Војна смотра

Кина је представила нови противтенковски ракетни систем

109
Према новинској агенцији Џејнс, кинеска корпорација НОРИНЦО је развила и почела да снабдева трупе новим противтенковским ракетним системом. Систем, назван Црвена стрела 12 или ХЈ-12, значајно се разликује од претходних кинеских комплекса сличне намене. У дизајну новог АТГМ-а коришћено је неколико нових техничких решења за кинеску одбрамбену индустрију, дизајнираних да побољшају његове перформансе.

Кина је представила нови противтенковски ракетни систем


Материјали о новом противоклопном комплексу ХЈ-12 први пут су представљени на изложби Еуросатори-2014, одржаној у Француској крајем јуна. Истовремено, према речима представника кинеске одбрамбене индустрије, до прве демонстрације на међународној изложби, перспективни АТГМ није само развијен или тестиран, већ је и ушао у масовну производњу. До данас су неке борбене јединице Народноослободилачке армије Кине успеле да добију нову оружје и почни да га учиш.

Нови противтенковски ракетни систем кинеског дизајна користи неколико идеја које су карактеристичне за савремене противтенковске системе страних земаља, што је утицало на његов изглед. Треба напоменути да је такав приступ дизајну довео до чињенице да комплекс Ред Арров 12 чак и споља подсећа на свој инострани колега - амерички ФГМ-148 Јавелин АТГМ. У верзији за употребу у пешадијским јединицама, систем кинеске производње је транспортно-лансирни контејнер са карактеристичним великим завршним поклопцима и блоком опреме за тражење циљева и нишањење. Ракета се лансира са рамена, као при употреби ракетних бацача противтенковских граната.

Према агенцији Џејнс, тежина транспортно-лансирног контејнера (ТЛЦ) са ракетом ХЈ-12 је приближно 17 килограма. Укупна тежина комплекса (контејнер и јединица опреме) је 22 кг. Дужина контејнера је 1,25 м, пречник је око 170-180 мм. Димензије ракете су још увек непознате, постоје само различите процене, према којима је мало вероватно да ће дужина навођене муниције прећи 1 метар, а пречник 130-150 мм.

Најважнија иновација коришћена у пројекту Ред Арров 12 била је нова глава за навођење (ГОС). По први пут у кинеској пракси, противтенковска ракета је добила систем за навођење пали и заборави. Да би се то урадило, производ је опремљен инфрацрвеним трагачем са функцијом чувања слике мете (ИИР или Имагинг Инфраред). Слична електроника се користи на пројектилима неких савремених противоклопних система: у већ поменутом Џевелину, израелском комплексу Спике и другим.



Према произвођачу, ракета ХЈ-12 је опремљена главом за навођење типа ИИР са нехлађеним фотодетектором. Наводно такав систем омогућава употребу противоклопних система у било које доба дана. Постоје информације о стварању другог типа ракете, дизајниране за употребу искључиво током дана и опремљене телевизијским трагачем.

Навођена ракета има типичан изглед за савремено оружје ове класе. Цилиндрично тело великог издужења има полулоптасти поклопац који је провидан да би обезбедио рад ГОС-а, а такође је опремљен са четири крила у облику слова Кс и четири кормила сличног дизајна. Авиони се отварају након лансирања.

Као и амерички комплекс Јавелин, пројектил кинеског дизајна се испоручује у цилиндричним транспортним и лансирним контејнерима, чији су завршни поклопци опремљени карактеристичним великим прстеновима од меког материјала. Ови детаљи су дизајнирани да заштите ТПК са ракетом од удара при паду. На захтев купца, комплекс се може испоручити у пешадијској верзији (ТПК и јединица опреме) или у верзији за уградњу на возила. У последњем случају, АТГМ укључује систем за монтажу опреме на основно возило.

