Војна смотра

украјински избор

39
украјински изборПосле референдума о самоопредељењу одржаног 11. маја у Доњецкој и Луганској области, стратешка ситуација у Украјини и око ње се генерално није променила. Као и до сада, на истоку Украјине остаје нестабилан баланс у односу снага. Званичне власти у Кијеву нису у могућности да поврате контролу над низом насеља у областима Доњецка и Луганска, упркос употреби силе, укључујући тешко наоружање. Проруски активисти у Луганску и Доњецку покушавају да се организују, али засад могу да контролишу само део територије два региона.

Истовремено, сукоб између Запада и Русије наставља да се развија сам од себе у погледу процене догађаја који се дешавају у Украјини. Западне земље повећавају санкције појединцима и појединачним компанијама из Русије и говоре о озбиљнијим економским санкцијама. То изазива очигледно незадовољство Москве, која већ почиње да осећа њихове економске последице. То се посебно тиче бекства капитала из Русије и виртуелног затварања спољних финансијских тржишта за руске компаније, што прети да погорша већ текући економски пад.

Русија очигледно неће попустити, али неће ни ескалирати. Иако неки руски политичари који су критични према Западу периодично убацују релевантне идеје. На пример, постављају се питања о представљању на плаћање дужничких обавеза САД и Европе, које чине основу руских златних и девизних резерви, о преласку на продају руске нафте и гаса за рубље, о одустајању од долара. у обрачунима о преласку на тзв. валутни и кредитни своп у трговинским односима.са важним партнерима и др. Последња реченица је веома интересантна. Претпоставља се да земље међусобно тргују користећи националне валуте, а онда земља која има више увоза него извоза надокнађује разлику. Де фацто, ово је клиринг валуте. У периоду пре Другог светског рата активно је коришћен у односима између Немачке и од ње зависних земаља источне Европе.

Али питање сада није економска конфронтација између Русије и Запада. За сада је то само имплицитна могућност, која, у принципу, можда неће прерасти у економски рат. Питање је да ли се уопште може говорити о глобалној конфронтацији, која подразумева прелазак Русије у економску аутаркију, као и супротстављање Западу по свим линијама. На пример, пружање подршке Ирану у питањима његовог нуклеарног програма, снабдевање оружје типа С-300 овој земљи и Сирији. Односно, да ли је вероватан почетак новог хладног рата.

Наравно, својеврсни лакмус тест који ће омогућити да се схвати докле је Москва спремна да иде биће питање југоистока Украјине. Ако следимо логику глобалне конфронтације, онда можемо претпоставити да се идеја Новоросије може и теоријски реализовати.

Активно га промовишу проруске снаге у Доњецку и Луганску. Наравно, ова идеја ужива пуну подршку међу радикалним политичарима у Русији, они се условно могу назвати „империјалцима“. Минимални програм Новоросије укључује два региона који су већ одржали референдум. Максимални програм већ покрива до осам региона Украјине дуж леве обале Дњепра, укључујући целу њену обалу Црног мора.

Заправо, сви данас чекају шта ће Москва да уради. Да ли је могуће замислити да ће преовладати гледиште радикално настројених кругова руског друштва или да ће прагматизам ипак победити. Руско руководство се налази у тешкој ситуацији. Сваки корак који обезбеђује тактички успех – Крим, сада референдум у Доњецку и Луганску, изазива све више санкција са Запада. Иако нису веома осетљиви, али су непријатне природе. Осим тога, они су званичну Москву довели у позицију да радикални политичари постају активнији унутар земље, а њихова антизападна реторика постаје све оштрија. У овој ситуацији би било лакше наћи неко решење, доћи до договора, јер се кашњење ситуације може схватити као слабост, као губитак образа.

Може се претпоставити да би Русија желела да преговара са Западом. Са њим је, а не са новим руководством Украјине. Њени услови су већ назначени. Москва жели федерализацију Украјине, легитимизацију транзиције Крима под своју контролу и укидање свих санкција. Наравно, Запад се неће сложити са свим условима. Приступање Крима највероватније никада неће бити признато, санкције су предмет ценкања, али тешко да ће бити потпуно укинуте. Једини тренутак око кога је данас могуће градити међукомпромис је федерализација Украјине.

