Војна смотра

Погосјанова специјална авијација

265


8. априла, на иницијативу Комитета за одбрану Државне думе, треба да се одрже затворена саслушања – чекају председника Уједињене авио-корпорације (УАЦ) Михаила Погосјана. Толико је питања за њега. ПР стручњаци државне корпорације не могу тачно да им одговоре, знате, хвале Сухој Суперџет 100 и нова борбена возила Конструкторског бироа Сухој - Су-35, Су-34 и, наравно, прихватам - Т- 50 (обећавајуће авијација комплекс фронтове авијације ПАК ФА).

Како је постало познато уредницима „АН“, не само да је Генерално тужилаштво Русије збуњено катастрофалним резултатима Погосјанових активности као шефа ОВК. Војска тврди, највише руководство земље изражава скривено незадовољство. И сигуран сам да посланици и стручњаци Државне думе неће проћи поред грађанске теме.

Задављена авијација...

Осамдесетих година прошлог века само фабрика авиона у Самари производила је летелицу недељно. И не мали - Ту-80М. Па могли су?
А сада имамо слику са које желите да завијате. Иста Самара годишње производи, у најбољем случају, три или четири мала (капацитета до 52 путника) авиона Ан-140. Цела ваздухопловна индустрија земље је прошле године произвела само 36 путничких аутомобила. Од тога, 24 су Суперџет, који је 80% препун страних компоненти. Остало су један Ил-96, два Ту-214, шест Ан-148. Поређења ради: Боинг је 2013. године испоручио рекордних 648 цивилних авиона, Ербас – 626.

Појединачни домаћи путнички авиони иду углавном владиним агенцијама. ИЛ-96 се шаље у Специјални летачки одред (СЛО) да служи највишим државним званичницима, Ан-140 је позван у војну службу. Током протеклих седам година, комерцијалне авио-компаније су добиле око 50 авиона из наше ваздухопловне индустрије. И више од 700 авиона стране производње.

Искрено речено, садашњи шеф ОВК није сам сатерао произвођаче авиона у ћошак. Либерал и трговац Е. Гајдар је своју сопствену индустрију цивилних авиона углавном сматрао хиром, маршал ваздухопловства Е. Шапошњиков, када је био генерални директор Аерофлота, отворио је прозор за продор Боинга и Ербаса на руско тржиште. Бивши министар индустрије и трговине В.Кристенко је јавно најавио затварање програма ИЛ-96, премијер Дм. Медведев је редовно захтевао забрану летова једног или другог домаћег авиона. Али данас Министарство индустрије и трговине води Д. Мантуров, УАЦ - М. Погхосиан. Они су тражени. Управо њима треба поставити питање: зашто је наша земља постала утицајан играч на тржишту цивилних авиона, не као произвођач, већ као купац?

Ко је твој пријатељ?

Многи стручњаци сматрају да је Погосјан само параван за моћније манипулаторе. Да, сигурно не би могло без високих покровитеља. Али пре више од три године био је на челу УАЦ-а и сада делује као солиста у индустрији авиона. Ово је довољан период да се исправе последице разарања претходника. Али не, он наставља да црпи средства из државног буџета за „суперџет конструкцију“, демонстрира јавном гиганту иностране уговоре за ове бродове. Истина, из неког разлога најчешће се ради о предузећима која су у коми и предстечајном стању.

Потпредсједник Владе Дм. Рогозин је дуго и с правом захтевао да се учини све да се очувају и подрже домаће дизајнерске школе. Али све пројекте у индустрији цивилних авиона Погосјан доживљава непријатељски или се своде на изградњу специјалних авиона. Разговарао сам са дизајнерима АК Иљушина и са њиховим колегама из ОАО Тупољев – њихова будућност је обавијена маглом неизвесности. Овде Рогозин изјављује да је неопходно започети производњу путничког Ил-114 у Русији. А конструкторски биро, за сваки случај, одмах припрема предлог Министарству одбране да за њих направи патролну верзију летелице. Зато што ће Погосјан отпустити „путника“, али је тешко игнорисати Министарство одбране на чијем је челу С. Шојгу.

Рогозин захтева да се заврши обука и постави на крило војно-транспортни Ил-112. Што се тиче кокпита и електронике, дизајнери и технолози су одлучили да га унифицирају са Ил-76МД-90А, који је ове године пуштен у масовну производњу. ИЛ-76 има најсавременију опрему по данашњим стандардима. Наглашавам – домаћи! А шта ОВК и Министарство индустрије и трговине покушавају да продају Иљушинцима? Кабина и електронске компоненте из "Суперџета". Који се производе углавном у иностранству. Односно, да руско ваздухопловство учини зависним од хирова америчког Стејт департмента.

Очигледно, за Погосјана и Мантурова њихови нису овде, већ тамо. Уопште их није брига што ће без редовних поруџбина предузећа која испоручују компоненте за авио индустрију изгубити своје компетенције, како сада воле да кажу „ефикасни менаџери”. Или једноставно смањити нерентабилну производњу. Онда се свакако поклонимо нашим западним партнерима, пријатељима Погосјана и Мантурова, идемо.

Туполевци су четврт века, изградивши 76 авиона Ту-204 различитих модификација, сачували домаћу производњу компоненти. Често им се приписује чињеница да је тешко пронаћи два идентична Ту-204. И истина је – авион се стално усавршавао, доправљао, модернизовао. Али није било серије! Један авион годишње је ручно направљен комад, као Ролс-Ројс.

По свему судећи, државна воља не стиже до извођача у лику Погосјана – да граде сопствене авионе, да развијају сопствену авио-индустрију. Или марљиво, док не добије отказ, решава своје проблеме, жонглирајући финансијским токовима. Одлуке виших званичника, укључујући и оне на нивоу вицепремијера, саботира председник ОВК. А директна упутства руског председника В. Путина третира као безначајне препоруке.
Нешто треба мењати у систему управљања ваздухопловном индустријом. Погосјан се, под будним оком давно ликвидираног Минавиапрома, не би понашао тако слободно. Претходно је МАП креирао изглед и техничке услове за авионе, а дизајнери су се такмичили у њиховој имплементацији, такмичили. А Погосјан се такмичи сам са собом, глатко доводи ситуацију до тачке без повратка. А ако се то не заустави, остаћемо са једном „великом“ неоплазмом „Цивилни авион Сухој“ (СЦАЦ) и гомилом безличних и аморфних „центра компетенције“.

Ан-148Т - камион из Погосјана ће спасити "Суперџет"

Омогућити страним купцима могућност уградње компоненти западне производње је благослов. Али на првом месту треба да буде потпуна независност од спољних фактора. Ова изјава се ни на који начин не односи на украјинске произвођаче мотора. Да, није им лако да егзистирају у новој политичкој реалности, али ни најбеснелији представници свих „сектора“ неће се усудити да прекину постојећу руско-украјинску сарадњу у авио индустрији и организују антимајданску експлозију у југоисток земље. Штавише, објављени су планови за изградњу читаве серије од 150 авиона Ан-148Т у Вороњежу, карго верзије путничког брода. Руска страна је већ добила комплетан пакет техничке документације за авион. И нико не предлаже да се уместо запорожског Д-146-436 у авион уграде скоро француски мотори СаМ-148 Рибинског склопа (исто као на Суперџет-у).

Да ли ће се произвођачи авиона из Вороњежа изборити са таквим налогом за 4-5 година или не, време ће показати. Постоје сумње, пошто УАЦ, коју представља Погхосиан, већ дуго држи фабрику авиона на дијети гладовања. У 2014. години биће произведено само шест лајнера овог типа - ругање здравом разуму. Ан-148, као и Ту-334, лако може да надмаши суперџет који је потпуно „зависан од увоза”. Због тога је Погосјан чинио и чини све што је могуће да Ан не буде доступан за комерцијалну употребу и постане следећи авион државних структура и Министарства одбране. Производња велике серије теретних Ан-148Т није у супротности са Погосјановом политиком - он је заштитио свој Суперџет, „кукавицу руске авијације“, од Ане тако што је затворио путничку нишу за аутомобил Вороњеж. А својом снагом већ дуго држи Ту-334 уза зид у фабрици авиона у Казању, не дозвољавајући да се ни два практично готова авиона преопреме и продају онима који желе - најбољи знак да је машина Тупољев је способан да притисне Суперџет на тржишту.
Аутор:
Оригинални извор:
http://argumenti.ru/society/n432/329518
265 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. конвал
    конвал 5. април 2014. 15:14
    +44
    Ови Мантуров и Погосјан, као црвенокоси, такође су недодирљиви? Зар немају контролу? Испоставило се да са Кримом нема питања за решавање, али са овима никако, како каже моја трогодишња праунука. Возите, а можда и садите.
    1. Невски_ЗУ
      Невски_ЗУ 5. април 2014. 15:19
      +30
      Такви параграфи у Украјини су једноставно страшни за овдашње Русе, постоје све наде за оживљавање Велике Русије:

      Рогозин захтева да се заврши обука и постави на крило војно-транспортни Ил-112. Што се тиче кокпита и електронике, дизајнери и технолози су одлучили да га унифицирају са Ил-76МД-90А, који је ове године пуштен у масовну производњу. ИЛ-76 има најсавременију опрему по данашњим стандардима. Наглашавам – домаћи! А шта ОВК и Министарство индустрије и трговине покушавају да продају Иљушинцима? Кабина и електронске компоненте из "Суперџета". Који се производе углавном у иностранству. Односно, да руско ваздухопловство учини зависним од хирова америчког Стејт департмента.
      1. елми
        елми 6. април 2014. 00:07
        +12
        Али сви пројекти у индустрији цивилних авиона Погосјан доживљава непријатељски или се своде на изградњу специјалних авиона.

        И не само цивилни, већ и пројекти муњевито.Постоји претпоставка да Погосјан лобира за развој породице СУ, на штету других пројеката, укључујући и муњевито.Да и лаки МиГ је трн у око за Погосјана, иначе објасните да је недавно дошло до пуштања тешких сушара, али нема тренутака? До сада нико није отказао лаке ловце. И даље су тражени у иностранству. Јефтинији су, троше мање горива, теже их је открити, пошто имају вишеструко мањи ЕПР. Према совјетској доктрини, оптималан однос лаких и тешких ловаца треба да буде 3 према 1, а акценат добијамо на тешким. Дакле, развој треба да буде уједначен, а лобирање у правцу неких не би требало да буде јер од тога пати одбрамбена способност земље.
        1. ДимицхДВ
          ДимицхДВ 6. април 2014. 05:12
          +4
          Проблеми су и у томе што су се људи који се разумеју и у авио тржиште и у авио индустрију у земљи једном или два пута погрешили.
          „Да, имам најбоље ракете на свету!“
          - "А како знаш да иду као врући колачи?"
          - Шта причаш: сви су тајни... Али најбољи!
          ... и тако редом - док их негде не закопају са великим слетом репортера.
        2. поспан
          поспан 6. април 2014. 12:19
          +5
          Цитат од Елми
          „Постоји претпоставка да Погосјан лобира за развој породице СУ, на штету других пројеката,
          укључујући МИГ-ове“.


          Креатори МиГ-ова написали су отворено писмо председнику.
          Радни колектив верује да је предузеће на ивици смрти
          „... Поред тога, тим ИК скреће пажњу на следеће:
          1. Зашто, након одласка генералног конструктора Бељакова Р.А. Да ли нашу фирму воде људи из Сухоја и Иркута, који су конкуренти нашој фирми?
          Резултат њиховог вишегодишњег деловања уз немогућност или неспремност да данас бране интересе компаније су:
          дуг у износу од 48 милијарди рубаља;
          затварање низа тема (1.44, МиГ-АТ, МиГ-110);
          прекид Алжирског уговора;
          губитак тендера у Индији;
          кашњење у испорукама МиГ-29К Индији (није кривица ИК);
          кашњење у решавању питања на МиГ-29К за руску морнарицу ...
          ...У вези са наведеним, сматрамо да је неопходно:
          Спровести потпуну ревизију финансијског положаја АД РАЦ МиГ, оптимизујући трошкове руководећег особља и повећање плата обичних инжењера због тога.
          Спровести објективну истрагу о узроцима ситуације, уз јавно објављивање њених резултата.
          Зауставите активности М.А. Погосиан и Цо о колапсу авио индустрије.
          Зауставити пропаст нашег предузећа, које још увек може да створи најбоље примере ваздухопловне технике, и тиме сачувати јединствену школу дизајна Микојан – у име јачања одбрамбених способности наше Отаџбине“
          http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide
          нту/Тпокју---нИНЕФРлУм5киМ/
      2. велл.65маил.ру
        велл.65маил.ру 6. април 2014. 00:41
        +10
        Некоме је корисно да купује ђубре у иностранству, неко има користи од тога, а председник заиста може оштро или слабо да интервенише !!!
    2. СуКСНУМКС
      СуКСНУМКС 5. април 2014. 15:40
      -КСНУМКС
      Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни плач из срца.
      1. Цхердак
        Цхердак 5. април 2014. 16:16
        -КСНУМКС
        Цитат: Су24
        Још једна анти-Погосјанова критика

        Не та реч! Вовчик Леонов, као Моска, трепери, печати и баца своје стихове на лепезу:
        Зашто Путин толерише Погосјана?
        Ко "штити" Погосјана?
        Акробатика у лажи и небу
        Поносимо се авијацијом, трулимо авијацијом


        У међувремену:

        Сухој Суперџет 100
        Датуми првих летова у 2014:
        1. 95044 24.01.14 _ 5. 95057 10.03.14.
        2. 95050 07.02.14 _ 6. 95052 19.03.14.
        3. 95047 19.02.14 _ 7. 95058 31.03.14.
        4 95051
      2. скифд
        скифд 5. април 2014. 17:18
        +30
        Ви сте, судећи по надимку, у Погосјановом тиму?

        Цитат: Су24
        Аутор не жели да разматра ситуација у динамици


        У каквој "динамици"? Дођите на било који аеродром, видећете „динамику“...Очигледно је негативна, добро, не у корист домаће авио индустрије.. Линери су још увек совјетске производње (већ их је мало), али „карлице“ су страни, истих година градње - главни део домаће флоте!
        1. Цетегг
          Цетегг 5. април 2014. 17:46
          +3
          http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=414&Itemid=35 ссылка на интересный цикл статей о суперджете и Российском авиастроении!
        2. Ракти Кали
          Ракти Кали 5. април 2014. 18:05
          -КСНУМКС
          Цитат из скифд
          Лајтери су и даље совјетске производње (већ малобројни), а „карлице“ су иностране, истих година изградње – главни део домаће флоте!

          И шта, неко домаћим фирмама забрањује куповину домаћих авиона? Ох, неће!? Стани... и какве везе има Погосјан са тим?
          1. Цетегг
            Цетегг 5. април 2014. 18:17
            +26
            Компанија „Ред Вингс“ користила је Ту-204! Стално је желела да купи ове моделе! Али ... глупо је била приморана да одбије уговоре о куповини домаћих модела авиона! и чим су почели да купују половне боинге и ербасове, ето, вештачки створене економске баријере око ове авио-компаније су се срушиле!)
            1. Цетегг
              Цетегг 5. април 2014. 18:22
              +30
              председник Владе Руске Федерације.
              В.В. Ставити у

              Поштовани Владимире Владимировичу!

              Недавно, на састанку са генералним директором Аерофлота, Савељевим В.Г. Критиковали сте га због недовољне употребе авиона руске производње. Дозволите ми да ово схватим као комплимент, наша авио-компанија Ред Вингс управља највећим бројем домаћих авиона у земљи – 8 авиона ТУ 204. И ни један страни аутомобил.

              Од 2006. године, из принципијелних разлога, субвенционишем авио-компанију Ред Вингс. Разлог за губитак је, прво, надуване стопе лизинга од Илиусхин Финанце Цо (наше партнерство са Владом од 2000. године, где сам уложио око 5,5 милијарди рубаља без икаквих прихода), - око 12 милиона рубаља. месечно по сличним стопама за страни аутомобили 2 пута ниже! Други разлог је дампинг на чартер тржишту од стране државних компанија које лако и природно лете са губитком (Атлант-Сојуз, Оренбург Аирлинес, КМВ-Авиа итд.) Ипак, зашто не продати фотељу носивости 20 -30% испод цене, ако растући дуг никоме не смета (затвориће буџет), а „финансијски резултат“ (најмање милијарду рубаља годишње) се у кутији из фотокопирне машине доноси државном руководству обиласком оператера, посебно турског.

              Додајмо да незнатне субвенције по лизинг стопама Ред Вингс-у исплаћује Министарство саобраћаја не увек и са закашњењем до годину дана, а ПДВ се готово никада не враћа.

              Другим речима, разлог губитака није наш лош менаџмент, нити лоши авиони. Ови разлози (који се лако отклањају ако Влада жели) су ван наше контроле. Имајући у виду горе наведене околности, као и катастрофу у пољопривреди, неуспех тржишта индивидуалних станова, кризу неплаћања кредита, НРЦ вероватно неће моћи да субвенционише Ред Вингс на неодређено време.

              Из моје (једностране) преписке са Министарством за економски развој и Министарством саобраћаја, схватио сам да ове ресоре не занима ни судбина Ред Вингса, ни судбина ИФЦ-а, ни малверзације у јавном сектору у област ваздушног саобраћаја. Иако су ове компаније уско повезане - приход Ред Вингса од 2007. је један од главних извора прихода за ИФЦ.
              По мом мишљењу, приступ ових ресора својим дужностима је у најмању руку недржавни. Надам се да ми се не може замерити недостатак труда, ако хоћете, патриотизма, за спас авио индустрије или неспремност да управљам руским авионима.

              Молим Вас да задужите Министарство саобраћаја да предузме мере за успостављање реда у области ваздушног саобраћаја, а Министарство за економски развој да активно учествује у судбини Иљушин Финанце, окосне компаније за авио-индустрију.
            2. Геисенберг
              Геисенберг 5. април 2014. 19:06
              +15
              Цитат из Цетегг-а
              Компанија „Ред Вингс“ користила је Ту-204! Стално је желела да купи ове моделе! Али ... глупо је била приморана да одбије уговоре о куповини домаћих модела авиона! и чим су почели да купују половне боинге и ербасове, ето, вештачки створене економске баријере око ове авио-компаније су се срушиле!)


              Једноставно је затворен уз погодан изговор. Боинги се стално боре широм света и нико не затвара, на пример, Малаисиан Аирлинес ...
              1. Цетегг
                Цетегг 5. април 2014. 19:18
                +10
                Чак је и ИАЦ активно укључен у заштиту интереса Боинга!) Живописан пример овога је катастрофа Боинга 737 у Казању! МАЦ неће "угристи руку која храни" лол
              2. Цетегг
                Цетегг 5. април 2014. 23:33
                +2
                Ево одломка о „Ред Вингс“ „Руска авиоиндустрија може да изгуби свог највећег клијента, авио-компанију Ред Вингс. Федерална агенција за ваздушни саобраћај незадовољна је стањем у авио-компанији коју контролише бизнисмен Александар Лебедев и прети да ће суспендовати активности. Сам предузетник сматра да су потраживања према превознику натерани. Као што је наведено у комисији коју је саставила Федерална агенција за ваздушни саобраћај актом инспекцијског надзора базних објеката од 13. априла ове године (извор близак авио-компанији рекао је о његовом постојање), „оператер не испуњава услове савезних правила ваздухопловства.“ Поред тога, компанија се терети за одсуство руководиоца службе организације ваздушног саобраћаја. „Према откривеним чињеницама кршења (непоштовања) од стране оператера са захтевима сертификације који су на снази у цивилном ваздухопловству, препоручљиво је применити меру утицаја у складу са ставовима 106-107.Федерални правилник о ваздухопловству бр. 11 “, каже се у акту. Према овим тачкама, Федерална агенција за ваздушни саобраћај може увести ограничења или суспендовати сертификат авио-оператера или га поништити. "" У јуну 2011. године, на састанку са тадашњим замеником премијера Сергејем Ивановим, одлучено је да Внешекономбанка финансира трансакције са Ту-204СМ, али је њен представник јуче изјавио да се ништа не зна о уговору са Лебедевим. Особа која је упозната са током преговора УАЦ-а и Лебедева објашњава да се Внешекономбанка опрезно односи према интеракцији са бизнисменом: Лебедев не спроводи споразуме веома доследно. Крајем прошле године потписао је меморандум о замени 25,8% удела своје Националне резервне корпорације у лизинг компанији Иљушин Финанце (ИФЦ) за осам авиона Ту-204 у власништву ИФЦ-а за Ред Вингс. Али у писму председнику Внешекономбанке Владимиру Дмитријеву од 8. фебруара, Лебедев тражи некретнине на билансу Внешекономбанке за удео у ИФЦ-у и позива на наметнуту замену за авионе. А банка је већ започела процес размене, каже представник ИФЦ-а, посао је планиран за одобрење на следећем управном одбору. Лебедев каже да тражи друге изворе финансирања посла - државне банке и лизинг компаније, не искључује продају удела у Ред Вингс-у.25,8-204В, изнајмљен превознику Ред Вингс, прећи ће у његово власништво. „Лебедев је глупо избачен из акционара лизинг компаније, која је једина наручила Ту-100. Наруџбина за 204 авиона је од почетка смањена на 44 јединица, а затим на 15 јединица.
                1. 31231
                  31231 6. април 2014. 00:25
                  +4
                  Говорите о овом Лебедеву овде? хттп://веб-цомпромат.цом/бусинесс/2183-банкира-лебедева-сњали-в-номере-с-девусх
                  ками-видео.хтмл
                  Бгг. Поштени привредник и свети олегар.
                  1. Цетегг
                    Цетегг 6. април 2014. 01:07
                    +6
                    како најблаже речено))) ... Хтео сам да обавим нужду на Лебедева са високог звоника!) али Ред Вингс је била једна од ретких авио-компанија која је купила Ту-204! и због недовољно финансирања, Пројектни биро Тупољев је затворио многе обећавајуће пројекте!
              3. Ракти Кали
                Ракти Кали 6. април 2014. 13:16
                +1
                Цитат из Геисенберга
                Једноставно је затворен уз погодан изговор.

                белаи Какав је ово страх???
                У пролеће 2012. године извршена је инспекција која је помогла да се утврди да је Ред Вингс Аирлинес значајно прекорачио интервале одржавања својих машина.Кршење правила извођења летова, режима рада и одмора чланова посаде, као и одржавања откривени прописи о четири авиона Ту-204. Федерална агенција за ваздушни саобраћај, која је открила ове прекршаје, потом се ограничила на препоруке за отклањање прекршаја и недостатака.
                Росавиатсиа је 18. јуна 2013. обновила сертификат авио оператера Ред Вингс за комерцијални превоз путника и терета. Авио-компанија је 22. јуна обновила чартер летове, а од 12. јула 2013. редовне летове из Москве.
                У 2013. авио-компанија је требало да добије два Ту-204 из Кавминвођавије, која је престала са радом.
                Ред Вингс Аирлинес је 5. априла 2014. године почео да обавља редовне летове на линији Москва-Симферопољ. Авион - Ту-204.
            3. Коментар је уклоњен.
          2. Геисенберг
            Геисенберг 5. април 2014. 19:05
            +9
            Цитат из Ракти Калија
            Цитат из скифд
            Лајтери су и даље совјетске производње (већ малобројни), а „карлице“ су иностране, истих година изградње – главни део домаће флоте!

            И шта, неко домаћим фирмама забрањује куповину домаћих авиона? Ох, неће!? Стани... и какве везе има Погосјан са тим?


            Штавише, ........уклонио Аполло модераторда од погосјана нема шта да се купи. Авиона на продају нема и неће их бити док је он на челу.
            1. Цхердак
              Цхердак 5. април 2014. 22:56
              -5
              Цитат из Геисенберга
              Авиона на продају нема и неће их бити док је он на челу.