Јединица опреме причвршћена за транспортно-лансирни контејнер садржи опрему неопходну за тражење циља и интеракцију са електроником ракете. Ради лакшег коришћења, опремљен је са две ручке, од којих једна има дугмад за контролу система. Претпоставља се да уз помоћ постојећег термовизира оператер противоклопног комплекса мора да пронађе циљ и да га нациља нишанском ознаком, након чега треба да укључи аутоматско праћење. Ракетна аутоматика „памти” слику мете и спремна је за лансирање. По команди оператера, ракета се избацује из ТПК, укључује носач на чврсто гориво и почиње да лети ка циљу. За почетно убрзање ракете користи се засебно погонско пуњење.

Наводно, у зависности од карактеристика борбене ситуације, ракета Ред Арров 12 АТГМ може да лети дуж једне од две путање. Да би погодила мету у предњем или боковом делу, ракета може да лети по правој путањи, а да погоди кров мете, обезбеђен је режим лета дуж лучне путање. Максимални домет лансирања за ракету са инфрацрвеном главом за навођење је декларисан на нивоу од 2000 м. За ракету са телевизијским трагачем, овај параметар ће, према речима програмера, бити двоструко већи.

Ракета комплекса ХЈ-12 носи тандем кумулативну бојеву главу. Представници НОРИНЦО-а тврде да је овај производ способан да пробије до 1100 мм хомогеног челичног оклопа покривеног динамичком заштитом. Карактеристике бојеве главе и лета ракете омогућавају напад на лака и тешка оклопна возила, као и на непријатељска утврђења. Поред тога, АТГМ Ред Арров 12, према уверавањима програмера, може да се користи за напад на споролетеће хеликоптере.

НОРИНЦО тврди да се нови АТГМ Ред Арров 12 масовно производи и испоручује трупама. Објављене информације су опште природе, али вам омогућавају да формирате мишљење о новом кинеском развоју. Несумњиво је да је најновији противоклопни комплекс ПЛА-а од великог интересовања, пошто су кинески оружари први пут успели да направе ракету која ради по принципу „испали и заборави“. Међутим, комплекс ХЈ-12 има и плусе и минусе.

Главна предност новог кинеског АТГМ-а је коришћени алгоритам навођења са меморијом циљне слике. Ово омогућава оператеру комплекса да лансира ракету и брзо промени положај без пада под узвратну ватру. Употреба инфрацрвених и термовизијских система, заузврат, омогућава коришћење комплекса у било које доба дана. Функција меморије циља типа ИИР може побољшати отпорност ракете на буку током навођења, пошто је пројектил у стању да филтрира непотребне сигнале и настави да лети до утврђене мете.

Цена АТГМ-а Ред Арров 12 још није објављена, али се може претпоставити да се испоставило да је прилично скуп за производњу и рад. Висока цена производње одређена је сложеношћу коришћених система, а висока цена рада повезана је са архитектуром комплекса. Концепт „испали и заборави“ подразумева постављање главне опреме за навођење на ракету, а не на лансер. Тако, током сваког лансирања, буквално десетине и стотине хиљада јуана могу да долете до циља.

Недостатак или, у најмању руку, двосмислена карактеристика најновијих кинеских противоклопних система је максимални домет лансирања од 2 км (за верзију са трагачем типа ИИР). Ово је мање од многих страних система, али може бити довољно за извршавање задатака у већини ситуација, када је максимално растојање између мете и стрелца ограничено тереном или зградама. Поред тога, најављено је постојање варијанте комплекса ХЈ-12 са телевизијским трагачем и већим дометом гађања.

Ако су информације о серијској производњи АТГМ Црвена стрела 12 тачне, онда су копнене снаге Народноослободилачке војске Кине добиле занимљиво оружје погодно за решавање различитих проблема. Можда ће у будућности неке треће земље изразити жељу да набаве такво оружје. Међутим, информација о новом комплексу објављена је тек пре неколико недеља. Због тога ће се у блиској будућности систем ХЈ-12 вероватно користити само у ПЛА.