Странке су за то већ дале неопходне декларације. Председник Русије Владимир Путин рекао је да су председнички избори у Украјини 25. маја корак у добром правцу. Паралелно, украјински политичари су указивали на могућност децентрализације. Негде на средини између федерализације и децентрализације, заправо, могуће је пронаћи компромис који ће, с једне стране, сачувати образ руским властима. С друге стране, зауставиће процес распада Украјине. Истовремено, Крим ће једноставно бити избачен из заграда споразума.

Може се дуго расправљати шта је основни узрок свих дешавања на Криму и на истоку Украјине – унутрашњи протест или помоћ „малих зелених људи“. Сада, заправо, није толико важно. Важно је престати.

Званична Москва очигледно не жели да реализује пројекат велике Новорусије. Трошкови су превелики – и финансијски и чисто војни. На пример, инвазија трупа у регион левообалне Украјине, која је теоретски могућа према мандату Савета Федерације од 1. марта, неће свуда наићи на такву подршку као на Криму и Донбасу. Осим тога, само Крим је већ веома скуп за Русију, а колико ће коштати цео Исток Украјине тешко је замислити. Јасно је да се проруски активисти у Украјини руководе руским платама и пензијама и надају се кримском преседану.

Запад такође не жели превише радикалан развој ситуације. То ће створити велике проблеме, пре свега, Европи. Највероватније би Запад желео да заустави експанзију Москве и да се потом фокусира на развој Украјине као алтернативе руској развојној опцији.

Стога је, упркос оштрој реторици, постизање договора данас прилично вероватно. Нови председник Украјине, највероватније ће то бити Петро Порошенко, може да доноси најнепопуларније одлуке. Истовремено, то неће бити повезано са свим акцијама украјинских власти у протекла три месеца.

За Казахстан је ово најбољи могући сценарио. Конфронтација између Запада и Русије превише сужава наш маневарски простор. Осим тога, не може се не узети у обзир да пораст радикалних осећања у руском друштву, извесна еуфорија од анексије Крима, не може а да не утиче на наше јавно мњење. И овде се воде бурне расправе, само се не примећују и вероватно је то управо оно што је добро.
Аутор:
Оригинални извор:
http://iwep.kz/kommentariy-eksperta/2014-05-14/ukrainskiy-vybor
39 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сергг
    Сергг 15. мај 2014. 07:39
    +1
    Осим тога, само Крим је већ веома скуп за Русију, а колико ће коштати цео Исток Украјине тешко је замислити.


    Испоставило се да је све у новцу. На руском је, зар не? Односно, Руси не напуштају своје, али када је новац у питању, можете направити дугу паузу и покушати да сачувате образ када је казнена операција УНИШТАВАЊА људи у близини. Прво преброје паре, па лешеве... има ли их довољно да потроше новац за одржавање реда - подла математика.
    1. истомин36
      истомин36 15. мај 2014. 08:03
      +5
      Народни посланик Игор Стрелков дао је украјинској војсци рок од 24 сата да деблокира градове ДНР, након што је истекао рок за који је обећао да ће започети војну операцију
      б6&хд=1
    2. прљави трик
      прљави трик 15. мај 2014. 08:37
      +4
      Цитат од Сержа
      Испоставило се да је све у новцу. На руском је, зар не? Односно, Руси не напуштају своје, али када је новац у питању, можете направити дугу паузу и покушати да сачувате образ

      њихов???
      Слажем се са аутором чланка да ће много новца отићи на Крим – тамо је привреда упропашћена више од 20 година. АЛИ - оправдано је!!! зашто? - ово је регион Русије који треба довести у ред. јер је Крим на свом референдуму одговорио ДА на питање „Да ли сте за поновно уједињење Крима са Русијом као субјектом Руске Федерације?“ и званично (сви сте видели пренос потписивања докумената) постао део Русије!!!
      шта одлука усвојен у Доњецку и Луганску? заправо прилично нејасно - у прилог акта о независности. па, шта је следеће? сви признају да је нацизам лош, али руско Министарство спољних послова то већ доказује свима и свуда где је то могуће. шта даље и на основу чега треба да ураде председник и влада Русије? шта на крају хоће становници југоистока – од овога се мора поћи!
    3. Мак_Баудер
      Мак_Баудер 15. мај 2014. 09:42
      +2
      Прелетио сам текст и закључио да аутор, султан Акимбеков, није у стању да јасно изрази своја размишљања. Написао је оно што се већ зна, такво и такво, такво и то се дешава...па шта?