              Ружно је, Дмитрије, писати тако неселективно...
              — Какви су резултати 2013. за УАЦ и планови за текућу годину?
              - Производња се прилично интензивно развија: прошле године је произведено укупно 128 авиона, од чега 95 војног и специјалног ваздухопловства и 33 цивилна. Али ако је производња војних авиона порасла за 20 одсто, онда цивилних - за скоро 50. То је у великој мери било због значајног повећања производње авиона Сухој Суперџет 100 (ССЈ). За годину дана остварили смо двоструко повећање производње ових машина, а од почетка програма производња је повећана пет пута. Тако смо 2011. произвели пет ССЈ, 2012. већ 12, а прошле године - 25 авиона. Ове године планирамо да произведемо 40 оваквих авиона, а следеће године ћемо производити више од 50 авиона годишње. Односно, од средине ове године морамо достићи стопу производње од најмање четири авиона месечно.
              - Коме ће тачно бити испоручени ови кошуљи?
              – Уз главне купце ССЈ – Аерофлот и Интерџет – требало би да имамо још једног великог оператера – авио-компанију УТаир (која је наручила 24 авиона). Почеће да добија авионе средином ове године. Осим тога, надамо се да ћемо даље проширити рад наших нових машина у Јакутији, Ски Авиатион, Лао Централ и Газпром Авиа, као и са новим купцима.
              1. владемаев
                владемаев 5. април 2014. 23:31
                +6
                Цхердак (1) ФИ Данас, 22:56 ↑ Ново
                Цитат из Геисенберга
                Авиона на продају нема и неће их бити док је он на челу.
                Ружно је, Дмитрије, писати тако неселективно...
                — Какви су резултати 2013. за УАЦ и планови за текућу годину?
                - Производња се прилично интензивно развија: прошле године је произведено укупно 128 авиона, од чега 95 војног и специјалног ваздухопловства и 33 цивилна. Али ако би се производња војних авиона повећала за 20 ....

                Видите да не сустижете или се претварате? Ваши суперџетови (тачније, Погосиановские) су више од половине стране конфигурације, а не домаће. То значи зависност од снабдевања из иностранства и њихове политике. то НАЈВАЖНИЈИ. Друго, Иља и лешеви су одавно украшени и практично су спремни за лет, да би се подсетили потребно је неколико десетина милиона, онда када је требало много више да се осуши од нуле стотине милијарди долара. Она ЗЛОЧИН. Поред тога, ови супермлазни авиони још увек нису доведени у обзир и новац се и даље троши на њих. По мом мишљењу, а коме уопште није познато, требало би да буде јасно да се ради о новцу или о издаји или неодговорности. Али немогуће је дозволити и први, и други, и трећи на високим позицијама.
                1. Цхердак
                  Цхердак 6. април 2014. 11:44
                  -1
                  Цитат владемаев
                  Видите да не сустижете или се претварате?

                  Само што има људи који се лако зомбирају. То се десило са информацијом о Сердјукову, а сада постоји окно против Погосјана. Да ли сте икада видели или прочитали АНАЛИЗУ или само живите од ЕМОЦИЈА? Сваки процес се мора посматрати из различитих углова. А онда слика престаје да буде црно-бела...
                  Цитат владемаев
                  зависност од снабдевања из иностранства и њихове политике.

                  Па шта? То је цивилна авијација! Какав "диван патриота" ово захтева 100% домаћи? И, што је најважније, зашто? Учите од Стаљина – узмите најбоље и искористите то. Имате Хрушчовљев приступ – да сустигнете и престигнете, без обзира на квалитет и трошкове. Погосјанов приступ је да прође међународну сертификацију што је брже могуће и заузме своју нишу. Ово је компетентан приступ, као што показује продаја. Упоредите са другим КБ.
                  Цитат владемаев
                  ови супермлазни авиони се не спомињу и новац се и даље троши на њих.

                  Свака нова техника захтева фино подешавање и побољшање. Имате ли детињасте идеје
                  Цитат владемаев
                  требало би да буде јасно да је то или део новца или издаја или неодговорност.

                  Не вама, већ тужилаштву и суду треба да буде јасно да су то различите ствари. Да ли сте проверили рачуноводство Погосјанског и да ли сте овлашћени ревизор? Или су у стању само да овако пљују странца а да не напусте фотељу?
                  1. владемаев
                    владемаев 8. април 2014. 14:04
                    0
                    Не, Аттиц, не разумеш. За супермлазне авионе нико неће дати најбоље, прво, а друго, имамо једну од најбољих школа цивилног ваздухопловства. Треће, склопљени су уговори за компоненте за суперџет, а није купљена лиценца, то су сасвим друге ствари. Наставићемо да зависимо од њих. Муљ пре него што су узели суперџет већ су се практично сетили, али су се шалили и почели да троше милијарде долара на ову кутију. Ово је јавна информација. Дакле, или вас плаћају Погосјан и Мантуров, или сами не разумете тему. Суперџет ће можда једног дана летети, али то неће бити домаћа авијација. И наши научни умови ће бити изостављени. Сада, и тако међу дизајнерима, просечна старост је 60 година. Сукцесија научних генерација ће бити прекинута. Ускоро неће имати ко да ствара нешто ново због оваквих лоших момака.
            2. Ракти Кали
              Ракти Кали 6. април 2014. 13:19
              +4
              Цитат из Геисенберга
              Штавише, .........избрисан,

              Хајде драга..........уклонио Аполло модератор
              Цитат из Геисенберга
              да нема шта да се купи од хуља. Авиона на продају нема и неће их бити док је он на челу.

              А ти упореди колико је нових авиона продато под Погосјаном а колико пре њега, године реклама од 1991. Гарантујем рупу у шаблону.
          3. Цхердак
            Цхердак 5. април 2014. 22:50
            +1
            Цитат из Ракти Калија
            и какве везе има Погосјан с тим?

            Упркос чињеници да је талентован дизајнер и одличан пословни руководилац.
            А остали су промашили своје пројектантске бирое и производна места, па сад урлају: „Дајте нам народне паре!“

            У периоду „перестројке-преправке“, најпре су глупо прешли на лонце и тигање, издавали „испражњене конверзијом“ просторе, а затим, јефтино, за мале паре свима изливали своје развојне радове. Ево резултата.

            И све врсте часописа попут истог Вовчика Леонова ће активно печатирати било које смеће за малу количину новца. Иначе, нећу се изненадити ако Вовчик поново одради „гривнију“ од Антонова
            1. Ракти Кали
              Ракти Кали 5. април 2014. 23:33
              -2
              Цитат из Чердака
              Упркос чињеници да је талентован дизајнер и одличан пословни руководилац. А остали су промашили своје пројектантске бирое и производна места, па сад урлају: „Дајте нам народне паре!“

              Дакле, већ сам писао о овоме горе! Али неки "тавариши" су већ постали итекако упознати са слоганима "напишући све полимере!" а „подмукли Пого дави јадног Дезду ... односно домаћег произвођача авиона. Такође је чудно да ујак није оптужен за зависност од крви хришћанских беба ујутру ...
              1. 11111маил.ру
                11111маил.ру 6. април 2014. 07:48
                0
                Цитат из Ракти Калија
                Чудно је и то што стриц није оптужен за зависност од крви хришћанских беба

                Шта, има ли података? Затим са овог места детаљније...
                1. Ракти Кали
                  Ракти Кали 6. април 2014. 13:23
                  0
                  Куоте: 11111маил.ру
                  Шта, има ли података? Затим са овог места детаљније...

                  Нећу да се расправљам са вама, јер нема ништа глупље од доказивања одсуства нечег натераног.
                  И генерално, трудим се да се придржавам принципа – „не расправљај се са идиотом“, јер ће он прво спустити противника на његов ниво, а затим га без проблема згњечити искуством.
              2. Цхердак
                Цхердак 6. април 2014. 11:55
                +3
                Цитат из Ракти Калија
                дави ... домаћи произвођач авиона

                Надам се да ће се у овом бесмисленом спору пробити изданак истине, иначе је народ већ спреман да растера ОВК, посебно гласне врискаче дигне на руководећа места и ...остане без домаћих авиона. Мајдан за авијацију.
                Истина, тада ће за све бити крив неки Сердјук Сидоров, а онда ће по навици клизити до Путина.
            2. владемаев
              владемаев 5. април 2014. 23:34
              +8
              Као конструктор војних авиона можда је талентован, али са цивилним авионима никада није имао везе и нема шта да се пење ако је патриота и неплаћеник.
            3. планетил18
              планетил18 5. април 2014. 23:59
              +8
              Цитат из Чердака
              И све врсте наркомана
              И чуо сам лоше критике о Погосјану од људи директно повезаних са ваздухопловном индустријом, тј. радећи у овој области. Да, Погосјан може дати и питу из складишта: он је спасио дизајнерски биро и сродну производњу. Али, поставши „главни произвођач авиона“ земље, буди љубазан, спаси све, а не само своје. Или боље речено, испуните своју људску и грађанску дужност вође.
              1. Цхердак
                Цхердак 6. април 2014. 12:01
                +2
                Цитат из самолетил18
                спаси све, не само своје.

                Али зар се ово не дешава? И Јаковљевци (покварени као Јуда), и Тупољевци (заглављени у прошлом веку), и Беријаити (мада добро урађени што су сами преживели), и Микојани (овде треба вунено руководство да би пух летео ) ... листа је дуга.
                Али сви они желе да уђу у јелку (у државним токовима) и да не напрежу мозак (постоји пета колона), и што је најважније - нема шта да понуди, ништа ... остаје само да се баци на лепеза
            4. поспан
              поспан 6. април 2014. 13:32
              +3
              Цитат из Чердака
              „А остали су пропустили своје дизајнерске бирое и производне локације,
              а сад завијају: „Дајте народне паре!“
              У периоду „перестројке-преправке“, најпре су глупо прешли на лонце и тигање, издавали „испражњене конверзијом“ просторе, а затим, јефтино, за мале паре свима изливали своје развојне радове. Ево резултата..."


              Како су живели градитељи авиона и ко их је довео до рукохвата. И нема везе – талентован пословни руководилац или одличан пословни руководилац – утопили су целу индустрију авиона као конкурента. Ништа лично – посао је посао. Ево резултата.

              Из књиге Степана Сулакшина. "Издаја."
              Списак докумената, захваљујући којима су уништена предузећа совјетске авионске индустрије.

              „Да донесе одлуку о потпуном ослобађању на период од пет година од царина, такси и пореза на авионе Боинг 750, авион Даглас-ДС10 увезен на територију Руске Федерације.
              1994 - 1995. године и саобраћао је у домаћим и међународним авио-компанијама.

              „Нажалост, у последње време се појавио изузетно опасан тренд непромишљеног лобирања интереса домаћег авионског комплекса од стране државних органа. Молимо вас да подржите питање неприхватљивости серијског лансирања авиона ТУ-204 на руске ваздушне руте и наставак доктрине лизинга напредних модела западних авиона.
              http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
              1. Цхердак
                Цхердак 6. април 2014. 14:40
                +1
                Цитат из слеепи
                Како су живели градитељи авиона и ко их је довео до рукохвата.

                Али опет је Погосјан крив лаугхинг
                1. поспан
                  поспан 6. април 2014. 17:14
                  +1
                  Цитат из Чердака
                  „Али опет је крив Погосјан.


                  Неко лобира за инострану авио-индустрију, можда М. Погхосиан
                  нема везе с тим. Он само користи ситуацију.
                  А шта остаје да се купе домаћим кампањама у условима
                  лобирање страних авиона?
          4. поспан
            поспан 6. април 2014. 12:43
            +4
            Цитат из Ракти Калија
            „А шта, неко домаћим компанијама забрањује да купују домаће авионе? Ма, неће!?
            Стани... какве везе Погосјан има са тим?"


            Неко лобира за инострану авио-индустрију, можда М. Погхосиан
            нема везе с тим. Он само користи ситуацију.
            А шта преостаје домаћим кампањама да купе у условима лобирања за стране авионе?

            „У новембру 2010. године Александар Лебедев, власник Ред Вингса, обратио се влади са предлогом за куповину 44 авиона Ту-204СМ. За то је бизнисмен захтевао да држава значајно смањи цену авиона – са 1,5 милијарди на 1 милијарди рубаља, обезбеди техничку подршку и гарантује заосталу вредност авиона. После низа састанака са добављачима компоненти, постигнут је компромис - 1,1 милијарда рубаља.
            Управа УАЦ-а је тада покушала да поремети договор тако што је надувала цену за један и по пута.“ хттп://ввв.коммерсант.ру/доц/1606860

            Међутим, незгоде пројекта Ту-204СМ се ту нису завршиле. Чудно је да су Ред Вингс одједном имали много прекршаја. И то након закључења уговора о куповини Ту-204СМ. У априлу 2012. медији су објавили:
            http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573

            Чини се да руководство Розавијације, као и УАЦ, учествује у кампањи за затварање пројекта Ту-204СМ. Руски званичници га не воле много. Али шта му се није допало код њих? Није ли то његова способност да се такмичи са Боингом? Очигледно је да лобисти западне ваздухопловне индустрије имају довољно начина да заинтересују руске званичнике. И највиши чин.
            1. Ракти Кали
              Ракти Кали 6. април 2014. 13:50
              +2
              Цитат из слеепи
              „У новембру 2010. године Александар Лебедев, власник Ред Вингса, обратио се влади са предлогом за куповину 44 авиона Ту-204СМ. За то је бизнисмен захтевао да држава значајно смањи цену авиона – са 1,5 милијарди на 1 милијарди рубаља, обезбеди техничку подршку и гарантује заосталу вредност авиона. После низа састанака са добављачима компоненти, постигнут је компромис - 1,1 милијарда рубаља.

              Оне. грађанину Лебедеву је дато по 400 милиона рубаља. из мојих и других џепова грађана Русије за сваку летелицу, а онда је Иљушин-финанс, коју контролише Лебедев, дао у закуп Црвеним крилима по тржишној цени. Ох-хе-ри-тел-али! Ево таквог посла...
              Цитат из слеепи
              Чудно је да су Ред Вингс одједном имали много прекршаја. И то након закључења уговора о куповини Ту-204СМ.

              И сами су зли пинокио ​​- није довољно купити авионе, њима треба и компетентно управљати.
              Цитат из слеепи
              Чини се да руководство Розавијације, као и УАЦ, учествује у кампањи за затварање пројекта Ту-204СМ. Руски званичници га не воле много.

              Не свиђа му се што менаџмент Ту, уместо да створи конкурентан производ, наставља да изнуђује новац од државе. Истовремено, не спроводе се праве мере за побољшање производа.
              Цитат из слеепи
              Није ли то његова способност да се такмичи са Боингом?

              Када би могао равноправно да се такмичи са Боингом, без подршке народног новца, онда би га купиле све авиокомпаније света, јер конкуренција и праведан бизнис, како кажу, није ништа лично. Али је тежи, троши више горива и лети на краћи домет са мањим оптерећењем и у овом облику није конкурент Боингу.
              1. поспан
                поспан 6. април 2014. 17:29
                0
                Цитат из Ракти Калија
                „То јест, грађанину Лебедеву је дато по 400 милиона рубаља од мојих,
                и остали грађани Русије џепови за сваки авион,
                а онда је Иљушин-Финанс, под контролом Лебедева, дао у закуп ове авионе Црвеним крилима по тржишној цени.
                Ох-хе-ри-тел-али! Ево таквог посла ... "


                Након низа састанака са добављачима компоненти, постигнут је компромис - 1,1 милијарда рубаља. су тржишни односи.

                Што се тиче бизниса, такав посао су Руској Федерацији наметнули агенти Стејт департмента, још од времена владавине Б. Јељцина.
                Тако се у Санкт Петербургу граде амерички мостови, Орловски тунели, стадиони за ФК Зенит и још много тога.
                Зашто се чудити - повратни ударци и резови?
                Све је почело са готовином.
                Тужбе против Бориса Јељцина и његових следбеника.
                1. Ракти Кали
                  Ракти Кали 6. април 2014. 18:42
                  -2
                  Цитат из слеепи
                  Што се тиче бизниса, такав посао су Руској Федерацији наметнули агенти Стејт департмента, још од времена владавине Б. Јељцина.

                  И какве везе онда има са тим „давитељ домаћег произвођача авиона“ Погосјан?
                  Цитат из слеепи
                  Након низа састанака са добављачима компоненти, постигнут је компромис - 1,1 милијарда рубаља. су тржишни односи.

                  Тржишни односи - ово је када држава, коју представљају званичници, не окреће Фабержеа добављачима ради повлачења од Лебедева. А ово што сте описали нису тржишни односи, већ корумпирани, и то на рачун народа. Или мислите да је гаранција преостале вредности бесплатна или из џепа чиновника? Не, драга, ово је из буџета.
              2. поспан
                поспан 6. април 2014. 17:38
                +3
                Цитат из Ракти Калија
                „Када би могао равноправно да се такмичи са Боингима, без подршке народног новца, онда би га купиле све авио-компаније света, јер конкуренција и правичан посао, како кажу, нису ништа лично...“


                Стога Боеинг улаже све напоре да лобира за своје интересе.
                Посао је посао - преживљавају најзлобнији.

                Авиони у СССР-у, за разлику од аутомобила, у потпуности су одговарали међународном нивоу. О томе сведоче стотине утврђених записа.
                Зашто их је било мало у капиталистичким земљама питање је које има очигледан одговор.
                Као и зато што наши нуклеарни реактори, који су супериорнији од америчких и по ефикасности и по безбедности, нису у Јапану,
                Француска или Немачка.
                Да, наши авиони су увек губили у ефикасности горива, али су били бољи у безбедности. Да ли бисте рекли да није важно?
                Па, у тржишној економији то заиста није важно, осигуравајућа друштва су одговорна за све, а у СССР-у се сматрало веома важном имовином.
                У планској државној економији ефикасност се никада није мерила новцем, постојао је само један критеријум - друштвеног значаја и јавне корисности. Зато су совјетски авиони оптимални баланс безбедности и економске ефикасности, са акцентом на први елемент.
                Питајте путника шта му је важније - да лети у комаду или јефтино?
                1. Ракти Кали
                  Ракти Кали 6. април 2014. 19:01
                  -1
                  Цитат из слеепи
                  Стога Боеинг улаже све напоре да лобира за своје интересе. Посао је посао - преживљавају најзлобнији.

                  Опет, шта је у датим околностима криво руководство ОВК? Не продају Боинге, као лубенице. Авиопревозници су ти који су у искушењу укусним (читај јефтиним) лизингом од Ујка Сема или Ујка Франца.
                  Цитат из слеепи
                  Авиони у СССР-у, за разлику од аутомобила, у потпуности су одговарали међународном нивоу. О томе сведоче стотине утврђених записа.

                  Стотине утврђених записа сведоче само о могућностима посебно припремљене грамофонске машине.
                  Цитат из слеепи
                  Авиони у СССР-у, за разлику од аутомобила, у потпуности су одговарали међународном нивоу.

                  До одређеног времена – да, дописивали су се. На неки начин, на пример, ако је могуће, рад са неопремљених или лоше опремљених локација, чак су и бриљирали. Али од неког тренутка, недостатак праве конкуренције у условима командно-административне економије довео је до тога да је развој наших авиона почео да „успорава“, да заостаје за темпом глобалног развоја. И на крају, оно што је могло да се експлоатише по команди, без обзира на трошкове, у условима када је избор постао могућ, а постало је потребно рачунати сваки пени, почело је да губи у такмичарској борби. Зашто? Јер сада није циљ само „узети више, подићи више, узети даље“, већ и учинити јефтинијим.
                  Цитат из слеепи
                  Да, наши авиони су увек губили у ефикасности горива, али су били бољи у безбедности. Да ли бисте рекли да није важно?

                  Да, совјетски авиони су се рушили много пута мање од буржоаских, али на крају крајева, буржоаски се управљају редовима величине више. Дакле, уз мање апсолутне губитке, релативне губитке совјетских/руских авиона, ако не велике, сигурно не мање.
                  Цитат из слеепи
                  У планској државној привреди ефикасност се никада није мерила новцем, постојао је само један критеријум – друштвени значај и друштвена корисност.

                  Ох, само не идеализуј! У планској државној економији ефикасност се никада није мерила друштвеним значајем и јавном корисношћу. Мерило се односом реализације планиране производње и утрошка издвојених средстава/ресурса. Економија – или капиталистичка или социјалистичка, функционише по истим правилима. А дистрибуција резултата је другачија.
                  1. алицанте11
                    алицанте11 7. април 2014. 02:32
                    +2
                    До одређеног времена – да, дописивали су се


                    Поклопили су се до краја. Да, технички још увек раде. Било је проблема са "прождрљивошћу" авиона. Бука? Дакле, ово је већ дуго замрзнуто. А наши нови авиони такође испуњавају све стандарде буке. Чак и не само нови, Ту-154М је, изгледа, одговарао. У погледу удобности, ИЛ-86 је био супериорнији у односу на странце, што је довело до високих трошкова рада и уклањања машине из производње. Али, с друге стране, много већа поузданост и нижи трошкови резервних делова БИЛО је у масовној производњи.

                    Дакле, уз мање апсолутне губитке, релативне губитке совјетских/руских авиона, ако не велике, сигурно не мање.


                    Па, статистика не би шкодила. Лично, превише сам лењ да гледам. Али спреман сам да се кладим да ће то бити у корист совјетских аутомобила. Па чак и питање није само техничко, да су наши постигли огромну маргину сигурности. Реч је о социјалистичком приступу експлоатацији. Ако је потребна количина горива по нормативима, онда је напуњена и увек је била доступна на аеродромима. Ако је требало да окрене клизну стазу, онда је окренута, без обзира на „непродуктивну потрошњу горива“. Ако би требало да се третира средством за одлеђивање, онда ниједна дама која је летела само у пословној класи никада не би могла да каже да „на нули треба да уштедите трошкове кампање“. А капиталисти су имали све. Не хипертрофирани као сада. Али био је, и као резултат, једноставно због тога, већи проценат несрећа.
            2. Цхердак
              Цхердак 6. април 2014. 14:44
              +3
              Цитат из слеепи
              Неко лобира за инострану авио-индустрију, можда М. Погхосиан

              Ово је снажан цик-цак мисли:
              „Ако нема воде у славини,
              дела Погосјанова" лаугхинг

              Цитат из слеепи
              руководство Росавиатсиа, као и УАЦ, учествује у кампањи за затварање пројекта Ту-204СМ

              Затим Јаковлевити са својим Јак-242
        3. цдрт
          цдрт 5. април 2014. 19:05
          -7
          Цитат из скифд
          Ви сте, судећи по надимку, у Погосјановом тиму?

          Цитат: Су24
          Аутор не жели да разматра ситуација у динамици


          У каквој "динамици"? Дођите на било који аеродром, видећете „динамику“...Очигледно је негативна, добро, не у корист домаће авио индустрије.. Линери су још увек совјетске производње (већ их је мало), али „карлице“ су страни, истих година градње - главни део домаће флоте!


          Па, идем на аеродроме најмање два пута сваке недеље.
          Да, мало нас је, али сада је заиста све више „омражених“ ССЈ – па је мени згодније него БИЛО КОЈИ други совјетски или руски авион. Коначно су и почели да полећу на време, иначе раније нису летели на време :-)

          И некако је МС-21 заборављен ...
          Па... Ан-148 никако није домаћи авион. Ово је авион произведен највећим делом на територији државе која је генерално непријатељски настројена према Русији, од које смо управо одсекли колонију. Без обзира колико се пријатељство у принципу очекује.
          1. Цхердак
            Цхердак 6. април 2014. 12:20
            +3
            Цитат из: цдр
            И некако је МС-21 заборављен ...

            Тачније, Јак-242, који је дизајниран да замени Ту-154 и Ту-204

            Питам се како завијају "потреоти" кад сазнају за страно пуњење регрес
            Ето, из минуса, да ли је неко упознат са историјом, на пример, појавом тенка Т-34, неких авиона Тупољев, аутомобила и камиона у СССР-у? Или још верују да су настали у шарашкама?
            1. поспан
              поспан 6. април 2014. 12:55
              +2
              Цитат из Чердака
              „... Ето, од оних минуса, неко је упознат са историјом, на пример, изглед тенка Т-34, неки авион Тупољев,
              аутомобили и камиони у СССР-у?..“


              Историја учи да ко не мари за своју војску,
              одржава о свом трошку туђу војску.
              Историја такође учи да ко не води рачуна о својој индустрији, одржава индустрију других о свом трошку.
              Док подржава ваздухопловну индустрију земаља чланица НАТО.
              У совјетско време, авиоиндустрија земаља НАТО није била подржана.
              1. Цхердак
                Цхердак 6. април 2014. 14:49
                -2
                Цитат из слеепи
                Историја учи... Још историја учи...