Према веб локацијама:
http://janes.com/
http://armyrecognition.com/
http://bmpd.livejournal.com/
Аутор:
109 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. мираг2
    мираг2 10. јул 2014. 09:18
    +2
    Да.Добар систем - "пуцај и заборави", са њима можеш да креираш аутоматске куполе - "беспилотне" - радиће као "мине дугог домета".
    1. Николаевич И
      Николаевич И 11. јул 2014. 08:58
      +1
      Цитат из мираг2
      „беспилотне“ ће радити као „мине дугог домета“.

      Мислим да сте овде "погодили". Да би се противкупола набила на циљ, оператер треба да преко термовизира унесе слику циља у ГОС и да команду за снимање.
    2. бмв04636
      бмв04636 11. јул 2014. 13:59
      0
      чекамо појаву овог кинеског система на Блиском истоку
      за један чек супер ветровку
      1. И нас домаћин
        И нас домаћин 19. јул 2014. 09:18
        +1
        Цитат из бмв04636
        чекамо појаву овог кинеског система на Блиском истоку
        за један чек супер ветровку

        Неће да провере језик Шта мислите ко напумпа кинески војно-индустријски комплекс најновијим технологијама? Д


  2. Наихас
    Наихас 10. јул 2014. 09:30
    +12
    Вау, какви паметни... Кинески Џевелин, па чак и са неохлађеним трагачем! Чак ни Јенкији још нису ослепели, али већ! Домаћа „чудовишта“ војно-индустријског комплекса увек се играју ласерима, своје занате проглашавајући генијалним развојем... Ускоро ћемо куповати оружје из Кине...
    1. воиака ух
      воиака ух 10. јул 2014. 10:30
      +9
      Знате да особље кинеске амбасаде у Израелу -
      четврти по величини на свету? превише за
      земље од 8 милиона?...лаугхинг
      Бесрамно краду тајне. И нико не жели да има посла са њима.
      Чак и кад се зграбе за руку, политичари прећуткују ствар: увоз-извоз,
      безгранично тржиште, огромне инвестиције, профитабилни пројекти...
      1. И нас домаћин
        И нас домаћин 19. јул 2014. 09:25
        0
        Цитат из: воиака ух
        Бесрамно краду тајне...

        Не у овом случају, сами наши „змајеви“ се хране из стомака, потребна је противтежа утицају држава. Да, и Кинези данас највише улажу у нас.
    2. кверт
      кверт 10. јул 2014. 12:19
      +5
      Цитат из Наихаса
      Домаћа "чудовишта" војно-индустријског комплекса увек се препуштају ласерима, издајући своје занате као генијалан развој.

      Некада су ови развоји били заиста генијални. Током совјетске ере. Наравно, сада можете да се шепурите над МИГ-21 и над бојним бродом Јамато и над Б-29. Али за своје време, то су биле изванредне машине. Као и домаћи противоклопни системи, стојећи главом и раменима изнад западних.
      Истовремено, фотоосетљива глава за навођење или телевизијска није такво откриће. У далеким 50-60-им Стрела-10 је био управо са фотоосетљивим трагачем. 50 година је прошло. Да ли је заиста тешко направити осетљивију матрицу? Није тешко. Неко би само наручио и дао новац. Имамо или Олимпијске игре или Формулу 1. Онда мора да се повуче гасовод до Кине.... Укратко, одбрамбена индустрија је у току после свих комерцијалних пројеката.
      1. Наихас
        Наихас 10. јул 2014. 20:18
        +2
        Цитат из кверт
        Наравно, сада можете да се шепурите над МИГ-21 и над бојним бродом Јамато и над Б-29.

        Не дај Боже... Не ћурити шта се тада десило. Хватам се сада, када покушавају да прикажу производ на нивоу 90-их као генијалан развој. На пример, недавно је на овом ресурсу био чланак о АТГМ-у Штурм-С, који је „модернизован“ заменом радио командне опреме за навођење (2,5 тоне !!!!!!) ласерским системом навођења (односно, категорично лаган) и постављање полуактивног ласерског трагача на АТГМ. Све ово је, као и увек, представљено са помпом, праћено обилним коментарима како се „војно-индустријски комплекс диже са колена“.
        Цитат из кверт
        Да ли је заиста тешко створити осетљивију матрицу?