      може ли ово бити закључак? - Нови председник Украјине, највероватније ће то бити Петро Порошенко, може да доноси најнепопуларније одлуке. Истовремено, то неће бити повезано са свим акцијама украјинских власти у протекла три месеца.

      За Казахстан је ово најбољи могући сценарио.


      Да ли је ово најбољи сценарио за Казахстан? Зашто је овај Порошенко добар?

      шта је учинио или може учинити за народ Казахстана? може ли се нешто учинити за олигархе? за пословне људе? јер неко са стране послује за народ 0 копејки!
      Разумем нашу моћ која штити наш капитал, али господо, зар није време да улажемо у сопствену економију, а не да преносимо богатство земље у офшор, обогаћујући Запад? онда не бисте морали да бринете о свом новцу у геополитичким сукобима.

      Радоваћу се само колапсу долара.
      Цео систем кредита робова иде овако. Америка штампа папире, онда их дају нашим банкама у великом проценту, наше банке дају становништву у великом проценту. Резултат је раст банака, али шта је са тим? ситница да се не ради ништа, прво поскупљење свега, 800% трошкова, онда тотална кредитна зависност становништва, сродна наркоманији, јер народ жели да живи лепо, поготово што реклама свуда само подстиче на трошити, трошити и поново трошити.

      На крају, имамо урушену привреду, јер осим банака и државних агенција нема ничег где се може зарадити, много самоубистава везаних за неплаћени дуг, и претње затворском казном за ово, гомила незапослених, зомби популација потрошача који не познају историју, религију или било шта слично је поштено радити (орати земљу и сејати или узгајати стоку). То се дешава у нашој земљи.

      Тако да ме све што се дешава у геополитици само радује, европске интеграције, слање САД нах, ако конфронтација Русије и САД доведе до тесне сарадње две савезничке земље Руске Федерације и Републике Казахстан, онда ћу бити драго што ће ударцем у леђа наша држава морати да улаже у његову производњу, а не да увози западни де.р.мо.
    4. Росс
      Росс 15. мај 2014. 10:04
      +5
      Прочитао сам ко је аутор и све је дошло на своје место. Страх за северне територије. Аутор би желео, како је то уобичајено у Украјини, да седи на две столице.
      Чињеница да постоји напетост од конфронтације је чињеница. Али интереси Русије и њених савезника не поклапају се у свему. Југоисток Украјине ипак није насељен Казахстанима...
    5. макбров74
      макбров74 15. мај 2014. 12:33
      +4
      Испоставило се да је све у новцу. На руском је, зар не?


      Аутор је вероватно мислио да је ово на казахстанском, мада мислим да се многи становници Казахстана неће сложити са мном. Али, колико год тужно, у нечему је у праву. Грађана који су спремни да замене било шта за 30 сребрника, нажалост, није мало у нашој земљи.
    6. Глукар_
      Глукар_ 15. мај 2014. 18:53
      +5
      Цитат од Сержа
      Испоставило се да је све у новцу. На руском је, зар не? Односно, Руси не напуштају своје, али када је новац у питању, можете направити дугу паузу и покушати да сачувате образ када је казнена операција УНИШТАВАЊА људи у близини. Прво преброје паре, па лешеве... има ли их довољно да потроше новац за одржавање реда - подла математика.

      Овај чланак нема никакве везе са Русима. Ово је типична позиција „рационалног“ Запада, који није запао у русофобију.
      Оно са чиме се можемо сложити јесте да цела Новоросија не треба да се прикључи Русији под садашњим спољним условима, бар не одмах.
      И аутор је приметио важну тачку, не у свим регионима Новорусије постоји апсолутна подршка руском путу. И то је главни проблем и разлика од Крима. Ако људи не желе да се врате кући, онда их код куће не очекују. Ако Руси Украјине наставе да седе на својим свештеницима, онда нека не плачу касније када се у њихове свештенике забадају страни предмети.
      Отпор ДПР је храбар и очајан народ, али да признамо да нису апсолутна већина. Следеће недеље ће ставити све тачке на "е". Ако ДНР може да створи сопствене институције власти и јединице власти и преузме контролу над границом са Руском Федерацијом у своје руке, онда ће то бити сигнал да су спремни да се врате кући. Ако не, онда нема питања.