                Ово је типичан израз.
                За почетак, свако пише своју причу...
                И какве везе има НАТО са тим?
                1. поспан
                  поспан 6. април 2014. 15:06
                  +1
                  Цитат из Чердака
                  „За почетак, свако пише своју причу...
                  И какве везе има НАТО са тим?“



                  Свако пише своју причу, тако је.
                  Али историја ће ионако све ставити на своје место.
                  Ко не садржи своје, садржаће и туђе.
                  Какве везе има НАТО са тим?
                  Волео бих да знам удео авионике земаља чланица НАТО, и то не само
                  „удео страних компоненти” у домаћим авионима.
        4. Хорст78
          Хорст78 6. април 2014. 00:12
          -6
          Цитат из скифд
          Дођите на било који аеродром, видећете "динамику".
          Да ли живите дан и ноћ на СВИМ аеродромима и рачунате? Да ли мислите да је овај коментар смешан?
        5. алицанте11
          алицанте11 6. април 2014. 14:33
          +3
          Па, истине ради, на крају крајева, није вредно искривљавања. Водећи бродови домаће авио индустрије лете прилично модерним авионима Б777, А380 (Трансаеро, Аерофлот). Друга ствар је што је то углавном на московским ваздушним рутама. Локалне авиокомпаније је песма, и то погребна. Б737, А320, у најбољем случају - Ту-204, ако погледате "нови" далекоисточни АК "Аурора". Па чак и Ан-24 са кожом која виси са преграда у Хабаровском АЛ. Истовремено, Сухој доноси на тржиште управо оне домаће авионе који су потребни локалној авијацији – и то је добро. Иако се, наравно, још увек не производе за модернизацију регионалног парка.
          Што се тиче осталих произвођача, постоје две тачке. Прво – потребно је производити авионе у серији, онда ће они бити јефтинији и биће узети. Уосталом, чак су и Ту-204 узели наши АК-ови. А ово је питање за менаџмент. Треба радити. Сухој ради, док су остали заузети захтевима за спасавање. Друго, живимо у монополском капитализму. И, наравно, Сухој жели да буде монополиста. С обзиром на могућности у лобирању, јасно је да ће „сушаре” бити на коњима. Међутим, ово не елиминише потребу да други КБ-ови раде и покушавају да преживе.Они имају потенцијал који се мора искористити.
          1. дмитриј.блиуз
            дмитриј.блиуз 6. април 2014. 15:20
            0
            А од времена Христенка,Шапошњикова и сада Погосјана и Мантурова сав развој авио индустрије почива у Босе!Зашто суперџет лети,а Ту и Ил-но.Има ли неко питања?
            1. Ракти Кали
              Ракти Кали 6. април 2014. 19:05
              0
              Цитат из: дмитриј.блиуз
              Зашто суперџет лети, а Ту и Ил-но Нико нема питања?

              Суховци су направили авион, а Тупољевци кофере без ручки – то је одговор на питање, и без икаквих косперолошких теорија о подмуклом „давитељу домаћег произвођача авиона Хотелу... ух... Погосјану“.
              1. дмитриј.блиуз
                дмитриј.блиуз 6. април 2014. 19:08
                +2
                О једрилици, можеш ли конкретније?Чији дизајн, ко ју је направио итд.
      3. Хорст78
        Хорст78 5. април 2014. 17:31
        -2
        Цитат: Су24
        Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке.

        Слажем се. Сви су за критиковати, али ко може да понуди нешто стварно? Наше авио-компаније купују страну опрему, али какве везе има Погосјан са тим? Нека Дума позове генералне директоре авио-компанија и пита их "Зашто не купујете домаће авионе?" Биће то искреније него стално критиковати Погосјана. пс Чека се минусе Д
        1. скифд
          скифд 5. април 2014. 17:46
          +16
          Цитат из Хорст78
          Наше авио-компаније купују страну опрему, али какве везе има Погосјан са тим?


          Јесте ли сигурни да су сви "наши"?? А да ли је неко у последње време могао да понуди истим "нашим" авио-компанијама бар нешто осим "Суперџета"?? И зашто ? У чланку, ако сте га у потпуности прочитали, то је назначено. И генерално, ово време „ефикасних менаџера“ је већ мучно од тога, време је да се таква политика ревидира, и да се, штавише, у потпуности врати индустријама јавног сектора које су од стратешког значаја за државу.
          1. Хорст78
            Хорст78 5. април 2014. 18:07
            0
            Слажем се са тобом
            Цитат из скифд
            мука од овог времена "ефикасних менаџера"
            . И о
            Цитат из скифд
            Да ли је неко у последње време могао да понуди истим "нашим" авио-компанијама бар нешто осим "Суперџета"??
            постоје исти ТУ-204/214, АН-140/148/158 које "наши" узимају у јединице и ко је за ово крив? Погхосиан? Да ли уопште знате како се продају авиони? Нико сада не плаћа 100% опрему. Постоји или лизинг или кредит, али овде су већ друге реалности. И на рачун
            Цитат из скифд
            време је да се такве политике ревидирају, и да се врате индустрији јавног сектора,
            и слажу се и не слажу. Нажалост, ми не живимо у СССР-у. А ако, као грађанин, желите нешто да урадите са своје стране, онда постоји много могућности. На пример: одбијте да летите на страној опреми или упутите грађански захтев Државној Думи. На крају смо МИ изабрали ове посланике. Ако седимо овде по форумима и ширимо трулеж против НАШИХ посланика, КО смо онда ми сами? Треба почети од себе, па тек онда питати друге. hi
            1. типхоон7
              типхоон7 5. април 2014. 19:04
              +11
              Знате ли да када је Дима отишао у Америку, Барак му је продао 50 Боинга, постоји нешто као лобирање. Сво западно руководство је ангажовано на томе, али наше није. Када се појаве проблеми у западној ваздухопловној индустрији, тамошње државе су директно укључене у те проблеме, а наша није. Ваздухопловна индустрија је компонента државне безбедности. Ако би у Државама неко урадио са својом авијацијом оно што су наши другови урадили са нашом, не треба објашњавати шта им се догодило.
              1. главни зрак
                главни зрак 5. април 2014. 19:48
                +1
                Цитат: типхоон7
                када је Дима отишао у Америку, Барак му је продао 50 боинга

                Хајде да не будемо неосновани, већ одмах постави линк, или цитат.
                1. игор.боров775
                  игор.боров775 5. април 2014. 21:57
                  +10
                  Оно о чему ДАМ сада прича на конгресу су такве бајке да се питате како испада да за све врсте договора трају не само месеци него и године, а притом се претећи емитује, дајте ми рок, показаћу ти како се ради , Има 25 милијарди замагљених, Караулов је у свом програму јасно показао какав мачак тамо седи, Велики специјалиста, Али нема довољно новца за науку и неће бити довољно да се помогне нечему што није доста, А о ваздухопловној индустрији генерално можете да ћутите. Чак ни Рогозин не може да пробије тамо тим делотворних, он министре оре у зноју лица, У Украјини олигарси све срушише, али власт у прдима код нас се другачије држао.Ми смо дуго командовали и задужени,немамо Очеве,зато лоше живимо,давно сам приметио да наше структуре баш и не воле Минск, знају шта је пузећи са нама неће проћи,
            2. цдрт
              цдрт 5. април 2014. 19:08
              +8
              Цитат из Хорст78
              АН-140/148/158


              Колико има украјинске опреме?
              Говориш о нашим?
              Одакле си? лаугхинг

              Ево Ту-204 – наш, Ил-76 – наш, Ил-114/112, ако почну да га производе, биће наш. А остали, такорећи, нису баш наши
              1. Хорст78
                Хорст78 5. април 2014. 20:14
                +4
                Цитат из: цдр
                Одакле си? смејати се

                Из Сибира, града Стрежевој, могли су то да виде лично (али код куће нису писали одакле).
                Који авион се производи 100% из делова ваше земље? Бразилски Ембраер извози трупе и моторе, али то не спречава Бразилце да буду поносни што имају сопствену производњу авиона. Шта знате о производном ланцу? Да ли знате да је наша крстарица авиона имала лифтове направљене у Ташкенту?
                1. игор.боров775
                  игор.боров775 5. април 2014. 22:14
                  +6
                  Знајући, али и да су сами развој извели наши, а извршење је да Узбекистан, И за вашу информацију, Узбекистан је извршио доста испорука флоти, Десило се да је ова република могла да се поноси флоте те земље која је била, А торпеда су направљена и центар за развој и тестирање је такође био у средњој Азији је имао неке везе са тим, Нема шта да изазове мећаву Свака република је дала изводљив допринос земљи оружане снаге,
                2. типхоон7
                  типхоон7 5. април 2014. 22:27
                  +4
                  То што поредите Бразил и Русију, као резултат недавних догађаја, они од којих купујемо авионске моторе почињу да нас гуше санкцијама, од њихових детаља делимично зависи и наша војна авијација. Кисеоник је блокиран, а ми потпуно зависимо од њих. Не оптерећује те. У другим случајевима, држава може да подигне цивилну авијацију за војне сврхе, а постоје само ербасови и боинги и нема резервних делова, а могуће је и обележавање. У Бразилу ће, ако се снажно трза према Западу, исећи кисеоник и за десет, петнаест година откотрљати се у камено доба, све из истог разлога, зависности од Запада у овим стварима. Русија је сила и зато ћемо увек бити закачени на Запад, хтели то или не. Такође, Бразил није имао могућности, кренуо је од нуле, а узгред, имали смо такву авио-индустрију коју су само државе могле да приуште и све смо то уништили. За шта? Да би нам Запад рекао браво, имате ли демократију? А сад седимо без ичега, добро је да се такво срање не понови са средњим прелетом.
                3. Цхердак
                  Цхердак 5. април 2014. 23:07
                  +1
                  Цитат из Хорст78
                  Наведите који авион је 100% произведен

                  Ово је јасније ако упоредите сушење са Боингом (иако су стидљиво изоставили информације о Русији).
                  Можда ће неко схватити шта је међународна подела рада у грађевинарству регрес
                  1. Цхердак
                    Цхердак 6. април 2014. 12:34
                    +2
                    Ово је јасније.
                    Чији је Боинг? Американац или шта?
                    1. дмитриј.блиуз
                      дмитриј.блиуз 6. април 2014. 17:35
                      +1
                      Хтео сам у минус, али рука ми је задрхтала. Није јасно. Зашто, одговорићу: руска компонента Боинга се не види. А тамо у оквиру авиона, скоро 30% нашег. Стајни трап је исти. Прорачун јачине оквира авиона - наши су радили и раде.У ствари, на цртежима око 40% а у компонентама на нашој страни око 3% - кошуљица није баш њихова! Конструкторски биро (огранак једрилице) Боинга је негде у Москви, боље је питати Алек-241 и ССИ. Они то сигурно знају!
                4. цдрт
                  цдрт 6. април 2014. 21:13
                  0
                  Цитат из Хорст78
                  Цитат из: цдр
                  Одакле си? смејати се

                  Из Сибира, града Стрежевој, могли су то да виде лично (али код куће нису писали одакле).
                  Који авион се производи 100% из делова ваше земље? Бразилски Ембраер извози трупе и моторе, али то не спречава Бразилце да буду поносни што имају сопствену производњу авиона. Шта знате о производном ланцу? Да ли знате да је наша крстарица авиона имала лифтове направљене у Ташкенту?


                  Одакле ћеш бити била је шала лаугхинг
                  Из неког разлога, не могу у потпуности да ажурирам профил, стално пада у грешку.
                  Он сам - Москва.
                  Мислим да сам добро упућен у производне ланце, јер сам са њима повезан већ 18 година :-)
                  И нема шта да се пореди времена СССР-а са садашњим.
                  Тада - тај Ташкент, тај Саратов, а сада - друге државе без чињенице да је пријатељска политика
              2. Олд_Цаптаин
                Олд_Цаптаин 5. април 2014. 21:39
                +9
                Ево Ту-204 – наш, Ил-76 – наш, Ил-114/112 ако почну да га производе, биће наш.
                Добро сте ово разјаснили - АКО постоје...
                ПС. Није сасвим јасно зашто сам ја, Украјинац, више забринут за руску авио-индустрију него сами Руси? Зар није јасно да се „ефикасно управљање” „ефикасног менаџера” гради на једном – коришћењу службеног положаја? И зар заиста није јасно да је ово лоше? Лоше за било кога.
              3. нов_тецх.врн
                нов_тецх.врн 5. април 2014. 22:21
                +2
                Хорст78
                АН-140/148/158 - 70-80 одсто руских компоненти, не заборавите да исти мотори или гондоле мотора не могу без наших добављача
                1. Хорст78
                  Хорст78 5. април 2014. 22:39
                  -1
                  Цитат из: нов_тецх.врн
                  руске компоненте 70-80 одсто,

                  Дакле, говорим о томе hi а онда кажу да 80% увоза. Зашто се толико одмарао на ССЈ100? Постоје и други авиони. Исти АР-148 је директан конкурент ССЈ100.
                  1. Цхердак
                    Цхердак 6. април 2014. 12:04
                    +1
                    Цитат из Хорст78
                    Исти АР-148 је директан конкурент ССЈ100.

                    Па нека Антонов докаже да је конкурент. За сада само руски ред и животе да чак и кубанске јединице за руски кредит.
                  2. дмитриј.блиуз
                    дмитриј.блиуз 6. април 2014. 18:47
                    +1
                    Слава! hi Суперјет-неповредиви! вассат Много бла бла фракције је у теми овде! Заједно са мном! лаугхинг Овде има много специјалиста за мантуро-погосјановски!Погледајте моје минусе!
                2. Цхердак
                  Цхердак 6. април 2014. 12:30
                  +2
                  Цитат из: нов_тецх.врн
                  АН-140/148/158 - 70-80 одсто руских компоненти, не заборавите да исти мотори или гондоле мотора не могу без наших добављача


                  Па где си нашао 70-80% руских компоненти? негативан
            3. поспан
              поспан 6. април 2014. 13:05
              +1
              Цитат из Хорст78
              „Да ли уопште знате како се продају авиони?
              Нико сада не плаћа 100% опрему. Постоји или лизинг или зајам,
              Али ево и друге реалности..."



              Сви су одавно свесни да лизинг или за проценат цене.

              Уговор за 44 Ту-204СМ између ИФЦ и Ред Вингс процењен је на 1,5 милијарди долара
              и почетна једнократна уплата износила је 10%.
              Према условима споразума, договор је био да
              финансиран из кредитних средстава ВЕБ-а.
              Међутим, лобирање за изнајмљивање Боинга даје плодове.
              „Руска авиоиндустрија могла би да изгуби свог највећег клијента, авио-компанију Ред Вингс. Федерална агенција за ваздушни саобраћај незадовољна је стањем у авио-компанији коју контролише бизнисмен Александар Лебедев и прети да ће обуставити њене активности.
              Сам предузетник сматра да су потраживања против превозника натерана ... "
              http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573
          2. Ракти Кали
            Ракти Кали 5. април 2014. 18:07
            -9
            Цитат из скифд
            А да ли је неко у последње време могао да понуди истим "нашим" авио-компанијама бар нешто осим "Суперџета"??

            Зауставити! Али шта је са чувеним „ламентом Јарославне” о подмуклим црнцима упропашћеним ... ух-ух ... Погосјанским "ремек-делима" компаније Ту?
            1. Геисенберг
              Геисенберг 5. април 2014. 19:14
              +6
              Цитат из Ракти Калија
              Цитат из скифд
              А да ли је неко у последње време могао да понуди истим "нашим" авио-компанијама бар нешто осим "Суперџета"??

              Зауставити! Али шта је са чувеним „ламентом Јарославне” о подмуклим црнцима упропашћеним ... ух-ух ... Погосјанским "ремек-делима" компаније Ту?


              Па, ево га. Цвилиш, па плачеш. ... авиони једноставно не виде нешто ...
              1. Ракти Кали
                Ракти Кали 6. април 2014. 12:59
                0
                Цитат из Геисенберга
                Али ти

                Деметрис, ти и ја нисмо пили од брата и крв заједно нисмо проливали, не сматрам те пријатељем и нисам ти дозволио да пређеш на „ти“, па ћемо остати на „ ти".
                Цитат из Геисенберга
                ето ти плачи. ...

                И тако стално посматрам ову „јарославну јадиковку“ од присталица религије која се зове „наљутили све полимере“. Само што неки наивци сами себи контрадикторне наводе да је „Ту” имао „добро, коначно цоол” нове авионе скоро од ремонта, и одмах изјављују да наше авиокомпаније не лете овим „па, коначно кул” авионе, а криве у садашњем ситуација Погосјан. На питање – „како је Погосјан могао да утиче на ситуацију од 1991. до 2008. године и зашто менаџмент компанија које су развијале и производиле ове „па, коначно кул“ пепелате није мрднуо прстом да их подсети, а затим серије, како би наше авио-компаније могле да их купе?" – опет се наставља неразговијетно јаукање о „угојили све полимере“, без икаквих чињеница са аргументацијом типа „за све је крив зли досник Погосјан, јер је Јермен /“ ефективни менаџер“/... (подвуци или додај по потреби)".
                Цитат из Геисенберга
                авиони једноставно не виде нешто...

                УАЦ је током протеклих 5-6 година произвео више авиона ГА од свих произвођача бившег СССР-а у периоду од 1991. до 2008. године. Каква чуда чекате? Па немогуће је за 5 година обновити и проширити оно што се распада 17 година.
                1. поспан
                  поспан 6. април 2014. 13:18
                  +1
                  Цитат из Ракти Калија
                  „Само неки наивци сами себи противрече говорећи да је „Ту” имао „па, коначно кул” нове авионе скоро од ремонта, и одмах изјављују да наше авио-компаније не лете овим „па, коначно кул” авионима, а криве Погосјана. за садашњу ситуацију ... ... опет се наставља неразговијетно јаукање "попишали све полимере", без икаквих чињеница са аргументацијом типа "за све је крив зли Погосјан"


                  М. Погхосиан нема никакве везе с тим.
                  Дизајнери су га изневерили. програмери, консултанти...
                  Боеинг консултанти.
                  А ко их је позвао – агенте Стејт департмента?

                  „... И поред вела корпоративне тајне око „суперавона“, медији су добили информације да је аутомобил у почетку имао проблема са кожом и уопште са оквиром авиона. Чињеница је да су крајем 20. века рамови за авиони су били савијени од лима .
                  Ово је радно интензивно, али поуздано.
                  На ССЈ су консултанти из Боинга саветовали да се уграде глодана „ребра”. У исто време, сами Јенкији то нису урадили ...
                  Као резултат тога, да би се одржала укупна чврстоћа, кожа на Суперјет-у је морала да буде дебља, одбијајући да је хемијски меље. Истовремено, тежина аутомобила је неизбежно морала да се повећа.
                  Највероватније, у погледу оквира авиона и избора снаге мотора, дизајнери су направили фаталну грешку у фази израде нацрта - нису узели у обзир тренд раста тежине оквира авиона и учинили су не предвиђају резерву снаге. То је довело до прекомерне потрошње горива, смањења домета лета и погоршања карактеристика полетања и слетања у случају коришћења мотора СаМ 146. Што се тиче општег професионалног нивоа специјалиста који су креирали Суперџет, ово је посебно питање. Прилично типична илустрација је скандал у КнААПО са 70 (!) лажних диплома инжењера који раде на овој машини.
                  Па, где су амерички консултанти гледали? .."
                  http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
                  1. Ракти Кали
                    Ракти Кали 6. април 2014. 14:19
                    0
                    Хвала, љут.
                    Цитат из слеепи
                    Чињеница је да су крајем 20. века оквири за авионе савијени од лима. Ово је радно интензивно, али поуздано. На ССЈ су консултанти из Боинга саветовали да се уграде глодана „ребра”. У исто време, сами Јенкији то нису урадили ...

                    То је ремек-дело! Сада ћу свима рећи да су делови савијени пресом поузданији од брушених.
                    Жао ми је што нисам могао даље да читам - смех то решава.
                  2. зли хрчак
                    зли хрчак 6. април 2014. 15:27
                    +2
                    Знате, али у тексту који сте цитирали су исписане глупости, што генерално не чуди за гуску кућу. Чињеница је да не постоји добар и лош технички процес, али постоји оптималан и не оптималан са технолошке и економске тачке гледишта. Ако су пројектанти и технолози ГСС одлучили да примене одређени технички процес, онда су за то, пре свега, имали разлоге.
                    Друго: оквир је, генерално, прилично сложен закривљени оквир са различитим дебљинама елемената и, по правилу, много ребара за укрућење. Тако да је тешко "савијати од лима" рамове, осим у најпримитивнијим случајевима. Могуће је закивати од савијених елемената - да, али аргументовати предност у поузданости закиваних у односу на једноделне глодане - то некако не иде.
                    И треће: произвођачи авиона широм света покушавају да направе најоптерећеније елементе комплета било у једном комаду брушеним или кованим механичком обрадом, не знају да то није поуздано. Не читају шта да узму од њих онезх АЕКС ...
                    1. поспан
                      поспан 6. април 2014. 17:56
                      +1
                      Цитат: зли хрчак
                      „И треће: произвођачи авиона широм света покушавају да направе најоптерећеније елементе комплета било у једном комаду брушеним или кованим механичком обрадом, не знају да то није поуздано.


                      Испоставило се да су произвођачи авиона у СССР-у погрешили када су савијали оквире
                      за авионе од лима, верујући да, иако напорно,
                      али је безбедно.
                      Хвала консултантима Боинга који су ме посаветовали да на ССЈ ставим млевена „ребра”.
                      Сада сви треба да буду бољи заједно и да ураде оно што је исправно,
                      ако неко други то ради на старински начин.
                      Сачекаћемо консултанте у другим делатностима и урадити
                      како кажу.
                      1. зли хрчак
                        зли хрчак 6. април 2014. 20:44
                        0
                        Поштовани, нећу ти доказивати очигледне ствари, само пар слика са нета, можда те натерају на размишљање.
                        Пренапонски оквир закиван од лима за штанцање и глоданих делова
                        Пренапонски глодани оквир.

                        ИЛ76-90А обратите пажњу на енергетске оквире у подручју отвора и средишњег дела
                        Миг29 погонски оквир средишњег дела.

                        И не климајте главом совјетским дизајнерима, они су знали свој посао. Али понављам, не постоји прави процес, постоји прави процес за овај део, од ове легуре, у овој фабрици и за посебно планирану серију.
            2. олдстарии
              олдстарии 5. април 2014. 22:37
              +4
              Зауставити! Али шта је са чувеним „ламентом Јарославне“ о подло упропашћеном подмуклим црним... ух-ух... Погосјан...


              Редовно читајте „Аргументе недеље“ и бићете срећни!
              1. Ракти Кали
                Ракти Кали 6. април 2014. 13:25
                -1
                Цитат из олдстарии
                Редовно читајте „Аргументе недеље“ и бићете срећни!

                А зашто не "Спеед-инфо"? Ниво компетентности је исти.
                1. дмитриј.блиуз
                  дмитриј.блиуз 6. април 2014. 13:53
                  -1
                  Грешите. лаугхинг
                  1. дмитриј.блиуз
                    дмитриј.блиуз 6. април 2014. 15:00
                    0
                    Плус на минус, а и Мантуровци!Немој да кашљеш, посебно!
        2. Сергх
          Сергх 5. април 2014. 18:07
          +15
          Цитат: Су24
          Још једна претерана критика против Погосјана

          Шта су, до ђавола, претеривања и изобличења, Погосјан је чак и у нашој фабрици у Новосибирску Чкаловски померио производњу Су-34 у радњама и додатно додао своје Јетс-100. Овде је потребно проширити област за 34-ок, а он узима последњу за свој гомн. Овај Погосјан га је већ добио, у врат, у врат.
          1. Не занима ме
            Не занима ме 5. април 2014. 19:11
            +4
            Цитат од Сергха
            гомна

            преко Б лаугхинг
          2. веаверКСНУМКС
            веаверКСНУМКС 5. април 2014. 19:44
            +7
            Погосјан треба да победи новац који је коришћен за подршку млазњаку и покаже резултат. Можете питати колико се стање финансија слило у наше неруске летелице, пожелећете да то упоредите са Олимпијадом.
          3. Хорст78
            Хорст78 5. април 2014. 20:57
            +4
            А у вашој фабрици Наш Новосибирск Чкаловски, колико је авиона направљено током совјетске ере и колико их је сада по наруџбини за одбрану? Појавили су се додатни послови из ССЈ100 или не? Не заборавите да се расправљате са таквим критеријумима. hi
          4. 225 чаја
            225 чаја 5. април 2014. 23:13
            +1
            Цитат од Сергха
            Овај Погосјан га је већ добио, у врат, у врат.


