-li-rumyniya-otkusit-kusok-t

              ерритории-украини.хтмл

              Нису сви ту, али већина јесте.
              1. Крам
                Крам 25. јул 2013. 22:41
                0
                Хвала, занимљиво читање.

                Искрено
                Крам
  35. Старовер_З
    Старовер_З 25. јул 2013. 17:37
    +1
    Цитат из духа
    видео?))) да, како.Сећам се приче са танкером пуним тенкова које су заробили пирати) овде ће бити иста прича.
    они ће узети новац, исећи 3 тенка за излагање, а остатак тихо продати Африци намигнуо

    Да, ако су продали ... НАТО чланице дају паре, али да ли је милион заиста новац?
    Ово је довољно само за секаче, а потребно је још много тога да би се у потпуности искористио. У екстремним случајевима биће довољно да се опрема доведе у неповратно стање и не више. И исецкани празници ће пасти ... Штета.
    Биће глупо ако купе по тако јефтиној цени.
  36. МРомановић
    МРомановић 25. јул 2013. 17:38
    +2
    постоји осећај да НАТО нема пуно поверење у Украјину у случају глобалних превирања. По свему судећи, прогони их помисао да, ако се нешто деси, у некој фази, братски народи могу испасти раме уз раме, а не једни против других. Оваквим приступом, слабљење војног потенцијала Украјине се види као оправдано за НАТО. Авај, ово је само идеја и још нема шта да се подржи.
  37. Крам
    Крам 25. јул 2013. 17:42
    0
    Цитат: Васиа
    И никада није постојала таква држава као што је Украјина. Ово је вештачка формација, иста као Цоммонвеалтх. И како се све завршило? Докле год су им краљеви били руски, постојала је бар некаква држава. Погледајте Литванију. Сва ова племена су увек падала под свакога, само се не сећају да су под Литванском Русијом сви кнезови били руски, а писмо руско и руска вера


    Ако ниси трол и ниси провокатор, онда мисли да пишеш.
  38. Емелиа
    Емелиа 25. јул 2013. 19:55
    0
    Да ли неко зна да ли постоји модификација Т-64АВ (Т-64А са ДЗ)?
    1. Аким
      Аким 25. јул 2013. 20:02
      +2
      Цитат: Емелиа
      модификација Т-64АВ (Т-64А са ДЗ) постоји?


      Да, у зарђалом облику у фабрикама, попут Т-64А.
      1. Емелиа
        Емелиа 25. јул 2013. 20:10
        0
        Цитат од Акима
        Да, у зарђалом облику у фабрикама, попут Т-64А.


        Има ли фотографија (не зарђала, већ нетакнута)?

        Да ли сте инсталирали ДЗ на Т-64Р?
        1. Аким
          Аким 25. јул 2013. 20:21
          +1
          Цитат: Емелиа
          Има ли фотографија (не зарђала, већ нетакнута)?

          Нисам их видео у војсци. Само "Б", "Б1" и "БВ". Можда негде постоји фотографија.
          1. Емелиа
            Емелиа 25. јул 2013. 20:35
            0
            Цитат од Акима
            Нисам их видео у војсци. Само "Б", "Б1" и "БВ"


            И шта, у трупама не на свим даљинским сензорима?
            1. Аким
              Аким 25. јул 2013. 21:25
              +1
              Цитат: Емелиа
              И шта, у трупама не на свим даљинским сензорима?

              О борцу уопште, о обуци - не.
              1. Емелиа
                Емелиа 25. јул 2013. 21:54
                0
                Има ли информација о Т-64Р? Колико су дуго били у служби?
                1. Аким
                  Аким 25. јул 2013. 22:28
                  +1
                  Цитат: Емелиа
                  Има ли информација о Т-64Р? Колико су дуго били у служби?

                  Као у туркменској песми: Што видим, то и певам. Нисам их видео у војсци и некако су ми паралелни. Штавише, ова модификација не представља велику борбену вредност.
                  1. Емелиа
                    Емелиа 25. јул 2013. 22:36
                    0
                    Цитат од Акима
                    Нисам их видео


                    Помислио сам: "Одједном чуо?"
  39. хомосум20
    хомосум20 25. јул 2013. 19:55
    0
    Нека Украјина више слуша своје пријатеље из НАТО-а. Они ће саветовати. Не само без тенкова - остаћете и без гаћица.
    1. Александар Д.
      Александар Д. 25. јул 2013. 20:30
      0
      А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?
      1. ковачи 1977
        ковачи 1977 25. јул 2013. 21:14
        0
        Александре, престани да причаш глупости, у Венецуелу – Т-72, ​​2С19 „Мста-С“; МиГ-29, Су-25 у Судан, Бангладеш, Мјанмар, Еритреју; недавна испорука 2С19 Мста-С у Азербејџан. БТР-70, Т-72 из складишта БВО у Монголију, исте испоруке Т-80У у Јужну Кореју и Кипар. Ако желите, отворите водич и сазнајте сами. Штавише, Русија покушава да заузме нова тржишта наоружања, а она се могу узети само са новим моделима, поготово што је то обука посаде, логистика, муниција и друге „доброте“. Украјина, генерално, понекад продаје и само Т-72, ​​али где ћеш ставити Т-64? Чекате новац од НАТО-а да их решите? У Украјини их има око 2000, а у Булату је модернизовано само 70. Дакле. да ћемо живети и видети. Притом, узгред, расветли колико је тенкова и где је Украјина продала, само позивајући се на уважене изворе (Јанес, Сипри), а не на неке избезумљене Свидоме који причају басне о четвртом месту Украјине на тржишту оружја.
        1. Карс
          Карс 25. јул 2013. 21:21
          +2
          Цитат: Кузњецов 1977
          ајде причај глупости
          Т-62 иду у пећ, Т-64 такође иду у пећ Т-80 се бацају у шуму за зиму.
          Кореја и Кипар већ је било непознато пре колико година.Занима нас последњих 5 година.
          Цитат: Кузњецов 1977
          Штавише, Русија покушава да заузме нова тржишта оружја, а она се могу узети само са новим моделима, поготово што се ради о обуци посаде, логистици, муницији и другим „доброћама“

          Ништа као оклопна возила још нису узели.Ако изузмемо продају на кредит.Највећи клијент Индије је узео Т-90 због изградње фабрике за производњу тенкова Т-72 још у СССР-у и веома сличног дизајн.
          1. ковачи 1977
            ковачи 1977 25. јул 2013. 21:52
            0
            Па, на пример, Уганда 2011. године, 44 Т-90СА, као део пакет уговора потписаног 2010. године. О Азербејџану (испорука 94 Т-90С, са могућношћу накнадне испоруке још 94 Т-90С, Туркменистану (40 Т-90ЦА), Алжиру (до сада 185, али је планирано 300), Индији (до 2020. 2000 Т -90) Скромно ћу прећутати, ова тржишта тенкова је одавно чврсто окупирана од Русије, видећемо шта ће бити са уговором са Перуом, тамо се тестирају најмање 3 Т-90. До сада око 2572 према 49 Украјински Оплотов-М (52,5: 1). Продаја на кредит је нормална пракса свих развијених земаља које покушавају да продају своје оружје. узгред, немојте ме просветљавати зашто је од 158 тенкова колико их је испоручила Украјина велика већина Т-618, ​​неки Т-72 и 55 Т-1БВ, али ни један Т-80, зар Украјина заиста неће да прода њима.Не верујем! Или једноставно не могу да нађем купца? hi
            1. Карс
              Карс 25. јул 2013. 22:13
              +2
              Цитат: Кузњецов 1977
              Уганда

              Уганда је наравно значајна.Сигурно 200 Т-72 из Украјине за Етиопију није лежало у близини.У исто време Уганда је користила Т-72 ПРЕ.Као што је Алжир користио Т-72
              Азербејџан и Туркменистан уопште су земље бивше Уније.Па где су нова тржишта?Једна Венецуела па у дуговима.

              Цитат: Кузњецов 1977
              Индија (до 2020 2000 Т-90) скромно ћути

              ћутати.

              Али најважније је да сте отишли ​​у погрешан корак))
              Цитат: Александар Д.
              А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?

              Цитат из Карса
              Т-62 иду у пећ, Т-64 такође иду у пећ Т-80 се бацају у шуму за зиму.
              Кореја и Кипар већ је било непознато пре колико година.Занима нас последњих 5 година.
              Или на то нема одговора?
              Цитат: Кузњецов 1977
              Видећемо шта ће бити са уговором са Перуом, тамо се тестирају најмање 3 Т-90.

              Већ три а не један?Ко вам је ово рекао?Притом медији на шпанском језику нешто не преносе.
              Цитат: Кузњецов 1977
              Да, узгред, немојте да ме просветљујете зашто од 618 тенкова колико их је испоручила Украјина, огромну већину чине Т-72, ​​одређени број Т-55 и 1 Т-80БВ, али ни један Т-64, да ли Украјина заиста жели да их прода. Не верујем! Или једноставно не могу наћи купца

              Заборавите Т-80УД у САД. И да, не може, Т-64 је сложенија машина и претешка је за логоре трећег света.
              1. ковачи 1977
                ковачи 1977 25. јул 2013. 23:55
                0
                Па, покушаћу да одговорим
                Уганда је наравно значајна.Сигурно 200 Т-72 из Украјине за Етиопију није било ни близу.У исто време Уганда је користила Т-72 ПРЕ.Као што су Алжир, Азербејџан и Туркменистан користили Т-72 уопште, земље бивше Уније.Па где су нова тржишта „Једна Венецуела па у дуговима.

                Тачно, само испорука Т-90 Уганди је отприлике иста као испорука Оплота-М од стране Украјине Тајланду, нових тенкова у нове земље. Да, узгред Карс, оправдај своје речи о томе да је Уганда уопште икада користила Т-72. Ссилцхку молим, и још бољу фотографију.
                ћути. Али најважније је да си погрешио корак))

                Наравно, где да идемо пре него што Украјина испоручи Пакистану 320 Т-80УД.
                Т-62 иду у пећ, Т-64 такође иду у пећ Т-80 се бацају у шуму за зиму.
                Кореја и Кипар већ је било непознато пре колико година.Занима нас последњих 5 година.

                Почнимо са чињеницом да је Т-62 застарео, сигуран сам да се у Украјини, у најбољем случају, продају црнцима, а у најгорем у рерни. Што се тиче Т-64, он је укинут још 1987. године, није се производио у Русији, резервни делови за њега се производе у Украјини, односи са којима су као мачка и пас. Тренутно Русија има исто толико Т- 64с у складишту као иу Украјини око 2000, шта са њима? Продају, не купују тако, види се тако диван резервоар. После неког времена, иста судбина чека и Т-80, пошто фабрика у Омску не ради, а тенкови се производе само у Нижњем Тагилу, фокусирани на Т-72 / Т-90, ау будућности и на "Армату". Што се тиче испоруке оклопних возила од стране Русије, поред Т-72 Венецуели, 2009. године потписан је уговор са Кипром за набавку још 41 Т-80У/Т-80УК, који је завршен 2011. године.
                Већ три а не један?Ко вам је ово рекао?Притом медији на шпанском језику нешто не преносе.

                Слажем се да је до сада један Т-90 испоручен Перуу, али ипак нећете порећи чињеницу да Т-90, уз Леопард-2, учествује на тендеру за набавку тенкова Перуу?
                Заборавите Т-80УД у САД. И да, не може, Т-64 је сложенија машина и претешка је за логоре трећег света.

                Поред земаља „трећег света“, СССР је активно испоручивао војну опрему својим савезницима под Варшавским пактом, међутим, ниједан Т-64, на пример, ННА ДДР, није ушао у наоружање, или мислите да су квалификације немачких, пољских, југословенских или кубанских танкера лошије од квалификација узбекистанских (Узбекистан је наоружан са 100 Т-64). За све време, из непознатог разлога, Т-64 је само ЈЕДНОМ изведен на Црвени трг, 1985. Зашто Украјина раније није продала Т-64? Све је продала (Су-27, Бук М1, РКА пројекат 206, Т-72, ​​БТР-4, БТР-3, Оплот-М итд итд.), али Т-64 није, вероватно сачуван за НАТО , како би платила новац за њихово одлагање. Међутим, нека Хлопотов и Тарасенко упореде недостатке и предности Т-64 и Т-72. С поштовањем! hi
                1. Карс
                  Карс 26. јул 2013. 10:00
                  +1
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Тачно, само испорука Т-90 Уганди је отприлике иста као испорука Оплота-М од стране Украјине Тајланду, нових тенкова у нове земље.


                  Можете упоредити положај Уганде и Тајланда
                  http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

                  А Уганда није нова земља.
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Наравно, где да идемо пре него што Украјина испоручи Пакистану 320 Т-80УД.

                  Нешто да, да, СССР није изградио фабрику тенкова у Пакистану

                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Почнимо са чињеницом да је Т-62 застарео, сигуран сам да се у Украјини, у најбољем случају, продају црнцима,

                  Али шта је са вашим вољеним Асадом и Сиријом? Они се тамо боре
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Што се тиче Т-64, он је укинут још 1987. године, није се производио у Русији, резервни делови за њега се производе у Украјини, односи са којима су као мачка са псом

                  сва ваша похлепа, сами су изгубили паре на пакистанском уговору.А Украјина је покренула производњу резервних делова за Т-72
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  ипром је потписао уговор о набавци још 41 Т-80У/Т-80УК, који је завршен 2011. године.

                  Кипар има 96 година, а контакт још није остварен, што много говори.
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Слажем се да је до сада један Т-90 испоручен Перуу, али ипак нећете порећи чињеницу да Т-90, уз Леопард-2, учествује на тендеру за набавку тенкова Перуу?

                  Али јесам ли покушао да то демантујем?Не изгледа да је тенк остао у Перуу и да су тестови у току.О таквим медијима УВЗ се не би користио за чешће извештавање.
                  А перуанска делегација је не тако давно била на харковском тенку.
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  ипак, ниједан Т-64 није ушао у наоружање, на пример, ННА ДДР, или мислите да су квалификације немачких, пољских, југословенских или кубанских танкера ху

                  Т-64 је био тајни тенк, а Т-72 је била поједностављена мобилизациона верзија чија је производња по лиценци била распоређена у неколико земаља Варшавског пакта, и то све објашњава.
                  Цитат: Кузњецов 1977
                  Т-64 је само једном био изложен на Црвеном тргу, 1985. године

                  Да ли су ово тачни подаци?

                  Цитат: Кузњецов 1977
                  , али Т-64 није
                  Црнцима је тешко и проблематично објаснити да ако је индекс већи, то не значи да је резервоар нужно бољи.
                  1. ковачи 1977
                    ковачи 1977 26. јул 2013. 13:34
                    +1
                    Можете упоредити положај Уганде и Тајланда
                    http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp. И Уганда не новая страна.

                    Зашто да поредим позицију Уганде и Тајланда, а Уганда и Тајланд су купили нове тенкове Уганда-44 од Русије, Тајланд-49 од Украјине.Односно, оправдајте своје речи
                    Истовремено, Уганда је користила Т-72 ПРЕ.
                    Не можеш. Драин цоунтед. А што се тиче чињенице да Уганда није нова земља, да, Т-55 и ПТ-76 су тамо испоручени под СССР-ом, па, Оплот-М је отишао на Тајланд након успешне операције украјинског БТР-3, а Етиопија са уговором за Вас је тако поносна на испоруку совјетских Т-72, ​​а генерално сте имали скоро целу линију совјетских тенкова Т-34-85, Т-54, Т-55, Т-62. И ако сте већ толико поносни на испоруку 618 совјетских тенкова од стране Украјине 2005-2009, онда је Пољска, никако, лидер светске тенкоградње, испоручила 528 тенкова у исто време: 480 Т-72М1 и 48 РТ-91М пољске модернизације Т-72.
                    Нешто да, да, СССР није изградио фабрику тенкова у Пакистану
                    не изобличавати. Не заборавите да је Пакистан био непријатељ СССР-а, активно је подржавао Душмане током година авганистанског рата, стварајући њихове кампове за обуку на својој територији, наоружавајући их и опремајући их, тако да СССР није могао да изгради фабрику тенкова у Пакистану. Пакистан се током совјетске ере руководио америчком (М-47, М-48) и кинеском технологијом.
                    Али шта је са вашим вољеним Асадом и Сиријом? Они се тамо боре
                    Са овог места детаљније колико је Украјина испоручила тенкова у Сирију и још детаљније или се понавља прича са угандским Т-72. Мислите на уговор за модернизацију Т-55?
                    сва ваша похлепа, сами су изгубили паре на пакистанском уговору.А Украјина је покренула производњу резервних делова за Т-72

                    Након завршетка рата у Авганистану, САД су изгубиле интересовање за Пакистан и испоруке оружја су престале. Стратешки партнер Пакистана, Кина, управо је почела да усваја тенкове са топом калибра 125 мм (усвојење ПЛА МБТ тип 96 извршено је 1997. године). Није било новца за Леопард 2 и Лецлерц. Русија је отпала јер је била главни снабдевач Индије наоружањем, па се није имало шта супротставити индијским Т-72, ​​а онда се појавила Украјина са Т-80УД. произведен у ХКБТМ. Међутим, куповина Т-80УД од Пакистана била је подстицај за куповину Т-90 од Индије и успостављање његове лиценцне производње.
                    Кипар има 96 година, а контакт још није остварен, што много говори.
                    Честитам ти соврамши! Отворите било који именик Оружаних снага и видећете да је Национална гарда Кипра наоружана са 82 Т-80У, од којих је 41 испоручен 1995-1997, још 41 у 2009-2011.
                    1. ковачи 1977
                      ковачи 1977 26. јул 2013. 13:48
                      0
                      Па, хајде да наставимо.
                      Али покушао сам да демантујем?Не изгледа да је тенк остао у Перуу и да су у току испитивања.О таквим медијима УВЗ не би користио да се чешће извештава.А делегација Перуанаца је била на тенк у Харкову не тако давно.