      Што се тиче других региона, још увек је Украјина. Тада би само народ требало да каже своје, а не политичари или „симпатизери“. Ни у Одеси, ни у Херсону и Николајеву, ни у Харкову није било заиста масовних народних демонстрација. Ко се усуђује да иде против воље народа? Не желе промене, пуштајући их да добију своју будућност коју заслужују.
      Шта Русија треба да уради? Радите неформално у свим могућим правцима и чекајте. Време је на страни Русије и против фашистичких власти у Кијеву. Економска питања ће ускоро доћи до изражаја, а гас ће доћи на зиму. Немогуће је форсирати догађаје било каквим агресивним поступцима. Не заборавите да смо Руси, пре свега, ми овде и сада и имамо своје развојне задатке, било би време да их већ решимо, иначе чекамо много векова.
  2. Коментар је уклоњен.
  3. Рипербахн
    Рипербахн 15. мај 2014. 07:40
    +3
    Да, па, ништа. Набрајање онога што је већ јасно свакоме ко прати вест :(
  4. Предатор
    Предатор 15. мај 2014. 07:44
    +5
    Друже!Ово смо већ чули!Боље је да саветујемо Назара,али не требају нам узбуњивачки чланци!Успели смо и сада можемо!
  5. токин1959
    токин1959 15. мај 2014. 07:48
    +9
    За Казахстан је ово најбољи могући сценарио. Конфронтација између Запада и Русије превише сужава наш маневарски простор. Осим тога, не може се не узети у обзир да пораст радикалних осећања у руском друштву, извесна еуфорија од анексије Крима, не може а да не утиче на наше јавно мњење. Овде се воде и жучне расправе, само нису много приметне и, вероватно, ово је једноставно добро


    Плаши ли се Казахстан? да ли је било страшно?
    па има чега да се плашимо

    А Путин више није декрет за југоисток Украјине, они су преузели власт без Путинове помоћи и неће да је дају ни хунти ни будућем „председнику“ Прасцу.

    чланак - минус.
    1. мпа945
      мпа945 15. мај 2014. 08:34
      +4
      Ти си плус, чланак је дебели минус.
  6. А1Л9Е4К9С
    А1Л9Е4К9С 15. мај 2014. 07:51
    +11
    А Казахстан се плаши да ће на њега доћи ред после Украјине.Не треба да се плашимо Русије, потребан нам је Казахстан као независна јака и независна држава која нас покрива са југоистока, Русији је потребан Казахстан као поуздан пријатељ који не оставити вас у тешкој ситуацији.
    1. силверволф88
      силверволф88 15. мај 2014. 08:32
      +4
      Изгледа да су ... закључци о Казахстану у чланку ... нека врста информативне провокације.
      Покушај да се створи/појача сумње у поузданост наших партнерстава.
  7. демотиватор
    демотиватор 15. мај 2014. 07:51
    +1
    Званична Москва очигледно не жели да реализује пројекат велике Новорусије.

    Зашто не жели? А зашто би Москва требало да спроводи овај пројекат? Што више детаља сазнате о антифашистичком покрету на југоистоку Украјине, то више желите да скинете капу народима ових региона: њихови покрети су заиста народно огорчење, а ово огорчење ни на који начин није инспирисано било од олигарха или Запада, попут Мајдана, или партија Украјине, па ни, нажалост, чак и ФСБ. Ово је право НАРОДНО ГНЕВО! А одсуство „руке Москве“ доказује политичка беспомоћност ових покрета.
    Да је народно огорчење вођено и усмеравано из Москве, онда оно не би било тако еклатантно фрагментисано и организационо потпуно глупо. Колико је коштало игнорисање Путиновог савета да се референдум одложи? А какав је био апел Москви јутро после референдума са захтевом за придруживање? То, уосталом, свакако доказује да локални антифашисти нису имали никакав контакт са Москвом, а челници ДПР у својој наивности нису ни слутили да ће их Кремљ одбити.
    Људи који су предводили антифашистички покрет у Доњецкој и Луганској области, који се касније претворио у покрет за независност ових крајева, без икаквог претеривања су хероји. Они су преузели власт и прогласили независност. И шта онда? Који су кораци? 14. маја је саопштено да је извесно „Народно веће ЛНР“ распустило Савет Луганске области. Посланици Луганског обласног већа су радо побегли – па, ко жели да ризикује своју будућност у друштву храбрих револуционара који, штавише, не разумеју шта раде? Штавише, Национална гарда Украјине чисти регион од „терориста“. Питање револуционарима - зашто сте то урадили? Зашто су растерали посланике које је бирао народ региона, па чак и растерали у име тела, о чему народ Луганске области ништа није чуо и коме ништа нису поверили? Да ли су одреди за самоодбрану растурили Врховни савет Крима на Криму? Савет Луганске области могао би да претвори јединице за самоодбрану из „терориста“ у званичну милицију. Зашто сте своје најбоље људе лишили правне заштите?
    Савет Луганске области могао би брзо да усвоји Устав ЛНР и одржи изборе за свој парламент. А сада су сами себе осудили на доношење Устава на референдуму. Дакле, конкретни шалови нових формација још нису сасвим јасни.
    1. Јоили Рогер
      Јоили Рогер 15. мај 2014. 08:09
      +1
      Прво, један лидер даје захтев за улазак у Руску Федерацију, затим други (лоше памтим презимена) каже да улазак у Руску Федерацију није приоритет. И да ће га подржати 20-30% становништва. Некако је све нејасно и мутно
  8. грбеар
    грбеар 15. мај 2014. 07:54
    +4
    За Казахстан је ово најбољи могући сценарио. Сувише је јака конфронтација између Запада и Русије сужава наш простор за маневар. Осим тога, не може се не узети у обзир да пораст радикалних осећања у руском друштву, извесна еуфорија од анексије Крима, не може а да не утиче наше јавно мњење. И овде се воде бурне расправе, само се не примећују и вероватно је то управо оно што је добро.