        Дакле, ту је... Програмери РВВ-МД се хвале новим ИР трагачем који ради у ИЦ и видљивом опсегу ЕМ таласа... Сада тренутни трагач није наш, софтвер Арсенал, Кијев...
      2. Николаевич И
        Николаевич И 11. јул 2014. 09:06
        +1
        Цитат из кверт
        Стрела-10 је била управо са фотоосетљивим трагачем. 50 година је прошло. Да ли је заиста тешко направити осетљивију матрицу? Није тешко. Неко би само наручио и дао новац. Онда имамо Олимпијаду

        Мало, из погрешног угла, „гутара“. „Стрела-10” је и даље са фотоконтрастним сензором.А „чисто” фотоконтрастни оптички трагач ПВО Стрела-1/1м Било би лепо подсетити се да су још 50-их година, у оквиру пројекта УПС, птице са телевизијским системом навођења створени су.
    3. цосмос111
      цосмос111 10. јул 2014. 12:23
      +2
      Цитат из Наихаса
      „Војно-индустријски комплекс се увек бави ласерима, представљајући своје занате као бриљантан развој.

      али како сте хтели већ 20 година тврдоглаво упропаштавају војно-индустријски комплекс, посебно високотехнолошке индустрије...
      1. Наихас
        Наихас 10. јул 2014. 20:19
        +1
        Цитат из цосмос111
        али како сте хтели већ 20 година тврдоглаво упропаштавају војно-индустријски комплекс, посебно високотехнолошке индустрије...

        Ма дај... 80-их је јаз у високопрецизном оружју већ био видљив у свим врстама оружја...
        1. сатурн.ммм
          сатурн.ммм 10. јул 2014. 23:07
          0
          Цитат из Наихаса
          Ма дај... 80-их је јаз у високопрецизном оружју већ био видљив у свим врстама оружја...

          Да, посебно у систему противваздушне одбране.
          Америцан Јавелин
    4. Коментар је уклоњен.
    5. Сабуров
      Сабуров 10. јул 2014. 23:52
      0
      Елементарно је, у условима војне борбе, гађање ласерским, оптичким, термовизијским средствима, тешко, прашина, дим, бакља, електронско ратовање итд, па како ћеш НЛАВ или ФГМ-148 Јавелин гађати на циљ? Да ли ћете морати да добијете линију видљивости или мислите да ће тенк стајати на сунцу и чекати вас? Не. Мета ће стално маневрисати, около ће бити дима и прљавштине, као д.ур.ака шаг, а компетентан командант тенка ће покушати да ради иза заклона, жбуња, дрвећа, брда, јаруга, подстављене опреме, зграда , чак и шупа ће послужити. Да ли стварно мислите да су дизајнери у СССР-у били И.Д.И.О.Т.с? Јавелин и НЛАВ, као што произилази из свега наведеног, не могу се користити у комбинованој борби, што је потврђено 2003. године у Ираку, одбијањима употребе и лошим критикама америчке војске, тим пре што Јавелин захтева хлађење ИР ГОС-а. ред од 25 пре лансирања -30 сек, за то време можете добити рат, а то што на њега наводно не делује никакво средство заштите није ништа друго до ПР потез и његово директно оптоелектронско навођење је пре минус, у поређењу са нашим Противтенковски системи 2. генерације, и по домету, навођењу и бојевој глави, у СССР-у, а касније и у Руској Федерацији, веома озбиљна школа противоклопних система (ако не и најбоља) јер су наши противоклопни системи укључени у непријатељства широм света, тако да наши програмери стичу огромно искуство, које савршено примењују у новим производима.Штавише, од 2005. године, системи противмера и детекције, оптички и оптоелектронски системи су успешно уведени у трупе Руске Федерације.
      1. професор
        професор 11. јул 2014. 08:32
        +6
        Цитат Сабурова
        Елементарно је, у условима војне борбе, гађање ласерским, оптичким, термовизијским средствима, тешко, прашина, дим, бакља, електронско ратовање итд, па како ћеш НЛАВ или ФГМ-148 Јавелин гађати на циљ?