                      Сачекајмо и видимо, док постоје два ривала: Т-90 и Леопард-2. А зашто је перуанска делегација била у ККБТМ, мени је непознато.
                      Т-64 је био тајни тенк, а Т-72 је била поједностављена мобилизациона верзија чија је производња по лиценци била распоређена у неколико земаља Варшавског пакта, и то све објашњава.
                      . Његова тајновитост не објашњава недостатак продаје након распада СССР-а, у бурним 90-им све су продали свима, али не и Т-64.
                      Да ли су ово тачни подаци?

                      Апсолутно. Један једини пут на паради 9. маја 1985. године, ни пре ни после вађења Т-64. Из којих разлога не знам, али мислим да сигурно не из разлога тајности.
                      Црнцима је тешко и проблематично објаснити да ако је индекс већи, то не значи да је резервоар нужно бољи.

                      Па, почео је „свети рат дабра са магарцем“: Тарасенко против Хлопотова; Т-64 против Т-72. Усуђујем се да вас уверим да немам никакве везе ни са Хлопотовим ни са УВЗ. Иако са жестином којом сте почели да браните Т-64, могу претпоставити да сте или сам Тарасенко или један од ватрених присталица његове „секте љубитеља Т-64“. С поштовањем! hi
                      1. Карс
                        Карс 26. јул 2013. 16:09
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Сачекајмо и видимо, док постоје два ривала: Т-90 и Леопард-2. А зашто је перуанска делегација била у ККБТМ, мени је непознато.

                        Па, перуанска штампа не мисли тако.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . Његова тајновитост не објашњава недостатак продаје након распада СССР-а, у бурним 90-им све су продали свима, али не и Т-64.

                        Па шта да кажем, Т-72 су вероватно били јефтинији, једноставнији и дизајнирани за рад нискоквалификованих.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Апсолутно. Један једини пут на паради 9. маја 1985. године, ни пре ни после вађења Т-64. Из којих разлога не знам, али мислим да сигурно не из разлога тајности.

                        можда због каквих тенкова су биле опремљене судске дивизије?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        арасенко против Хлопотова; Т-64 против Т-72. Усуђујем се да вас уверим да немам никакве везе ни са Хлопотовим ни са УВЗ. Иако са жаром с којим си постао

                        Хвала вам на комплименту.Могу да вам одговорим на исти начин, на ваш жар према Т-64, али вероватно нећу звати Хлопотова.

                        Кипар – 68 Т-80У, закључно са 2012. [29], Русија је испоручила 41 тенк у периоду од 1996. до 1997. године [30]. Укупна вредност уговора, према различитим изворима, креће се од 156 до 174 милиона долара[30][31]. У 2009. години потписан је уговор за набавку још 41 Т-80У/Т-80УК, од којих је 27 јединица испоручено 2010. године, испорука осталих се очекује 2011. године. Укупна вредност новог уговора била је 156 милиона долара[32]

                        Хоћеш ли поправити Википедију?
                    2. Карс
                      Карс 26. јул 2013. 16:04
                      +1
                      Цитат: Кузњецов 1977
                      Зашто да поредим позицију Уганде и Тајланда, а Уганда и Тајланд су купили нове тенкове Уганда-44 од Русије, Тајланд-49 од Украјине.Односно, оправдајте своје речи

                      Па, наравно, чему поредити Тајланд 20. Етиопија 28. и Уганда нису ушле у прво 65. место.

                      Шта су моје речи?Да Уганда није ново тржиште, али Тајланд је ново?
                      Цитат: Кузњецов 1977
                      Не можеш. Драин цоунтед. А што се тиче чињенице да Уганда није нова држава, да, Т-55 и ПТ-76 су тамо испоручени под СССР-ом

                      Наведите да не могу?А у Уганди има 10 Т-72 однекуд
                      Цитат: Кузњецов 1977
                      и Етиопија са уговором о набавци совјетских Т-72 на које сте тако поносни

                      Нисам поносан, противим се.

                      Цитат: Кузњецов 1977
                      не изобличавати. Не заборавите да је Пакистан био непријатељ СССР-а

                      како да искривим?ако је у Индији направљена фабрика за склапање Т-72,то је чињеница, још увек постоји ако не верујете.


                      Цитат: Кузњецов 1977
                      Са овог места детаљније колико је Украјина испоручила тенкова у Сирију и још детаљније или се понавља прича са угандским Т-72. Мислите на уговор за модернизацију Т-55?

                      Изгледа да сте опет нешто погрешно разумели.

                      Цитат: Кузњецов 1977
                      Русија је отпала јер је била главни добављач оружја Индији

                      Истовремено са испуњавањем пакистанског уговора, Украјина је испоручивала Индију
                      Цитат: Кузњецов 1977
                      а онда се појавила Украјина са Т-80УД. произведен у ХКБТМ.
                      Па, наравно, али ово апсолутно није повезано са

                      Цитат из Карса
                      сва ваша похлепа, сам новац је изгубљен на пакистанском уговору

                      Цитат: Кузњецов 1977
                      Честитам ти соврамши! Отворите било који именик Оружаних снага и видећете да је Национална гарда Кипра наоружана са 82 Т-80У, од којих је 41 испоручен 1995-1997, још 41 у 2009-2011.

                      Који сте именик отворили, ако није тајна?

                      Даћу 5. број за колекцију оклопа за 2012. годину
                      1. ковачи 1977
                        ковачи 1977 26. јул 2013. 20:21
                        0
                        Па, перуанска штампа не мисли тако.

                        Не говорим шпански, тако да не знам шта перуанска штампа мисли. Линк молим, а још боље екран да се може покренути у преводиоцу.
                        Па шта да кажем, Т-72 су вероватно били јефтинији, једноставнији и дизајнирани за рад нискоквалификованих.

                        Односно, нећете оспорити чињеницу да Т-64 не користи НИКАКВ комерцијални захтев, из којих разлога не знам. Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк, такође дизајнирани за висококвалификоване квалификације, продавани су у иностранству, можда чак и више од Т-64, али Т-64 НИКАД.
                        можда због каквих тенкова су биле опремљене судске дивизије?
                        Мислим да то није само зато што су исти Т-64 на паради 9. маја 1985. били тенкови Кантемировске дивизије.
                        Хвала вам на комплименту.Могу да вам одговорим на исти начин, на ваш жар према Т-64, али вероватно нећу звати Хлопотова.

                        Моје задовољство. Већ сам ти горе одговорио, нећу да учествујем у „светој борби дабра са магарцем: Т-64 против Т-72“. Мислим да сваки тенк има своје предности и мане.
                        википедија ће бити исправљена

                        Нећу уопште, па ево линка ка енглеској Википедији. да Кипар има 82 Т-80У
                        Са 125 мм наоружањем Т-80У 82 активни хттп://ен.википедиа.орг/вики/Циприот_Натионал_Гуард

                        Па наравно, чему поредити Тајланд је 20. Етиопија је 28. а Уганда није ушла у првих 65. Шта су моје речи? Да Уганда није ново тржиште, али Тајланд је нов? Наведите да не могу А у Уганди има 10 Т-72 однекуд

                        А какве везе има рејтинг рангираних земаља по војној моћи са куповином тенкова од Русије и Украјине, ви ипак упоредите територију. Већ други дан тражим од вас везу са присуством Т-72 у Уганди и добио сам наводе да Уганда однекуд има 10 Т-72. Дај ми линк, или још боље, фотографију.
                      2. ковачи 1977
                        ковачи 1977 26. јул 2013. 21:05
                        0
                        Нисам поносан, противим се.

                        Односно, супротстављате украјинске испоруке обновљених совјетских тенкова са руским испорукама нових руских тенкова.
                        како да искривим?ако је у Индији направљена фабрика за склапање Т-72,то је чињеница, још увек постоји ако не верујете.

                        Сећам се твојих речи
                        Нешто да, да, СССР није изградио фабрику тенкова у Пакистану
                        Горе сам објаснио зашто СССР није могао да изгради фабрику тенкова у Пакистану, а Русија није могла да је снабдева оружјем.
                        Изгледа да сте опет нешто погрешно разумели.

                        Поново ћу те подсетити на твоје речи
                        Али шта је са вашим вољеним Асадом и Сиријом? Они се тамо боре
                        . Уједно, сетите се где сам навео да је Русија снабдевала тенкове Сирији, Сирија има доста својих, мада не знам да се наши БДК стално вуку у Сирију.
                        Истовремено са испуњавањем пакистанског уговора, Украјина је испоручивала Индију
                        Украјина је Индију испоручила резервним деловима за лаке војно-транспортне авионе Ан, који су главни лаки војно-транспортни авиони индијског ратног ваздухопловства, односно изнуђена потреба. Пакистан има и руске хеликоптере Ми-8/17, који су купљени као цивилни.
                        Па, наравно, али ово апсолутно није релевантно
                        Опет ћу те подсетити на твоје речи
                        сва ваша похлепа, сам новац је изгубљен на пакистанском уговору.
                        . Већ сам објаснио разлоге одбијања Русије да испоручи оружје Пакистану, нећу се понављати. С поштовањем! hi
                      3. Карс
                        Карс 26. јул 2013. 23:32
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, супротстављате украјинске испоруке обновљених совјетских тенкова са руским испорукама нових руских тенкова.

                        Да, али покушавате да избегнете нова тржишта која сте споменули Етиопија је нова, Уганда није баш.
                        Сећам се твојих речи
                        Да, да, СССР није направио фабрику тенкова у Пакистану.Горе сам објаснио зашто СССР није могао да направи фабрику тенкова у Пакистану, а Русија је могла да га снабдева оружјем.

                        А зашто би нас занимало зашто СССР није направио фабрику у Пакистану, када нас занима да у Индији постоји фабрика за производњу Т-72?Или ћете порицати његово постојање и постојање?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Поново ћу те подсетити на твоје речи
                        Али шта је са вашим вољеним Асадом и Сиријом? Они се тамо боре. Уједно, сетите се где сам навео да је Русија снабдевала тенкове Сирији, Сирија има доста својих, мада не знам да се наши БДК стално вуку у Сирију.

                        Проклетство толико подсетника)) али нећете се избећи
                        Цитат из Карса
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Почнимо са чињеницом да је Т-62 застарео, сигуран сам да се у Украјини, у најбољем случају, продају црнцима,
                        Али шта је са вашим вољеним Асадом и Сиријом? Они се тамо боре


                        Једноставна фраза, али вам се није толико допала да вас тера да је погрешно разумете.
                        Одстрањују се Т-62 ВС РФ, иако се ови застарели тенкови по вама боре у Сирији мислим на сиријске Т-62 а не на оне који се збрињавају.А БДК жуде за ваздух у складиштима.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Украјина је Индији испоручила резервне делове за лаке војно-транспортне авионе Ан

                        Као и Крази, истовремено са испоруком Т-80УД Пакистану.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Опет ћу те подсетити на твоје речи
                        сва ваша похлепа, сам новац је изгубљен на пакистанском уговору. . Већ сам објаснио разлоге одбијања Русије да испоручи оружје Пакистану, нећу се понављати.

                        Уобичајена похлепа и покушај ремећења уговора Неколико десетина милиона долара су изгубили извођачи из Руске Федерације, али то је чак и добро, приморавајући Украјину да организује пун производни циклус.
                      4. Карс
                        Карс 26. јул 2013. 23:19
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Не говорим шпански, тако да не знам шта перуанска штампа мисли. Линк молим, а још боље екран да се може покренути у преводиоцу.

                        Раније сам довал када се расправљало о овој теми.Сада сам лењ да гледам.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, нећете оспорити чињеницу да Т-64 не користи НИКАКВУ комерцијалну потражњу, из којих разлога не знам

                        зашто, нећу спорити да још ништа није продато, а ево једног од разлога)) из Гуркханчика))
                        Гур Кхан: добро је што је пала уобичајена „седамдесет два“ ​​– у ствари нема шта да се разбије, јер је направљена за будале,

                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/07/blog-post_26.html
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк, такође дизајнирани за висококвалификоване квалификације, продавани су у иностранству, можда чак и више од Т-64, али Т-64 НИКАД.

                        Свакако је добро да разумете да је Т-64 ниво Абрамса и Леклерка,али јасно је да нисте упознати са тржиштем тенкова,Леклерк је једном купљен,веома богата држава.Продаја Абрамса је у великој мери под утицајем и политичке тежине САД и оваквих кредита се прави у Египту.А леопард-па која је држава на нивоу Уганде/Етиопије купила Леопарде?А ако изузмете чланице НАТО-а? Размислите о томе, проучите тржиште.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Моје задовољство. Већ сам ти горе одговорио, нећу да учествујем у „светој борби дабра са магарцем: Т-64 против Т-72“. Мислим да сваки тенк има своје предности и мане.

                        Шта онда радиш овде?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Са 125 мм наоружањем Т-80У 82 активни хттп://ен.википедиа.орг/вики/Циприот_Натионал_Гуард

                        Да ли је енглеска Вика истинитија о руском тенку?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        А какве везе има рангирање земаља по војној моћи са куповином тенкова од Русије и Украјине

                        Огромна вредност Ово је показатељ техничке опремљености.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Уганда има 10 Т-72 однекуд.

                        Уганда Уганда - 10 Т-72, ​​од 2012. [56]56.↑ Војни биланс 2012. - П. 459.
                      5. ковачи 1977
                        ковачи 1977 27. јул 2013. 12:20
                        0
                        Да, али покушавате да избегнете нова тржишта која сте споменули Етиопија је нова, Уганда није баш.

                        Односно, Уганда, којој је 70-их, током рата са Танзанијом, Муамер Гадафи предао совјетске тенкове Т-55, старо тржиште, а Етиопија, која је крајем 70-их и свих 80-их година СССР-а и његових савезника снабдевала Т. - 34-85, Т-54, Т-55, Т-62, а неки су се борили као Кубанци, ово је ново. Невероватно откриће.
                        А зашто би нас занимало зашто СССР није направио фабрику у Пакистану, када нас занима да у Индији постоји фабрика за производњу Т-72?Или ћете порицати његово постојање и постојање?

                        По мом мишљењу, ви сте први покренули тему о недостатку погона тенкова у Пакистану
                        Нешто да, да, СССР није изградио фабрику тенкова у Пакистану
                        Нећу да поричем очигледне ствари, могу само поуздано да кажем да у Индији постоји фабрика Т-64 и нигде у свету, осим у Харкову.
                        Једноставна фраза али ти се не допада толико да те тера да је погрешно разумеш.Т-62 ВС РФ се збрињавају иако ови застарели тенкови по теби ратују у сирији ја подразумевају сиријске Т-62, а не оне који се збрињавају.ваздух у складиштима.