    Значење целог чланка своди се на класичну позицију „партнера“:
    „...наш простор“ – потпадање под санкције не изазива оптимизам, а „наше јавно мњење“ – руски говорници у Казахстану не би требало да желе да иду кући као Крим.
  9. Б.Т.В.
    Б.Т.В. 15. мај 2014. 07:55
    +5
    Крим је признат, не сутра, шкрипи сенилним реликвијама, али признају да је то питање времена. Чланак - 0.
    1. токин1959
      токин1959 15. мај 2014. 07:58
      +3
      а Новоросија ће на крају бити призната.
      ако се република одржи и покаже снагу.
    2. Лиокха79
      Лиокха79 15. мај 2014. 08:09
      +4
      Крим не треба признање. Крим је постао део Русије, али није постао независан.
      Чланак минус. Аутор, благо, наговештава да руска влада треба да учини уступке Западу, иначе, видите, новац је већ побегао из Русије, а може бити још горе када Запад још увек санкционише два десетина људи из руског руководства .
      1. токин1959
        токин1959 15. мај 2014. 08:21
        -2
        на Криму се разговара о признању у саставу Русије.
        Већина земаља сматра Крим украјинским.
        стога уводе санкције кримским предузећима, кримским званичницима, забрану летова, забрану посете Криму.
  10. КОХ
    КОХ 15. мај 2014. 07:57
    +3
    Проруске милиције...неке империјале...Још једна провокација!
  11. мигКСНУМКС
    мигКСНУМКС 15. мај 2014. 07:58
    +3
    Ово више није снага, већ немоћ, а како хунта има народне снаге, бвнда банду...
  12. Зхека Красноиарск
    Зхека Красноиарск 15. мај 2014. 08:00
    +2
    Питање са Украјином мора да се реши једном заувек, и што брже то боље. Само нас неће оставити.
  13. димарм74
    димарм74 15. мај 2014. 08:00
    +3
    Али ... сада је главно да се ови региони уједине у Новоросију и створе способне власти. А за ово је потребно оставити новац у регионима. И природно преузети контролу над читавом територијом оба региона. Овде је Русији једноставно потребна помоћ у почетној фази – новцем, оружјем, храном.
  14. Ал_лекк
    Ал_лекк 15. мај 2014. 08:00
    +3
    Запад такође не жели превише радикалан развој ситуације. То ће створити велике проблеме, пре свега, Европи. Највероватније би Запад желео да заустави експанзију Москве и да се потом фокусира на развој Украјине као алтернативе руској развојној опцији.

    Срање! Аутор даје жељене жеље, или чак једноставно пише испод копије западних медија.
    И наравно, он оглашава бздеш казахстанских државника. Волео бих да их смирим. Све док имамо пријатељске односе са Казахстаном и са поштовањем се односимо према Русима и њиховој култури, живите у миру на земљи. Заборавићемо чак и чињеницу да је Русија основала вашу државу и дала вам суверенитет.