            Када је Харутјуњан возио КАМАЗ, онај који је убио аутобус са људима у Подмосковљу (скоро две десетине жртава), тада је „цела Јерменија“, укључујући и оне који се налазе на територији Русије, подигла урлање да је сиромашан и да не крив ... али Камаз је био крив јер су отказале кочнице и митски власник транспорта, којег Храцхиа Харутјуњан није хтео да прозове "с пута" са показаним сећањем ...

            Тако је и са Пагасијаном, сви Арараћани се окупљају одасвуд и започињу операцију у одбрани
            1. поспан
              поспан 6. април 2014. 13:46
              +2
              Цитат: 225цхаи
              „Тако је и са М. Погосјаном, сви људи са Арарата се окупљају одасвуд и крећу у његову одбрану.


              А шта је са имигрантима из Јерменије? Све је много лакше.
              Од интернета.
              „Око пројекта ССЈ води се прави информациони рат...
              ... Како се показало, најјача пропаганда пројекта „суперавион” спроводи се на бројним авијацијским форумима.
              Пре свега, наравно, на форуму званичног сајта Конструкторског бироа Сухој.
              Штавише, посебна база података „ССЈ-100: стварност
              против спекулација“, хттп://суперјет.викидот.цом/
              у којој се прикупљају аргументи присталица ССЈ против прилично очигледних аргумената његових противника.
              Прилично велики тим стручњака СЦАЦ-а учествује у писању како материјала ове базе "знања", тако и у дискусијама на интернет форумима. Иза добро координисаних и масовних акција овог тима лако се може уочити организациона основа - очигледно, у великим финансијским токовима компаније Сухој, постоји значајан удео намењен за оглашавање, укључујући и преко Интернета. Штавише, ова реклама не искључује методе „црног ПР-а“ и друге најпрљавије информационе технологије које се користе на друштвеним мрежама.
              И овде нису видљиви домаћи корени таквих метода – главни специјалисти за такве форме информационих ратова су
              у другој држави
              . "
              1. Ракти Кали
                Ракти Кали 6. април 2014. 14:38
                0
                Цитат из слеепи
                Прилично велики тим стручњака СЦАЦ-а учествује у писању како материјала ове базе "знања", тако и у дискусијама на интернет форумима.

                Хитно почните да зовете Погосјана! И онда! Испада да морам да платим за своје мишљење! Или чак узети особље ... колега лаугхинг
                1. поспан
                  поспан 6. април 2014. 18:01
                  +2
                  Цитат из Ракти Калија
                  „Хитно почињем да зовем Погосјана! У супротном! Испада да и они морају да ми плате за мишљење! Или чак да узму штап...“


                  Зашто звати? Постоји и интернет.
              2. БерКсен
                БерКсен 7. април 2014. 01:48
                0
                Цитат из слеепи
                А шта је са имигрантима из Јерменије? Све је много лакше.
                Од интернета.
                „Око пројекта ССЈ води се прави информациони рат...
                ... Како се показало, најјача пропаганда пројекта „суперавион” спроводи се на бројним авијацијским форумима.


                Слушај, ово је већ нечувено. Овај сајт је настао као ОДГОВОР на каде с помијама које се изливају на ССГ на свим авијацијским форумима у земљи. Парадокс је да прилично добро продавану летелицу Руске Федерације очајнички шире трулеж сами Руси. Није их брига што је дизајниран у Русији, што значи да су руски дизајнери стекли искуство и новац. Не занима их што се производи у Руској Федерацији – руски радници примају плату. Не знају да читају да су многи резервни делови декларисани као увозни на бројним демотиваторима и таблицама заправо произведени у авио индустрији Руске Федерације. 334 и Богуслајев нису довољни за срећу.
                1. алицанте11
                  алицанте11 7. април 2014. 02:42
                  0
                  То је тржиште које увек тежи монополу. Суви људи се рекламирају и грабљају друге за себе, остали, лошије маркетиншке вештине, урлају као мартовске мачке да их трули. И они су у праву и други. Али шта ћеш, пазар није Друже. Стаљин, који је поделио „минђуше свим сестрама“. Онда ко је први устао, тај и папуче. И он је први устао, видиш, Погосјане. Тако ће се завршити чињеницом да ће сви остали пројектантски бирои бити потопљени под суво држање, као некада КНААПО. А онда ћемо имати и ИЛ са труповима на домаћим и страним ваздушним линијама и МИГ-ове 5. генерације. Наравно, монополиста ће морати да плати много више за сву ову срећу. Али, закон тржишта. За то се изборио и побегао. Једна нада је да и држава може узети монополисту за Фабержеа. Ако хоће, наравно.
        3. Геисенберг
          Геисенберг 5. април 2014. 19:13
          +10
          Цитат из Хорст78
          Слажем се. Сви су за критиковати, али ко може да понуди нешто стварно?


          могу на пример. Укратко, како је говорио старац Махно, затварамо пут страним добављачима на руско тржиште ваздушног саобраћаја и то је то. Затворите и куповину авиона и пружање транспортних услуга унутар земље. Оставите само постпродајну услугу. Субвенције треба преусмерити на компаније са чисто руским капиталом. За годину дана појавиће се потражња за руским авионима, нешто касније ће се појавити понуда за јефтине домаће серијске путничке авионе.
          1. главни зрак
            главни зрак 5. април 2014. 19:57
            +2
            Цитат из Геисенберга
            Затворите и купите авион

            Не-е-е-е-т. Тада неће бити конкуренције. Домаћа авиоиндустрија, као ни домаћа аутоиндустрија, не жели да побољша комфор путника.

            Летим веома мало на авионима, али се испоставило да скоро сваки пут на другом типу авиона. И овде се домаће балалајке не могу поредити са увезеним. Не говорим о Јет-100 и 204, нисам летео. Можда се нешто променило на боље? И неће се ни променити. Не пристајем да возим Ладу-Калину, Кинези већ праве боље аутомобиле!

            Ја сам за домаћу авио-индустрију. Али, до ђавола, идемо у сусрет путницима на махове да не боли...
            1. 26рус
              26рус 5. април 2014. 21:38
              +4
              Цитат из главног зрака
              И овде се домаће балалајке не могу поредити са увезеним.

              Не би било тако категорично. Недавно сам имао прилику да летим на Б-737. Утисци ....... У поређењу са овом "балалајком", лешина је само пример удобности.
              1. главни зрак
                главни зрак 5. април 2014. 22:02
                +1
                Ко има среће. Полетели смо некако на Ан-24 после допуне горива у Самари. Седиш као на љуљашци - крила су на врху, испод прозора је празнина - нема шта да се гледа. Гледам како раде закрилци, стајни трап је увучен. Занимљиво. Седимо на десној страни. Добивање висине. Пуни резервоари за гориво. Бљесак десног мотора, урлик се променио, авион је почео да клизи. Мислим да је писар.

                Моја девојка није погледала кроз прозор, осетила је да нешто није у реду, питала је: „Шта се десило?”. И мислим: "Тако и тако не могу ништа да урадим." Кажем: „Све је у реду, можда смо упали у турбуленције. А дан сунчан, лето, како је лепо живети! Не показујем, само дланови, кучка, зној, не могу да откинем са панталона. Лето, беле панталоне, бетонски принтови...

                Стјуардеса је потрчала, гледајући кроз десни прозор. Пилот је изашао из пилотске кабине и отишао до репа авиона. Моја девојка пита: "Шта се дешава?". А ја: "Као, можда је пилот хтео да гурне." Зашто сметати људима, али ја и сам мислим да су резервоари пуни. Копилот је утрчао у реп. А ја: "Па, никад се не зна..." После 5-10 минута, мотор је покренут, висина је наставила да расте. Изнад облака у општој лепоти!

                И никад нисам заспао на лету. Н-да...

                1. олдстарии
                  олдстарии 5. април 2014. 22:40
                  +3
                  само су заборавили да додају да је авион тако био стар 35 година од тренутка пуштања! Отуда и проблеми...
                  1. главни зрак
                    главни зрак 6. април 2014. 06:37
                    0
                    Можда сам летео свим авионима, и нашим и страним пре 35 година? Можда више, можда мање. Најбољи осећај са Бомбардиер ЦРЈ-200. Као вожња аутобусом: без пуцања, без зујања, без тресања. Такође, мислим да није ново. А они најгори нису чак ни са Ан-24, већ са Јак-42. Још једном ћу рећи да нисам летео на авионима-100 и Ту-204. Па кажем, камо среће.
                    1. олдстарии
                      олдстарии 6. април 2014. 12:27
                      +1
                      Можда сам летео свим авионима, и нашим и страним пре 35 година? Можда више, можда мање. Најбољи осећај са Бомбардиер ЦРЈ-200. Као вожња аутобусом: без пуцања, без зујања, без тресања. Такође, мислим да није ново. А они најгори нису чак ни са Ан-24, већ са Јак-42. Још једном ћу рећи да нисам летео на авионима-100 и Ту-204. Па кажем, камо среће.


                      Видите у чему је проблем, у СССР-у су СВИ цивилни авиони неуспели војни. Отуда и проблеми удобности. Изузетак - ИЛ-86!
                      Треба дати могућност да се нашима праве Лешине, Силтови, Јакови и све ће бити у реду!И локомотива привреде ће убрзати! hi
                      1. Ракти Кали
                        Ракти Кали 6. април 2014. 14:21
                        -1
                        Цитат из олдстарии
                        Видите у чему је проблем, у СССР-у су СВИ цивилни авиони неуспели војни.

                        Дирнуто ... Испоставило се да су Јак-40, Јак-42, Ту-154, Ту-134, Ил-62 војни авиони, само мало неуспешни ...
                2. 26рус
                  26рус 5. април 2014. 22:44
                  +4
                  Мало не о томе И. Нисам дуго летео, јер су очекивања била, ипак, страни аутомобил ... Али испоставило се ... Салон - као да су три тридесетогодишња Икаруса заслепљена заједно. Столице су уске, неудобне, нема где да ставиш ноге. И јак мирис пластике. И како је звецкала при полетању и слетању.Ни Ту ни Ил се нису тако „разликовали“.
                3. ирокез
                  ирокез 5. април 2014. 22:49
                  +2
                  Током совјетске ере, више пута је летео на АН-24.
                  Да, авион у поређењу са аутомобилима је као козак испред жигулија. Али ово је већ прошли век, а сада их је све мање и ускоро ће потпуно престати да се експлоатишу.
            2. планетил18
              планетил18 6. април 2014. 00:38
              +4
              Цитат из главног зрака
              Не-е-е-е-т. Тада неће бити конкуренције. Домаћа авиоиндустрија, као ни домаћа аутоиндустрија, не жели да побољша комфор путника
              Хајде! Пре уништења "Црвених крила" долетели су их у Москву из Екб-а. Нисам разумео док се екипа није упознала са интерним преносом да је реч о Ту-204. Фотеље (економска класа!) Чак су ми се чиниле удобније, нисам нашао никакву разлику у буци на горе. Поред такмичења, постоје прописи, протоколи и други стандарди који одређују учинак. ИЛ-18 је добро прошао у иностранству, не само у ЦМЕА, али ко му се такмичио?
              Уско грло у ваздухопловној индустрији је производња мотора. Остало се, у најмању руку, може сасвим безболно подесити ако се уклоне „ефикасни менаџери“, али ко је против лиценциране производње мотора? Ако страном произвођачу не буде друге опције, онда ће и они сами стати у ред на тендеру, јер је то новац.
              ПС / Међутим, санкције и навлаке за душеке из Перма не бацају нешто.
              1. БерКсен
                БерКсен 7. април 2014. 01:52
                0
                Цитат из самолетил18
                Највеће уско грло у ваздухопловној индустрији је изградња мотора. Остало се, у најмању руку, може прилично безболно подесити ако се уклоне „ефикасни менаџери“,


                Док се Сатурн и Саљут сасвим подношљиво носе са моторима, да ли је могуће брзо и безболно решити проблем безбожног заостајања домаће електронске базе? И из неког разлога, Сатурн улаже милионе у развој процесора, оперативних појачала и транзистора снаге.
            3. поспан
              поспан 6. април 2014. 13:57
              +2
              Цитат из главног зрака
              „Домаћа авиоиндустрија, као ни домаћа ауто-индустрија, не жели да побољша комфор путника.


              Ово је вест - домаћа авионска индустрија не жели да повећа удобност ...
              Можда много лакше - без новца и уштеде на удобности,
              покушавајући да не смањи поузданост.

              Али страни произвођачи авиона штеде на поузданости.

              Од интернета.
              "Када смо летели у Ирану, наш Тупољев је обезбедио редовност летова дупло већу од Боинга и Ербаса. Није било могуће набавити карте за наше летове, јер чим је Шурави гарантовао да стигнемо на одредишни аеродром тачно по реду. На аеродромима са тешком терену и "Ластавиним шемама посета, наша ласта је опремила све западњаке. Гориво у Ирану је јефтино и зато нико тамо није сматрао потрошњу важним показатељем. Редовност и употребљивост су били много важнији. Рећи ћу једноставну ствар, јер осим сервисне базе и само два техничара, „обезбедили смо 100% употребљивост материјала. То ниједан Боинг није могао да обезбеди. Зато имају бољу логистику, с обзиром на то да се буржоаски авиони често кваре“.

              Што се тиче општег професионалног нивоа специјалиста који су креирали Суперјет, ово је посебно питање. Прилично типична илустрација је скандал у КнААПО са 70 (!) лажних диплома инжењера који раде на овој машини. Па, где су амерички консултанти гледали? .."
              http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
          2. Хорст78
            Хорст78 5. април 2014. 21:27
            +1
            Хвала на одговору hi Али
            Цитат из Геисенберга
            како је говорио старац Махно

            То је поента. Сетио си се Махна, али ја се сећам филма „Шести“ где је речено „Живимо у држави, а не у банди“
          3. игор.боров775
            игор.боров775 5. април 2014. 22:28
            +2
            Шта причаш да ће наши министри одмах почети да се разбољевају, Нифига је предложио да онда мораш да засучеш рукаве и да радиш стварно, А онда ће кренути и тражити производе, Не знаш како, па за ово ти треба да прође кроз цео циклус од производње А сад то није прихваћено, он је на Академији за менаџмент, и нема везе што не зна ништа о производњи, може да управља, он је менаџер, а остало не Не брини га, колико их има гужве, не може се избројати, Према томе, против Табуреткина нема притужби, он је менаџер, све је тачно,
          4. Ракти Кали
            Ракти Кали 6. април 2014. 13:27
            0
            Цитат из Геисенберга
            затварамо пут страним добављачима на руско тржиште ваздушног саобраћаја и то је све

            И инострани добављач ће затворити своје тржиште, и тада ће домаћи превозници и произвођачи сигурно имати „све“, од речи „3,14здетс“.
        4. андреввлг
          андреввлг 5. април 2014. 20:24
          +3
          Цитат из Хорст78
          најавио. Сви су за критиковати, али ко може да понуди нешто стварно?

          То је то. Када су наступила "полетна" времена, многи произвођачи "нису се појавили". А онима који су преживели вредело је. Вође су умирали од срчаног удара, од гангстерског метка, пуцали су из безнађа. Али неки су успели да "извуку" своју производњу. А сада, када држава има новац за државни одбрамбени налог, појављују се такви наруџбеници у којима се „преживели“ оптужују да су „преживели“. Јесте ли ви потпуно слепи?! Ја сам Рус, али ако је Погасјан „извукао“ свој подухват у „бризним“ годинама, а остали „напиздили“, зашто би га ширили трулеж због овога?! Исто за Т-90. Могли су, иако су умирали, али су „извукли” производњу. Где је Т64, где је Т-80? Чланци су написани? Да ли сте добили бар један тендер (осим Тајланда) за набавку? Бити водећи КБ у СССР-у?
          1. ирокез
            ирокез 5. април 2014. 22:57
            +5
            Да, нико не омаловажава Погосјанове заслуге, али су можда превисоке или пристрасне.
            То што је извукао није његова заслуга, већ многи покушавају да некако преживе, али су својевремено све авио-компаније срушиле, знате кога, иза брда и нису дале да се окрену.
            Русија управо сада интензивно купује оружје, а нешто касније осећам да ће почети да купују авијацију за цивиле, јер у ово време, када су се сукобили нови интереси у геополитици, да бисте преживели, мораћете да радите своје супротстављених страним.
            Чак и ако су транспортни радници изграђени, ово је такође одлично (послови и подршка производњи), а онда можете брзо ослободити грађанина.
        5. Цхердак
          Цхердак 5. април 2014. 22:59
          +6
          Цитат из Хорст78
          Чекам контра

          Држи се, Вјачеславе!
          Нису сви заварени "црним ПР-ом" - имаћете и плусеве...
          Украјинци су највећи минус, али по пасошу то треба.

          Авион је заиста добар...
      4. 77боб1973
        77боб1973 5. април 2014. 18:39
        +5
        Живим 700 метара од аеродрома Пулково, никад нисам видео како изгледа ССЈ-100! Прошле су четири године од почетка изградње овог апарата, време је да сумирамо разочаравајуће резултате.
        1. леликас
          леликас 5. април 2014. 21:58
          +7
          Цитат из: 77боб1973
          Живим 700 метара од аеродрома Пулково, никад нисам видео како изгледа ССЈ-100! Прошле су четири године од почетка изградње овог апарата, време је да сумирамо разочаравајуће резултате.

          Од мене је :) .
          1. ирокез
            ирокез 5. април 2014. 23:00
            0
            Један војни техничар је за овај Јет рекао да ће мотори веома ниско гутати прашину и крхотине са земље, а то није добро за мотор.
            1. Хорст78
              Хорст78 6. април 2014. 00:42
              +1
              Цитат од Ирокез
              Рекао је један војни техничар

              Смешно рече Д и на рачун
              Цитат од Ирокез
              тада ће мотори врло ниско гутати прашину и крхотине са земље

              према томе, АН имају више моторе. А на рачун прашине, то су потраживања према аеродромској служби подршке. Ко је рекао да је ССЈ100 дизајниран за траке за прљавштину?
      5. Геисенберг
        Геисенберг 5. април 2014. 19:04
        +8
        Цитат: Су24
        Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни плач из срца.


        Па, то јест, нема сумње да многи нису задовољни њиме? Али зар то није показатељ да је тело заузето погрешном ствари и да је заузело туђе место? Остаје само да се јасно утврди да ли он штети земљи из глупости или похлепе, или свеједно са намером за тридесет преко океана.
        1. главни зрак
          главни зрак 5. април 2014. 20:01
          +3
          Цитат из Геисенберга
          било да штети земљи из глупости или похлепе, или свеједно са намером за тридесет

          Да, увек можете поделити штеточине у две категорије: или педер или глупан.
          Али за разбијање треба одговарати пред отаџбином.
          Како се каже, непознавање закона није изговор.
        2. 225 чаја
          225 чаја 5. април 2014. 23:21
          +3
          Цитат из Геисенберга
          Остаје само да се јасно утврди да ли он штети земљи из глупости или похлепе, или свеједно са намером за тридесет преко океана.

          Заиста тако изгледа! Или можда обоје одједном, али похлепа за новцем међу овим друговима преовладава
      6. веаверКСНУМКС
        веаверКСНУМКС 5. април 2014. 19:10
        +9
        Унутар земље можете произвести сопствене авионе од сопствених компоненти (мотори, материјали, авионика) Ми можемо да направимо сопствене бродове за средње релације. И аутор истиче да стварни монополиста Погосјан на тржишту ваздухопловства гуши домаћу авио-индустрију. Динамика у финансијским токовима и налозима, који су организовани тако да се домаћа ваздухопловна и моторна школа суочава са чињеницом нестанка. Можда ћете показати „динамику” без емоција? Хоћете ли открити тему зашто се Христенко-Мантуров-Погосјан понашају као агенти утицаја страних корпорација? Без искривљавања?
        1. олдстарии
          олдстарии 5. април 2014. 22:42
          +2
          Прочитајте у "Аргументима недеље". Тамо су ОПЕТ писали о гробљу!
        2. поспан
          поспан 6. април 2014. 14:02
          +2
          ССЈ повлачи ионако не превише богата средства за индустрију, лишавајући друге пројекте могућности развоја. У електроници постоји таква ствар - "шант". Он преусмерава део струје заобилазећи разматрани део електричног кола. Ово је корисно ако постоје "паразитске" струје.
          У медицини постоји такав концепт - преко њега се одводи вишак крви.
          Верујем да је време да се такав концепт уведе у финансије – то је повлачење „вишка” новца за неке потпуно бескорисне пројекте.
          Ако постоји циљ да се ограничи развој неког сектора привреде..
          .
          Постоји сумња да је пројекат РРЈ покренут из иностранства управо у ту сврху. Иако је сам пројекат могао да се роди у главама стручњака из дизајнерског бироа Сухој,
          али покушајте, обезбедите финансирање и пуну државну подршку
          дозволио „сарадњу” са Боингом.
          Боинг то не би урадио да не види користи за себе.
      7. БобКСНУМКС
        БобКСНУМКС 5. април 2014. 19:37
        +5
        Али Спургет је углавном пропао пројекат. Мало је произведених авиона, али има довољно проблема са њима.
        1. бомг.77
          бомг.77 5. април 2014. 19:45
          +3
          Којих се авиона више производило у Русији.И да ли их је било?
        2. БерКсен
          БерКсен 7. април 2014. 01:58
          0
          Цитат Боб0859
          Али Спургет је углавном пропао пројекат. Мало је произведених авиона, али има довољно проблема са њима.


          Са које сте планете? У 2013. Суперјет је заузео 20% регионалног тржишта. 45 авиона за 5 година - ово је најмасовнији цивилни авион од Совјетског Савеза! Одакле вам тако испрани?
      8. усерКСНУМКС
        усерКСНУМКС 5. април 2014. 21:00
        +1
        Цитат: Су24
        Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни плач из срца.

        Пронашао кривца за све невоље. За све је крив Погосјан.
        Можда ће они који не гласају одговорити на неколико питања? Сви наши дизајнерски бирои су пропали 90-их. Зашто је за то крива особа која је у то време била само први заменик гена. дизајнер КБ Сукхои? Ево још пар питања на која бих желео да добијем одговор:
        Ко је изнајмио зграде Дизајнерског бироа Јаковљева за грађевински супермаркет?
        Ко је изнајмио зграду Пројектантског бироа Тупољев за хотел и канцеларије? Ко је приватизовао КБ-ов тестни објекат и претворио га у комерцијалну транспортну фирму?
        Зашто су многи стручњаци из конструкторског бироа Иљушен отишли ​​у руско одељење Боинга?
        Зашто су се у Конструкторском бироу Микојан генерали мењали као рукавице, парницама, претресима по канцеларијама итд?
        Зашто се имена ових људи НИГДЈЕ не трепћу? Али зато што од авапрома никуда нису отишли. Они настављају да музу државу, криве за колапс Сувог

        Шта су дођавола авиони? Да, боље је продати просторије у Москви, по могућности себи, у свом џепу. А авиони... ови авиони... Они само стоје на путу. Продајни простор је бољи!