                        Т-62 Оружаних снага Русије борили су се у Грузији у августу 2008. и чак кажу да су оборили неколико Т-72 које су модернизовали Грузијци и Украјинци, али то не чини Т-62 новим тенковима. У Африци се још боре на Т-34-85, па је по твојој логици и нови тенк. А шта наши БДК носе у својим складиштима, за разлику од вас, не знам, можда они носе ваздух, али из неког разлога, под окриљем БОД и ТФР.
                      6. ковачи 1977
                        ковачи 1977 27. јул 2013. 13:05
                        0
                        Уобичајена похлепа и покушај ремећења уговора Неколико десетина милиона долара су изгубили извођачи из Руске Федерације, али то је чак и добро, приморавајући Украјину да организује пун производни циклус.

                        Али нисте размишљали зашто би Русија наоружавала војску главног непријатеља главног купца њеног наоружања. Штавише, као што сам горе написао, пакистанска куповина украјинских Т-80УД подстакла је Индију да купи Т-90 и лиценцу за њихову производњу.
                        Раније сам довал када се расправљало о овој теми.Сада сам лењ да гледам.
                        Све је јасно, нема аргумената, рачуна се још један одлив.
                        зашто, нећу спорити да још ништа није продато, а ево једног од разлога)) из Гуркханчика))
                        . Већ сам вам горе написао да немам никакве везе са господином Хлопотовим. Иако читам и блогове и Хлопотова и Тарасенка, заиста ми се не свиђа што Тарасенко загрева тако тврдоглаве ликове као што је котобоод. А оно што сте написали, позивајући се на Хлопотова, о Т-72 у потпуности важи и за Т-34 и за Т-54/55, чија је једна од главних предности била могућност брзог распоређивања производње у ратним условима и недостатак неопходни материјали и квалификована радна снага.
                        Свакако је добро да разумете да је Т-64 ниво Абрамса и Леклерка,али јасно је да нисте упознати са тржиштем тенкова,Леклерк је једном купљен,веома богата држава.Продаја Абрамса је у великој мери под утицајем и политичке тежине САД и оваквих кредита се прави у Египту.А леопард-па која је држава на нивоу Уганде/Етиопије купила Леопарде?А ако изузмете чланице НАТО-а? Размислите о томе, проучите тржиште.
                        Не покушавајте да повучете сову на глобусу, већ ми покажите где сам мислио да је Т-64 машина нивоа Абрамс или Леопард-2, јер нећу прстом да поредим к-н. Политичка тежина СССР-а није била нижа од оне коју има САД, али никоме није било могуће продати тенк који је укинут 1987. године, а свакако не из разлога „тајности“. Уганди или Етиопији не требају Леопарди или Абрамси, као ни Тајланд, имаће довољно модернизованих Т-72 или Оплота, али Чиле, на пример, има Леопарде и главни конкурент Т-90 у Перуу је Леопард“, а када Абрамс буду распуштени у САД, видећемо многе егзотичне земље које су их добиле (као у причи са Стјуартима и Шерманима")
                      7. ковачи 1977
                        ковачи 1977 27. јул 2013. 14:33
                        0
                        Шта онда радиш овде?

                        Као и ви, комуницирам са адекватним, интелигентним људима на теме које ме занимају.
                        Да ли је енглеска Вика истинитија о руском тенку?
                        Дао си ми линк на Википедију:
                        Хоћеш ли поправити Википедију?
                        Одговорио сам ти линком на Википедију, поготово што се енглески сматра објективнијим и непристраснијим од руског.
                        Огромна вредност Ово је показатељ техничке опремљености.
                        Односно, Уганда има Су-30, али Тајланд нема, што значи да је јачи од Тајланда, а Тајланд има носач авиона, а Уганда уопште нема излаз на море, што значи да је Тајланд јачи од Уганде. Зар не мислите да је то некако нелогично.
                        Уганда Уганда - 10 Т-72, ​​од 2012. [56]56.↑ Војни биланс 2012. - П. 459.
                        Опет, Википедија је руска, из неког разлога Уганда нема енглески Т-72. Дакле, у приручнику Милитари Баланце 2012, нисам нашао никакво помињање да Уганда има 10 Т-72. Међутим, нисам их нашао у Војном водичу. Био бих срећан ако докажете супротно. С поштовањем. hi
                      8. Карс
                        Карс 27. јул 2013. 21:45
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Аугер, као и ти, комуницирам са адекватним, интелигентним људима о темама које ме занимају.

                        У теми где тако жестоко нападаш Т-64
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Дао си ми линк на Википедију:

                        руска верзија.И нема извора са испуњењем уговора ни тамо ни тамо.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, Уганда има Су-30, али Тајланд нема, што значи да је јачи од Тајланда, а Тајланд има носач авиона, а Уганда уопште нема излаз на море, што значи да је Тајланд јачи од Уганде. Зар не мислите да је то некако нелогично.

                        Па зашто си тако лењ?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp.

                        Тамо у заглављу пише како оцењују – на основу више од 40 различитих фактора.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Дакле, у приручнику Милитари Баланце 2012, нисам нашао никакво помињање да Уганда има 10 Т-72

                        Стварно?Дај линк где си гледао?
                      9. Карс
                        Карс 27. јул 2013. 21:40
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Да ли сте размишљали зашто би Русија требало да наоружа војску главног непријатеља главног купца њеног наоружања

                        Кина се не стиди наоружавања.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Све је јасно, нема аргумената, рачуна се још један одлив.

                        Рачунајте шта год желите, али ако сте превише лењи да уопште тражите вести о перуанском уговору на овом сајту, онда ћу бити под стресом.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Већ сам вам горе писао да г. Хлопотов нема



                        Цитат из Карса
                        Гур Кхан: добро је што је пало уобичајено „седамдесет два“ ​​– у ствари нема шта да се разбије, јер за будале Готово,


                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Не покушавајте да повучете сову на глобусу, већ ми покажите где сам мислио да је Т-64 машина нивоа Абрамс или Леопард-2, јер нећу прстом да поредим к-н.

                        како где

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Т-64 не користи НИКАКВУ комерцијалну потражњу, нећете то оспорити, из којих разлога не знам. Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк су такође продати у иностранству.

                        Ставите их у један ред, а сада је касно да укључите повратну линију.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Политичка тежина СССР-а није била нижа од оне коју имају Сједињене Државе, ипак, продати некоме тенк који је укинут 1987.

                        Па укинут не значи ван употребе.А овај тенк није за будале арапе и црнце поготово оних година,него је било само оваквих сателита СССР-а.У исто време био је и специјално направљен извозни Т-72 што је било довољно за Арапе и тако даље.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        на пример, Чиле има „леопарде“ а главни конкурент Т-90 у Перуу је „леопард“, а када се „абрамс“ повуче из употребе у САД, видећемо многе егзотичне земље које су их добиле (као у прича са "Стуартима" и "Шерманима")

                        Планирано је да се Абрамс повуче из употребе 40-их година, а Перу, иначе, нема никакве везе са тим.Без напомене Украјине у вези са реекспортом кинеских тенкова са украјинским моторима, било би кинеских ВТ у Перу пет година.
                      10. Карс
                        Карс 27. јул 2013. 21:32
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно Уганда која је 70-их година

                        Стар, са искуством у руковању совјетским тенковима Т-72.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Невероватно откриће.

                        учење нових ствари је добро.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        По мом мишљењу, ви сте први покренули тему о недостатку погона тенкова у Пакистану

                        Да, и да ли је одсутан?Или грешим?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нећу да поричем очигледне ствари, могу само поуздано да кажем да у Индији постоји фабрика Т-64 и нигде у свету, осим у Харкову.

                        Нема ни Леклерка, ни Челенџера.Као и код производње Т-80 значи да је Т-80 лош тенк по вама?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Т-62 Оружаних снага Русије борио се у Грузији у августу 2008. и чак кажу да су оборили неколико Т-72 које су модернизовали Грузијци и Украјинци, али то не чини Т-62 новим тенком.

                        Јесам ли рекао да је нов?Ни Т-64 и Т-72 нису нови.А у Југославији је Т-55 нокаутирао Т-72
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Африка се још бори на Т-34-85, па је по твојој логици и нови тенк.

                        Можете ли цитирати моје цитате да докажете да разумете моју логику?Зато што упадате у несхватљиво порицање.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        шта наши БДК носе у својим складиштима, за разлику од вас, не знам, можда вуку ваздух, али из неког разлога, под окриљем БОД и ТФР.

                        Па наравно, поклопац нешто значи))) Али нема нових ДЗ контејнера на сиријским тенковима.Био је један транспорт (комерцијални) са резервним деловима за сиријске тенкове - па је ухапшен у Финској.
                      11. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 03:22
                        0
                        У теми где тако жестоко нападаш Т-64

                        Нађите место где, по вашем изразу, "насилно" нападам Т-64. Управо сам навео чињеницу потпуног одсуства продаје тенка Т-64, или ћете тврдити супротно. Понављам још једном, верујем да и Т-64 и Т-72 имају своје предности и мане и нисам хтео да учествујем у „светој борби дабра са магарцем, Т-64 против Т- 72, Тарасенко против Хлопотова“ ће. Међутим, по жару с којим већ трећи дан одговарате на моје генерално неутралне постове, могу претпоставити да сте или сам Тарасенко или један од присталица његове секте „сведоци Т-64“.
                        руска верзија.А нешто ни тамо ни постоји извор са испуњењем уговора
                        Односно, Википедија на енглеском је лоша јер наводи 82 Т-80У са Кипра, а на руском је добра јер указује да Кипар има 41 Т-80У.Па ево ти шпанског:
                        Цон армаменто де 125мм Т-80У 82 Ацтиво хттп://ес.википедиа.орг/вики/Гуардиа_Национал_де_Цхипре
                        . Турски не дам, он углавном говори да Кипар, поред 41 Т-80У, има и 41 Т-90. Што се тиче испуњења или неиспуњења уговора између Русије и Кипра, видели сте уговор или његове услове које тако самоуверено тврдите о његовом неиспуњењу. Поручују да Украјина такође не испуњава услове за испоруку тенкова Оплот-М Тајланду и БТР-4 Ираку.
                        Па зашто си тако лењ?
                        Хајде да не будемо лични и да водимо праву дискусију.
                        Тамо у заглављу пише како оцењују – на основу више од 40 различитих фактора.
                        Какве везе има овај рејтинг са чињеницом да Уганда купује Т-90 од Русије, а Т-72 Етиопија од Украјине.По овом рејтингу, Тајланд је такође већи од Украјине (Тајланд-20. место, Украјина-22.), или мислите да је војска Украјине слабија од тајландске војске?
                        Стварно?Дај линк где си гледао?

                        Молимо преузмите и гледајте. Ево га линк
                        http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html
                      12. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 06:35
                        0
                        Кина не оклева да наоружа

                        О чему говориш? Ако је о снабдевању Пакистана оружјем од стране Кине, онда су Кина и Пакистан „пријатељи“ против Индије последњих 60 година, тако да у индијској војсци нема кинеског оружја. Ако говоримо о испоруци руског наоружања Кини, зашто онда не?Кина нема ЗВАНИЧНЕ територијалне претензије према Русији, одржавају се заједничке војне вежбе, развија се војно-техничка сарадња. Мање читајте Храмчихина са његовим хорор причама, поготово што сама Украјина активно продаје оружје Кини.
                        Рачунајте шта год желите, али ако сте превише лењи да уопште тражите вести о перуанском уговору на овом сајту, онда ћу бити под стресом.
                        Молим те немој да се стресеш. Штавише, са толико жара браните предности Т-64 и украјинске тенковске изградње да бих радије чекао званичне вести.
                        као где сте их ставили у један ред, а сада је касно да укључите повратну линију.
                        . И нисам га укључио. Увек сам веровао, верујем и вероваћу и даље да совјетски тенкови 70-80-их (Т-64, Т-72, ​​Т-80) нису ни на који начин инфериорни, али у неким стварима (аутоматски пуњач, резерва снаге, динамички оклоп) чак и надмашују главне НАТО тенкове (Абрамс, Леопард-2, Лецлерц), али пошто је реч о Т-64, упоредио сам Т-64, тако да нема потребе да ишчупам своје појединачне фразе из опште значење реченице.Узгред, приметио сам да је господин Хлопотов за вас велики ауторитет, пошто се стално позивате на њега.Суворов-Резун, на пример, за мене није ауторитет, стога не позивам на његову изузетно негативну рецензију о Т-64 у „Причама о ослободиоцу”.
                        Па укинут не значи ван употребе.А овај тенк није за будале арапе и црнце поготово оних година,него је било само оваквих сателита СССР-а.У исто време био је и специјално направљен извозни Т-72 што је било довољно за Арапе и тако даље.

                        Односно, све од више од 50 земаља оператера Т-72, ​​укључујући Украјину, Финску, Кубу, Пољску, бившу ДДР и Југославију, су „будале, Арапи и црнци“. Чарлс Дарвин само нервозно пуши по страни. У исто време, потрудите се да објасните такву чињеницу, Совјетски Савез се распао 1991. године, дакле пре 22 године, а ипак ниједан Т-64 никада није продат. Опет "будале, црнци и Арапи"? Да вас слушам, значи само Т-64 Д Артагнан, и сви остали тенкови, посебно Т-72, ​​су представници сексуалне мањине.
                      13. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 08:49
                        0
                        Цитат из Карса
                        Планирано је да се Абрамс повуче из употребе 40-их година, а Перу, иначе, нема никакве везе са тим.Без напомене Украјине у вези са реекспортом кинеских тенкова са украјинским моторима, било би кинеских ВТ у Перу пет година.

                        Па кад га скину, онда ћемо видети коме ће се дати, ако поживимо, наравно. Да моја бака има нешто, била би деда. Односно, да се изразим својим језиком, крива је похлепа: сама Украјина није зарадила неколико милиона долара, и није дозволила Кини да то уради. Хвала, надам се да ће Перу изабрати Т-90.
                        Цитат из Карса
                        Стар, са искуством у руковању совјетским тенковима Т-72.
                        Настављамо да вучемо сову на земаљској кугли, односно Уганда је старо тржиште, а Етиопија, чије тенковске трупе од касних 70-их до данас чине ИСКЉУЧИВО совјетски тенкови, нова. Невероватна логика.
                        Цитат из Карса
                        учење нових ствари је добро.

                        Хвала, али ништа ново нисам научио од тебе. све о чему се с таквим жаром латиш може се прочитати на Тарасенковом блогу.
                        Да, и да ли је одсутан?Или грешим?

                        Да ли сам то негде демантовао и тврдио да Пакистан има фабрику за производњу совјетских (руских, украјинских) тенкова?
                        Нема ни Леклерка, ни Челенџера.Као и код производње Т-80 значи да је Т-80 лош тенк по вама?
                        . Прочитајте мој претходни пост, верујем да сваки модел тенкова, и Т-64 и Т-72, ​​има своје предности и мане, а мислим да је Т-80 круна домаће послератне тенкоградње.
                        Јесам ли рекао да је нов?Ни Т-64 и Т-72 нису нови.А у Југославији је Т-55 нокаутирао Т-72
                        . Јесам ли негде навео да су Т-62, Т-64, Т-72 нови модели тенкова? Ви сте ти који се стално фокусирате на употребу Т-62 у грађанском рату у Сирији, па се тамо користи и Т-55. У истој Југославији, хрватски Т-34-85 је нокаутирао Т-55 ЈНА, неспособне тенкове у природи, знате не.
                        Можете ли цитирати моје цитате да докажете да разумете моју логику?Зато што упадате у несхватљиво порицање.
                        Несхватљиво порицање чега? Ваша главна теза о супериорности Т-64 над Т-72? Прочитајте одговоре изнад.
                        Па наравно, поклопац нешто значи))) Али нема нових ДЗ контејнера на сиријским тенковима.Био је један транспорт (комерцијални) са резервним деловима за сиријске тенкове - па је ухапшен у Финској.
                        . У нашем Генералштабу немам извор информација који би ми, као и вама, дозволио да са сигурношћу прогласимо терет наших великих десантних бродова који иду у Сирију:
                        А БДК жуди за ваздухом у складишту.
                        . Али сигуран сам да они не седе у Генералштабу који су саставили велике десантне бродове из 3 флоте да би носили ваздух у складишту за Сирију. Штавише, сваки такав лет је праћен таквом хајком. С поштовањем! hi
                      14. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 09:20
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        О чему говориш? Ако се ради о снабдевању оружјем од стране Кине

                        Говорим о испоруци руског оружја Кини, индијском ривалу.
                        Цитат из Карса
                        Нисте помислили из ког разлога Русија треба да наоружа војску главног непријатеља главног купца њеног оружја
                        Кина се не стиди наоружавања.