    Шта онда значи не признати Крим? Сахалин и Курили такође још нису признати, па шта? Шта се променило од овога?
  15. димарм74
    димарм74 15. мај 2014. 08:03
    +2
    Што није толико времена. Мере за успостављање власти у Новоросији треба да се спроведу што је пре могуће, док народна подршка постоји.
    1. Аполон
      Аполон 15. мај 2014. 08:09
      +3
      Добро јутро свима hi

      Украјински посланик Дмитриј Добкин, брат Михаила Добкина, каменован, хајде да заједно схватимо под чиме?! лаугхинг

      Једном речју, неадекватно лаугхинг
    2. Ал_лекк
      Ал_лекк 16. мај 2014. 08:45
      0
      Цитат из димарм74
      Што није толико времена. Мере за успостављање власти у Новоросији треба да се спроведу што је пре могуће, док народна подршка постоји.

      Гласао сам за, али желим да вас питам _ Шта значи "ЗБОГ"?
  16. мамонт5
    мамонт5 15. мај 2014. 08:18
    +2
    „Нови председник Украјине, највероватније ће то бити Петро Порошенко, може да доноси најнепопуларније одлуке.

    Непопуларно за кога? Ако за велике Украјинце, онда ће брзо полетети са свог трона, а ако за Југоисток, онда су неки већ рекли своју реч, а остали ће за њима, тим пре што ће на утабаној стази бити лакше.
  17. силверволф88
    силверволф88 15. мај 2014. 08:28
    +4
    цитат: Највероватније би Запад желео да заустави експанзију Москве и да се потом фокусира на развој Украјине као алтернативе руској развојној опцији.

    Не знам ни како да се односим према таквим закључцима ... Где и када ... баш ме занима ... Запад је развио земљу бившег социјалистичког табора као узор и нови пут .. нови изгледи ??????
  18. а8х8
    а8х8 15. мај 2014. 08:47
    +2
    Велики амерички предиктор Е. Кејси је предвидео велике природне катастрофе за Америку.Почело би брже.
  19. Левинсон 1ст
    Левинсон 1ст 15. мај 2014. 08:53
    +2
    Читам и размишљам какве глупости у овом чланку. Дошао сам до имена аутора и сва збуњеност је нестала. Још један номад који једе грантове учи нас како да живимо.
    Русији нису потребни савети аутсајдера. Неће се само Новоросија вратити у руски свет, већ цела Украјина, са изузетком петлиног угла у Галицији. Неко би требало да наследи дугове независног. Дајмо их Лвову.
  20. валентина маканалина
    +3
    Поштовани султане Акимбеков, за ваш чланак представљам и вас санкције - ставите минус.
    Навикли сте да све мерите новцем и нећете ни корак да учините ка запаљеној кући комшије, поготово ако вам је рођак, док не плате.
    Ваш чланак је добар по томе што изражава, мислим, не само ваше мишљење, већ и мишљење неког дела руководства Казахстана. Зар нисте размишљали о томе да немате све у чоколади, да можете имати свој Мајдан? И мислите. Куда ћете трчати: на југ или на север? Коме ће се обратити за помоћ?
  21. бистров.
    бистров. 15. мај 2014. 09:02
    +1
    Записао је да би Руси који насељавају северне крајеве могли да се активирају и у Казахстану.Русија је љубазна душа.Раделила је своје земље заједно са руским народом.Сада када је почео руски геноцид на овим земљама морамо да узмемо ове земље са крвљу Желим да саветујем овог Казахстана Акимбекова: боље је да успоставите демократске законе и да их поштујете, иначе ћете се вратити да живите у јуртама и да пасете овце и камиле.
    1. близарт
      близарт 15. мај 2014. 09:42
      -2
      Ви бисте били опрезнији са терминима, говорим о геноциду, нема геноцида над Русима у Казахстану. Постоји природан процес стицања националног идентитета од стране Казаха, који је праћен, наравно, измештањем неасимилираних Руса из свих сфера деловања. С друге стране, зашто би Казахстанци били већи патриоти руског народа од самих Руса? Да ли сте икада размишљали о 5 милиона Руса у Казахстану? Не, како сте их упознали у својим селима, где су покушали да се преселе у своју историјску домовину? Бар прикривено незадовољство и етикетирање, па и „црвени петао“ у годинама тешких времена! Шта ниси рекао? Да, примери Туеве Кхуче, сестра моје супруге, отишла је из Чимкента у Чапајевск (Саратовска област), из „чока“, како је рекла, живела је у Чимкенту у четворособном стану, сада живи у кући од кутија од шкољки. , само су цигани, азерботи и остали око "чока" само руског изливања, шта они (?) раде са дрогом, наравно. Завијала је као вук, али нема чему да се врати. А што се тиче недавних догађаја, да ли вас је занимало шта се десило са Русима у Украјини? Реци, све што се тамо дешава није као снег на твојој глави? Не треба ла-ла. Оно што мислим је тренд, а не бацање торби. Наше овце су биле у каши Црвене армије, а камиле су носиле пушке, Казахстанци су делили последње са Лењинградцима и осталим евакуисаним! И што је најважније, ја нисам Казахстанац
      1. бистров.
        бистров. 15. мај 2014. 12:15
        0
        Зар ниси Казахстанац? Да сто пута си гори од Казахстанца,поштујем Казахстанце,углавном су вредни нормални људи,а ти си ``тумбар``без породице без племена.Кога ти штитиш? Националисти Од кога је твоја сестра побегла? А јеси ли мислио да ће јој се спремити палата у Саратовској области?Што се тиче Украјине, ми Руси се све ове 23 године боримо са националистичким властима и много смо постигли, укључујући и регионалне језике, и стварали своје странке . Али да ли су анексија Крима и устанак на истоку Украјине били могући без нашег пропагандног рада? А погледајте колики је проценат Руса у Казахстану? 5 милиона за 17 милиона укупног становништва Казахстана! И дозволио си себи да побегнеш? Да, можете цео Казахстан да завртите на уши!У Украјини има 7-8 милиона Руса (по разним изворима) за 45 милиона.Нећемо да бежимо одавде,ово је наша земља и имамо борили се,боре се и бориће се за ове земље које смо освојили наши очеви и дедови су за нас.Да, наши очеви су се борили заједно,а сада Казахстан гледа ка Кини покушавајући да лукаво зеза Русију.Овде сте назвали реч асимилација , али ово је губитак вашег националног идентитета. Да ли желите да се од Руса претворите у Казахстанце?Што се тиче камила, користио сам ово поређење да су Руси извели Казахстан из заостале, у суштини феудалне земље у оно што је био под СССР-ом и сада јесте.У знак захвалности за ово, националистичке власти Казахстана су инсценирале геноцид над Русима и насилно их "асимилују", наплаћују огромну накнаду за космодром Бајконур, на који ти суштински немаш везе, изграђен је за ресурсе СССР.Срам те било!
        1. Мак_Баудер
          Мак_Баудер 15. мај 2014. 13:04
          -2
          Поштујем Русе, али ово нећу дозволити

