
Ратни дописник Сверуске државне телевизије и радио-дифузне компаније Јевгениј Поддубни рекао је Вести Недели шта се дешава у Новоросији. примљен специјална награда ТЕФИ-2014 "За храброст".
Недавно смо од председника Порошенка чули један запаљиви говор, где је, обраћајући се нацији, најавио успехе казненика. „Оружане снаге су завршиле највећу војну операцију у последње време приче земље. Војска је преузела контролу ватре и успоставила режим одбране дуж готово целе линије државне границе са Русијом, у областима Луганска и Доњецка“, рекао је Порошенко.
– Доњецк је под контролом милиција. Гранични прелаз Изварино користе углавном избеглице. Они од њих који покушавају да побегну из Украјине надају се само да током њиховог одласка неће доћи до сукоба, као што је често случај, - рекао је Јевгениј Поддубни.
– Луганск и Доњецк су главни велики градови, главни градови региона. Како милиције Луганска и Доњецка међусобно комуницирају?
– Доњецк и Луганск имају сталну везу. Пут од Луганска до Доњецка преко Деваљцева контролишу борци за самоодбрану и то омогућава милицији Луганска и Доњецка да добро комуницирају, да помогну оружје, ресурси, муниција.
– Запад често тражи од председника Путина да некако утиче на проруске сепаратисте. Колико је таква констатација питања реална?
– То што милиције заиста подржавају Русију, слушају је, истина је. Али обичне милиције једноставно неће разумети ако им се дају директна упутства која могу бити у супротности са њиховим уверењима. Тамо се заиста боре за своја уверења, за своје домове. Боре се јер се нису чули, јер су тада почели да их убијају. Многи су се придружили милицији након што су рођаци, цивили, погинули од последица акција украјинске војске.
– О којој територији Новоросије можемо да говоримо? Да ли су ово потпуно две области у њиховим границама?
- Прилично је тешко на карти описати како сада изгледа територија ове две самопроглашене републике.
- Већ су се спојили.
– Можемо рећи да је украјинска војска присутна и у Луганској и у Доњецкој области. То су инклузије, а не неке зоне које су ригидно дефинисане. Ово је, на пример, пут који контролише украјинска војска, али у близини постоји пут који контролише милиција. Дешава се да буквално пет километара даље постоји неколико контролних пунктова - то су милиције, оружане снаге, Национална гарда.
- А ту је и приватна војска Коломојског.
- Да, несхватљиво подношење. Чињеница је да су неки од наоружаних људи, Националне гарде, потчињени Авакову. Да ли је Аваков у потпуности потчињен Порошенку, такође нико не разуме. Неке од оружаних формација су директно подређене онима који плаћају, односно олигарсима, посебно Коломојском. А ова шаролика наоружана чета понекад делује крајње недоследно, што повећава број мртвих.
– Стручњаци већ говоре о „африканизацији” овог рата. Шта је "африканизација"? Слаба обука, низак ниво снабдевања и финансирања, застарело оружје? Одакле долази оружје? Постоје ли чињенице да долази из Русије?
– Не постоје објективни докази да каравани са оружјем пролазе руско-украјинском границом.
- Нико.
– Штавише, на пример, сателити Агенције за националну безбедност САД, ЦИА нису забележили таква кретања, иако су помно пратили шта се дешава на граници када су тамо биле стациониране руске трупе.
- У сваком случају оружје, који није у служби украјинске војске, тренутно се не налази у Украјини.
- Нисам видео модерне системе и савремено наоружање међу милицијама.
- Које сада има руска војска.
– Све што има милиција је оно што украјинска војска има, шта је тамо ускладиштено. Ово су још увек совјетски дизајни. На пример, код Славјанска се боре противтенковским пушкама које су коришћене током Великог отаџбинског рата. Из њих пуцају на оклопне транспортере, на контролне пунктове украјинске војске. То значи да вероватно нема много доброг оружја тамо, да милиције морају да користе противтенковске пушке.
- Зашто Славјанск?
– Пре свега зато што се налази веома близу аутопута који повезује Харков и Доњецк. И, окупирајући Славјанск, можете једноставно "пресећи" ову руту. Дакле, милиције не дају војсци могућност да маневришу и прераспоређују, спутавају своје акције. Славјанск је заиста опкољен. Селезњевка, Карачун, доминантна висина, Билбасовка... У таквој ситуацији милиције узвраћају више од два месеца. Штавише, украјинске снаге безбедности покушале су да нападну из свих праваца у исто време. Од Селезњевке су се спустили у Семјоновку, која не одустаје, упркос масовном притиску са свих страна и употреби тешке артиљерије. А Славјанск још није заузет, иако је већ опкољен, а милиција има проблема са људством, велике губитке.
– Који су главни правци удара предвиђени Порошенковим планом „Б“, ако мислимо на план „А“, наводно мирним? Очигледно план Б војнички карактер?
– Ако узмемо у обзир коначну – силовну – опцију, онда, наравно, можемо рећи да ће украјинске снаге безбедности ударати из три правца, пре свега из Дњепропетровска, одозго – из Харкова, одоздо – из Мариупоља. То је, заправо, једини правац са којег не могу да ударе и опколе две самопроглашене републике је исток, Руска Федерација. Тешко је користити авијација, оклопна возила, тамо је генерално тешко пуцати да не би погодили територију Русије.
– Иако је муниција више пута долетела на нашу територију.
- Грешке се често праве. Ако су трупе укључене из три правца, онда ће, наравно, милицијама бити изузетно тешко да се томе одупру.
- Говорећи о природи овог рата, не може се не споменути лов на новинаре, који је најављен. Како иде са овим?
- Наше колеге су погинуле када су покушале да сниме не сукоб, већ како избеглице напуштају зону борбених дејстава бежећи од војске.
- То су били Игор Корнељук и Антон Волошин.
- Да, дописник и тонски инжењер ВГТРК. Ишли су да покажу како људи беже од рата, да сниме хуманитарни аспект рата, не претпостављајући да се ту може гинути.
- Или чак само да буде под ватром?
- Да. Ко би помислио да када жене, деца и ненаоружани мушкарци изађу испод ватре, на њих се може пуцати из минобацача? То је минобацач калибра 120 мм, смртоносно оружје.