                        Не стидите се наоружавања Кине.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Молим те немој да се стресеш. Штавише, са толико жара браните предности Т-64 и украјинске тенковске изградње да бих радије чекао званичне вести.

                        Сачекајмо.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И нисам га укључио.
                        Укључено, и нема потребе да се отмазиватса.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        стога није потребно ишчупати моје појединачне фразе из општег значења реченице.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        о постоји чињеница да Т-64 не користи НИКАКВУ комерцијалну потражњу, нећете спорити, из којих разлога не знам. Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк, такође дизајнирани за висококвалификоване квалификације, продавани су у иностранству, можда чак и више од Т-64, али Т-64 НИКАД.

                        Зашто извлачити нешто овде. Директно поређење, па чак и са. То Не МАЊЕ..

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Иначе, приметио сам да је господин Хлопотов за вас велики ауторитет, пошто се стално позивате на њега

                        Он зна више о Т-72 од мене и то детаљније.А сада када је помогао да се направи модел Т-90А, генерално се мало рехабилитовао.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, све од више од 50 земаља оператера Т-72, ​​укључујући Украјину, Финску, Кубу, Пољску, бившу ДДР и Југославију, су „будале, Арапи и црнци“.

                        Само да одвојимо земље Варшавског пакта, социјалистичке зависне и шта ће бити.И не заборавимо да је Т-72 јефтин, мобилизациони тенк - и то све говори. Финска је генерално уклонила Т-72 из употребе на прва прилика.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Совјетски Савез се распао 1991. године, односно пре 22 године, а ипак ниједан Т-64 никада није продат

                        Већ сам објаснио - и могао бих да прочитам неколико пута
                      15. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 09:21
                        +1
                        Цитат из Карса
                        Т-64 је био тајни тенк, а Т-72 је била поједностављена мобилизациона верзија чија је производња по лиценци била распоређена у неколико земаља Варшавског пакта, и то све објашњава.
                        Тенк Т-72 је чешћи и владају га будале, Арапи и црнци, са резервним деловима - производе их неколико земаља, а можете узети и половне.. Украјина је своје Т-72 ставила у резерву и почела да их распродаје ,Т-72 је довољан за земљу у развоју,богате земље купују модерније наоружање.А Т-64 је упао у јаз између ових чињеница.Т-80 се такође мање продавао,нарочито црнцима и Арапима,
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Да вас слушам, значи само Т-64 Д Артагнан, и сви остали тенкови, посебно Т-72, ​​су представници сексуалне мањине
                        Добро, не слушате добро, али како је утврђен војни баланс, а не читате добро. Зато ми је тешко да разумем како сте дошли до таквих закључака.
                      16. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 09:01
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нађите место где, по вашем изразу, "насилно" нападам Т-64

                        Готово све, поготово што тврдоглаво инсистирате на томе да Т-64 није извезао СССР, и то је довољно.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        али нисам хтео да учествујем у „светој борби дабра са магарцем, Т-64 против Т-72, ​​Тарасенко против Хлопотова“ и нећу

                        Шта онда радиш овде у чланку о Т-64?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        већ трећи дан одговараш на моје генерално неутралне постове

                        Пост који почиње са ..Не причај глупости..
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Александре, престани да причаш глупости,

                        Мада сама чињеница на лицу руске федерације без икакве помоћи располаже оклопним возилима која би асадовом миљенику толико користила.А онда си само несхватљиво јурнуо куда.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, википедија на енглеском је лоша јер наводи 82 Т-80У са Кипра, а на руском је добра јер указује да Кипар има 41 Т-80У.Па ево шпанског

                        Све је лоше јер се не спомиње испуњење уговора.Али онај на руском језику даје објективнију цифру.А завршетак испоруке тенкова на Кипар не би прошао незапажено.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Хајде да не будемо лични и да водимо праву дискусију.

                        Идемо даље?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Какве везе има овај рејтинг са чињеницом да Уганда купује Т-90 од Русије, а Т-72 Етиопија од Украјине.По овом рејтингу, Тајланд је такође већи од Украјине (Тајланд-20. место, Украјина-22.), или мислите да је војска Украјине слабија од тајландске војске?

                        Што је место више, то је испорука оклопних возила престижнија и значајнија у нашем конкретном случају.А шта Тајланд може са опаснијим суседима.Зато више пажње посвећују својој војсци.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html

                        Да ли сте га преузели?Да ли сте отворили страницу 459?

                        БОРБЕНА ПОДРШКА
                        1 арти бде
                        2 АД бн
                        ОПРЕМА ПО ТИПУ†
                        МБТ 185 Т-54/Т-55; 10 Т-72
                      17. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 15:58
                        0
                        Говорим о испоруци руског оружја Кини, индијском ривалу.
                        Не стидите се наоружавања Кине.
                        Видите, индијски естаблишмент мање реагује на испоруке оружја Кини него Пакистану. Штавише, односи између Кине и Индије су се недавно побољшали, јер су Индијци успели да пребаце део трупа на пакистанску границу. Имајте на уму да је постојао само један рат између Индије и Кине, а три између Индије и Пакистана (ако се рачуна Каргил 1999, има их четири). Да ли сте дуго чули за оружане инциденте на индо-кинеској граници? Али на пакистанско-индијском они се одржавају редовно. Иначе, један од разлога зашто Сједињене Државе нису могле да уђу на индијско тржиште оружја у последњој деценији било је снабдевање Пакистана оружјем од стране Американаца. Дакле, Русија, пошто је већ претрпела неколико тешких пораза (Апач, Чинук, С-17, П-8), не може себи приуштити да изгуби милијарду индијског тржишта зарад неколико пакистанских милиона.
                        Сачекајмо

                        Зато предлажем да сачекате. Немојте бројати своје пилиће пре него што се излегу.
                      18. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 19:23
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Видите, индијски естаблишмент мање реагује на испоруке оружја Кини,

                        Наравно, стога Индија формира тенковске дивизије на граници са Кином.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Да ли сте дуго чули за оружане инциденте на индо-кинеској граници?

                        Да, чини се да је пре неки дан био чланак о губитку Индије Руске Федерације и ту се помиње недавни сукоб
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Зато предлажем да сачекате. Ја бројим кокошке у јесен

                        Сачекајмо
                      19. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 17:11
                        0
                        Наравно, стога Индија формира тенковске дивизије на граници са Кином.

                        Русија је недавно одржала и најобимније вежбе од времена СССР-а. у ВВО. на граници са Кином. И испоручује најновију опрему и оружје у Источни војни округ, што Русију чини непријатељем Кине.
                        Да, чини се да је пре неки дан био чланак о губитку Индије Руске Федерације и ту се помиње недавни сукоб

                        Сукоб је био у томе што је кинеска јединица нарушила границу са Индијом, схвативши своју грешку и вратила се назад. Није било употребе оружја.
                        Сачекајмо
                        Сачекајмо.
                      20. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 17:21
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        вежбе великих размера, још из времена СССР-а. у ВВО.

                        Не тај ниво поређења.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И испоручује најновију опрему и оружје у Источни војни округ, што Русију чини непријатељем Кине.

                        Кина и Русија су одавно непријатељи још од времена СССР-а, са Немачком су били пријатељи и пре Другог светског рата..
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Сукоб се састојао у томе што је кинеска јединица нарушила границу са Индијом, схвативши своју грешку и вратила се назад. Није било употребе оружја.

                        Али сукоб је био и обе стране су наоружане.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Сачекајмо

                        наравно.
                      21. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 15:58
                        0
                        Говорим о испоруци руског оружја Кини, индијском ривалу.
                        Не стидите се наоружавања Кине.
                        Видите, индијски естаблишмент мање реагује на испоруке оружја Кини него Пакистану. Штавише, односи између Кине и Индије су се недавно побољшали, јер су Индијци успели да пребаце део трупа на пакистанску границу. Имајте на уму да је постојао само један рат између Индије и Кине, а три између Индије и Пакистана (ако се рачуна Каргил 1999, има их четири). Да ли сте дуго чули за оружане инциденте на индо-кинеској граници? Али на пакистанско-индијском они се одржавају редовно. Иначе, један од разлога зашто Сједињене Државе нису могле да уђу на индијско тржиште оружја у последњој деценији било је снабдевање Пакистана оружјем од стране Американаца. Дакле, Русија, пошто је већ претрпела неколико тешких пораза (Апач, Чинук, С-17, П-8), не може себи приуштити да изгуби милијарду индијског тржишта зарад неколико пакистанских милиона.
                        Сачекајмо

                        Зато предлажем да сачекате. Немојте бројати своје пилиће пре него што се излегу.
                      22. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 18:44
                        0
                        Укључили су га, и нема потребе да се отмазује. Зашто извлачити нешто овде. Директно поређење, па чак и са. То НИЈЕ МАЊЕ.
                        Па, ако вам помаже да поправите шаблон, растрган недостатком продаје Т-64, сматрајте то тако. МЕЂУТИМ, цео свет чине „будале, Арапи и црнци“ који користе Т-72/90, понекад Т-90, као и Леклерке, Абрамсе, Челенџере и Леопарде, и њихов аналогни „Чудо-тенк“ Т-64, са изузев неколико десетина, модернизованих „Булата“, послатих у топионицу
                        Он зна више о Т-72 од мене и то детаљније.А сада када је помогао да се направи модел Т-90А, генерално се мало рехабилитовао.
                        . Па господин Хлопотов нема ко да рехабилитује, и ништа, и њему самом није потребна рехабилитација, ништа није урадио, он једноставно брани своје гледиште, као и Ви и Тарасенко. И онда. да ти користиш његову фразу, истргнуту из општег контекста, да је тенк Т-72 створен за будале, онда још отрпљивије пише о Т-64. Прочитајте да бисте сазнали како.
                        Само да одвојимо земље Варшавског пакта, социјалистичке зависне и шта ће бити.И не заборавимо да је Т-72 јефтин, мобилизациони тенк - и то све говори. Финска је генерално уклонила Т-72 из употребе на прва прилика.

                        Извините, али коме је СССР могао да снабдева своје тенкове, осим земаља Варшавског пакта и земаља „трећег света“ социјалистичке оријентације, а не сопствених вероватних противника, земаља НАТО-а и Кине. СССР више нема 22 године, а како је то утицало на раст продаје Т-64? Финска прелази на западни стандард наоружања, стога уклања из употребе не само Т-72, ​​већ и МиГ-21, Бук М1, С-125 и купује шведска борбена возила пешадије и норвешке ПВО системе. И та иста Пољска, пошто је чланица НАТО-а и добија Леопард-2А4 од Немаца, ипак не одбија Т-72 и његову пољску модификацију РТ-91 Твиарди, продајући тенкове нешто мање од Украјине.
                        Већ сам објаснио - и могао бих да прочитам неколико пута
                        сва ваша објашњења не дају одговор на чињеницу ПОТПУНОГ НЕДОСТАТКА ПРОДАЈЕ Т-64.
                        Тенк Т-72 је чешћи и владају га будале, Арапи и црнци, са резервним деловима - производе их неколико земаља, а можете узети и половне.. Украјина је своје Т-72 ставила у резерву и почела да их продаје, Т-72 је довољан за земљу у развоју, богате земље купују модерније оружје. И Т-64 је упао у јаз између ових чињеница.Т-80 се такође мање продавао, посебно црнцима и Арапима
                        . Па, баш у совјетско време, Т-80 је био прави "тајни" тенк, посебно Т-80У / Т-80УД, сопствена војска није била довољна. Али након распада СССР-а, почео је да се продаје, укључујући и такве невољене Ваму Арапе, Русију-Египат, Белорусију, недавно, Јемен, и шта с тим?
                      23. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 19:16
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        мислим тако.

                        Па, сам сам то написао, а сада се замрзни))
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        као и Лецлерцс, Абрамс, Цхалленгерс и Леопардс

                        Већ сам ти саветовао да научиш тржиште резервоара, али опет видиш да си лењ.
                        Лецлерц - купила једна држава, Цхалленгер је купила једна држава.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        „Чудотворни тенк“ Т-64, са изузетком неколико десетина надограђених „булата“, упућен у топионицу
                        За сада само руски Т-64.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па господин Хлопотов нема са ким да се рехабилитује, и ништа, а њему самом рехабилитација није потребна,

                        Ваи, ваи ваи - јеси ли ти случај без невоље? који покушава да се задржи, али онда није могао да издржи и почео да се брани)) А и ти себе називаш неутралним)))
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И онда. да ти користиш његову фразу истргнуту из општег контекста да је тенк Т-72 створен за будале, онда још отрпљивије пише о Т-64. Прочитајте да бисте сазнали како.

                        Ја сам цитирао фразу, и нисам је вадио из контекста, већ сам дао линк до целог материјала, не будите неосновани и дајте своју фразу од Хлопотова, где он пише да је Т-64 једноставан тенк, и његов рад је доступан будалама.Наш учитељ је назвао Т-72 за мајмуне.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Извините, али коме је СССР могао да снабдева своје тенкове
                        И ово није мој проблем него твој.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        СССР више нема 22 године, а како је то утицало на раст продаје Т-64?

                        У позадини повлачења продаје Т-72 из употребе, ово је разумљиво.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Пољска, као чланица НАТО-а и која је од Немаца добила Леопард-2А4, ипак не одбија Т-72 и његову пољску модификацију РТ-91 Тверди

                        Па опет показујете недостатак логичког размишљања - Пољска је произвођач, зашто су јој губици у својој индустрији - паметно подржавају домаћег произвођача.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Сва ваша објашњења не дају одговор на чињеницу ПОТПУНЕ ПРОДАЈЕ Т-64
                        Дај, само не желиш да разумеш.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па, Т-80 је, баш у совјетско време, био прави "тајни" тенк, посебно Т-80У / Т-80УД

                        Шта си ти)))) можда се појавио и раније од Т-64? Ако не, онда си написао глупости))
                      24. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 20:46
                        +1
                        Па, сам сам то написао, а сада се замрзни))

                        Написао сам ово у посту о Т-64, и мислим да сам већ објаснио да СВЕ совјетске тенкове (Т-64, Т-72, ​​Т-80) сматрам једнаким, иу неким аспектима супериорнијим од НАТО тенкова, и ако Ако то не разумете, онда је то ваш проблем.
                        Већ сам ти саветовао да научиш тржиште тенкова, али видиш да си опет лењ Леклерка је купила једна држава, Челенџера је купила једна држава.
                        . Леклерка је купила једна држава, а "Оплот-М" такође је купила једна држава. Израел не продаје Меркаве из страха од цурења технологије, поготово што се од Меркава претходних серија праве тешки оклопни транспортери, а јапански закон забрањује извоз не само тенкова, већ уопште било каквог наоружања. Какве све ово има везе са недостатком продаје Т-64, који једноставно нико не жели да купи.
                        За сада само руски Т-64.
                        Па, добро је да се стари резервоари са исцрпљеним ресурсом шаљу на претапање, резервни делови за које се не производе у Русији. Неопходно је подржати домаћег произвођача.
                        Ваи, ваи ваи - јеси ли ти случај без невоље? који покушава да се задржи, али онда није могао да издржи и почео да се брани)) А и ти себе називаш неутралним)))
                        А ти, случајно, ниси Тарасенко, који овде промовише своје идеје „Нема Б-а осим Т-64 и Тарасенко је његов пророк“.
                        Ја сам цитирао фразу, и нисам је вадио из контекста, већ сам дао линк до целог материјала, не будите неосновани и дајте своју фразу од Хлопотова, где он пише да је Т-64 једноставан тенк, и његов рад је доступан будалама.Наш учитељ је назвао Т-72 за мајмуне.

                        Па прочитајте целу понуду, а не само оно што желите
                        Гур Кан: добро је што је пала уобичајена „седамдесетдвојка“ – у ствари нема шта да се разбије јер је прављена за будале, али шта ће бити ако се тако напуни Т-90А или Т-72Б3? Скупи термовизијски нишани и са француским увезеним „Кетринима“ – у налету! Ту никакав оклоп неће помоћи ... не говорим о "Армати" ... И да се таквим "мајмунима" да нова опрема ??? Када ће наши генерали заиста почети да уче војнике и престати да се размећу?
                      25. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 21:27
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Написао сам ово у посту о Т-64,

                        Само није било других совјетских тенкова, већ само увезених.Зашто онда лагати?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        о постоји чињеница да Т-64 не користи НИКАКВУ комерцијалну потражњу, нећете спорити, из којих разлога не знам. Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк, такође дизајнирани за висококвалификоване квалификације, продавани су у иностранству, можда чак и више од Т-64, али Т-64 НИКАД.