          Цитат из бистроа.
          Да, можете цео Казахстан на уши!


          и ово -

          Цитат из бистроа.
          националистичке власти Казахстана су извршиле геноцид над Русима и насилно их „асимилирале“.

          -
          чиста лаж, ако је ико икада инсценирао геноцид над Русима онда су то били Чечени 1995-96, наши то неће ни у болесној фантазији
        2. близарт
          близарт 15. мај 2014. 22:05
          0
          Познајете тему веома грубо и превише сте емотивни за озбиљне разговоре. За почетак потражите значење речи геноцид.
          1. Мак_Баудер
            Мак_Баудер 16. мај 2014. 11:46
            0
            Чини се да знате значење ове речи? али не знате где да га употребите? у сваком случају ово вам не даје за право да клеветате цео народ.
  22. А1Л9Е4К9С
    А1Л9Е4К9С 15. мај 2014. 12:26
    -1
    Узалуд вређате казахстанске пријатеље речима, они су веома вредни, љубазни, гостољубиви људи, морао сам да живим са њима пет година у младости, нећу о њима рећи лошу реч и не саветујем вас, наравно да има штребера, али зар их има мало, како кажу у породици није без црне овце.
    1. Мак_Баудер
      Мак_Баудер 15. мај 2014. 13:07
      -1
      Цитат: А1Л9Е4К9С

      А1Л9Е4К9С


      Данас, 12:26

      ↓ Ново


      Узалуд вређате казахстанске пријатеље речима, они су веома вредни, љубазни, гостољубиви људи, морао сам да живим са њима пет година у младости, нећу о њима рећи лошу реч и не саветујем вас, наравно да има штребера, али зар их има мало, како кажу у породици није без црне овце.


      Хвала пријатељу.