        Али сада је потребно становништву некако објаснити њихов неуспех. И кривац је пронађен: ево га, Погосјане! Само што није продао ни један квадрат некретнине Сухој, само је задржао конструкторски биро, и направио ПАКФА и Суперџет! Зато је одлучено да се он окриви за колапс ваздухопловне индустрије и колапс свих осталих дизајнерских бироа.
        1. усерКСНУМКС
          усерКСНУМКС 5. април 2014. 21:24
          +2
          Па, још један. Зашто Владимир Леонов (аутор чланка) добија награде (изгледа заувек зелене) од Мотор Сича (добављача главног конкурента суве хране на руском тржишту)? Па ето какав си ти "независни новинар"!
        2. олдстарии
          олдстарии 5. април 2014. 22:45
          +2
          Да, крив. Ако сте правили борбене авионе, онда се клони цивилног ваздухопловства. Ово је исто као како је МИТ ушао у прављење пројектила на мору...
          1. усерКСНУМКС
            усерКСНУМКС 6. април 2014. 04:30
            +2
            Не спуштајте са болесне главе на здраву. Конструкторски биро Тупољев није могао да дизајнира авион за 2000. годину. Нико. Нема специјалиста. Још 90-их година већина их је отишла, некретнине КБ су продате. Да ли су секретарице у Тупољев Плази требало да дизајнирају авион?
          2. БерКсен
            БерКсен 7. април 2014. 02:02
            0
            Цитат из олдстарии
            Ако сте правили борбене авионе, онда се клони цивилног ваздухопловства. Ово је исто као како је МИТ ушао у прављење пројектила на мору...


            Хм, питам се шта ако сте 250-их победили на тендеру за 70 стратешких бомбардера, а онда је пројекат ИЗНАДНО затворен да би се тупољев уврстио у конкуренцију? А ако је други тендер добио пројекат Мјасичев, али је ИЗНЕНАДНО дат Тупољеву да то уради, који је из неког разлога поново прерадио пројекат? Сви су некако нагло заборавили на тупољевски лоби у партији и влади.
        3. игор.боров775
          игор.боров775 5. април 2014. 22:49
          +2
          Треба кренути мало са другог краја, Суховљево предузеће је опредељено да буде главно у авио индустрији и није да није било поруџбина, Банкарски кредити су узимани под државом, Ово је много помогло, Извоз аутомобила повећала, производња се развила, а остали су обешени кредити нису прошли и нису дали, сећам се како је Черномирдин обећавао али није расло, па је остало почело да пумпа, па чак и господина Чубајса треба додати овде, он потписали веома уносан уговор са Јенкијима о повлашћеној куповини авиона БОИНГ, чак је постојао и рок. Потпуно су заборавили причу, Али било је, Али наши медији су викали сад ћемо летети само БОИНГИМА,
          1. усерКСНУМКС
            усерКСНУМКС 6. април 2014. 04:40
            +3
            Бркате узрок и последицу. Конструкторски биро Сухој је добио новац јер је направио авион, а није направио авион јер је добио новац

            Узгред, мало људи воли да се сећа, али у почетку је ССЈ требало да се развија заједно са истим Иљушинима и Јаковљевцима. Морали су да помогну својим искуством у стварању цивилних авиона – да пројектују крило, репни део, а Иљушин такође да изврши сва испитивања и сертификацију авиона. Летелица је позиционирана на овај начин – развој Сухој – Иљушин – Јаковљев. Једноставно није ишло - када је у питању био прави посао, показало се да нема ко да све ово ради. То је штета! Као резултат тога, главни део пројектне документације за оквир авиона израдио је Сухој, цео репни део Таганрога, Боеинг је позван међу консултанте (у почетној фази пројекта није било Боеинга на видику), а за тестирање је било неопходно да се направи ЛИК од нуле и обнови напуштени и одмрзнути хангар, до тада више није био Тупољевски. (цопи-пасте)
        4. поспан
          поспан 6. април 2014. 14:18
          +3
          Цитат од: усер1212
          „Можда ће рудари одговорити на неколико питања?
          Сви наши дизајнерски бирои су пропали 90-их година."


          ССЈ је усисао сва могућа улагања у друге пројекте попут усисивача.
          То значи коначну смрт пројектантских бироа цивилног ваздухопловства,
          уништење читаве школе.
          Сва ова помама у одржавању пројекта ССЈ никако се не може објаснити жељом да се подигне ваздухопловна индустрија. Зашто би он устао?
          Да ће сав новац од продаје супермлазних авиона бити усмерен у реиндустријализацију индустрије. Неко верује у то7 Због чега ће се дићи ваздухопловна индустрија?
          Наша руска авијациона опрема једноставно неће имати шта да обуче ако у близини има само супермлазних авиона или сличних авиона.
          То ће довести до тога да се инструментација авиона као индустрија у Руској Федерацији
          коначно ће умрети. Па можда је то и поента?
      9. дмитриј.блиуз
        дмитриј.блиуз 5. април 2014. 21:34
        +2
        Далеко од тога да буде анти-Погосјанова критика! Аргументи недеље у сваком броју покрећу питања конкретно домаћег ваздухопловства. Да, постоји наслов: „Народни авион Ту-334". Овде је постављен само један чланак из прошлог броја. Али у у сваком броју постоје не само коментари већ и чињенице колапс цивилне авио индустрије од Погосјана и Мантурова.Узгред, овај чланак је сада био испред мене.Од 3. априла. (добављач главног конкурента сувих производа на руском тржишту)- шта Мотор Сицх снабдева за сувог такмичара?
        1. усерКСНУМКС
          усерКСНУМКС 6. април 2014. 04:54
          +4
          Управо су то аргументи недеље. И тамо ради новинар Леонов. Које су чињенице у Леоновљевим чланцима? Никада нисам видео његов чланак са чињеницама и бројкама. Све се заснива на мишљењу анонимних иксперта. Једна лаж. Можете ли дати линк?
          Ево чланка Леонова
          http://argumenti.ru/society/n354/199145
          Ево анализе лажи у овом чланку
          http://superjet100.info/wiki:ssj-davit

          Генерално, постоји један образац у чланцима који заливају суперџет. Њихови аутори у већини случајева су Леонов, Гусаров, Бозхева.

          Цитат из: дмитриј.блиуз
          да ли га Мотор Сицх тамо снабдева за сувог конкурента?

          Д-436-148. Не?
          1. дмитриј.блиуз
            дмитриј.блиуз 6. април 2014. 07:45
            -3
            Више волиш француски? Захваљујући Мотор Сичу, још увек имамо моторе ове класе, зар га НК-93, Конструкторски биро Тупољев, није практично уништио? Једна од његових идеја да пребаци производњу цивилног авиона у чисто војно предузеће је већ прилично суманута.Одузимање дизајна и производње нове генерације стратега од Ту и давање Сухој дизајна и производње нове генерације стратега је није његова идеја?Сухој је затворен за ловачку авијацију.Стиже специфичан рез теста.Јевреји плачу да нису толико способни!
            1. усерКСНУМКС
              усерКСНУМКС 6. април 2014. 11:14
              +1
              Цитат из: дмитриј.блиуз
              Али зар Погосјан није практично уништио НК-93, Конструкторски биро Тупољев?

              Да ли сте читали и од Леонова?

              Генератор моторног гаса је тестиран 1999. године у ТсИАМ ТБК у симулираним условима лета (Х = 11 км, Мн = 0,75). Према резултатима ових испитивања, недостаци у ефикасности. (после 8 година прераде) били су: Δη*кнд = 1,8%, Δη*квд = 1,4%, Δη*твд = 7,1%, Δη*тнд = 2%. На основу резултата усклађивања параметара мотора у радним условима, недостатак ефикасности. пропфан Δη*вв = 1...1,5%, ефикасност пропфан турбине Δη*твв = 1%. Због мањкавости у ефикасности. стварна температура гаса испред турбине у режиму полетања премашила је израчунату температуру за више од 140 °Ц, а специфична потрошња горива у режиму крстарења премашила је декларисану вредност за 9% (према ЦИАМ-у
              Од марта 2003. године дорада мотора је још увек у почетној фази, око 10% потребних радова је завршено, коначни структурни профил мотора (стандардни дизајн) још није одређен. Лопатичне машине мотора су направљене на нивоу технологије 1980-их (са великим бројем степена у компресору). Још увек нема стандардних самоходних топова. Маса мотора НК-93 бр. 10 (према ЈСЦ "СНТК имена Н.Д. Кузњецова") је 6364 кг уместо 5140 кг према ТОР-у (вишак од 24%). (хттп://бмпд.ливејоурнал.цом/445832.хтмл)

              Овај „велики пробој“ пројекат Конструкторског бироа Тупољев није успео да се сети већ 20 година. Па они немају стручњаке. Побегли су много пре формирања ОВК (а ово је 2008).

              2004. године, када је одржан конкурс за регионални конструкторски биро Тупољев, он није могао да развије авион. Ипак ништа. Ни цивилни ни војни. Нема људи, имовина је продата, опрема опљачкана (сећате ли се имена човека који је водио Конструкторски биро Ту?).

              У априлу 1998. године Управни одбор је изабрао АД АНТК им. А. Н. Тупољев“ Василија Александрова. Заједно са Александровим, војска је дошла на бројне руководеће позиције у компанији - запослени у институту који је водио. Зграда пилотског погона (ЗОК), где су изграђени скоро сви авиони за летне и чврстоће, као и зграда ливнице и ковачнице и лабораторије за вакуум, продати су заједно са територијом за рушење и изградњу стамбених објеката. . Историјски чувена зграда КОСОС-а, где је, заправо, почела градња совјетских авиона, продата је и препродата
              (хттп://ру.википедиа.орг чланак Тупољева (пројектантски биро))

              Биће потребно много времена да се потпуно врати КБ Ту. Надам се да ћемо и даље летети њиховим авионима, али сада могу да пројектују само поједине делове, али не и цео авион
              1. дмитриј.блиуз
                дмитриј.блиуз 6. април 2014. 13:01
                +1
                пројекат "великог продора" Пројектног бироа Тупољев === изгледа да је Конструкторски биро Кузњецова урадио мотор. Не? Колико година уништавају мотор? У вашим рукама. У овом случају нећете моћи да летиш Ту, Јак, Ил. Палице и лубенице су твоје Шта је Гајдар рекао о нашој Ваздухопловној индустрији?
                1. усерКСНУМКС
                  усерКСНУМКС 6. април 2014. 13:54
                  0
                  Цитат из: дмитриј.блиуз
                  као што је Кузњецов дизајнерски биро урадио мотор

                  Погрешно
                  Цитат из: дмитриј.блиуз
                  Двигун ковчег колико година?Без финансија

                  У распаду СССР-а, изгледа да вам је крив и Погосјан. Понављам, УАЦ је формиран нешто касније и ни на који начин није могао утицати на дораду НК 93.
                  Цитат из: дмитриј.блиуз
                  Иако је летео 76

                  ИЛ-76ЛЛ (летећа лабораторија).
                  2007. маја 3. године извели смо први лет летеће лабораторије са неисправним мотором НК-93. Зашто са нерадним? Зато што је требало погледати брзину ауторотације, понашање летелице. Електрана је прилично тешка - више од седам тона. У првом лету смо фиксирали брзину ауторотације. Због недостатка финансијских средстава, те године је било могуће учествовати само на аеромитингу МАКС-2007, у ствари, никакви радови нису обављени.
                  Више: хттп://впк-невс.ру/артицлес/15106
                  Да. Лет је лет. Истина, још је био лет 15. децембра 2008. на 4 км са провером режима до 0.4 номиналног, али да ли ово много мења ствари?
                  Цитат из: дмитриј.блиуз
                  У овом случају нећете моћи да летите Ту, Јак, Ил. Палице и лубенице су ваше

                  Авионе конструкторских бироа које сте навели не треба да бирам ја, већ авио компаније. Ниси ме побркао са Аерофлотом?
                  Цитат из: дмитриј.блиуз
                  Шта је Гајдар рекао о нашој ваздухопловној индустрији?

                  Нисам написао биографију Гајдара. Немам појма шта је причао о нашем авапрому.
                  1. дмитриј.блиуз
                    дмитриј.блиуз 6. април 2014. 14:11
                    +2
                    Мотор је био потпуно уништен. ?фром=иандек.ру%76Биандсеарцх%3Бвеб%3Б%3Б%3Фв
                    eb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp1%2Csource%2Cweb%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D
                    0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B2%
                    D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BD%D0%BA-93&uuid=&state=AiuY0DBW
                    FJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIcPl8sSF1cSDIJuWt035JjGNEtURIfEv2k1
                    MhWzRPNpWz27bXpykiTcesZfhr-_zvokxbYiiPkw61IKAKcNt0JA0ySbSoRnqJslCGg2DIWceNCU7chs
                    RbtPKMpAVJok_DNP5bb1WGhg8pWNzGsjkkCD02SL6vXYCMzvkGuqEF1h&data=UlNrNmk5WktYejR0eW
                    JFYk1Ldmtxb3E1TlhPbFdyNVgwaVotU3VBb3phdS03YXU0VzdVTVNkbm9qYzJLTWw2WmN5b2JNTGN5MC
                    1NY1RBamNDdWNZUG5OMVpyR2lmY1lfUDlzQ2JBZ0gtQVliSTNzSGx4bVczdw&b64e=2&sign=0c86f6e
                    c3c48fb6592ca4ccbef62013c&keyno=0&l10n=ru&mc=2.8553885422075336
              2. дмитриј.блиуз
                дмитриј.блиуз 6. април 2014. 14:31
                0
                Више о теми. Даље, просветли се. === хттп://иандек.ру/цлцк/јсредир?фром=иандек.ру%3Биандсеарцх%3Бвеб
                %3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp2%2Csource%2Cweb&text=%D0%9D%D0%9A-93%20%D0
                %A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA&uuid=&state=AiuY
                0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yUka1Asi_GPR-3WWNEbQQuK1BamzSR7E
                7YfbNr0B2fxH55sHklXPTHuT--l0N5KPRpa4ijaiPNb4vWi7UgRqrzHeNLMLAMaMozdXdorXXWsmi2iX
                LR0C_9vbHgOGRrQofFovLJ8SlmaTeINkwCqbBrRwPQFnUr_s1w&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1L
                dmtxcXZZMWh5dGNqSElqaHRHZmxUMjllOFRwbnQ0Yi1qcDBneExrdFVWU2RYdC1YUGFNUXdpY1BtSE82
                ВКСпЈТјхвНХпјРФНУВКСдиВГНЕУ1дрИмкрСВНхНЕксРДгтТлФибЕ15Клп0цлпКСУкРГРнхМцВРфцјЗиС1Ат
                Z1AxV1dnWTM5clBnb0x2TTJGX0wxZg&b64e=2&sign=7716082d2a190933a8d6d64ed8b33c05&keyn
                о=0&л10н=ру&мц=3.7409532604048383
          2. дмитриј.блиуз
            дмитриј.блиуз 6. април 2014. 14:25
            0
            Има још мало, али, заправо, много. Питајте.
            %B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&where=all&filmId=rni65sOx8gE
      10. олдстарии
        олдстарии 5. април 2014. 22:31
        0
        Погосиан на колац! Заједно са Мантуром и медведом! Каква изобличења? Погосјан убија целу индустрију! Заиста треба да правите СВОЈЕ авионе! А таквих менаџера, дефинитивно, нема!
    3. во.дум
      во.дум 5. април 2014. 15:45
      +18
      Ово траје већ више од годину дана ... а ко ће га отпустити ако је премијер ајфон радник и либерал ... а око БДП-а се поставља много питања о промашајима његове кадровске политике .. .Иначе Су изгледа одгајају,а мигове и друге дизајнерске школе са светски познатим именима и развојем, бацамо их у отпад због ове господе и њиховог новца...да свака држава ће радо да узме такве пројектантски бирои у своју надлежност...Ту,МиГ,Ил,Бе...не знамо како да заштитимо...плакаћемо касније да нема школе дизајна....али колико смо већ изгубили ???памти и размисли...како смо то успели да дозволимо???одговор је једноставан,као што сада дозвољавамо одређеном менаџеру да упропасти најважнију индустрију за државу...
      1. Цхердак
        Цхердак 5. април 2014. 16:21
        +7
        Цитат из: во.дум
        дозвољавамо неком менаџеру погосјану да упропасти најважнију индустрију за земљу.

        Браво! Тако да! Он ништа не зна да ради, само баца прашину у очи Вадиму!
      2. Ник
        Ник 5. април 2014. 16:24
        +11
        Цитат из: во.дум
        .да, а БДП-у има много питања о промашајима његове кадровске политике.

        Шта да кажем, уз сво поштовање ЈВ Стаљина, једно му замерам, није успео да обезбеди континуитет курса и дозволио је ревизионистима, предвођеним Хрушчовом, да уђу у горње ешалоне власти, човека чији је Скала личности је омогућила да се у најбољем случају управља регионом, али ништа више...
        1. Иван Петрович
          Иван Петрович 5. април 2014. 16:45
          +5
          да, вероватно... али личности, на челу државе, такве величине као што је друг Стаљин, не појављују се често. Божија воља...
      3. Иван Петрович
        Иван Петрович 5. април 2014. 16:41
        -1
        питање за путиноиде. Замислите на тренутак да је уместо БДП-а на челу државе друг Стаљин... Шта би било са Христенкијем, Шапошњиковима, Погосјанцима итд? а да ли бисмо летели на коришћеним боинговима?
        1. свп67
          свп67 5. април 2014. 18:16
          +3
          Цитат: Иван Петрович
          Замислите на тренутак да је уместо БДП-а на челу државе друг Стаљин... Шта би било са Христенкијем, Шапошњиковима, Погосјанцима итд? а да ли бисмо летели на коришћеним боинговима?

          Да ли се сећате приче ... после слома авио индустрије у грађанском рату наша земља је дуго користила стране авионе, сетите се бар Ли2 и Ту4 да им је крив и Путин или постоје објективни разлози ?
          1. Иван Петрович
            Иван Петрович 5. април 2014. 22:36
            0
            али разлика је у томе што је и он сам, БДП, крив за колапс
          2. планетил18
            планетил18 6. април 2014. 00:50
            0
            Цитат из: свп67
            Ли2 и Ту4

            Која руска фабрика авиона производи Б-737, на пример?
            1. планетил18
              планетил18 6. април 2014. 10:43
              +2
              Ако је минус од Погосјана, онда сам срећан! Дошао сам до њега.
            2. планетил18
              планетил18 6. април 2014. 10:43
              +1
              Ако је минус од Погосјана, онда сам срећан! Дошао сам до њега.
          3. Коментар је уклоњен.
          4. 11111маил.ру
            11111маил.ру 6. април 2014. 08:19
            -1
            Цитат из: свп67
            Да ли се сећате приче...

            Да се ​​подсетимо, слажем се.
            Цитат из: свп67
            након слома ваздухопловне индустрије у грађанском рату

            Они су изразили колапс авио индустрије. Па, где је и у ком својству била "авијациона" индустрија у Руској империји? Руссобалт је евакуисан из Риге 1915. године, а производио је авионе (1912-1917, 240 авиона разних типова). Ово није ваздухопловна индустрија, јер. мотори авиона Р.И. није произвео.
            Цитат из: свп67
            наша земља већ дуго користи стране авионе, сетите се бар Ли2 и Ту4

            ИСПАДА ДА? Прототипови Даглас ДЦ-3 „Дацота“ и Боеинг Б-29 „Суперфортресс“ коришћени су за креирање СОПСТВЕНИХ авиона Ли-2 и Ту-4, који су се разликовали од прототипова попут ВАЗ-2101 од ФИАТ-124.
          5. поспан
            поспан 6. април 2014. 14:45
            +2
            Цитат из: свп67
            „Сећате ли се приче... после колапса ваздухопловне индустрије
            у грађанском рату наша земља је дуго користила
            страни авиони...


            Коришћење страних авиона не значи увек подршку страним произвођачима авиона.
            На пример, коришћење Фиат развоја није значило подршку италијанској аутомобилској индустрији.

            Како је сада?
            Године 1938. у Лењинграду је основана техничка школа за инструментацију авиона.
            Обучавали су техничаре који опслужују авионе и технологе за производњу.
            А где је ова техничка школа - потонула у заборав...

            Али постоји Висока школа за авијацију и транспорт Државног универзитета цивилног ваздухопловства у Санкт Петербургу.

            Висока школа припрема организаторе превоза, сервис путника у авиону, лиценцирање и сертификацију, резервацију и продају ваздушног превоза и услуга, ваздухопловну безбедност, специјалности које пружају знања из услужних делатности, професионалну етику у служби, менаџмент и маркетинг, планирање и функционисање транспортна служба, транспортно право и системи услуга, обука контролора летења савременим аутоматизованим системима контроле летења са детаљним проучавањем енглеског језика.

            А где је подршка домаћој инструментацији? Једна услуга и то је то.
        2. дмитриигорсхков
          дмитриигорсхков 5. април 2014. 18:36
          +6
          Цитат: Иван Петрович
          питање за путиноиде.

          Петровичу!Не буди као Бандера школота!
          Наравно да имамо гузицу свуда унаоколо, али изгледа да се дешавају неки помаци, чему се радујемо!Чекамо развој!
          1. типхоон7
            типхоон7 5. април 2014. 19:08
            +3
            Слажем се са вама, БДП би имао такав тим економиста као у блоку моћи и спољне политике, али треба мењати ситуацију, то неће довести до добрих ствари.
          2. Ник
            Ник 5. април 2014. 20:36
            +2
            Цитат од: дмитриигорсхков
            Наравно, имамо гузице свуда около, али

            То је, наравно, ... упс, али не свуда унаоколо, али у многим питањима ...
          3. Иван Петрович
            Иван Петрович 5. април 2014. 22:34
            +6
            и ништа не опонашам. Као што знате, под другом Стаљином, бандеровци су једноставно уништени, без много буке. Не могу ни да замислим да су у то време на власти били људи попут Сердјукова, Чубајса итд.
            1. поспан
              поспан 6. април 2014. 14:57
              +3
              Цитат: Иван Петрович
              „Као што знате, под другом Стаљином, бандеровци су једноставно уништени, без велике гужве.


              Уништено само при пружању отпора хапшењу.
              Предатом Бендеру судио је совјетски суд,
              како је пресуђено у Власову.
              Захваљујући хуманом совјетском суду под И. Стаљином, многи Бендера
              а Власовци су преживели и одгајали своју децу у будућности
              према њиховим убеђењима.
        3. цдрт
          цдрт 5. април 2014. 19:12
          +4
          Цитат: Иван Петрович
          Замислите на тренутак да је уместо БДП-а на челу државе друг Стаљин... Шта би било са Христенкијем, Шапошњиковима, Погосјанцима итд? а да ли бисмо летели на коришћеним боинговима?


          Током ИВС-а већина је летела на лиценцним Ли-2, и некако ништа
          1. дмитриј.блиуз
            дмитриј.блиуз 5. април 2014. 21:49
            +2
            Ли-2 је наше име за ДЦ-3 произведен по лиценци америчког Дагласа.Али тај је имао моторе "Ригхт Цицлоне".Нисмо могли да направимо тачну копију, а нисмо ни требали.
        4. веаверКСНУМКС
          веаверКСНУМКС 5. април 2014. 19:50
          0
          У Америку би сад летели извоз Ту и Илах, са Стаљином живим :)
        5. Ник
          Ник 5. април 2014. 20:31
          +5
          Иване Петорвичу, превише праволинијски размишљате. Стаљин је почео са таквом господом као што су Троцки, Зиновјев, Камењев, Бухарин и тако даље. Постепено их је скидао са власти, али не одмах и не магијом, и методама које су далеко од применљивих у данашњој стварности...
        6. андреввлг
          андреввлг 5. април 2014. 20:33
          +2
          Цитат: Иван Петрович
          питање за путиноиде.

          Ви, грађанине, ако већ качите етикете, научите наш матерњи руски језик, макар за Ц. Не, д.. драги, једном речју путиноиди и кратко. Или имате други матерњи језик, а не руски?
    4. платитсин70
      платитсин70 5. април 2014. 15:53
      +17
      постоји притисак на руску авијацију из истог боига и аирбуса, неко загрева руке није лоше на овоме.
    5. Сибир
      Сибир 5. април 2014. 20:30
      +2
      нажалост нико није отказао мито
      јастучићи за душек се такође добро котрљају
      уради како Стаљин није успео - изађи
      и више
      Власници „злата” Олимпијских игара у Сочију Рус Антон Шипулин и белоруска биатлонка Дарја Домрачева уз само један промашај за пар изборили су главни старт „Трке шампиона” завршене у Москви – мешовите штафете.