                        Где су остали совјетски тенкови?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Т-64, Т-72, ​​Т-80) једнак

                        Нису једнаки.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Леклерка је купила једна држава, а "Оплот-М" такође је купила једна држава. Меркава Израел не продаје из страха од цурења технологије

                        Оплот-М је и даље једна држава Меркава је у слободној продаји од 2006. или 2008. ако хоћете, имајте на уму.
                        Још један доказ ваше неспособности.У исто време Оплот је на тржишту мање од годину дана.Тако да је све пред нама.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . Какве све ово има везе са недостатком продаје Т-64, који једноставно нико не жели да купи.

                        Директан - није он једини.И ова чињеница ништа не доказује.Позабавите се тиме.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па, добро је да се стари резервоари са исцрпљеним ресурсом шаљу на претапање, резервни делови за које се не производе у Русији. Неопходно је подржати домаћег произвођача.

                        Вама је добро, нама је лоше))) Двоструки аршини, али у исто време се испоставило да причате глупости и да сте доказали своју неспособност.А у ствари УВЗ је добар.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        А ти, случајно, ниси Тарасенко, који овде промовише своје идеје „Нема Б-а осим Т-64 и Тарасенко је његов пророк“.
                        Да, само ниси могао да преведеш речи где ово кажем, чак сам и у чистом тексту написао да је Т-80 бољи од Т-64

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Гур Кан: добро је што је пала уобичајена „седамдесетдвојка“ – у ствари нема шта да се разбије јер је прављена за будале, али шта ће бити ако се тако напуни Т-90А или Т-72Б3? Скупи термовизијски нишани и са француским увезеним „Кетринима“ – у налету! Ту никакав оклоп неће помоћи ... не говорим о "Армати" ... И да се таквим "мајмунима" да нова опрема ??? Када ће наши генерали заиста почети да уче војнике и престати да се размећу?

                        Поново прочитати?А шта се променило?Т-72 је прављен за БУДАЛЕ и остао је.А у ствари је стављен у серију као ЈЕДНОСТАВНИ,мобилизациони тенк за регрутну војску,који ће ставити на њих позване..партизане.
                        А многи ..аматери ..Т-72 још плачу да је Т-72 за време СССР-а стиснуо електронику, ОМС итд.
                        Иако се наравно Т-90А може упоредити са Т-64, у којем је Т-72 коначно надмашио стандардне модификације Т-64, додуше 20 година након престанка производње овог другог, али наравно са помоћ .. запада ..))
                      26. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 14:23
                        0
                        Само није било других совјетских тенкова, већ само увезених.Зашто онда лагати? Где су остали совјетски тенкови?
                        Више пута сам вам објашњавао свој став, али још једном ме оптужујете да лажем, објашњавам посебно за оне који су у Т-64, „пошто је тема о Т-64, постови су о Т-64 , зато сам писао о Т-64, има ли питања?
                        Нису једнаки.
                        Нису једнаки између кога: међу собом? да, Т-80 је модернији од Т-72 и Т-64, признајете ли то сами или својим страним колегама? Или мислите да је М-1 „Абрамс“ са топом 105 мм, или прве модификације М-1А1 „Абрамс“ или прве модификације „Леопарда-2“, или можда не дај Боже, М- 60, "Леопард-1" , "Цхиефтаин" и АМКС-30, да ли су супериорнији од Т-64, Т-72 и Т-80? Пре него што са неким комуницирате, прво научите да се изражавате јасно, а не у загонеткама.
                        Оплот-М је и даље једна држава Меркава је у слободној продаји од 2006. или 2008. ако хоћете, имајте на уму. Још један доказ ваше неспособности.У исто време Оплот је на тржишту мање од годину дана.Тако да је све пред нама.
                        Када закључе уговор о набавци „Оплота-М” негде другде осим на Тајланду, онда ћемо о овој теми. Меркава је прилично специфично возило дизајнирано за блискоисточно позориште операција, поготово што Меркава Мк1, 2 са 105 мм топовима више није комилфо. Да, и цена, такође, знате, "уједа":
                        „Као резултат многих побољшања, цена тенка је значајно порасла. Тако је један тенк модела Мк.2 у ценама из 1989. коштао 1,8 милиона долара, а Мк.3 – већ 2,3 милиона долара. хттп://армор .киев.уа/Танкс/Модерн/Меркава/мер1/"
                        . али Меркава Мк.4 већ кошта 3,6 милиона долара, плус КАЗ Тропхи систем још 200 хиљада. а ово је за ИД, за извоз ће ови тенкови коштати много више. Штавише, тржиште за њих је мало: богати Арапи неће купити Меркаву као ционистички тенк, а сам Израел неће продати Меркаву Мк.4, плашећи се цурења технологије, међутим, говорило се да су Грузијци пре рата „888 “, хтели су да купе Меркаву Мк.3, али ствари нису ишле даље од говора, али је штета што је у низ заробљених израелских тенкова у Кубинки додат још један експонат, па и какав. Или ти озбиљно верујеш да ако Израел жели некоме да прода Меркаву, неће је продати? Чак су 55-их продали модернизоване заробљене Т-90 Уругвају. Што се тиче Лецлерц-а, не заборавите да је поред 388 јединица у УАЕ, у употреби и у самој Француској (354 јединице), чиме се Оплот-М још не може похвалити. Да, и цена опет тог "гриза" -8 милиона заувек зелена. Или сте заборавили да је главни критеријум за куповину „Оплот-М” од Тајланда била његова цена, пошто је њен главни конкурент, јужнокорејски К-2 „Црни пантер”, коштао дупло више од 8 милиона долара.
                      27. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 15:12
                        0
                        Директан - није он једини.И ова чињеница ништа не доказује.Позабавите се тиме.
                        Па, наравно, ту су и италијански С-1, индијски „Арјун”, који се никако не може приписати успешној технологији, као и ирански „Зулфикар” (било то тачно или не) и севернокорејски „Покпунхо”. Дивно друштво. Можете се сетити и шведског Стрв-103 без куполе и швајцарских Пз-61 и Пз-68, иако су већ повучени из употребе и замењени Леопард-2. О бразилском „Осорију“, надам се да се нећемо сећати, прототип није усвојен за службу ни у земљи ни у иностранству. О да, умало да заборавим „револуционарну“ америчку верзију М-60-М-60А2. Оно што не доказује чињеницу недостатка продаје Т-64, чињеница је да су тенкови породице Т-72 / Т-90 у сталној потражњи у свету, да их продаје не само Русија, већ и такође од Украјине, Пољске, Чешке, чак и Југославија успела да се сруши, да испоручи серију тенкова своје модификације Т-72-М-84 у Кувајт, али Т-64 никоме не треба осим Украјине где су били произведено током година СССР-а и Узбекистана. коју су наследили од СССР-а.
                        Вама је добро, нама је лоше))) Двоструки аршини, али у исто време се испоставило да причате глупости и да сте доказали своју неспособност.А у ствари УВЗ је добар.
                        Извините, у коме сте добри? а ко је лош са нама? Само причате глупости и тврдите да је Русија сву своју оклопну технику послала на претапање. И шта је моја неспособност, у томе сам веровао и верујем да Русија треба да подржи сопственог произвођача оклопних возила – УВЗ, који производи Т-72/Т-90, а не страног, додуше из братске државе, односе са који су далеко од савршенства, а ако други Јушченко дође на власт или не дај Боже Тјагнибока, постаће још гори, који је директан конкурент. Мада ако се подигне фабрика у Омску, која је раније производила Т-80У, биће ми само драго, јер ће УВЗ коначно имати конкурента. Или да Т-1987 који су исцрпели своје ресурсе, скинуте са траке 64. године, за које се, тим пре, резервни делови не производе у Русији, треба послати на претапање. Затим одговорите на питање, где их ставити? 2000 Т-64.
                        Да, само ниси могао да преведеш речи где ово кажем, чак сам и у чистом тексту написао да је Т-80 бољи од Т-64
                        Извините, али размотрили смо предности Т-80. Тема о Т-64. Штавише, слажем се са закључком да је Т-80 много бољи и од Т-72 и од Т-64.
                      28. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 15:23
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па, наравно, ту је и италијански Ц-1

                        Меркава, Тип 90, Тип 88, Тип 99 ми је довољна.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        чињеница да су тенкови породице Т-72 / Т-90 у сталној потражњи у свету, да се продају не само

                        јуришна пушка калашњиков је такође веома тражена и не претерујте са Т-90,
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Украјина, Пољска, Чешка, чак и Југославија успеле су да испоруче серију тенкова своје модификације Т-72-М-84 у Кувајт пре његовог распада, али Т-64 никоме
                        Имала је времена, али шта је још требало да испоручи?Нису им пренели технологије за Т-64 и тешко би се снашли.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Т-64 никоме не треба осим Украјине где су се производили за време СССР-а и Узбекистана. коју су наследили од СССР-а.
                        Заборавите Придњестровље.И није нежно, али само још није распродато, такво дампинг - послали су Т-72 у Етиопију за пени, глодаре такође.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Извините, у коме сте добри? а ко је лош са нама?

                        У Русији је добро претопити тенкове друге генерације, али је из неког разлога лоше у Украјини.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        ти само причаш о томе, тврдећи да је Русија сву своју оклопну технику послала на претапање.

                        Не, нећеш добити отмазацу, прецртај.. СВЕ.. и престани да причаш глупости.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И шта је моја неспособност, што сам веровао и верујем да Русија треба да подржи свог произвођача оклопних возила - УВЗ, који производи Т-72/Т-90, а не страног

                        Никада нисам знао да су Лењинград и Омск у иностранству))
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . Мада ако се подигне фабрика у Омску, која је раније производила пупољак Т-80У
                        Боље размисли ко га је и зашто спустио.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Затим одговорите на питање, где их ставити?
                        Дали би Асада, и резервне делове - зар не би могли да почну производњу? О, да, теже је од Т-72 и њихових клонова за вајати.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Извините, али размотрили смо предности Т-80. Тема о Т-64. Штавише, слажем се са закључком да је Т-80 много бољи и од Т-72 и од Т-64.

                        Нећу вам опростити)) овде су већ поменути скоро сви тенкови, и драго ми је да барем имате пристојно мишљење о Т-80.
                      29. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 16:06
                        0
                        Меркава, Тип 90, Тип 88, Тип 99 ми је довољна.

                        Меркав се разговарало о томе зашто се не продаје ни јапански Тип 90, јужнокорејски Тип 88, јер они сами нису били довољни да се одупру севернокорејском Т-62, сами Кинези нису довољни из истог разлога.
                        јуришна пушка калашњиков је такође веома тражена и не претерујте са Т-90,
                        Наравно, једноставно, поуздано, страшно оружје. Или имате другачије мишљење? Апсолутно не претерујем: чињеница о продаји говори сама за себе: Уганда - 44 Т-90ЦА, Азербејџан (набавка 94 Т-90Ц, са могућношћу накнадне испоруке још 94 Т-90Ц, Туркменистан (40 Т-90ЦА ), Алжир (до сада 185, али је планирано 300), Индија (до 2020. 2000 Т-90) До сада је испоручено око 2572 Т-90 и потписани су уговори, не рачунајући оне који су у служби са руским армије.
                        Имала је времена, али шта је још требало да испоручи?Нису им пренели технологије за Т-64 и тешко би се снашли.
                        Па нису то никоме пренели, али сумњам да су успели да се изборе са рачуном: урадили су то производњом сопствених млазних авиона, фрегата, подморница.
                        Заборавите Придњестровље.И није нежно, али само још није распродато, такво дампинг - послали су Т-72 у Етиопију за пени, глодаре такође.
                        . Оно што су Придњестровци успели да ухвате у магацинима 14. армије (тачније шта је било) они возе, ухватили би Т-72, ​​возили би Т-72, ​​поготово што Молдавци уопште немају тенкове , а Румуни су модернизовали Румуне или Т-55. Па, није било на продају, зар не? Иако мислим да је било предлога (све је продато 90-их), али нешто није пошло за руком ни Русији ни Украјини. Што се тиче будућности, сачекаћемо и видети.
                        У Русији је добро претопити тенкове друге генерације, али је из неког разлога лоше у Украјини.
                        Опет искривљујеш. Где сам написао да је ово лоше у Украјини? Напротив, написао сам, види мој пост изнад, да је ово унутрашња ствар Украјине.
                        Не, нећеш добити отмазацу, прецртај.. СВЕ.. и престани да причаш глупости.
                        Само се извините, дао сам вам фразу вашег колеге Александра Д, у чију одбрану сте тако несебично устали
                        Цитат из Карса
                        Цитат: Александар Д.
                        А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?

                        Зато наставите да причате глупости.
                        Никада нисам знао да су Лењинград и Омск у иностранству))
                        Опет искривљујеш. Јесам ли написао да су Лењинград и Омск у иностранству? Напротив, верујем да ће рестаурација фабрика тенкова и конструкторских бироа у њима плодоносно утицати на стварање оклопних возила у Русији.
                        Боље размисли ко га је и зашто спустио.
                        У "луким деведесетим" многа одбрамбена постројења су затворена и у Русији и у Украјини. Војсци није била потребна нова опрема, а купце у иностранству није увек било могуће наћи. УВЗ је успео да преживи, не само захваљујући Т-72, ​​али Омск и Лењинград нису. А своје "теорије завере" препустите себи.
                      30. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 16:11
                        -1
                        Дали би Асада, и резервне делове - зар не би могли да почну производњу? О, да, теже је од Т-72 и њихових клонова за вајати.
                        Да ли су легитимној влади Сирије сада потребни Т-64? Сасвим му је довољно да вози Т-72 Басмачи. А ако траже, мислим да ћемо испоручити.
                        Нећу вам опростити)) овде су већ поменути скоро сви тенкови, и драго ми је да барем имате пристојно мишљење о Т-80.
                        Такође имам пристојно мишљење о Т-64 и сматрам га револуционарним тенк за своје време, али то није утицало на чињеницу његове продаје.
                      31. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 16:14
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Сасвим му је довољно да вози Т-72 Басмачи.

                        Да је довољно, не би користили Т-62 и Т-55
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . А ако траже, мислим да ћемо испоручити.

                        Вриатли.Већ сам говорио о ухапшеном у Финској контејнерском броду са резервним деловима за тенкове.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        његов револуционарни тенк за своје време, али то није утицало на чињеницу његове продаје.
                        Као и чињеница о недостатку продаје за квалитет Т-64
                      32. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 16:43
                        -1
                        Да је довољно, не би користили Т-62 и Т-55
                        Већ сам уморан да вам објашњавам да користе оно што имају.Русија има 2000 Т-64, али су ипак застарели Т-62 коришћени у Чеченији и Грузији.
                        Вриатли.Већ сам говорио о ухапшеном у Финској контејнерском броду са резервним деловима за тенкове.
                        Већ сам вас питао за извор у Генералштабу и шта наши велики десантни бродови из три флоте (Црноморска флота, Балтичка флота, Пацифичка флота) носе у Сирију у складиштима? Да ли знаш?
                        Ја не, али они нешто носе.
                        Као и чињеница о недостатку продаје за квалитет Т-64

                        Па, бар смо се око нечега договорили.
                      33. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 16:23
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Меркав се разговарало о томе зашто се не продаје ни јапански Тип 90, јужнокорејски Тип 88, јер они сами нису били довољни да се одупру севернокорејском Т-62, сами Кинези нису довољни из истог разлога.

                        Поново научите.Можда ће помоћи.Али чињеница је да нису продали.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        чињеница о продаји говори сама за себе
                        Нажалост, не каже ништа добро, уз пажљиво разматрање, наравно.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Какав придњестровски
                        Још увек заборавио.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па, није било на продају, зар не?

                        И јесам ли рекао да сам се распродао?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Само се извините, дао сам вам фразу вашег колеге Александра Д, у чију одбрану сте тако несебично устали

                        и испао си глупост.ОС РФ пиле и топе свој БТТ не СВЕ него велики број.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Цитат: Александар Д.
                        А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?
                        Зато наставите да причате глупости.