        Заборавили сте да на термовизир утичу дим, прашина, магла и прљавштина.

        Цитат Сабурова
        компетентан командант тенка, покушаће да ради иза заклона, жбуња, дрвећа, брда, јаруга, подстављене опреме, зграда, чак ће и шупа.

        Опет по. АТГМ 3. генерације прави клизање преко склоништа, жбуња, дрвећа, брда, гудура, постројених возила, зграда, чак и шупе. Објавите видео?

        Цитат Сабурова
        .Да ли заиста мислите да су дизајнери у СССР-у били И.Д.И.О.Т.с?

        Само развој технологије им није дозволио да ово створе.

        Цитат Сабурова
        Јавелин и НЛАВ, као што произилази из свега наведеног, не могу се користити у комбинованој борби, што је потврђено 2003. године у Ираку

        Оставите деци урбане легенде или објавите статистику.

        .....
        1. бмв04636
          бмв04636 11. јул 2014. 10:31
          0
          шта је са топлотним штитовима?
        2. Стикс
          Стикс 11. јул 2014. 12:01
          0
          Цитат: професор
          Заборавили сте да на термовизир утичу дим, прашина, магла и прљавштина.

          Професоре, зашто онда ГБУ-53 има трагач са три мода?



          ИР нехлађени, полуактивни ласер, милиметарски АРГСН.
          1. професор
            професор 11. јул 2014. 12:32
            +3
            Цитат из Стика
            Професоре, зашто онда ГБУ-53 има трагач са три мода?

            Ништа није савршено. Више је боље. На истом Спике-у сада постоји трагач са три начина.

            Цитат из бмв04636
            онда објасни професору зашто у градовима храбри амерички маринци користе аде а не јевилинг.

            Имам утисак да сте бановани у Гуглу. Копља има високу путању и у граду то може бити проблем, где је понекад боље погодити праволинијски. Тада оператер бира такву путању. А Спајк има могућност да изабере путању. Оба имају меки старт и могу се покренути у затвореном простору за разлику од Цорнета. Укратко, ево материјала за вас. Знате, није узалуд превео овај чланак ...

            АТГМ Јавелин
        3. бмв04636
          бмв04636 11. јул 2014. 12:19
          0
          онда објасни професору зашто у градовима храбри амерички маринци користе аде а не јевилинг.
          1. професор
            професор 11. јул 2014. 13:19
            +1
            Цитат из бмв04636
            онда објасни професору зашто у градовима храбри амерички маринци користе аде а не јевилинг.

            Прочитајте чланак који сам вам препоручио и онда ћемо разговарати.
        4. адепт666
          адепт666 11. јул 2014. 13:27
          +1
          Заборавили сте да на термовизир утичу дим, прашина, магла и прљавштина.


          Далеко од тога да је то случај, све зависи од густине и састава мешавине гаса и прашине, да ли је уједначена по структури (а то значи да ће температурни градијент на њеним границама бити исти), па, или хајде да рецимо да је довољно хомогена, онда ћемо добити ефекат стакла иза којег се термовизир слепи
          1. професор
            професор 11. јул 2014. 13:32
            +3
            Ово је у теорији, али у пракси термовизир вам и даље омогућава да видите кроз горе поменуте препреке.
            1. бмв04636
              бмв04636 11. јул 2014. 13:57
              0
              термовизир види на, на пример, погодите први тенк или борбено возило пешадије, он гори, ослобађа се велика количина топлоте, а други резервоар постаје једва приметан за термовизир за вас и пројектил испаљен из шиљка или џулинг је вероватније да је паразит већ обложен објекат
              1. професор
                професор 11. јул 2014. 14:28
                0
                Цитат из бмв04636
                термовизир види на, на пример, погодите први тенк или борбено возило пешадије, он гори, ослобађа се велика количина топлоте, а други резервоар постаје једва приметан за термовизир за вас и пројектил испаљен из шиљка или џулинг је вероватније да је паразит већ обложен објекат

                Не разумем, да ли је лоше учити материју? Да ли сте прочитали чланак који сам препоручио? ту је скоро све написано.