      Штафети су претходиле појединачне трке из масовног старта, у којима су победиле Мари Дорен-Абер (Француска) и Јакоб Фак (Словенија). Наш Антон Шипулин завршио је други у мушкој трци.

      Браво момци осмех
    6. АВВ
      АВВ 5. април 2014. 22:38
      +4
      Цитат из конвалвала
      Ови Мантуров и Погосјан, као црвенокоси, такође су недодирљиви? Зар немају контролу? Испоставило се да са Кримом нема питања за решавање, али са овима никако, како каже моја трогодишња праунука. Возите, а можда и садите.

      Време је да се направи посланичка комисија по овом питању,нема шта да само бришу панталоне,време је да подигну домаћу производњу и одбију увоз!!!Са санкцијама Запада ово је најхитније питање за Русију!! !
      1. планетил18
        планетил18 6. април 2014. 00:56
        +1
        Цитат А.В.
        да се формира посланичка комисија по овом питању

        Да, ко жели да побегне из Думе?
      2. Коментар је уклоњен.
    7. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 22:58
      0
      Цитат из конвалвала
      Ови Мантуров и Погосјан, као црвенокоси, такође су недодирљиви? Зар немају контролу? Испоставило се да са Кримом нема питања за решавање, али са овима никако, како каже моја трогодишња праунука. Возите, а можда и садите.

      Људи попут Пагасијана ће упропастити и докрајчити руску авио-индустрију до краја, како да попијете и не идете код баке.
      Човек ће да се попне на хлебно место (пардон, на руководећу позицију са ој..е.. платама) и почне да вуче све своје безумне рођаке на одговорне функције, а док не упропасте и покраду производњу, неће се смирити
  2. Виталиј Анисимов
    Виталиј Анисимов 5. април 2014. 15:16
    +3
    Потребна је верификација (међуресорна), само немој да се свађаш! нема времена сада!
    1. 52гим
      52гим 5. април 2014. 16:07
      +8
      Није потребна верификација! То је већ кривично дело и имена Отаџбине! И, уопште, само масовна погубљења ових наказа ће спасити нацију!
    2. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:30
      +2
      Цитат: МИКХАН
      Потребна је верификација (међуресорна), само немој да се свађаш! нема времена сада!


      И у фабрикама да се оживи одељење за контролу квалитета, за недостатке производа за руднике.
      у Министарству одбране СМЕРШ са истим овлашћењима као за време рата ...
  3. Невски_ЗУ
    Невски_ЗУ 5. април 2014. 15:17
    +11
    Потпредсједник Владе Дм. Рогозин је дуго и с правом захтевао да се учини све да се очувају и подрже домаће дизајнерске школе. Али све пројекте у индустрији цивилних авиона Погосјан доживљава непријатељски или се своде на изградњу специјалних авиона. Разговарао сам са дизајнерима АК Иљушина и са њиховим колегама из ОАО Тупољев – њихова будућност је обавијена маглом неизвесности. Овде Рогозин изјављује да је неопходно започети производњу путничког Ил-114 у Русији. А конструкторски биро, за сваки случај, одмах припрема предлог Министарству одбране да за њих направи патролну верзију летелице. Зато што ће Погосјан отпустити „путника“, али је тешко игнорисати Министарство одбране на чијем је челу С. Шојгу.


    Ко је јачи од Шојгуа у спрези са Рогозином или Погосјаном „дугожицом“?
    1. веаверКСНУМКС
      веаверКСНУМКС 5. април 2014. 20:00
      +4
      Крајем XNUMX-их, изгледа да су Зјуганов и Комунистичка партија покренули истрагу о томе шта су Мантуров и Погосјан урадили? Идите и тамо, болесни „снопићи“, ако се ништа није завршило. Али сада ће питати - у светлу санкција, млазњак неће летети без америчко-француских делова :)
    2. поспан
      поспан 6. април 2014. 15:35
      +3
      Цитат: Невски_ЗУ
      „Ко је јачи од Шојгуа у спрези са Рогозином или Погосјаном „дуговечним“?


      „8. априла, на иницијативу Комитета за одбрану Државне думе, требало би да се одрже затворена саслушања – чекају председника Уједињене авио корпорације (УАЦ) Михаила Погосјана. За њега већ има много питања... "

      После саслушања сазнаћемо ко је јачи.
      Мада ако се рочишта затворе, онда то можемо сазнати за 50 година.
      Можда су зато и затворени, јер има шта да се крије?
      1. дмитриј.блиуз
        дмитриј.блиуз 6. април 2014. 15:50
        +1
        Јесте. Судећи по овој страници, многи погосјани то подржавају. Тако да је тешко надати се побољшању. То је теже него вратити Крим.
  4. андреиКСНУМКС
    андреиКСНУМКС 5. април 2014. 15:18
    +18
    Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци. На територији фабрике шетају са бројним стражарима
    1. Невски_ЗУ
      Невски_ЗУ 5. април 2014. 15:25
      +8
      Цитат: андреи903
      Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци. На територији фабрике шетају са бројним стражарима


      То је тужно...
      1. Хорст78
        Хорст78 6. април 2014. 01:07
        0
        Цитат: Невски_ЗУ
        Дри је јерменски породични посао.

        Цитат: Невски_ЗУ
        То је тужно...

        Сигурно? Шта је горња вера? "Хамлет" (пореклом са Кавказа) је сахранио мог оца и ја му то дугујем.
    2. Цхердак
      Цхердак 5. април 2014. 16:25
      +2
      Цитат: андреи903
      На територији фабрике шетају са бројним стражарима

      Не, он живи сам у подземном бункеру и плаши се да изађе булли
      Постављен је цевовод за ракију од Јерменије до Комсомолска на Амуру и сада се фабрика зове Погост на Армуру Д
      Информација је тачна – и сам сам је чуо у трамвају.
      1. бомг.77
        бомг.77 5. април 2014. 17:49
        -7
        Фирма МиГ понашају се као ниткови!Како настаје тензија у земљи бацају подли чланак.Било је то после катастрофе у Казању покушали су да зараде бодове на крви.Саветовао бих вам да се укључите и потрошите на авионе, а не на чланке и прошмандовке аутора.
    3. бомг.77
      бомг.77 5. април 2014. 18:14
      +1
      Цитат: андреи903
      Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци.
      Артем Микојан је такође био рођак Анастаса Микојана.. Да ли се кајете због овога?
      1. иа-аи00
        иа-аи00 5. април 2014. 21:15
        +7
        О људима је потребно судити по делима, а не по националној или породичној припадности. А ако „делови” одређеног „појединца” штете индустрији своје земље, а користе странцима, онда се морају уклонити из производње и привести правди, у највећој мери.
        1. бомг.77
          бомг.77 6. април 2014. 04:08
          0
          Цитат из иа-аи00
          Треба судити о људима по делима, а не по националној или породичној припадности.
          Коме сам одговорио, он се фокусира управо на националност.Слажем се са остатком коментара, али уз једно упозорење треба слушати обе стране, а не само директне конкуренте Сухоја.
    4. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:33
      0
      Цитат: андреи903
      Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци. На територији фабрике шетају са бројним стражарима


      Ох-ох... па онда производња димњака! Тамо где се појаве ова „браћа“, све ће бити урушено и уништено, као у Јерменији
      1. бомг.77
        бомг.77 6. април 2014. 04:12
        0
        Цитат: 225цхаи
        Ох-ох... па онда производња димњака! Тамо где се појаве ова „браћа“, све ће бити урушено и уништено, као у Јерменији
        Јермени су и даље ништа, најважније је да се Азербејџанци не узимају иначе ће бити као са топузом и Ашурбејлијем
    5. зли хрчак
      зли хрчак 6. април 2014. 01:21
      +2
      Јеботе дај два, ужас онога што се дешава, превласт неруса. ДААААААААААЛОООООООО, ДАААААААКОООЛЕЛЕЕ, пази на чистоћу редова. Тамо усијаним гвожђем исеци свакакве јерменске микојане са Јеврејима Гуревичима и свакаквим јангелима, ишчупај спомен-плоче са мајевника, преименуј улице, ПОБЕДИМО.
      1. 225 чаја
        225 чаја 6. април 2014. 23:54
        -2
        Цитат: зли хрчак
        Јеботе дај два, ужас онога што се дешава, превласт неруса. ДААААААААААЛОООООООО, ДАААААААКОООЛЕЛЕЕ, пази на чистоћу редова. Тамо усијаним гвожђем исеци свакакве јерменске микојане са Јеврејима Гуревичима и свакаквим јангелима, ишчупај спомен-плоче са мајевника, преименуј улице, ПОБЕДИМО.

        Не распирујте националну мржњу!
        За прљаве трикове појединих представника није крив цео народ!...))
    6. БерКсен
      БерКсен 7. април 2014. 02:12
      0
      Цитат: андреи903
      Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци. На територији фабрике шетају са бројним стражарима
      Одговори Цитирај Пријави кршење правила сајта


      Зар те није срамота да лажеш?
  5. Прочитао сам вести
    Прочитао сам вести 5. април 2014. 15:18
    +20
    Зашто су ова питања решена 30-их и 40-их, а не сада?
    1. Невски_ЗУ
      Невски_ЗУ 5. април 2014. 15:22
      +17
      Цитат: Читање вести
      Зашто су ова питања решена 30-их и 40-их, а не сада?


      Слажем се са тобом у вези Руса са периферије, забринутог за Велику Русију и њен повратак.. тужан
      1. олдстарии
        олдстарии 5. април 2014. 22:52
        +4
        Слажем се са вама у вези руске особе са периферије, забринуте за Велику Русију и њен повратак..тужно.



        Здраво ЛИТТЛЕ РОИАЛС! Ми смо са вама! пића
    2. Иван Петрович
      Иван Петрович 5. април 2014. 16:47
      +5
      а онда је возио човек мало другачијег размера...
    3. ирокез
      ирокез 5. април 2014. 23:14
      +1
      Време је било другачије сурово и гладно.
  6. омсбон
    омсбон 5. април 2014. 15:19
    +16
    Очигледно, за Погосјана и Мантурова њихови нису овде, већ тамо. Уопште их није брига што ће без редовних поруџбина предузећа која испоручују компоненте за авио индустрију изгубити своје компетенције, како сада воле да кажу „ефикасни менаџери”. Или једноставно смањити нерентабилну производњу. Онда се свакако поклонимо нашим западним партнерима, пријатељима Погосјана и Мантурова, идемо.


    Ако су профит и пријатељи ту, онда би Погосјан требало да седи овде са бројем на дресу.
    1. Невски_ЗУ
      Невски_ЗУ 5. април 2014. 15:23
      +4
      Цитат из омсбона
      Очигледно, за Погосјана и Мантурова њихови нису овде, већ тамо. Уопште их није брига што ће без редовних поруџбина предузећа која испоручују компоненте за авио индустрију изгубити своје компетенције, како сада воле да кажу „ефикасни менаџери”. Или једноставно смањити нерентабилну производњу. Онда се свакако поклонимо нашим западним партнерима, пријатељима Погосјана и Мантурова, идемо.


      Ако су профит и пријатељи ту, онда би Погосјан требало да седи овде са бројем на дресу.


      Али шта је онда са Т-50 ПАК ФА? Заслуге или не? Путину је лично показао фењер у кокпиту... Добро се сместио...регрес
      1. скифд
        скифд 5. април 2014. 17:31
        +5
        Цитат: Невски_ЗУ
        Али шта је онда са Т-50 ПАК ФА? Заслуге или не?


        Још увек има довољно проблема са Т-50, а Погосјан то лично није урадио, дело великог броја људи. Разговор није само о судбини Конструкторског бироа Сухој, већ о ситуацији у целини. Па, човек на таквој позицији не треба да размишља о својим личним амбицијама и да ствара преференције само за правац који му (можда само лично) користи. ИМХО.
        1. игор.боров775
          игор.боров775 5. април 2014. 23:20
          0
          Не ради се о њему, то је политика наших либерала у горњим ешалонима власти, Да, Сухој је имао среће почетком 90-их да постигне да ова компанија постане једини добављач, Иако није било снабдевања, али је било кредита, и ово је помогло, Могао је чак и цивилну летелицу да направи, Да је почео да прави потпуно руски тамо где је била чета Сухова, не знаш, али треба да знаш, Где је био ТУ ИЛ АН, Јенкији би се брзо смрвили, поготово што овде имају пуно асистената, Био је то дашак раја, а шта смо ми сами урадили видели где се све налази, друго је ствар кретања капитала у самом УАЦ-у, треба погледати овде, нека то буилд Супер прија Јенкијима, али морате да подигнете своје на крилу
      2. олдстарии
        олдстарии 5. април 2014. 22:56
        0

        Али шта је онда са Т-50 ПАК ФА? Заслуге или не? Он је лично Путину показао фењер у кокпиту... Добро се сместио... регрес


        Ту има много проблема. Док је ПАК ФА далеко од декларисаних карактеристика ....
    2. Вадим12
      Вадим12 5. април 2014. 15:48
      +5
      Проверите клеветничке везе - и посадите!
    3. Коментар је уклоњен.
    4. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:36
      -1
      Цитат из омсбона
      Ако су профит и пријатељи ту, онда би Погосјан требало да седи овде са бројем на дресу.


      Већ су се раширили по целој земљи и заузели топла места, плус вуку "своје" и распоређују их на положаје...
  7. Искандер
    Искандер 5. април 2014. 15:20
    +8
    Погосјан је, међутим, одавно закаснио, као и Сердјукова ...... али из неког разлога, на велико жаљење многих, још увек је ту ...
    1. Цхердак
      Цхердак 5. април 2014. 16:28
      -2
      Цитат: Искандер
      Погосјан је, међутим, одавно закаснио, као и Сердјуков ...

      Увек сам волео људе са ограниченим скупом кардиналних одлука. намигнуо

      Једноставност је гора од крађе, кажу.
      Ако се будалама да слобода, онда ће живети паметно од света.
      Салтиков.
      1. Цхердак
        Цхердак 10. април 2014. 13:39
        0
        Прилично је занимљиво упознати се са мишљењем стручњака о Сердјукову:

        Крив без кривице
        Олег Матвејчев, политички стратег

        Дато:

        1. Недавни догађаји на Криму, изненадне вежбе итд. су показали да Русија има војску, добро наоружану, опремљену и обучену. Иначе, исто су потврдила и дешавања у Јужној Осетији. Чак и услови живота Украјинцима изгледају само као бајка.
        2. Опет, недавни поступци власти (у најширем смислу речи) указују на присуство здравог разума и логике. Као и професионализам начелника војске, који су наводно сви „напустили војску“.

        Војска се не прави за пола године, а ни за годину дана. Али почетком XNUMX-их нисмо имали борбено спремне јединице и владао је потпуни колапс.

        Закључак: Сердјуков није учинио никакву штету, а можда је донео велику корист.

        Иначе, од 15 милијарди колико је наводно украо, ​​Министарство одбране је већ признало да је све пронађено. А део се показао безначајним у размерама војске и очигледно није имао директну везу са Сердјуковим лично.

        Или је можда вредно казнити оне представнике Истражног комитета који су непрофесионално промовисали Сердјукова, направили од њега демона, дискредитовали све власти у Русији, а онда се нашли неспособни да било шта докажу?
  8. иа-аи00
    иа-аи00 5. април 2014. 15:23
    +3
    Цела ваздухопловна индустрија земље је прошле године произвела само 36 путничких аутомобила. Од тога 24 „Суперџет”, који 80% упаковано страним компонентама.


    Па, уосталом, голим оком се види - руши!

    садашњи шеф ОВК није сам сатерао произвођаче авиона у ћошак. Либерал и трговац Е. Гајдар је своју сопствену индустрију цивилних авиона углавном сматрао хиром, маршал ваздухопловства Е. Шапошњиков, када је био генерални директор Аерофлота, отворио је прозор за продор Боинга и Ербаса на руско тржиште.

    Време је да ОЧИШТЕ Русију од „хероја“, не само да их скинемо са места, већ их позовемо на одговорност, уз конфискацију и неизбежни ТЕРМИН на ЛЕСОПОВАЛУ.
    А они који ове СВО додељују ... државним наградама, и дижу споменике овима и Оудима, - тамо, на сечи, а не само седети у шивачкој радњи и „шити рукавице“!
    1. веаверКСНУМКС
      веаверКСНУМКС 5. април 2014. 20:17
      +4
      Неопходно је васпитавати генерације на овим лицима, а деци рећи:
      – Ово је Тоља, под њим је енергетска мрежа створена совјетским радом распарчана и продата после главних постројења у Русији.
      - Ово је Љути, под њим смо се скоро опростили од оружаних снага.
      – А ово је Погосјан, под њим су у Русији престали да купују домаће цивилне авионе, а авиоиндустрија је сведена на 30 летелица годишње.
    2. Геометр74
      Геометр74 5. април 2014. 21:44
      -4
      испашће као пре 50% седи, осталих 50% их чува
  9. иа-аи00
    иа-аи00 5. април 2014. 15:26
    +8
    андреи903 (3) РУ
    Дри је јерменски породични посао.Воде су сви Јермени, Погосјанови рођаци. На територији фабрике шетају са бројним стражарима

    ЗАШТИТА мора бити промењена у "БЕСПЛАТНА", након одузимања...
  10. монстер_фат
    монстер_фат 5. април 2014. 15:28
    +4
    Погосјан....на југу Русије Јермене зову "кавкаски Јевреји", по мом мишљењу то све говори...
  11. сааг
    сааг 5. април 2014. 15:33
    +4
    потребно је раздвојити ОВК, иначе се претворила у велику, незграпну бирократску машину
  12. Сибериан19
    Сибериан19 5. април 2014. 15:43
    +6
    Зар је могуће да се са овим погосјаном нико не може руковати, све је себи зграбио, а он сам неће мени дати и неће дати другима! Где су наши силни муљи и они, окретни и брзи јаки са моментима, ако је ово све због погосјана, онда је он непријатељ руске државе!
  13. Цхицот 1
    Цхицот 1 5. април 2014. 15:44
    +8
    Вау!.. Јесу ли решили да сењора Погосјана, носиоца Ордена заслуга за Републику Италијану, одведу на шкакљиво место?.. Крајње је време. Штавише, заједно са свим својим обесницима и саучесницима. И не као Анатолиј Сердјуков, већ са свом марљивошћу и марљивошћу. До логичног краја...
    Заиста се надам да ово није празна гласина, и да сењор Погхосиан неће моћи извући ...
  14. сазхка4
    сазхка4 5. април 2014. 15:49
    +14
    Путин је добар са Кримом. Остало је храстов храст. "Пријатељи" морају бити изабрани.. Цела слика "благостања" је покварена, а они се такође замењују на сваком кораку. А народ је сав у конфузији. Чубајс, Погосјан, Сердјуков, Медведев.. Реци ми ко ти је пријатељ и ја ћу ти рећи ко си.
    1. Иван Петрович
      Иван Петрович 5. април 2014. 16:49
      -1
      одличан говор на следећем епохалном конгресу педросних :)
  15. ВМФ7981
    ВМФ7981 5. април 2014. 15:50
    +4
    Мислим да УАЦ треба да буде на челу не шефа компаније која је у саставу УАЦ. На овај или онај начин, ми конкуренцију доживљавамо само са административне тачке гледишта, а Погосјан није изузетак. Поставите шефа УАЦ-а, шефа Илсхине, и добићемо ролну већ у страну. Баш као што је министар ваздухопловне индустрије Јаковљев (не омаловажавајући његов таленат дизајнера) дао не мале преференције Јакуу.
  16. Генри
    Генри 5. април 2014. 15:52
    -КСНУМКС
    Још један висер из Невски_ЗУ и његових савезника.
    Од срца сам упућивао све пристајуће минусе.
    да се вратимо.

    А Погосјан, за разлику од вас, ради свој посао, прави авионе. И коме то смета, прави авионе и продаје, иначе се купују стотине боинга (наравно, и ту је крив Погосјан).
    1. св68
      св68 5. април 2014. 16:14
      +7
      Погосјан упропаштава руску авио-индустрију.Његовим залагањем ускоро на небу Русије неће остати ни један руски супермлазни авион, у ствари, комбиновани млаз и називати га домаћим је превара
      1. Генри
        Генри 5. април 2014. 16:24
        -6
        Погосјан је спасао свој дизајнерски биро од колапса. Остали, де факто, нису опстали, у њима (док нису одрасли) нема вођа.
        То је као да се жалиш да немаш краву. Хтела је да једе, ниси је нахранио и умрла је (таква звер). Сад се жалиш да ти комшија није умро. Зхлобскаиа завист је назив за такво понашање.
        1. планетил18
          планетил18 6. април 2014. 01:08
          +3
          Цитат од Генрија.
          Погосјан је спасао свој дизајнерски биро од колапса
          Индија и Кина спасиле су „његов” пројектантски биро од пропасти.
          1. БерКсен
            БерКсен 7. април 2014. 02:14
            0
            Цитат из самолетил18
            Индија и Кина спасиле су „његов” пројектантски биро од пропасти.


            А шта другима није успело?
        2. дмитриј.блиуз
          дмитриј.блиуз 6. април 2014. 19:23
          +1
          Хеј, Хенри! Да разумеш "младо предграђе" у руској вотки? Нећеш више имати авионску индустрију. Пушиш репу и бићеш срећан Мајдане!
      2. зли хрчак
        зли хрчак 5. април 2014. 16:56
        +2
        Рећи ћу вам то у поверењу, али ваздухопловна индустрија Руске Федерације у смислу цивилног ваздухопловства је умрла до 2000. године, а чика ПоГо нема никакве везе са овим. И да, уништавање онога што је мртво није могуће. И ма како вам се не свиђа - Суперџет је руски авион који су пројектовали, тестирали и производили руски дизајнери и радници, а Ан148 је украјински авион, чак и ако га провалите - то је чињеница! Иста чињеница да Ту334 не треба ни једном оператеру у свету је реалност, прихватите је.
        1. Олд_Цаптаин
          Олд_Цаптаин 5. април 2014. 17:34
          +10
          Руски авион Суперџет, развијен, тестиран и произведен од стране руских конструктора и радника, а Ан148 је украјински авион, чак и ако провалите то је чињеница
          Насмејаћете се, али Ан-148, развијен у Украјини и произведен у Русији од руских компоненти, више је руски од Суперџета, који је напола направљен од увозних компоненти – и то је чињеница!
          1. зли хрчак
            зли хрчак 5. април 2014. 18:10
            +5
            Не, нећу јер то није истина. Руске компоненте у Ан148 - оквир авиона и КСЕИС-148, САУ-148, ЕДСУ-148, СУИТ-148, колико ја знам, изгледа да су наши заштитници били и раније. Друг ССИ понекад дође овде, проверите са њим, ИМХО, само је ЕДСУ ангажован. А све остало је Украјина и чији је увоз тамо дохрена и друга колица. Дакле, у погледу рускости, комплети су и даље питање ко је наш, а ко није. Али у питању чији авион нема питања, Ан-148 - Украјина, коју представља Конструкторски биро Антонов, је развио, тестирао, стратификован и има сва права. Исто и са млазним авионом, само што је ту Русија коју представља ГСС. Надам се да таква очигледна чињеница код вас неће изазвати одбијање?
        2. веаверКСНУМКС
          веаверКСНУМКС 5. април 2014. 20:38
          +3
          Није потребно ни једном оператеру? А Ред Вингс?
          Да ли уопште схватате да је опстанак оваквих гиганата који су створени за решавање глобалних проблема (а не самодовољности) ствар стратешког планирања, наређења и заштите? Домаћу ваздухопловну индустрију није имао ко да заштити на највишем нивоу, али су ту били лобисти Ербас, Боинг и нешто француско (па заборавио сам) са израженом мотивацијом и убедљивим резултатима. На њима су замотани финансијски токови, ми не градимо своје, а оно што градимо није баш наше.
          1. зли хрчак
            зли хрчак 6. април 2014. 01:30
            -1
            Шта је са црвенокрилима? Желите да купите Ту334? Можете ли бити детаљнији? Какав је био уговор? или тако изјаве за штампу: кажу да бисмо били срећни да задржимо зликовце?
            1. поспан
              поспан 6. април 2014. 15:46
              +2
              Цитат: зли хрчак
              „А шта је са Редвингсима? Хтео сам да купим Ту334? Можете ли ми рећи више?
              Какав је био уговор? или тако изјаве за штампу:
              кажу да бисмо радо пустили зликовце да не пусте?