                        Да ли вам је лакше да претопите све своје Т-64 и Т-62, ја лично не видим коме је упућен коментар Александра Д, тај корисник је на црној листи.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Опет искривљујеш. Јесам ли написао да су Лењинград и Омск у иностранству?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И шта је моја неспособност, што сам веровао и верујем да Русија треба да подржи свог произвођача оклопних возила – УВЗ, који производи Т-72/Т-90, а не страног,

                        Овде се подразумева.Пошто само сањар може да довуче Украјину и Харков овамо.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . УВЗ је успео да преживи, не само захваљујући Т-72, ​​али Омск и Лењинград нису

                        Преживео је захваљујући цару Бориску, земљаку УВЗ.
                      34. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 17:35
                        -1
                        Поново научите.Можда ће помоћи.Али чињеница је да нису продали.

                        Против чињеница се не може расправљати, као ни против чињенице да ни Т-64 није био на продају.
                        Нажалост, не каже ништа добро, уз пажљиво разматрање, наравно.
                        Наравно: "Шеф је отишао." Никоме не треба 2500 продатих Т-90. Где су до 49 продатих Оплотов-М
                        Још увек заборавио.
                        Али прво, ПМР нико не признаје, држава. Друго, заборавили сте да постоје Т-64 у складишним базама у Казахстану. Одустаје
                        и испао си глупост.ОС РФ пиле и топе свој БТТ не СВЕ него велики број.
                        Шта ја причам глупости? У констатацији чињенице да Руска Федерација сече и топи своја застарела оклопна возила.Још једна политика да се повуче сова на земаљској кугли. Једна глупа особа је рекла да Русија пили СВА своја оклопна возила, други се заузео за њега, а ја причам глупости које су само застареле. Никад у животу нисам чуо више срања. "Мораш да једеш!"
                        Да ли вам је лакше да претопите све своје Т-64 и Т-62, ја лично не видим коме је упућен коментар Александра Д, тај корисник је на црној листи.
                        Мени лично је апсолутно паралелно да се Русија ослобађа својих застарелих оклопних возила, укључујући Т-62 и Т-64. Изгледа да немате! Посебно за вас:
                        Алекандер Д. УА 25. јул 2013. 20:30 ↑
                        А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?

                        Овде се подразумева.Пошто само сањар може да довуче Украјину и Харков овамо.
                        Још један незгодан и неспособан покушај да се сова повуче на глобус. Тренутно су на територији бившег СССР-а остала само 2 предузећа која производе тенкове: УВЗ и КхКБТМ. Лењинград и Омск су „безбедно” одмарали у бози, надам се да ће се временом подићи. Зар Харков није део Украјине?
                        Преживео је захваљујући цару Бориску, земљаку УВЗ.
                        Можеш ли да замислиш, цару, како си ти рекао, иако је Русија република од 1917. године, „Борис Пијани” је рођен у Свердловској области, а не у Нижњем Тагилу, где се налази УВЗ, већ „Цар Владимир ИИ и то изгледа доживотно“, рођен је управо у Лењинграду, али из неког разлога производња тенкова тамо није настављена.
                      35. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 18:26
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Против чињеница се не може расправљати, као ни против чињенице да ни Т-64 није био на продају.

                        Па шта?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Наравно: "Шеф је отишао." Никоме не треба 2500 продатих Т-90

                        Па, не желите да размишљате шта да радите.Погледајте ниво оператера Т-90?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Али прво, ПМР нико не признаје, држава. Друго, заборавили сте да постоје Т-64 у складишним базама у Казахстану. Одустаје

                        Још увек је у складишту, а Руска Федерација има шта даље?
                        И нисам се обавезао да доведем оператере Т-64, за разлику од вас, а Приднестровље је активан оператер.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Мени лично је апсолутно паралелно да се Русија ослобађа својих застарелих оклопних возила, укључујући Т-62 и Т-64

                        Ваши лични проблеми.Боље би било да размислите КАКО она олакшава.За мене, као љубитеља тенкова, то није паралелно.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Још један незгодан и неспособан покушај да се сова повуче на глобус.

                        зашто тако јасно говориш о себи
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И шта је моја неспособност, у томе сам веровао и верујем да Русија треба да подржи сопственог произвођача оклопних возила – УВЗ, који производи Т-72/Т-90, а не страног, додуше из братске државе, односе са који су далеко од савршенства

                        опет су писали и сад се извињаваш.Или причаш о братској Кини?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Зар Харков није део Украјине?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        а не страна, иако из братске државе, односи са којом су далеко од савршених,

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Можеш ли да замислиш, цару, како си ти рекао, иако је Русија република од 1917. године, „Борис Пијани“ је рођен у Свердловској области, а не у Нижњем Тагилу.

                        Следећи. Урал)))
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        ево "Цар Владимир ИИ, а изгледа као доживотни", рођен је управо у Лењинграду,
                        штета што је дошао на власт кад је поједен Лењинград.Сад би возили добре тенкове.Да чак и потенцијал за модернизацију Т-80У до ког је ниво Т-90А дорастао за 20 година, а онда уз помоћ Француза.
                      36. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 16:24
                        +1
                        Зашто избегавате питање о Т-72 и Уганди са фармеркама?
                      37. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 15:30
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Више пута сам вам објаснио свој став,

                        А ево и става, једном су то написали, а сад лажеш да изађеш.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        пошто је тема о Т-64, постови о Т-64, зато сам и писао о Т-64, имате ли још питања?

                        Наравно - чему обрт?Писали су о Т-64 и ставили га у исту вагу са Леклерком и Леопардом.Ово је вероватно подсвест коју потискујеш.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нису једнаки између кога: међу собом? да

                        да
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Пре него што комуницирате са неким, прво научите да се изражавате јасно, а не у загонеткама.

                        Па очекујем да ће бити обучен корисник а не ламер.Толико да се напише.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Када закључе уговор о набавци „Оплота-М“ негде другде осим на Тајланду, онда ћемо о овој теми.

                        Зашто вам један уговор није довољан? Леклерк и Челенџер имају исти износ
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        . "Меркава" је прилично специфична машина, створена за блискоисточно позориште,

                        Ово је глупост.И иначе, Колумбија је показала интересовање за Јужну Америку.Али Меркаве су веома скупе,
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        и Мк.3 - већ 2,3 милиона долара хт

                        Много скупље.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        „Леклерк”, онда не заборавите да је поред 388 јединица у УАЕ, на служби и у самој Француској (354 јединице), чиме се „Оплот-М” још не може похвалити.

                        Овде се испоставило да је упориште још хладније од Француза.Одмах и за извоз.Иако формално, упориште су усвојиле Оружане снаге Украјине.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Стронгхолд-М „Тајланд је био његов трошак, пошто је његов главни конкурент, јужнокорејски К-2“ Блацк Пантхер, коштао двоструко више од 8 милиона долара.

                        На тендеру су били Леопард половни Т-90 и Оплот, а К2 је још далеко од извоза.
                      38. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 17:05
                        -1
                        А ево и става, једном су то написали, а сад лажеш да се извуче.Наравно - чему обрт?Писали су о Т-64 и ставили га у исту скалу са Леклерком и Леопардом.Ово је вероватно подсвест коју потискујеш.
                        Немам коментар. Бред од сиве кобиле из Тарасенкове тезге. Нећу више да објашњавам.
                        да
                        У шта. Тражим вас да је Т-64 супериорнији од Т-72, ​​само по томе што је произведен у Харкову.Нисам чуо ни једну разумљиву супериорност од вас.
                        Па очекујем да ће бити обучен корисник а не ламер.Толико да се напише.
                        Па где да идемо, нисмо завршили „академије“. Одбранили сте је као кандидат или сте можда већ замахнули на докторску тезу. Онда можда представите своје научне регалије, које вам омогућавају да себе сматрате непревазиђеним познаваоцем домаће тенкоградње.
                        Зашто вам један уговор није довољан? Леклерк и Челенџер имају исти износ
                        О Леклерку сам писао горе, Челенџер такође има један до Јордана за 390 аутомобила, а Цхалленгер-2 до Омана за 38 аутомобила. Али не заборавите да су и Лецлерц и Цхалленгерс произведени у главној серији за сопствене авионе, исто можете рећи и за Оплот-М.
                        Ово је глупост.И иначе, Колумбија је показала интересовање за Јужну Америку.Али Меркаве су веома скупе,

                        Слажем се драги, нисам чуо за интерес Колумбије, подели линк.
                        Овде се испоставило да је упориште још хладније од Француза.Одмах и за извоз.Иако формално, упориште су усвојиле Оружане снаге Украјине.
                        У количини од 10 јединица, од којих су 4 већ послате у САД. Иначе, како су их Оружане снаге Украјине купиле од КхКБТМ? Ако се не варам, Оплот-М је отишао у извоз. Иначе, како му иде са усвајањем Оружаних снага Украјине.
                        На тендеру су били Леопард половни Т-90 и Оплот, а К2 је још далеко од извоза.
                        Цитирам руску вики на коју сте се и сами недавно позвали
                        Али онај који говори руски даје објективнију цифру.

                        Први уговор о продаји Оплота-М страним купцима потписан је 1. септембра 2011. године.[36] Краљевска тајландска војска наручила је 49 тенкова Оплот-М у вредности од 240 милиона долара.[6] Тенк је изабран као резултат тендера, који је укључивао и јужнокорејски К2 Блацк Пантхер, руски Т-90 и немачки Леопард 2. хттп://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%9Е%Д0 %БФ%Д0%ББ %Д0%БЕ%Д1%82-%Д0%9Ц
                      39. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 17:31
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нема коментара

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        о постоји чињеница да Т-64 не користи НИКАКВУ комерцијалну потражњу, нећете спорити, из којих разлога не знам. Ипак, Абрамс и Леопард и Леклерк, такође дизајнирани за висококвалификоване квалификације, продавани су у иностранству, можда чак и више од Т-64, али Т-64 НИКАД.

                        Шта има да се коментарише.А ти си то написао а не Тарасенко.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        У шта. Тражим вас да је Т-64 супериорнији од Т-72, ​​само по томе што се производи у Харкову

                        Не, он једноставно истиче карактеристике перформанси.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Од вас нисам чуо ни једну разумљиву супериорност.

                        Прочитајте литературу све пише тамо.Одмах је овај Т-64 ФЦС супериорнији од Т-72.И не почињи да искривљујеш са модификацијама.КУВ на Т-64 се појавио раније.
                        Т-72 је поједностављени мобилизациони тенк и то говори све.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па где смо ми
                        добро је да то разумеш

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        који вам омогућавају да себе сматрате непревазиђеним познаваоцем домаће тенковске изградње.

                        У поређењу са тобом, ја сам зналац.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        О Леклерку сам писао горе, Челенџер такође има један до Јордана за 390 аутомобила, а Цхалленгер-2 до Омана за 38 аутомобила. Али не заборавите да су и Лецлерц и Цхалленгерс произведени у главној серији за сопствене авионе, ово можете рећи за Оплот-М

                        Зашто си написао горе и ово?Чињеница једног уговора по особи.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Слажем се драги, нисам чуо за интерес Колумбије, подели линк.

                        јеврејским друговима.Можда нису лењи да губе време.После Џејнса и Т-72 не видим смисао да ти дајем линкове.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        У количини од 10 јединица, од којих су 4 већ послате у САД
                        )))) и 4 Т-84/80УД су већ послате у САД

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Ако се не варам, Оплот-М је отишао у извоз. Иначе, како му иде са усвајањем Оружаних снага Украјине.

                        Усвојиле су га Оружане снаге Украјине.Не вреди писама.Тајланд добија тенкове према својим захтевима.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Цитирам руску вики на коју сте се и сами недавно позвали

                        Надам се да сте приметили Т-90?К2 је само формално учествовао тамо.Али још је боље.
                      40. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 17:59
                        -1
                        Шта има да се коментарише.А ти си то написао а не Тарасенко.

                        Нема коментара.
                        Не, једноставно превазилази карактеристике перформанси.Прочитајте литературу тамо све пише.Одмах је овај Т-64 ФЦС супериорнији од Т-72.И немојте почињати да искривљујете са модификацијама.КУВ на Т-64 се појавио раније .
                        Т-72 је поједностављени мобилизациони тенк и то говори све.

                        Зашто да искривљујем, сво совјетско руководство су будале и, цела СА "будале, арапи и црнци", пола света такође руско, пошто су напустили "ненадмашни и савршени тенк" Т-64, а усвојили Т -72. Још једна теорија завере. Ко је тај шпијун и негативац, само Џејмс Бонд, који је шапутао Д. Ф. Устинову о потреби ослобађања Т-72. Можете ли да замислите да су немачки „Тигар“, „Пантер“ па чак и Т-4 били много тежи за производњу од, на пример, Т-34, па чак и ИС-2 или америчког Шермана и имали су веће перформансе, али је Немачка ипак изгубила рат . Јер у то време се до сада производило око 1 Т-10 или Шермана. Дакле, Т-34 су се налазили тамо где би требало да буду у ТД у ГСВГ и Западном војном округу, где би требало да буду нокаутирани НАТО тенковима, хеликоптерима и АТГМ-овима, а на њихово место су долазиле свеже дивизије из „партизана“, које се много лакше обучавају на Т-64 него на Т-72, поготово што се ниво обучености многих војника није много разликовао од „будала, црнаца и осталих Арапа“.
                        добро је да ово разумеш. У поређењу са тобом, ја сам стручњак.
                        Хвала, не знам ни како је ова милост пала на мене. Па, шта је са научним титулама? Иначе нећете себе хвалити, јер нико (незахвални људи) неће хвалити.
                        Зашто си написао горе и ово?Чињеница једног уговора по особи.
                        Наравно, само ви заборављате једну чињеницу да су ове тенкове званично усвојиле њихове земље и произведене у великим серијама, а опет цитирам вашу омиљену википедију на руском језику.
                        Украјина – Министарство одбране Украјине наручило је 10 БМ „Оплот“. Цена уговора, који је закључен 2009. године, износи 295 милиона УАХ.[5] До краја 2011. године уговор није завршен због недовољних финансијских средстава. Од децембра 2011, КхЗТМ је добио само 70 од 295 милиона гривна[38]. Укупно, Државни програм предвиђа изградњу 50 БМ „Оплот“ за украјинску војску до 2018.
                        .Пошто је првих 10 Оплотова већ предато Оружаним снагама Украјине.
                      41. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 18:17
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нема коментара.

                        Наравно, мораћете да трпите.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Још једна теорија завере

                        Па зашто.Ово је записано у историји стварања тенка Т-72.За регрутну војску је био потребан једноставан тенк који није могао да се утисне у арсенале у случају атамског рата.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        пола света, такође, руски, пошто су напустили „ненадмашни и савршени тенк“ Т-64

                        Опет слабо познавање историје.Половину Т-64 нико није понудио свету.А у наоружању СССР-а су савршено коегзистирали.А РФ је буквално давно одбила Т-64.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        ТТКС, али је ипак Немачка изгубила рат.

                        Ово је тешко питање и за вас је немогуће да разумете цео основни разлог. А било је потребно 95 разбијених совјетских тенкова да би се победила Немачка. 000 процента свих произведених и примљених по Ленд-Леасе-у.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Дакле, Т-64 су се налазили тамо где би требало да буду у ТД у ГСВГ и Западном војном округу, где би требало да буду нокаутирани НАТО тенковима, хеликоптерима и АТГМ-има.

                        Дакле, Т-64, а затим Т-80, били су на челу удара совјетских трупа,
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        хвала, не знам ни како је ова милост сишла на мене

                        Честитам.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Наравно, само ви заборављате једну чињеницу да су ове тенкове званично усвојиле њихове земље и произведене у великим серијама, а опет цитирам вашу омиљену википедију на руском језику.

                        Наравно.Али ти, као и обично, показујеш незнање у оклопној теми.За интерес Леклера,ПЛАНИРАНИ да направе 1400 јединица,изграђено 300 за Оружане снаге Француске (претерујем у цифрама),отприлике исто и са Челенџером - а шта тек рећи за тенк за Оружане снаге Украјине који се појавио на врхунцу кризе.А притом, опет, количина није релевантна за тему.Чињеница један извозни уговор по особи, а ви немају шта да покрију.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Од првих 10 Оплотова је већ предато Оружаним снагама Украјине
                        Јеси ли лош у читању?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        До краја 2011. године уговор није завршен због недовољних финансијских средстава.