              Ред Вингс је желео да купи 44 Ту-204СМ.
              Ако би производња Ту била проширена овим уговором,
              стигли би до Ту-334.

              „У новембру се Александар Лебедев обратио влади,
              власник Ред Вингса, са предлогом за куповину 44 авиона Ту-204СМ. За то је бизнисмен захтевао да држава значајно смањи трошкове авиона - са 1,5 милијарди на 1 милијарду рубаља, да пружи техничку подршку
              и гарантују заосталу вредност ваздухоплова. Након низа састанака са добављачима компоненти, постигнут је компромис - 1,1 милијарда рубаља.
              http://www.kommersant.ru/doc/1606860

              Управа УАЦ-а је тада покушала да поремети договор тако што је надувала цену за један и по пута. Међутим, бизнисмен је подигао скандал, чак је написао и писмо Путину. Цена је спуштена и није било згодног изговора за затварање пројекта. Уговор за 44 Ту-204СМ између ИФЦ и Ред Вингс процењен је на 1,5 милијарди долара
              а почетна једнократна уплата била је 10% ... "
              http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=417&Itemid=35
              1. зли хрчак
                зли хрчак 6. април 2014. 16:18
                -1
                Па, сада је разумљиво балти балти, ако да, да, да...
                Али у ствари, ништа, па, бајке од Лебедева о 44 авиона, то су бајке. Кампања са 8 авиона требало је да узме 44 добро, да, да, али зашто онда не 144?
        3. олдстарии
          олдстарии 5. април 2014. 23:01
          +1
          И даље ћете се смејати, али ТУ-334 је веома потребан У нашој земљи! И бјаку типа МС-21 у пећи!
          1. зли хрчак
            зли хрчак 6. април 2014. 01:14
            -1
            Не, нећу да се смејем, и да, у нашој земљи, Ту 334 се није заглавио у ничији деликатни орган, нема потражње и неће га бити, ако хоћеш да се кладиш, донеси ми куповину уговор, ох! Мс21 ака Иак242 је будућност наше ваздухопловне индустрије и реална перспектива да се постигне бар нешто. Да ли бисте могли да образложите своје несумњиво веома драгоцено мишљење о овом питању, зашто вам МЦ 21 није толико обрадовао, па тако кратку тезу?
            1. алицанте11
              алицанте11 7. април 2014. 02:57
              0
              зашто те МС 21 није толико обрадовао, па тако кратко тезу?


              Мени лично сви су се свидели. Већ је довољно читати помове о домаћој ваздухопловној индустрији, и помове домаће производње. А сушаре добијају од конкурената, а конкуренти од сушара. Ко има користи? Боинг и лубеница, који кажу – погледајте како су сви руски авиони гуано. На оно што они сами говоре о томе, ми не вучемо језик. Шта ако размислите о томе? Зашто ваш кул авион није на продају, али је на продају "угребшки и полу-страни" ССД? Само имају лош маркетинг. Јер у комерцијалним одељењима седе рођаци и пријатељи рођака. Работенка нешто није прашњаво, већ новчано. Али у исто време, Погосјан је успео да натера своје рођаке да раде, док остали нису. Ко је крив за ово? Погхосиан, ВВП? Ово је КАПИТАЛИЗАМ, господо другови, и одмах је монополски. Исушили су СССР 91. сад је касно да се нешто докаже.
        4. дмитриј.блиуз
          дмитриј.блиуз 6. април 2014. 19:53
          +1
          Зли хрчак! hi И без подсећања, знам добро време пропасти наше ваздухопловне индустрије.Вараш се, али то је било пре 2000. Тада сам још лутао по фабрикама авиона, војним јединицама итд. Цивилна ваздушна флота, после њега Погосјана.Не треба ме подсећати на савијање фабрика,одласке специјалиста,претварање у стругаре бивше летачке посаде.Ово је био мој живот.Ваздухопловни официр.Знали су и Самара и Казан до последњег заковица.и озлоглашени Хенри!Имам част!
          1. зли хрчак
            зли хрчак 6. април 2014. 21:21
            +1
            Пре свега, пост на који сте одговорили није за вас.
            Друго, написао сам к 2000. колапс, као и сваки процес, има своју инерцију, као и рестаурацију.
            Треће, после Христенка Матурова у Министарству индустрије и трговине, Погосјан није један од њих, он је у УАЦ-у 2011. после Федорова.
            Четврто, нисам ти се обраћао и нисам те учио, па ми твоје претензије нису јасне.
    2. Цхицот 1
      Цхицот 1 5. април 2014. 16:30
      +9
      Цитат од Генрија.
      Од срца сам упућивао све пристајуће минусе

      Па, поставио сам минусе, и шта онда? ..
      Цитат од Генрија.
      А Погосјан, за разлику од вас, ради свој посао, прави авионе

      Није Погосјан тај који прави авионе. Граде их дизајнери у пројектантским бироима и вредни радници у фабрикама. Погосјан броји новац јер је "ефикасан менаџер" ...
      Цитат од Генрија.
      да се вратимо

      Данивапросвасхе ... Било који твој хир, драга Генри. Можете чак тражити и суплементе ако то није довољно ...
      1. Ракти Кали
        Ракти Кали 5. април 2014. 17:28
        -2
        Цитат из Цхицот 1
        Није Погосјан тај који прави авионе. Граде их дизајнери у пројектантским бироима и вредни радници у фабрикама. Погосјан броји новац јер је "ефикасан менаџер" ...

        Наравно, није Погосјан тај који лично прави авионе, а јасно је да их граде дизајнери и вредни радници у фабрикама. Али шта је овде изненађујуће? Уосталом, Погосјан је заиста ефикасан менаџер, без икаквих наводника. И сасвим је нормално да он „броји новац“, односно управља перајем. потоци. Његов посао је овакав.
        Кошкин, није нацртао ни један цртеж за Т-34, штавише, није чак ни био идеолог пројекта, већ је једноставно подсетио на пројекат Дика ухапшеног под измишљеном оптужбом за разбијање. Међутим, то не негира чињеницу да се легендарни Т-34 појавио у служби Црвене армије захваљујући организационом таленту Михаила Иљича. Дакле, Погосјан је одличан организатор, захваљујући коме Русија има прилику да опреми своје ваздухопловство најновијим авионима и производи доста квалитетна и конкурентна цивилна возила.
        1. Олд_Цаптаин
          Олд_Цаптаин 5. април 2014. 17:42
          +6
          да производи доста квалитетна и конкурентна цивилна возила...
          ...од увозних компоненти. А ако је у питању авионика!...
          1. Ракти Кали
            Ракти Кали 5. април 2014. 18:10
            -5
            Па шта? Глобална пракса. Штавише, локализација из године у годину само расте.
        2. Цхицот 1
          Цхицот 1 5. април 2014. 20:05
          +10
          Вау! .. Чак су се сетили и "тридесет четири" дуда ... Међутим, како би ...
          Цитат из Ракти Калија
          Наравно, није Погосјан тај који лично прави авионе, а јасно је да их граде дизајнери и вредни радници у фабрикама

          Па, барем то не поричеш. И то је умирујуће...
          Цитат из Ракти Калија
          Уосталом, Погосјан је заиста ефикасан менаџер, без икаквих наводника. И сасвим је нормално да он „броји новац“, односно управља перајем. потоци. Његов посао је овакав

          Страшно је ефикасан. Поготово када је у питању бројање новца. Чиста истина. И покушава да се ефикасно отараси својих конкурената. "Ил" му је био претежак, иако је било покушаја. "Тупол" се замало прогутао. А ово је већ свршен чин. "Антонов" неће стићи само зато што је у страној земљи ...
          Али то што је ставио своју грабљиву руку да доведе "Тупол" у кому, већ је довољно да сењора стрпа у затвор... Или мислите да је тако, минускула, као трљање ситниша по џеповима?..
          Цитат из Ракти Калија
          Кошкин, није нацртао ни један цртеж за Т-34, штавише, није чак ни био идеолог пројекта, већ је једноставно подсетио на пројекат Дика ухапшеног под измишљеном оптужбом за разбијање. Међутим, то не негира чињеницу да се легендарни Т-34 појавио у служби Црвене армије захваљујући организационом таленту Михаила Иљича

          Твоја истина. Али само Кошкин није секао државни новац. И није ометао рад других дизајнерских бироа. На пример, Зх.Иа.Котин. Да, и Т-34 је био у потпуности од "домаћих компоненти", а не од "буржоаских", попут "Супер-Јет-100" промовисаног у одмрзнуто ...
          Цитат из Ракти Калија
          Погосјан је одличан организатор, захваљујући коме Русија има прилику да своје ваздухопловство опреми најновијим авионима и производи прилично квалитетна и конкурентна цивилна возила

          Каква јебена векна патетике!.. И таперича до земље...
          Погосиановские резови су постали парабола о ратницима. О томе да труне конкуренте, већ сам писао горе. Сењор Погосјан није развио ништа ново. Све што он сада даје планини, у ствари, и даље је развој совјетске ере ...
          О томе да је Асланович велики обожаватељ „породичног уговора“ који су већ писали без мене...
          И последње питање - за које заслуге је Сенор Погхосиан одликован највишим орденом Републике Италије? ..
          1. игор.боров775
            игор.боров775 5. април 2014. 23:34
            0
            КАКО ТО ИТАЛИЈАНЦИ И МИ ЗАКОВАМО ЗА ТРЕНИНГ = БОРБА
            1. Цхицот 1
              Цхицот 1 6. април 2014. 16:14
              +1
              Цитат од: игор.боров775
              КАКО ТО ИТАЛИЈАНЦИ И МИ ЗАКОВАМО ЗА ТРЕНИНГ = БОРБА

              Да, шта причаш!.. Дакле, да знате - борбени тренажни авион закован са Италијанима Конструкторског бироа Јаковљева, а не Сухој. И зовемо га Јак-130 ...
              Па шта је овде лична заслуга сењора Погосјана? ..
        3. поспан
          поспан 6. април 2014. 16:11
          +1
          Цитат из Ракти Калија

          „Наравно, није Погосјан тај који лично прави авионе, а јасно је да их праве дизајнери и вредни радници у фабрикама. Али шта је овде изненађујуће?“


          Дакле, М.А. Погхосиан је само менаџер?
          Није упућен у дизајн и производњу,
          и разуме и управља финансијским токовима?

          Повратак С. Иљушин, А. Туполев, С. Корољов, И. Стаљин.
          То је ко је разумео производњу и развој нове технологије
          и увео најсавременије технологије.
          Стаљин и у изградњи тенкова уступили су место тенку Т-34 са једном куполом,
          иако то у то време није било очигледно.
          Да ли је М.А.Погхосиан ефикасан менаџер на нивоу Ли Јакокикија? Или још више?
          1. Ракти Кали
            Ракти Кали 6. април 2014. 19:12
            -4
            Цитат из слеепи
            Повратак С. Иљушин, А. Туполев, С. Корољов, И. Стаљин.

            Не бавим се некроманцијом.
            Цитат из слеепи
            Стаљин је такође уступио место тенку Т-34 са једном куполом у изградњи тенкова, иако то у то време није било очигледно.

            Ит-ти егооооооо.... Како све тече... Прочитајте Свирина о историји совјетске тенковске изградње, бићете заинтересовани, само не прекидајте шаблон по навици.
    3. веаверКСНУМКС
      веаверКСНУМКС 5. април 2014. 20:26
      +3
      Да, наравно, Погосјан није сам у одговору, руке му не расту до неба, криви су сви они чије интересе води.
      1. дмитриј.блиуз
        дмитриј.блиуз 6. април 2014. 19:17
        +1
        Ниси пажљиво прочитао чланак.
    4. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:44
      0
      Цитат од Генрија.
      А Погосјан, за разлику од вас, ради свој посао, прави авионе. И коме то смета, прави авионе и продаје, иначе се купују стотине боинга (наравно, и ту је крив Погосјан).

      Па, јасно је: Јермени су сви „талентовани“, само они могу да буду главни банкари земље, лидери итд. други народи немају такве квалитете ... јерменски лоби је одмах видљив и на сајту својих чак очигледно штеточина штите и оправдавају. веома ружно тужно па чак и одвратно...
    5. сазхка4
      сазхка4 7. април 2014. 10:11
      +1
      Нема потребе да псујете, чак и ако то заиста желите. У руском језику има довољно речи и израза ..
  17. типхоон7
    типхоон7 5. април 2014. 15:53
    +16
    Генерално, уништавање Тупољева, Иљушина (могуће МиГ) сматрам саботажом. Уништите фабрике, објекте, тимове, бирое, развоје, само да бисте створили ово „чудо“, које има само наше рогове и ноге. Све ово коштало је земљу више од милијарду зелених рубаља, и то упркос чињеници да се други пројекти смањују због недостатка средстава. Исти тај МиГ-35 је заправо спреман за производњу, реч је о новцу. Узгред, средња релација је такође далеко од свих наших. Узгред, зашто Кина купује ербасове, а боинге купује стотину супер-а, продаје С-400 и суперџетове, мислим карике у истом ланцу. Неопходно је оживети и цивилну и војну авиоиндустрију и повећати производне капацитете. Гледао сам производњу МиГ-а, осећа се као да склапају аутомобиле у некакву кутију за поправку аутомобила, па кажу да не могу да савладају државу. ред. Дакле, не могу, да ни капацитети ни људи.
    1. Ракти Кали
      Ракти Кали 5. април 2014. 17:47
      +4
      Цитат: типхоон7
      Генерално, уништавање Тупољева, Иљушина (могуће МиГ) сматрам саботажом.

      За комплетан Ф @ опу у компанији Ту треба кривити само менаџмент компаније Ту. Држава им је дала ништа мање новца него Сухој, али им је недостајао овај новац, територија њихових производних и испитних комплекса. Мада не, не само проср @ да ли, већ сасвим намерно опљачкана. И наставили су да кукају како нико неће да купи њихове кофере без ручки.
      „Ту путнички лајнер се распао у ходу – јер компанија Ту производи ки-ету“ (Ц) из фолклора пилота ГА касних 80-их.
      Са Илом је све компликованије – његов производни комплекс је остао у земљи мајмуна, а новца да се изгради „исто само боље” дуго није било. Међутим, сада има пуно планова за производњу и модернизацију Илова.
      МиГ такође никако није Отело ... ух-ух ... Погосјан се загрцнуо, а његов сопствени сељак - 29. је, наравно, био одличан ауто, али лаки ловац са два мотора и масом веома близу тешкој тренутно изгледа анахронизам. Па у програму ПАК ФА опклада на застарелих 1.44 била је врхунац наивности.
      Цитат: типхоон7
      „чудо“, у коме су нам једини рогови и ноге.

      Цитат: типхоон7
      Узгред, средња релација је такође далеко од свих наших.

      Па, пре свега, шта хоћеш? Сада НИКО не склапа цивилне авионе "чисто сам, и само од својих", јер ће по таквој шеми или проћи сертификацију 20 година, или ће коштати више од своје тежине у злату, или ће се склапати од било које г@вне признате производњи само због тога што је домаћа, што уопште неће додати конкурентност на иностраним тржиштима.
      И друго, само око 2/3 "чуда" чине домаће, а сваке године локализација расте.
      Да, и на крају, бацићу „затровану хелебарду“ – „средње даљине“ никако није извајао Суховци, већ чак и Јаковљевци.
      1. Сергх
        Сергх 5. април 2014. 19:12
        +7
        Цитат из Ракти Калија
        Сада НИКО не склапа цивилне авионе "чисто сам, и само од својих"

        Што се нервираш брате, можеш ти тиши, иначе барем запуши уши.
        Па кажете да се нико не прикупља? Да, скупљали смо све целог живота, сада скупљамо скоро све за ратнике, али сад одједном, не можемо. Па са америма је овде све јасно, у Кини сецкају шаргарепу, штеде центи. Али буржоазија не сакупља све, већ само зато што је цела Европа само једна Јакутија, па је стога немогуће да један Хранцуз сакупи свој Арбус. Исто тако, МисРал се струже на дну бурета широм Европе. А о сертификацији и комаду злата, ово је твој луди аматерски наступ измишљен у покрету и из прста... Наше новосибирско "Толмачево" не може да прихвати твој СуперЈидаи, мотори на бетону шкрипе, али добро, то је доста за данас, време је да се иде у колевку.
      2. поспан
        поспан 6. април 2014. 16:32
        +3
        Цитат из Ракти Калија
        „За пуну ... у компанији Ту треба кривити само менаџмент компаније Ту.
        Држава им је дала ништа мање новца од Сухој, али они су овај новац, територије њиховог производног и испитног комплекса ...
        сасвим намерно опљачкана. И наставио да кука
        да нико не жели да купи своје кофере без ручки...“


        Каква је држава дала новац компанији Ту?
        СССР је дао, тако је било.
        Интереси Боинга су лобирани у Руској Федерацији.

        „Нажалост, у последње време се појавио изузетно опасан тренд непромишљеног лобирања интереса домаћег авионског комплекса од стране државних органа. Молимо вас да подржите питање неприхватљивости серијског лансирања авиона ТУ-204 на руске ваздушне руте и наставак доктрине лизинга напредних модела западних авиона.

        „Да донесе одлуку о потпуном ослобађању на период од пет година од наметања царина, такси и пореза на авионе типа Боинг 750, авион Даглас-ДС10 увезен на територију Руске Федерације 1994-1995.
        и саобраћао у домаћим и међународним авио-компанијама.
        (Уредба председника Владе Руске Федерације Черномирдина В.С. Н 1489Р
        7. октобар 1996.)
        http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        1. поспан
          поспан 6. април 2014. 16:41
          +4
          „Било је потребно имати ретки идиотизам да би се аутоматски паус папир западне производње пребацио у совјетски погон. Јер наше фабрике –
          то је суштински другачија структура, потпуно другачије организована.
          Фабрике су живеле по законима породице. Заједно су радили, живели у истим кућама, заједно се одмарали, заједно лечили, заједно одгајали децу.
          Ваздухопловни комбинат је имао 7 школа под покровитељством.
          У фабрици је постојао ред: нема становања - добијате хостел, после 3-4 године дају вам "омладински стан" (стан хотелског типа), после 10 година - нормалан стан. Дуже време? Хајде да упоредимо. Сада су моји пријатељи узели двособан стан на хипотеку. Сада ће 29 година плаћати 31 рубаља месечно. И узалуд се надају да ће нешто добити на инфлацији: покушај надмудривања банкара је празна идеја, јер ће у једном тренутку једнострано ревидирати све услове било ког уговора. А ако сте мало одложили исплату (у животу се све дешава: операција, отпуштање са посла) - избачени су из стана под бело небо. Сада у прогресивној Америци већ постоје читави шаторски градови несрећних власника хипотеке (писано је у априлу 2008, пре кризе).

          Било је исплативо бринути се о радницима. Зато што је производња организована по принципу руског артела. О томе шта је артел и колико неискорењиво његови закони седе у нашим мозговима и душама, причаћемо касније. То је управо она загонетка руског радника над којом се западни господари разбијају. И баш зато што неће ни на који начин да „уђу“, сви штрајкови у Русији се одвијају управо на страним предузећима. Објаснићу све на прсте, а притом се ни мало не плашим да ћу тиме странцима открити нашу тајну: они ионако неће разумети, јер ми на свет гледамо другим очима. Артел је дивље делотворан принцип организације рада! Економска чуда Јапана су заснована на истом обрасцу: артел, породица. Овде са Јапанцима, чудно, наши мозгови су слични.
          Али не са Американцима.
          На овом артелу, породичном принципу, махнито смо савладали индустријализацију и опоравили се после рата.
          Чак смо отказали и карте пре Америке и Енглеске.
          (Наравно, сада ћуте о томе да су имали картични систем).

          Биљка је ваш дом, биљка је ваша породица. А ако ниси безнадежни пијанац, онда ће с тобом све бити у реду, само ради!
          Тако су радили у ваздухопловству - са задовољством и узбуђењем. 100 авиона годишње.
          9 згодних „ТУ” сваког месеца је полетело у небо са фабричког аеродрома.
          И пљунути у очи сваком ко каже да смо имали лоше авионе.
          То су биле најпоузданије и најбезбедније летелице на свету!
          На ТУ-154 није дошло ни до једне несреће због грешке оквира авиона.
          Некада је одавде на небо полетело 100 авиона сваке године.
          Сада у Авиакору сањају о 10.
          Подаци за фебруар 2008: од 28 хиљада радника у Фабрици остало
          3,5 хиљаде."

          http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        2. Ракти Кали
          Ракти Кали 6. април 2014. 19:34
          -1
          Цитат из слеепи
          Каква је држава дала новац компанији Ту?

          држава Русија.
          Цитат из слеепи
          Донијети одлуку о потпуном ослобађању на период од пет година од наметања царина, такси и пореза на авионе Боеинг - 750

          Ево, узмите и упоредите Ту-204, аутомобил из 1989. године, са Боингом 757, аутомобилом из 1982. године, и реците свим поштеним људима у чему Ту-204 није инфериоран у односу на Боинг. већ сам заинтересован. Радујем се томе.
    2. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:52
      +3
      Цитат: типхоон7
      Генерално, уништавање Тупољева, Иљушина (могуће МиГ) сматрам саботажом. Уништити фабрике, објекте, тимове, бирое,


      Шта год да се дотакну руке таквих Пагасијанаца, сигурно ће доћи до резања, разарања, банкрота...ако се не варам, изгледа да је Московски аутомобилски комбинат банкротирао? исправите ме ако грешим...
      1. алицанте11
        алицанте11 7. април 2014. 03:27
        -1
        А Грбави је такође Јермен? Или је ЕБН азербејџански? Или чеченски црвени Чубајс? Или је Черномирдин Балт закочен? Шта је овде?
        У социјализму је злато било видљиво, али у капитализму је било закрчено смећем рекламних и лобистичких интереса, мита, резова. Дакле, колико год да је ваш авион златан, ако не можете да га продате, ниједна држава вам неће помоћи.
        Кажем, престаните да сипате гуан на домаћу авио-индустрију. А суво има јата и лешеве не чудо. Али они су и даље нормални авиони. На нивоу.
  18. диеселнии
    диеселнии 5. април 2014. 16:02
    +10
    Мантуров је социолог по дипломи, вероватно је ово довољно за карактеризацију.
  19. Таргитаи
    Таргитаи 5. април 2014. 16:03
    +10
    Највероватније ће изаћи суво из воде. Још увек има гомила недодирљивих. Исти Сердјуков је радио за кулу, али је добио амнестију. А његова девојка је све постигла, не иде на испитивања, не жели да се упозна са случајем. И живи у луксузном стану. Обичан човек би одавно добио батине у јетру за џак кромпира, али за милијарде, хумани кућни притвор.
    1. 52гим
      52гим 5. април 2014. 16:28
      +4
      Не, изгледа да не функционише. Чини се да се нешто мења у руској држави...
  20. конвал
    конвал 5. април 2014. 16:11
    +2
    Цитат из конвалвала
    Ови Мантуров и Погосјан, као црвенокоси, такође су недодирљиви? Зар немају контролу? Испоставило се да са Кримом нема питања за решавање, али са овима никако, како каже моја трогодишња праунука. Возите, а можда и садите.

    Колико сам разумео, ставили су мантурова и погосјана на минус, али зарђала фракција још није имала времена.
    1. Сибериан19
      Сибериан19 5. април 2014. 16:16
      +4
      тотинг!
  21. грбеар
    грбеар 5. април 2014. 16:14
    +6
    8. априла на иницијативу Одбор за одбрану Државне думе треба да се одржи затворено чекају саслушања председника Уједињене авио корпорације (УАЦ) Михаила Погосјана.


    Изгледа да мерач напона није на листи. Све док се не „извуче“.
  22. афдјхбн67
    афдјхбн67 5. април 2014. 16:24
    +5
    Цитат: Су24
    Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни плач из срца.
    на неки начин то личи на хит-анд-рун, али реалност је присутна, свеједно, потребно је независно тело, како правилно пише аутор МАП-а, али све док постоји могућност, шта год хоћу окренућу, потребно је још дуго трести врх авио индустрије..
    1. научник
      научник 5. април 2014. 18:41
      +7
      чак и најбеснији представници свих „сектора“ неће се усудити да прекину постојећу руско-украјинску сарадњу у авио индустрији и организују антимајданску експлозију на југоистоку земље

      Наивни, који се сада могу зауставити, ако су зарад својих подлих циљева хладнокрвно стрељали стотине људи, укључујући и своје, убили Музичка и сада су сигурни у своју победу и, наравно, некажњивост на крову Јунајтеда Државе. Зарад уништавања руско-украјинских веза, цео овај кану је организовала ЦИА. Да ли још неко сумња?
      А Пагосјат је стакленичка жртва сопствених амбиција, који себе замишља као краља у огромној корпорацији, стварајући државу у држави. Ако се такви људи не спусте са неба на земљу, онда се пре или касније претварају у злочинце и велики државни проблем.
    2. поспан
      поспан 6. април 2014. 16:49
      +1
      Цитат: Су24
      "Још једна анти-погосовска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни "вапај из срца."


      Само емотивни плач из срца.
      Али материјал наставља да се акумулира на Интернету.
      Ова тема је већ била
      "Зашто Погосјанов реп врти остатак пса? 12. август 2013."
      http://topwar.ru/31640-pochemu-hvost-pogosyana-vertit-ostalnoy-sobakoy.html
  23. конвал
    конвал 5. април 2014. 16:33
    +1
    Цитат из конвалвала
    Цитат из конвалвала
    Ови Мантуров и Погосјан, као црвенокоси, такође су недодирљиви? Зар немају контролу? Испоставило се да са Кримом нема питања за решавање, али са овима никако, како каже моја трогодишња праунука. Возите, а можда и садите.

    Колико сам разумео, ставили су мантурова и погосјана на минус, али зарђала фракција још није имала времена.

    Ево нацртаног зарђалог дела.
  24. ирек
    ирек 5. април 2014. 16:35
    +5
    треба да се отарасите ових људи они су агенти страних држава
    1. Коментар је уклоњен.
    2. 225 чаја
      225 чаја 7. април 2014. 00:05
      -1
      Цитат од ирек
      треба да се отарасите ових људи они су агенти страних држава

      не само да разумеју, него да саде до краја својих дана или пуцају!
  25. УРЕЦ
    УРЕЦ 5. април 2014. 16:35
    +7
    Ситуација са индустријом није лака, овде је потребно саставити и средити надлежну комисију.Сада такав стратешки правац као што је индустрија цивилног ваздухопловства мора да буде под строгом контролом државе ако жели привредни раст.
  26. Аеро
    Аеро 5. април 2014. 16:38
    +9
    Неопходно је запитати се како се нека важна руска војна авијациона технологија показала у власништву одређене компаније из југоисточне Азије и сада смо принуђени да за њих плаћамо велике суме новца.
    И у исто време сазнајте ко је заправо власник ове компаније.
    2008. године убедио сам их команданта ТАНТК. Бериев буилд 2 ком. ватрогасаца и 2 ком. путнички Бе-200 на условима 80% аванса, и гарантована опција за још 6 ком. Као резултат тога, речено је да немам никакве шансе у догледно време због тромог пребацивања производње из Иркутска у Таганрог, а генерално су плакали да је све веома лоше са перспективом производње.
    1. олдстарии
      олдстарии 6. април 2014. 12:20
      0
      У, унутра! А ФСБ од нас може само да истисне посао! Није их брига за своју државу!
    2. Коментар је уклоњен.
  27. Тхоугхт Гиант
    Тхоугхт Гиант 5. април 2014. 16:40
    +4
    Ако Погосјанове личне активности донесу бар нешто од штете назначене у чланку, онда би за њега најмирнији исход била оставка. Под Стаљином су стрељани за таква дела. Мислим да по овом питању треба да постоји општенародни приступ, а не уски секторски циљеви, такозвани парохијски патриотизам.
  28. аеролига-66
    аеролига-66 5. април 2014. 16:46
    +5
    Чланак је прави +++!Само зашто пацов минус адекватне и релевантне коментаре?
    1. 225 чаја
      225 чаја 5. април 2014. 23:57
      -1
      Цитат из: аеролига-66
      Само зашто пацов минус адекватне и релевантне коментаре?

      јерменски лоби...)
  29. полковник1
    полковник1 5. април 2014. 16:56
    +10
    УАЦ уопште није потребан! Ко год да буде на њеном челу, УАЦ ће остати паразитска структура. Потребан вам је министарство ваздухопловне индустрије и сет дизајнерских бироа. Из неког разлога, господин Мантуров и компанија не доводе у питање потребу постојања Министарства трговине. И то у тржишној економији!
    1. Генри
      Генри 5. април 2014. 17:42
      +2
      Уопште, ко се усудио да прави авионе у Русији?
      Бури Погхосиан!

      Либерали Ура!!!
      Дајте Боинг и Фолксваген !!!
      Јебеш све полимере!!!
    2. типхоон7
      типхоон7 5. април 2014. 20:11
      +2
      Слажем се 100%.
  30. Таргитаи
    Таргитаи 5. април 2014. 17:01
    +4
    Цитат: 52гим
    Не, изгледа да не функционише. Чини се да се нешто мења у руској држави...

    Не знам, не знам ... Да се ​​променило, Сердјук би седео.
  31. Кристал
    Кристал 5. април 2014. 17:02
    +1
    некако чудно у чланку - "лош Погосјан" и "добар Рогозин" ..
    како слатко.
    Зар је Рогозин тако чист и непорочан?
    Уопште, сав "горњи" страх је одавно изгубљен.... Сердјуковизам је лош пример.
  32. зли хрчак
    зли хрчак 5. април 2014. 17:14
    -7
    Чланак је још један визер, пун глупости до врха. Овде је генерално тешко нешто издвојити, овај текст је сав леп. Али наравно, посебно је изречена максима, о Ан148 мол де - ово није авион из увоза, добро, наравно, па, уопште нема опција да је Богуслаева погнута и овај уређај ће остати без мотора , без обзира шта сте. Не желим ни да будем тако глуп.
  33. Олд_Рет
    Олд_Рет 5. април 2014. 17:33
    +15
    Треба променити и сам кадровски систем и отерати представнике Боинга и Ербаса са наших универзитета, у Самарском Аерокосу, на пример, сместили су се и намамили сву талентовану омладину на своје место, али некада је постојао режимски институт. .
  34. Лоне гунман
    Лоне гунман 5. април 2014. 17:41
    +4
    ))) ... али сам мислио, али ево где је пас закопан-Погхосиан па чак и Гаидар, успут, Гаидар је мртав већ 5 година, а "пензионисан" са својом пратњом пре више од 10 година, и ствари и даље постоје.Чисто моје мишљење о "малом" човеку - и тако, ако би Русија склопила дугорочне уговоре широм света за изградњу авиона, онда бисмо производили не 1-2 комада, већ 100-200 комада годишње, дакле, веома сам упознат са техничким карактеристикама наших путничких авиона, али мислим да нису много лошији, а можда и бољи од својих западних колега, али је питање удобности, како за услужне структуре тако и за путничке. сам по себи, мислим да су Боеинг и Ербас бољи по удобности од оних Али Ту, Ан и Ил, ми сада не живимо у систему команде и контроле, већ у тржишном, а путници и компаније попут Аерофлота гласају са новац, цео проблем је што се још нисмо реорганизовали, поготово посетиоци овог цењеног сајта, једном речју - УПРАВЉАЊЕ (менаџмент) и борба за тржиште продаје - то је проблем, а не светеорија завере.
  35. цацхекмоса
    цацхекмоса 5. април 2014. 17:41
    -3
    срање, а не чланак. Није чињеница, јебено потврђено. Ни једно име, ни име компаније, ни један број. ЧЛАНАК - СРАЊЕ.
    1. Жаока
      Жаока 5. април 2014. 19:27
      -3
      Слажем се. Импотенти увек криве Виагру.
  36. Сергеи Еагле
    Сергеи Еагле 5. април 2014. 17:48
    +7
    У стварности, домаћа авијација (барем цивилна) је скоро потпуно изгубила своје позиције. 70-их, 80-их, 90-их година цела земља је летела практично на домаћим авионима, а то је било доступно чак и кадетима војних школа. Уместо да унапреде своју матичну авијацију, „Гајдар” и друге демократе су решиле да је униште. И добили су свој пут. Зашто нам је потребна високотехнолошка производња полупроводника и микро кола? или авијација? Бићемо „бензинска пумпа“ за Американце. Лакше је уништити високотехнолошку производњу зарад тренутне користи, а потребно је доста времена да се она обнови. Прича са суперџет-ом је веома нејасна и захтева истрагу у смислу поштовања државних интереса. Можда ће Рогозину бити потребна помоћ председника да се утврди право стање ствари са авијацијом.
  37. гозмосЗх
    гозмосЗх 5. април 2014. 17:55
    +6
    АИФ већ дуже време расправља о овој теми.

    Отворено писмо председнику В.В. Ставити у

    http://argumenti.ru/politics/n415/299811

    претплаћено:
    Херој Совјетског Савеза, космонаут
    Волк Игор Петрович;
    Хероји Русије, почасни тест пилоти Руске Федерације:
    Јесајан Рубен Татевосович,
    Книшов Анатолиј Николајевич,
    Матвеев Владимир Николајевич,
    Толбоев Магомед Омаровицх,
    Схцхепетков Олег Адолфовицх;
    Херој Русије, тестер ваздухопловних система
    Кирјушин Јевгениј Александрович
    1. Генри
      Генри 5. април 2014. 18:21
      -3
      Полуистина није истина.
      Гласати за Ту, али сахранити Су, зар не изгледа глупо?

      А Ту334 је срање, а не авион. Стара, мањкава 134 је шаманизована и покушавају да уђу. Да је неко хтео да купи, не би било два комада у картеру.
  38. Фиеро
    Фиеро 5. април 2014. 18:31
    +4
    1) Аутор чланка „Супербуџет за Суперџет” (анализа и линк ка чланку овде), новинарка „Московског комсомолета”, Олга Божева је 2011. године добила награду од ... „Мотор Сицх”.
    2) Аутор чланака Аргументи недеље који хвале Мотор Сич и грде Суперџет, Владимир Леонов је такође добио награду од Мотор Сича.
    __________________________________________________________

    Мислио сам за већину овде и тако је све јасно... Али не.
    И зашто се ово смеће уопште вуче на портал?
  39. бддрус
    бддрус 5. април 2014. 18:39
    +1
    Тако је - нема Џејкова, нема МИГ-ова, Илов и Лешине су сјебане, сад је време да се ухватимо у коштац са Сухојем - ату његовим "стручњацима"
  40. типхоон7
    типхоон7 5. април 2014. 18:39
    +8
    Цитат из: бомг.77
    Фирма МиГ понашају се као ниткови!Како настаје тензија у земљи бацају подли чланак.Било је то после катастрофе у Казању покушали су да зараде бодове на крви.Саветовао бих вам да се укључите и потрошите на авионе, а не на чланке и прошмандовке аутора.

    Која је фирма овде? Ако је господину Погосјану додељена овлашћења за небо, онда он мора да лобира за интересе читаве ваздухопловне индустрије. Могао је да оде у Француску заједно са Сушком и МиГ-ом, али то се није догодило. Он је за себе узео пројекат дрона, иако је у том правцу кренуо МиГ, а од Тупољева је узео пројекат ПАКДА, зар не мислите да је већ хаос. Шта је држави било лакше, модернизовати производњу Тупољева и Иљушина (који имају вишедеценијско искуство) или уложити више десетина милијарди долара у овај супер (где вам је једина једрилица и шасија), за чију продају С- 400 иде у Кину (у Кину ови суперови нису потребни, може себи да приушти кул ербасове и боинге, а наша авиоиндустрија сад тешко дише) Својевремено је и Кузњецову угасио моторе. А МиГ-ом командује пристојан човек и патриота своје земље. Предузеће је у државном власништву и директно зависи од државе. буџета, преко кога се та средства крећу, не треба објашњавати. Он као шеф УАЦ-а мора да гура аутомобиле на инострано тржиште.
  41. Фиеро
    Фиеро 5. април 2014. 18:56
    +2
    Наши украјински пријатељи, наравно, више него било ко други на свету брину о руској индустрији цивилног ваздухопловства...
    А они само желе да нам помогну тако што ће платити премије Леоновим...
    Тужно је што и овде многи мисле да смо заувек дужни бандерлогима.
  42. гозмосЗх
    гозмосЗх 5. април 2014. 19:10
    +6
    Имамо неколико перспективних авиона у нашој земљи, а међу њима нема МЦ21, али се ТУ334 гуши и не дозвољава производњу, јер. овај авион ће закопати целу ову банду-појилицу под скраћеницом ГСС.
    Ту 334 је пројекат који је одавно готов и нису потребне многе милијарде да би се покренуо у серију, која се без трага раствара у вакууму за „дизајн“, „тестирање“, „одобрење“, „ процена и сертификација“ и друге бла бла бла када се лансира у серију авиона од нуле. Штавише, "Суперџет", упркос свим огромним трошковима, из неког разлога, ипак се показао као дизајнер из увозних компоненти. Шта је интересантније за ваздухопловне службенике - да подмире велике токове теста или мале?

    Компанија Сухој је правила и прави одличне ловце, али се никада није бавила путничким авионима, а ово није исто. Исто тако, Јаковљевци су се углавном бавили ловцима и спортским авионима, са изузетком кратколетних Јак-40 и Јак-42. Главни добављачи путничких бродова били су Конструкторски биро Тупољев (Ту-104,124,134,154,144,204,214) и Иљушин (Ил-12,14,18,62,62М,96). Да би угодили западним „партнерима“, срушени су најјачи конструкторски бирои Иљушина и Тупољева! Уместо тога, произвођачи војне опреме су се заузели за путничке авионе, због чега је немогуће створити нормалну летелицу за 10 година, чак ни на рачун огромних буџетских ињекција од стране државе. Мислим да што пре банкротира компанија за резање буџета цивилних авиона Сухој, то ће бити боље за нашу ваздухопловну индустрију, јер у руководство ваздухопловне индустрије могу доћи компетентни и поштени руководиоци и за разлику од бившег министра Христенка и председника Авио корпорације Погосјана, престаће да гурају неперспективни пројекат Суперџет-100 и обратиће пажњу на домаће модерне развоје Ту-204, 214, који успешно лете већ 10 година, Ту-334, који је сертификовано пре 10 година и још увек се не производи серијски трудом наведених лица. Сигуран сам да за широкотрупни дуголинијски (10 хиљада км.) Ил-96 последња реч није изговорена. Али свим овим авионима се не мора бавити са становишта финансијера, већ са становишта проблема инжењера и техничара. Нажалост, сва данашња лудница у ваздухопловној индустрији плаћена је пре 20 година и настала је од стране верних сарадника Боинг капитала! Докле год буду доносили одлуке, неће бити оживљавања руске ваздухопловне индустрије!
  43. Фиеро
    Фиеро 5. април 2014. 19:12
    0
    Овде бар за исти Ан-70
    Од три изграђена Ан-70, један се срушио на земљу 1995. године, затрпавши седморочлану посаду испод својих рушевина, а други је извршио „грубо принудно слетање“, преполовивши се. Добро :
    http://www.airforce.ru/content/okb-antonova/58-70-vzlet-i-padenie/

    Уместо 8800 км које је компанија обећала и најмање 8000 км колико је захтевало Ваздухопловство, „седамдесеторица“ је савладала само 6580 км. И то у време када су представници АСТЦ им. У РЕДУ. Антонов је искреним очима рекао „просвећеној Европи” да је њихов дивни Ан-7Кс способан не само да „лако заузме” назначену линију домета, већ чак и да то уради са веома пристојним теретом на броду (компанија је обећала да ће Ан-7Кс транспорт 20 тона на 7400 км). Поред тога, авион је имао проблема са крстарећом брзином (уместо декларисаних „до 800 км/х”, Ан-70 је једва држао око 700 км/х) и низ других „неусаглашености са задатком”.
  44. Фиеро
    Фиеро 5. април 2014. 19:13
    -1
    Главни разлог за вантолеранција одступања од наведених карактеристика био је у електрани. Истовремено, нису постигнути не само „главни технички подаци о мотору Д-27 и пропфан (специфични тип пропелера - Напомена С.Г.) СВ-27“, већ се испоставило да је заједничко стварање Запорожја Инжењерски конструкторски биро „Прогрес“ и ОЈСЦ „Мотор Сицх“ (овај исти Д-27) имају одвратну поузданост. Само током прве фазе државних тестова (завршених до краја 2001) било их је 168 !!!!!! озбиљних кварова, од којих се 30 односило на случајеве тзв. „набријавања“ (када је, „неправилно гутајући ваздух и неуспешно га мешајући са горивом“, мотор, сликовито речено, „гурао два прста у уста и гласно кашљао“ - веома опасна појава чак и на вишемоторним авионима). И у 22 случаја (једном на сваких 47 сати летења), барем један од 4 турбопропвентилаторска мотора (ТВД) Д-27 тестираног авиона једноставно се ... искључио !!! лет.
  45. главни зрак
    главни зрак 5. април 2014. 19:34
    +4
    Ево их – издајника отаџбине.

    Либерал и трговац Е. Гајдар је своју сопствену индустрију цивилних авиона углавном сматрао хиром, маршал ваздухопловства Е. Шапошњиков, када је био генерални директор Аерофлота, отворио је прозор за продор Боинга и Ербаса на руско тржиште. Бивши министар индустрије и трговине В.Христенко јавно је најавио затварање програма Ил-96, премијер Дм. Медведев је редовно захтевао забрану летова једног или другог домаћег авиона. Али данас Министарство индустрије и трговине води Д. Мантуров, УАЦ - М. Погосиан... По свему судећи, државна воља не стиже до извршиоца у лику Погосјана - да граде своје авионе, развијају сопствену авио-индустрију .

    Још 1996. године сматрао је Христенка одговорним за колапс домаће ваздухопловне индустрије.

    И да консолидујем резултат, цитирам:
    Цитат из Цетегг-а
    председник Владе Руске Федерације.
    В.В. Ставити у

    Поштовани Владимире Владимировичу!

    Недавно, на састанку са генералним директором Аерофлота, Савељевим В.Г. Критиковали сте га због недовољне употребе авиона руске производње. Дозволите ми да ово схватим као комплимент, наша авио-компанија Ред Вингс управља највећим бројем домаћих авиона у земљи – 8 авиона ТУ 204. И ни један страни аутомобил.

    Од 2006. године, из принципијелних разлога, субвенционишем авио-компанију Ред Вингс. Разлог за губитак је, пре свега, надуване стопе лизинга од Илиусхин Финанце Цо (наше партнерство са Владом од 2000. године, где сам уложио око 5,5 милијарди рубаља без икаквих прихода), - око 12 милиона рубаља./месечно по сличним стопама за стране аутомобиле 2 пута ниже!

    Други разлог је дампинг на чартер тржишту од стране државних компанија које лако и природно лете са губитком (Атлант-Сојуз, Оренбург Аирлинес, КМВ-Авиа итд.) Ипак, зашто не продати фотељу носивости 20 -30% испод цене, ако растући дуг никоме не смета (затвориће буџет), а „финансијски резултат“ (најмање милијарду рубаља годишње) се у кутији из фотокопирне машине доноси државном руководству обиласком оператера, посебно турског.

    Додајмо да незнатне субвенције по лизинг стопама Ред Вингс-у исплаћује Министарство саобраћаја не увек и са закашњењем до годину дана, а ПДВ се готово никада не враћа.

    Другим речима, разлог губитака није наш лош менаџмент, нити лоши авиони. Ови разлози (који се лако отклањају ако Влада жели) су ван наше контроле. Имајући у виду горе наведене околности, као и катастрофу у пољопривреди, неуспех тржишта индивидуалних станова, кризу неплаћања кредита, НРЦ вероватно неће моћи да субвенционише Ред Вингс на неодређено време.

    Из моје (једностране) преписке са Министарством за економски развој и Министарством саобраћаја, схватио сам да ове ресоре не занима ни судбина Ред Вингса, ни судбина ИФЦ-а, ни малверзације у јавном сектору у област ваздушног саобраћаја. Иако су ове компаније уско повезане - приход Ред Вингса од 2007. је један од главних извора прихода за ИФЦ.

    По мом мишљењу, приступ ових ресора својим дужностима је у најмању руку недржавни. Надам се да ми се не може замерити недостатак труда, ако хоћете, патриотизма, за спас авио индустрије или неспремност да управљам руским авионима.

    Молим Вас да задужите Министарство саобраћаја да предузме мере за успостављање реда у области ваздушног саобраћаја, а Министарство за економски развој да активно учествује у судбини Иљушин Финанце, окосне компаније за авио-индустрију.
  46. Сигналман
    Сигналман 5. април 2014. 19:35
    +1
    Шта ви говорите??? О Погосјану??? генерални директор Уједињене ваздухопловне корпорације.??? Пробудите се (пробудите се на руском) пријатељи. Има џеп. Џеп је велики са преклопом, али оно што је упало у џеп је његово. Вентил се отвара само у једном правцу. . Дакле, све је учињено да би се ту пало. Извуците га из џепа и ставите у кућиште --- вентил омета. Стога од таквих људи са џепом и вентилом никада нећете очекивати улагања. Само у твом мамону. Остало????Не чекајте.
  47. Тхомпсон
    Тхомпсон 5. април 2014. 19:36
    +3
    Цитат: Су24
    Још једна анти-Погосјанска критика са претеривања и изобличења. Аутор апсолутно не жели да разматра ситуацију у динамици, и као резултат тога, не даје никакве стварне практичне препоруке. Само емотивни "вапај душе"

    Да, не бих био тако једностран у процени. Мислим да мало ко сумња да још увек постоји нека врста лобирања од стране ПОГОСЈАНА. И нема потребе да нашу ваздухопловну индустрију претварамо у аутоиндустрију, тј. пусти неке жигулајнере. Наша земља треба да производи читав низ авиона, од микро до макро, а не да се ограничава само на супермегаџет!
    Требало би да постоји конкуренција, а не монопол! (мада имамо и једно и друго у изопаченом облику) Тачније, мора постојати воља ВЛАСТИ!
  48. јиндол47
    јиндол47 5. април 2014. 19:38
    0
    Историја се понавља само на другом окрету спирале. Погосјан је политика Тупољева, који је разбио Мјашчева и Сухог
    1. поспан
      поспан 6. април 2014. 17:01
      +1
      А.Туполев није лобирао код иностране авио индустрије на штету домаће.

      „Тупољев је знао да прави авионе, а Стаљин је знао да прави Тупољев.
      http://topwar.ru/37351-aleksandr-roslyakov-tupolev-umel-stroit-samolety-a-stalin
      -туполева.хтмл#цоммент
  49. козаци
    козаци 5. април 2014. 19:51
    +1
    Погосјан у авио индустрији је исто што и бивши МО Табуреткин у војсци. И из неког разлога се сви питају ко стоји иза њих. Па, то је веома тешко питање.
  50. Капетан45
    Капетан45 5. април 2014. 19:56
    +7
    Како год, а да не улазим у препијање и несугласице компанија, желим да знам или чујем од упућених људи: ОВДЕ, дођавола, ЗАШТО сам до сада, ПРЕ 2008. године, летео ТУ-154 карта Норилск-Москва коштала је око 8,5оо , као палачинка, дошао је „Норд_стар „са својим Боингима“, па је карта почела да кошта 20 хиљада рубаља а ово није у сезони. Лето-август-септембар и достиже 35
    1. КСНУМКСнк
      КСНУМКСнк 5. април 2014. 21:55
      +4
      Неограничена похлепа наших ваздухопловних службеника.
    2. КСНУМКСнк
      КСНУМКСнк 5. април 2014. 21:55
      0
      Неограничена похлепа наших ваздухопловних службеника.