                        Крис криза,одсуство правог непријатеља-зато је Булатов сасвим довољан за украјинске оружане снаге.које су на нивоу Т-90А (а са повећаним финансирањем и накнадним опремањем ће их надмашити)
                      42. ковачи 1977
                        ковачи 1977 31. јул 2013. 16:31
                        -1
                        Цитат из Карса
                        Па зашто.Ово је записано у историји стварања тенка Т-72.За регрутну војску је био потребан једноставан тенк који није могао да се утисне у арсенале у случају атамског рата.

                        Овај задатак је завршен. Створен је такав тенк - Т-72, ​​који је уживао несумњиви комерцијални успех. Сада Роси служи своју најдубљу модернизацију Т-90, која је такође комерцијални успех.
                        Цитат из Карса
                        Опет слабо познавање историје.Половину Т-64 нико није понудио свету.А у наоружању СССР-а су савршено коегзистирали.А РФ је буквално давно одбила Т-64.

                        Већ сам вам писао после распада СССР-а, прошле су 22 године, а Т-64. па никоме није требало. иста Украјина продаје углавном Т-72. Руска привреда, за разлику од СССР-а, не може себи да дозволи постојање ТРИ типа тенкова, сличних борбених карактеристика и са незаменљивим деловима. Омск и Лењинград нису могли да издрже конкуренцију, па је УВЗ остао уз Т-90, створен на бази Т-72 - страшно, поуздано, непретенциозно борбено возило дизајнирано за регрутну војску, коју Русија сада има. Без теорије завере, председник Јељцин који је помагао „сународнике“, поготово што Русијом већ 13 година влада „Петербург“, који из неког разлога не помаже ЛКЗ.
                        Цитат из Карса
                        Ово је тешко питање и за вас је немогуће да разумете цео основни разлог. А било је потребно 95 разбијених совјетских тенкова да би се победила Немачка. 000 процента свих произведених и примљених по Ленд-Леасе-у.

                        Скоро до краја рата, пре М-26 Персхинг, Американци нису могли да направе тенк који би могао да издржи Тигрове и Пантере, због чега и сами признају да су за сваки уништени немачки тенк плаћали 5-6 својих , и са Тигровима уопште, покушали су да се не мешају, одмах су позвали летелицу. Дакле, разлози за тако велике совјетске губитке у тенковима леже, пре, у тактици њихове употребе, посебно ако се има у виду да је летелица напредовала од 1943. године, а познато је да је однос губитака нападача и бранилаца 3: 1, посебно како је то утицало на исход рата. Године 1941. Вермахт, осим противавионског топа од 88 мм, није имао ништа да се супротстави совјетским КВ и Т-34, међутим, то их није спречило да стигну до Москве.
                      43. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 18:20
                        -1
                        јеврејским друговима.Можда нису лењи да губе време.После Џејнса и Т-72 не видим смисао да ти дајем линкове.
                        Па, наравно, након што сте ви, упорношћу достојном боље употребе, 5 дана негирали чињеницу да је Русија испунила уговор о испоруци Т-80У Кипру, што је потврђено руским извештајем УН за 2011. годину, не можете обезбеди га. Посебно за тебе, на бис, пошто си превише лењ да пређеш на тему и видиш одговор на сопствене изјаве.
                        14. марта. Русија је поднела Регистар УН извештај за 2011. о снабдевању конвенционалним наоружањем. У наставку је материјал за категорије „борбени тенкови“ и „борбена оклопна возила“.

                        У категорији „борбених тенкова“ најављена је испорука 35 МБТ-а Венецуели, 14 Кипру и 44 Уганди.

                        Тако је Русија завршила испоруке на Кипар 41 тенка Т-80У/УК, за чију је куповину Националну гарду вредан 156 милиона долара уговор закључен са Министарством одбране Кипра 2009. године. Од тога је, према извештају, 2010 МБТ испоручено 27. године. Преосталих 14 аутомобила је, по свему судећи, пребачено почетком 2011. хттп://впк.наме/невс/86119_россииа_представила_в_регистр_оон_отцхет_по_пост

                        авкам_обиицхниих_воорузхении_за_2011_год.хтмл

                        )))) и 4 Т-84/80УД су већ послате у САД
                        О овоме сам читао на БМПД-у, уз додатак „кажу“, тј. није тврдио.
                        Усвојиле су га Оружане снаге Украјине.Не вреди писама.Тајланд добија тенкове према својим захтевима.
                        Види пост изнад. За Тајланд је приватна ствар које тенкове и по којим критеријумима треба да изабере.
                        Надам се да сте приметили Т-90?К2 је само формално учествовао тамо.Али још је боље.
                        Односно К-2 је ипак учествовао, али шта је са твојом изјавом, свезнајући си наш
                        На тендеру су били Леопард половни Т-90 и Оплот, а К2 је још далеко од извоза.
                        Да су укључили ход уназад.Па, а ако је он напредовао, у Азербејџану је Т-90 био испред Оплота, и шта онда? Опет само за вас:
                        13:50 19.03.2012Преговори Украјине и Азербејџана о испоруци оружја ушли су у завршну фазу. Без тендера и конкурентног надметања, Украјина може добити право да снабдева Азербејџан тенковима Оплот који јој се по свему допадају. Сада странке не ступају у контакт са новинарима и покушавају да не откривају информације о свом односу.хттп://агенци.уа-тендерс.цом/невс/236521/
                      44. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 18:31
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Па, наравно, након што сте ви, упорношћу достојном боље употребе, 5 дана негирали чињеницу да је Русија испунила уговор о испоруци Т-80У Кипру, што је потврђено руским извештајем УН за 2011. годину, не можете обезбеди га. Посебно за тебе, на бис, пошто си превише лењ да пређеш на тему и видиш одговор на сопствене изјаве.

                        Дакле, није завршен.
                        А линк са ВИДЉИВОСТи је наравно занимљив.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        О овоме сам читао на БМПД-у, уз додатак „кажу“, тј. није тврдио

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        У количини од 10 јединица, од којих су 4 већ послате у САД.
                        Да ли се сећате шта сте написали?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно К-2 је ипак учествовао, али шта је са твојом изјавом, свезнајући си наш
                        Сматран је као кандидат.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Да су укључили ход уназад.Па, а ако је он напредовао, у Азербејџану је Т-90 био испред Оплота, и шта онда? Опет само за вас:

                        Политички притисак У Мароку је Т-90 изгубио од кинеског тенка са украјинским мотором.
                      45. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 19:02
                        0
                        Дакле, није завршен.
                        А линк са ВИДЉИВОСТи је наравно занимљив.

                        Наравно, добро, како једноставном ламеру, или како се то каже, признати пораз „савршеног мајстора“. Посебно за вас, линк ка веб страници УН
                        ввв.ун.орг/дисармамент/цонвармс/Регистер)

                        документ
                        А/67/212/Адд.2) од 30. јануара 2013. године

                        и страна број 7

                        А/67/212/Адд.2
                        13-22169
                        7
                        Руссиан
                        Федерација
                        Оригинално
                        текст
                        на
                        руском
                        азике
                        Календар
                        година
                        : КСНУМКС
                        Под условом
                        да ли
                        референца
                        информације
                        :
                        да
                        датум
                        репрезентација
                        : КСНУМКС
                        Мај
                        2012
                        година
                        Национални
                        контакт
                        центрима
                        :
                        да
                        izvoz
                        АБЦДЕ
                        Замечания
                        Категорија
                        (И–ВИИ)
                        коначни
                        (
                        ие
                        )
                        стање
                        (
                        а
                        )-
                        увозник
                        (
                        ы
                        )
                        број
                        фондови
                        Држава
                        порекло
                        (
                        ако
                        извоз
                        -
                        рум
                        је
                        други
                        суверена
                        -
                        комплет
                        )
                        Средњи
                        -
                        ние
                        бодова
                        (
                        ако
                        такве
                        постоје
                        )
                        Опис
                        фондови
                        Коментари
                        к
                        снабдевање
                        I.
                        Борба
                        цистерне
                        Венецуела
                        Кипар
                        Уганда
                        35
                        14
                        44

                        http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/67/212/Add.2&referer=http://ww
                        в.ун.орг/дисармамент/цонвармс/Регистер/&Ланг=Р

                        Хоћете ли кривити руску владу за подношење лажног извештаја УН? О осталом увече идем да се нађем са женом са посла.
                      46. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 20:57
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Хоћете ли кривити руску владу за подношење лажног извештаја УН?

                        Ко зна.Нека буде по вашем - неколико десетина Т-80Б/у је испоручено већ неколико година.Изгледа да је неко ставио кракове у точкове.

                        Осим тога, Т-80 је изузетак у нашем спору,
                      47. ковачи 1977
                        ковачи 1977 30. јул 2013. 09:11
                        0
                        То јест, маничном упорношћу већ четири дана доказујете супротно.
                        Кипар има 96 година, а контакт још није остварен, што много говори.
                        .
                        Подругљиво су понудили да препишу Википедију, а сада, притиснут уза зид ЗВАНИЧНИМ документима, окрећете се позади.
                        Ко зна.Нека буде по вашем - неколико десетина Т-80Б/у је испоручено већ неколико година.Изгледа да је неко ставио кракове у точкове.

                        Осим тога, Т-80 је изузетак у нашем спору,
                        „Ненадмашан
                        познавалац „оклопних возила, не понашај се као ушљива мачка којој је реп штипао, признај грешку да је уговор за Кипар настао и на њему су у служби 82 РУСКА Т-80У. За разлику од тебе, ја сам признао грешку са Уганда и Т-72.
                        П.С. Такође се надам да ћу вам још једном гурнути лице у прљавштину након званичне објаве терета руских великих десантних бродова у Сирији
                      48. Карс
                        Карс 30. јул 2013. 09:28
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        То јест, маничном упорношћу већ четири дана доказујете супротно.

                        Почнимо од почетка
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        , 2009. године потписан је уговор са Кипром за набавку још 41 Т-80У/Т-80УК, који је завршен 2011. године.

                        Очигледно, свеједно, то је завршено тек 2012. И 2 године рада на набавци половних резервоара

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        подругљиво понудио да препише Википедију

                        Зашто је подругљиво?Препиши - зашто обмањују?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Унсурпассед
                        познавалац „оклопних возила не понашај се као ушљива мачка којој је штипао реп, признај грешку да је уговор за Кипар настао и у служби су 82 РУСКА Т-80У

                        Па, добро, имате више грешака – и то не руских, већ совјетских.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Ја сам, за разлику од тебе, признао грешку са Угандом и Т-72.

                        Да, али какву грешку правиш, донеси сам извор а не читај га.Сви моји линкови су потврдили моје речи.Ако ми не верујеш иди читај руску википедију.
                      49. ковачи 1977
                        ковачи 1977 30. јул 2013. 17:38
                        0
                        Почнимо од почетка

                        Идемо
                        Кузњецов 1977 РУ 25. јул 2013. 23:55 ↑
                        Почнимо са чињеницом да је Т-62 застарео, сигуран сам да се у Украјини, у најбољем случају, продају црнцима, а у најгорем у рерни. Што се тиче Т-64, он је укинут још 1987. године, није се производио у Русији, резервни делови за њега се производе у Украјини, односи са којима су као мачка и пас. Тренутно Русија има исто толико Т- 64с у складишту као иу Украјини око 2000, шта са њима? Продају, не купују тако, види се тако диван резервоар. После неког времена, иста судбина чека и Т-80, пошто фабрика у Омску не ради, а тенкови се производе само у Нижњем Тагилу, фокусирани на Т-72 / Т-90, ау будућности и на "Армату". Што се тиче испоруке оклопних возила од стране Русије, поред Т-72 Венецуели, 2009. године потписан је уговор са Кипром за набавку још 41 Т-80У/Т-80УК, који је завршен 2011. године.

                        Ваш одговор
                        Карс (2) УА 26. јул 2013. 10:00 ↑
                        Кипар има 96 година, а контакт још није остварен, што много говори.
                        . Односно, препознајете чињеницу да су четири дана доказала нешто што не постоји.
                        Очигледно, свеједно, то је завршено тек 2012. И 2 године рада на набавци половних резервоара
                        да ли сте прочитали услове уговора? његов тајминг? Кипар није имао званичне претензије према Русији. Ако је представљена веза до студија. Још једном понављам за вас, ово је извештај Русије УН-у за 2011, достављен у јануару 2013, из ког разлога не знам.
                        Зашто је подругљиво?Препиши - зашто обмањују?
                        Не тврдим ни руску ни енглеску Википедију, у којој постоји чланак о Народним одбрамбеним снагама Уганде, нити сајт Арми Гуиде, где се не помиње присуство Т-72 у Уганди.
                        Па, добро, имате више грешака – и то не руских, већ совјетских.
                        па, хајде да почнемо са чињеницом да је фабрика у Омску престала да производи Т-80У 1998. године, прочитајте у вашој омиљеној Википедији
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-80%D0%A3.
                        Знате из које су серије тенкови испоручени на Кипар. Признајем идеју да је такође из серије објављене после 1991. године. А што се тиче грешака, нисам се прогласио непревазиђеним познаваоцем тенкова. А то што је Т-80У развијен у СССР-у не изазива контроверзу.Као што не изазива контроверзу, та чињеница. да их је снабдевала Русија.
                        Да, али какву грешку правиш, донеси сам извор а не читај га.Сви моји линкови су потврдили моје речи.Ако ми не верујеш иди читај руску википедију.
                        Већ сам признао своју грешку. ти тврдоглаво одбијаш да признаш своје о Кипру. Прислоните се уз зид са званичним документима. Као што сте сами рекли
                        А ево и става, једном су то написали, а сад лажеш да изађеш.
                      50. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 18:26
                        +1
                        Цитат из Карса
                        Зашто избегавате питање о Т-72 и Уганди са фармеркама?

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Нема коментара.

                        ????
                      51. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 18:44
                        0
                        За оне који не воле да читају своје постове и одговоре на њих испод
                        Кузнетсов 1977 РУ Тодаи, 12:56 ↑
                        Признајем своју грешку, заиста, УКРАЈИНА је 90-их испоручила Уганди око 30 Т-72. Односно, за Русију је у сваком случају ово ново тржиште, јер Уганда није купила модернизоване украјинске Т-72 као Етиопија, већ је набавила нове Т-90 у Русији. Стоји ти.
                      52. Карс
                        Карс 29. јул 2013. 21:01
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        За оне који не воле да читају њихове постове и одговоре на њих испод

                        толико су преплавили.Али у исто време, све је исто занимљиво - да ли сте читали Џејн на коју сте споменули?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        у сваком случају, ово је ново тржиште за Русију, јер Уганда није купила модернизоване украјинске Т-72 као Етиопија,

                        Само 90те тенкове нико није модернизовао него су их продавали директно из магацина.Мада се не сећам да ли је Украјина продала Уганду или не.А ово није ново тржиште за Русију, већ једноставно наставак куповине тенка за слабо обучене посаде.Биће занимљиво погледати операцију.
                      53. ковачи 1977
                        ковачи 1977 30. јул 2013. 17:54
                        0
                        толико су преплавили.Али у исто време, све је исто занимљиво - да ли сте читали Џејн на коју сте споменули?

                        Зезнуо си ништа мање од мене. Именик "Јане" читао је нажалост непажљиво.
                        Само 90те тенкове нико није модернизовао него су их продавали директно из магацина.Мада се не сећам да ли је Украјина продала Уганду или не.А ово није ново тржиште за Русију, већ једноставно наставак куповине тенка за слабо обучене посаде.Биће занимљиво погледати операцију.

                        90-их нико ништа није модернизовао. Ипак, да ли сматрате Етиопију где се Т-72 модернизовани од стране Украјине испоручују новом
                        тржиште
                        Карс (2) УА 26. јул 2013. 23:32 ↑

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, супротстављате украјинске испоруке обновљених совјетских тенкова са руским испорукама нових руских тенкова.

                        Да, али покушавате да избегнете нова тржишта која сте споменули Етиопија је нова, Уганда није баш.
                        Односно, Русија је после распада СССР-а тамо снабдевала тенкове тек 2011. године, док је Украјина снабдевала стари, а Етиопија, коју је СССР потпуно наоружан тенковима, а сада наоружава Украјина, је добро, врло нова. Још један покушај да се повуче сова на глобусу. Наравно, разумем сву вашу дубоку несклоност наследнику Т-72-Т-90, тим пре што сте главни конкурент украјинског Оплота, али ипак нема потребе да се тако искривљује. Што се тиче употребе, сачекаћемо и видети.
                      54. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 19:16
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Али након распада СССР-а, почео је да се продаје, укључујући и такве невољене Ваму Арапе, Русију-Египат, Белорусију, недавно, Јемен, и шта с тим?
                        Ништа, неки се ипак доста разумеју у тенкове и не узимају Т-72.А не можеш ништа боље од Т-80 од Т-64, а поготово када им се плате дугови
                      55. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 19:57
                        0
                        Готово све, поготово што тврдоглаво инсистирате на томе да Т-64 није извезао СССР, и то је довољно.
                        Односно, констатација неспорне чињенице, недостатак продаје Т-64. је за тебе његова увреда.
                        Шта онда радиш овде у чланку о Т-64?
                        Исто о чему разговарате са вама већ четврти дан, слушам ваше приче о супериорности Т-64 над Т-72, ​​о лошем Хлопотову, који доказује супротно, и да су у Русији сви тенкови били послао на претапање и трунуо по складишним базама, тако да ни савезници немају шта да испоруче у Сирију, па БДК носе ваздух у складиштима.
                        Пост који почиње са ..Не причај глупости..
                        Мој пост је прво био упућен не вама, већ Александру Д., који је, међутим, носио исту ствар, као "Русија је изгубила све полимере"
                        Цитат: Александар Д.
                        А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?

                        Мада сама чињеница на лицу руске федерације без икакве помоћи располаже оклопним возилима која би асадовом миљенику толико користила.А онда си само несхватљиво јурнуо куда.
                        И да је Русији потребна нечија помоћ да збрине своја расходована оклопна возила? Или се легитимна власт Сирије обратила Русији са захтевом да је испоручи оклопним возилима? Ако имате такве информације, поделите везу. Мислим да ако се легитимна влада Сирије, на челу са Башаром ал Асадом, обрати Русији са сличним захтевом, онда ће Русија пронаћи пар стотина, можда и хиљаде тенкова које може да испоручи Сирији.
                        Све је лоше јер се не спомиње испуњење уговора.Али онај на руском језику даје објективнију цифру.А завршетак испоруке тенкова на Кипар не би прошао незапажено.
                        . Настављамо да вучемо сову по земаљској кугли, ево верујем, ево не верујем. Енглески и шпански су лоши по томе што дају бројке које се не поклапају са вашим закључцима, али руски језик је објективан у томе што их даје. Да је обрнуто, онда бисте овде писали о пристрасности Вики на руском језику и објективности оне на енглеском. Штавише, у руском чланку о Т-80 се каже. да уговор треба да буде завршен 2011. године. А зашто сте требали бити обавештени о завршетку уговора, тим пре што после скандалозне приче са испоруком С-300 Кипру, Русији и Кипру покушавају да не говоре о својој војно-техничкој сарадњи.
                        Идемо даље?
                        Хајде, дакле, сматрам да је ваш прелазак у личности знак ваше слабости, хистерије и неспособности да аргументујете своје доказе.
                      56. Карс
                        Карс 28. јул 2013. 20:15
                        +1
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Односно, констатација неспорне чињенице, недостатак продаје Т-64. је за тебе његова увреда.

                        Не, твој покушај да извучеш закључак из чињенице да нема продаје. И тако упоран.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Као што ви са вама расправљате већ четврти дан, ја слушам

                        Како се ово уклапа са вашим одбијањем да учествујете у борби Т-64?
                        Т72?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Мој пост је прво био упућен не вама, већ Александру Д., који је, међутим, носио исту ствар, као "Русија је изгубила све полимере"

                        Али да завијаш, у ствари, испао си да носиш глупости.Руска Федерација сама пила своје тенкове.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        И да је Русији потребна нечија помоћ да збрине своја расходована оклопна возила?

                        Па, имате пуно петродолара.
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Или се легитимна власт Сирије обратила Русији са захтевом да је снабде оклопним возилима
                        Свакако су се обраћали за набавку оружја и резервних делова, нисам читао спецификације.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Русија са таквим захтевом, онда ће Русија наћи пар стотина, а можда и хиљаде тенкова, које може да испоручи Сирији.

                        До сада није пронађен ни ДЗ, попут С-300
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Штавише, у руском чланку о Т-80 се каже. да уговор треба да буде завршен 2011. године

                        Дао сам екран једне ауторитативне периодичне публикације о оклопним возилима за средину 2012, из неког разлога не знају за то.

                        Цитат: Кузњецов 1977
                        Хајде, дакле, сматрам да је ваш прелазак у личности знак ваше слабости, хистерије и неспособности да аргументујете своје доказе.

                        Ако вам је лакше да то размотрите.Посебно бих волео да знам о томе колико пажљиво читате
                        И како онда нешто доказујеш?
                        Цитат: Кузњецов 1977
                        http://mirknig.com/2013/02/23/the-military-balance-2012.html
                      57. ковачи 1977
                        ковачи 1977 28. јул 2013. 21:47
                        0
                        Не, твој покушај да извучеш закључак из чињенице да нема продаје. И тако упоран.
                        Где сте видели покушај. Чињенице у студију. Уобичајена изјава о чињеницама.
                        Како се ово уклапа са вашим одбијањем да учествујете у борби Т-64 Т72?
                        Обично, зашто бих учествовао у овој борби? Већ сам уморан да вам још једном објашњавам, као Миклухо-Маклај Папуанцу, да верујем да сваки тенк, и Т-72 и Т-64, има своје предности и мане.
                        Али да завијаш, у ствари, испао си да носиш глупости.Руска Федерација сама пила своје тенкове.
                        . Шта причаш, да је Русија збринула све своје тенкове, па је ово дефинитивно потпуна глупост. Или сам негде написао да неко помаже Русији да се реши тенкова? Русији се не нуди новац за уклањање тенкова, за разлику од Украјине.
                        Па, имате пуно петродолара.
                        . Па, коначно сте почели да преплављујете мисли на дрвету. Не би Украјина, са својом развијеном индустријом и пољопривредом, требало да се жали на недостатак минерала и новца у буџету. У истом положају су 1991. године биле скоро све републике бившег СССР-а. А ако Украјина захваљујући својим владарима не може ништа да уради, онда су то проблеми Украјине и не треба их пребацивати са болесне главе на здраву, позивајући се на туђе минерале. Завист је погрешна.
                      58. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 12:24
                        0
                        Свакако су се обраћали за набавку оружја и резервних делова, нисам читао спецификације.
                        Знам да су тражили пушку РПО-А „Бумбар”, о осталом до сада „ћути”.Али сигуран сам да ли се легитимна власт Сирије или Башар ал-Асад званично обраћа са таквим захтевом, биће задовољан.
                        До сада није пронађен ни ДЗ, попут С-300
                        Видите мој пост изнад о изворима у Генералштабу које наши БДК носе у Сирију.
                        Не знам. Али сама чињеница да сиријски Т-72 и БМП-2, упркос губицима, активно делују, већ нешто говори.
                        Дао сам екран једне ауторитативне периодичне публикације о оклопним возилима за средину 2012, из неког разлога не знају за то.
                        Па, ево вас молим вас:
                        14. марта. Русија је поднела Регистар УН извештај за 2011. о снабдевању конвенционалним наоружањем. У наставку је материјал за категорије „борбени тенкови“ и „борбена оклопна возила“.

                        У категорији „борбених тенкова“ најављена је испорука 35 МБТ-а Венецуели, 14 Кипру и 44 Уганди.

                        Тако је Русија завршила испоруке на Кипар 41 тенка Т-80У/УК, за чију је куповину Националну гарду вредан 156 милиона долара уговор закључен са Министарством одбране Кипра 2009. године. Од тога је, према извештају, 2010 МБТ испоручено 27. године. Преосталих 14 аутомобила је, по свему судећи, пребачено почетком 2011. хттп://впк.наме/невс/86119_россииа_представила_в_регистр_оон_отцхет_по_пост
                        авкам_обиицхниих_воорузхении_за_2011_год.хтмл
                        Па, ако извештај за УН који је доставила Русија није аргумент за вас, онда једноставно не знам.
                        Ако вам је лакше да бројите, посебно бих волео да знам о томе колико пажљиво читате. И како онда нешто доказујеш?
                        . Признајем своју грешку, заиста, УКРАЈИНА је 90-их испоручила Уганди око 30 Т-72.
                        http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/bron/tanki/data/ic_nomenrussiabronta
                        нки/13/
                      59. ковачи 1977
                        ковачи 1977 29. јул 2013. 12:56
                        0
                        Што је место више, то је испорука оклопних возила престижнија и значајнија у нашем конкретном случају.А шта Тајланд може са опаснијим суседима.Зато више пажње посвећују својој војсци.
                        Извините, шта су то опасни суседи Тајланда: Камбоџа, која нема своју борбену летелицу, у којој је тек недавно завршен грађански рат, али постоје гранични сукоби. али не више; Лаос са војском од 30 људи са 35 тенкова (10 Т-34-85, 10 ПТ-76, 15 Т-55) и такође без ваздухопловства (поређења ради, Тајланд има војску од 200 војника); или Мјанмар, где грађански рат није престао од његовог почетка и где су стални војни удари.
                        Штавише, у овом рејтингу на првом месту су Сједињене Државе, које свакако имају опасне суседе: Мексико сања да заузме Тексас и Калифорнију, а Канада је увела своју флоту на Велика језера. Не ругај се мојим папучама, већ су смешне. Тајланд једноставно има више новца захваљујући туристичком бизнису, па може себи да приушти такве „доброте” као што су „Грипен”, „Оплот-М”, па чак и сопствени мали носач авиона.
                        Да ли сте га преузели?Да ли сте отворили страницу 459?

                        Признајем своју грешку, заиста, УКРАЈИНА је 90-их испоручила Уганди око 30 Т-72. Односно, за Русију је у сваком случају ово ново тржиште, јер Уганда није купила модернизоване украјинске Т-72 као Етиопија, већ је набавила нове Т-90 у Русији. Стоји ти.
            2. Емелиа
              Емелиа 25. јул 2013. 22:59
              0
              Цитат: Кузњецов 1977
              До сада је укупно око 2572 против 49 украјинских „Оплотов-М“ (52,5:1)


              Још 3 БМПТ-а за Казахстан и 4 Т-84 за САД лол
      2. Емелиа
        Емелиа 25. јул 2013. 21:45
        +2
        Цитат: Александар Д.
        А ко је саветовао Русију да је она сама послала све резервоаре у пећ за свој новац?


        Залихе оружја се уништавају на постсовјетском простору, што би омогућило било којој земљи (региону) да води самосталну политику. У Руској Федерацији се одлажу пушке Мосин. Ко стане на пут пушкама? Да ли заузимају пуно простора?

        Разоружање територија са непоузданим становништвом.
        1. Александар Д.
          Александар Д. 25. јул 2013. 23:14
          0
          Продајте ове пушке колекционарима реткости и зарадите, од чега ће ваше маме и тате добити пензију и бесплатно се возити у превозу. Да ли је ова опција гора од рециклаже?
  40. Александар Д.
    Александар Д. 25. јул 2013. 20:30
    0
    Онда је почела галама и лајање...
    Сви су оцртавали такве изгледе за Украјину, као да је последња серија тенкова већ отишла у пећ. Лебедев је јасно рекао да је потенцијална вредност свих оклопних возила у складишту око 9 милијарди УАХ (1,1 милијарду долара). Сумњам да ће бојари зарад милион зелених пристати да "сагоре у рерни" такве количине. Пре ће понудити партнерима да откупе сву опрему за 1 милијарду зеленаша и нека раде са њом шта хоће!
    1. Крам
      Крам 25. јул 2013. 21:55
      0
      Да ли наши бојари раде оно што треба? - Па у чему - у чему, али у налету патриотизма нису примећени.
      1. Александар Д.
        Александар Д. 25. јул 2013. 23:16
        +1
        Цитат из Крама
        Да ли наши бојари раде оно што треба? - Па у чему - у чему, али у налету патриотизма нису примећени.

        Верујте ми, тамо ће у џеп „оних на власти“ од добити од продаје отићи ред величине или чак два више. Нису ни они глупи.
  41. морпогр
    морпогр 25. јул 2013. 21:36
    0
    Има више смисла продати него сећи.
  42. Генади1976
    Генади1976 25. јул 2013. 22:07
    0

    ------------------------------------------------
  43. МикхаилВл
    МикхаилВл 25. јул 2013. 22:30
    +3
    Можете да грдите НАТО колико хоћете, али они раде оно што им је у интересу. Да ли је ово нека неочекивана вест за некога? То је природно! Свако ради у свом интересу, а не у туђем.
    Али НАТО је у стању да уради управо оно што Украјина дозвољава да уради код куће (или са собом).
  44. Коментар је уклоњен.
  45. ЦАПИЛАТУС
    ЦАПИЛАТУС 26. јул 2013. 00:01
    0
    Цитат: Бецк
    Цитат: Васиа
    Опет, Руси преузимају реп уместо вас? Као што је то било у историји.


    А шта је са самопоуздањем? Ако је неки глобални сукоб, на пример, Кина напала, онда ће се сви укључити као у Трећем светском рату.

    А ако су хипотетички душмани, исламисти, онда ће се казахстанска војска сама снаћи.

    И у којој причи је било да је спољни непријатељ напао Казахстан, а Руси се борили за Казахстанце? Васја, у којој причи? Одговор проналазач.


    Вероватно не знате како су исламисти пре неколико година нагомилали и унутрашње трупе и елитну јединицу Казахстана у области Актобе? Ако не знате – да вас подсетим – побили су целу јединицу (више десетина људи) без сопствених губитака и нестали.

    Пре 10 година, у Оружаним снагама Казахстана, било је само неколико летећих МиГ-ова 29 и Су 27 по пуку (ја сам видео само пет живих Сушки). Према речима једног техничара, да би неколико аутомобила полетело, други су морали да се заврте. Осим тога, пилоти су имали минимум, ако ме сећање не вара, 6000к2000, односно могли су да лете само по ведром времену – захваљујући недостатку нормалне опреме у јединој школи летења, која је, иначе, Казахстан добио од "Васе" (био је виши цивилни), не знам како је сада, пре 10 година сви војни пилоти су имали по један тип Јак-18, тада је озбиљнија опрема савладана у пуковима.
    Чак и ако претпоставимо да ако се ситуација поправила и сада има двоструко више борбено спремних возила у Ваздухопловним снагама Републике Казахстан, онда сумњам да ће њихов укупан број премашити неколико десетина.

    Зато, Бек, хтели то или не, без „Васе“ нећете стићи никуда. Све остало је празан ваздух
    1. Бецк
      Бецк 26. јул 2013. 02:01
      +1
      Цитат од ЦАПИЛАТУС
      Зато, Бек, хтели то или не, без „Васе“ нећете стићи никуда. Све остало је празан ваздух


      А зашто тераш талас до пешчаних дина?

      Није јасно, зар не? Војска Казахстана није довољна за глобални сукоб. На регионалном - доста.

      И не претерујте. У Актобеу је дошло до инцидента заснованог на изненађењу. Снаге безбедности су погинуле. Тада су исламисти ухваћени у полупустињи, ко није ухваћен је убијен. И зашто навлачити противтерористичку операцију на целу војску?

      Зар не читате странице сајта? Овде се често пише да је Казахстан или купио чамце, па борбене хеликоптере, па транспортне авионе, па џипове, па израелско оружје, па онда покреће сопствену производњу нетехнички софистицираног наоружања. И борци и тенкови из Уније су отишли ​​и Русија спроводи превентивно одржавање ловаца. Руски пилоти лете 50 сати годишње, казахстански 150 сати.

      Тако да ће то бити довољно за регионални сукоб.

      Васја је прогутао пајсер и не одговара. Можда можете одговорити. КАДА СУ СЕ, ТОКОМ НАПАДА СПОЉНОГ НЕПРИЈАТЕЉА НА КАЗАХСТАН, РУСИ БОРИЛИ ЗА КАЗАХ? Ово су речи Васје.

      Понављам у регионалном сукобу нећемо никога звати. А Васек још више.
  46. гекон
    гекон 18 август 2013 22:02
    0
    Продаћемо се опет јефтино.Даће га нашим хромима за мито.А наши су све сами со
  47. Иван Васиљевич
    Иван Васиљевич 22. децембар 2018. 18:43
    0
    Одличне вести, ако је истина.