                PS
                На корак сте од моје листе игнорисања. булли
                1. бмв04636
                  бмв04636 11. јул 2014. 14:48
                  0
                  убеђени професор Спајк је најбољи ПРК и не бојте се клона најбољег ПРК-а
                  1. професор
                    професор 11. јул 2014. 14:55
                    +1
                    Цитат из бмв04636
                    убеђени професор Спајк је најбољи ПРК и не бојте се клона најбољег ПРК-а

                    Ни у једном мом чланку, нити у било ком мом коментару нећете наћи епитет „најбољи“. hi
                    1. бмв04636
                      бмв04636 11. јул 2014. 15:00
                      0
                      Слажем се са тобом јер ћеш се одупрети клону шиљака
                      ускоро развили противотров јер сте га извукли
            2. адепт666
              адепт666 11. јул 2014. 14:17
              0
              У пракси се то остварује посебним аеросолима. Али у праву сте, обичан дим, прашина и не густа магла за термовизир (са добром осетљивошћу) нису сметња.
      2. лординицус
        лординицус 11. јул 2014. 11:00
        0
        Цитат Сабурова
        Елементарно, у условима војне борбе, циљање, ласерско, оптичко, термовизијско
      3. лординицус
        лординицус 11. јул 2014. 11:00
        +1
        25-30 секунди је потпуна припрема за лансирање ракете, укључујући нишањење, хлађење и друге техничке радње неопходне за лансирање! Да ли стварно мислите да можете брже да пуцате са фаготом? И тамо вам је потребно 15-20 секунди за припрему.

        Цитат Сабурова
        а то што на њему наводно не раде никаква средства заштите, ништа више од ПР потеза и његовог директног оптичко-електронског навођења је пре минус, у односу на наше АТГМ 2. генерације, и по домету, навођењу и бојевој глави,
        Штавише, од 2005. године, системи противмера и детекције, оптички и оптоелектронски системи успешно су уведени у трупе Руске Федерације.

        Питам се како можете да ометате термовизир? :) За чији приступ нећете знати све док вам не падне на главу. Говориш о мешању? :)

        Цитат Сабурова
        у СССР-у, а касније иу Руској Федерацији, веома озбиљна школа противтенковских система (ако не и најбоља) јер су наши противтенковски системи укључени у непријатељства широм света, тако да наши програмери стичу огромно искуство, које савршено имплементирати у нове производе.

        А „Џевелин“ и „Спајк“ у Авганистану, Ираку, Палестини, Либану никада нису коришћени, баш никада, а свака информација о таквој употреби је само ПР потез! Ипак сте у праву.

        Јавелин и Спике, као најсјајнији представници АТГМ 3. генерације, имају рањивости и недостатке, али не леже у равни недостатака АТГМ 2. генерације. Ови недостаци морају се тражити, проучавати и узети у обзир у прописима о комбинованом наоружању, приручницима и, што је најважније, у пројектовању оклопних возила. Има много посла на овоме! Никада нисам чуо за таква истраживања. А ваш пост је веома добар пример веома светле "капе-капе".
        1. професор
          професор 11. јул 2014. 11:13
          +1
          Цитат из лординицуса
          Ови недостаци морају се тражити, проучавати и узети у обзир у прописима о комбинованом наоружању, приручницима и, што је најважније, у пројектовању оклопних возила.

          Трећа генерација такође не стоји мирно. На новом шиљку могуће је осветлити мету ласером.
          Надограђени шиљци
          1. бмв04636
            бмв04636 11. јул 2014. 11:26
            0
            ласер реци професору зашто ти се не свиђа ласер у Корнету.
            Спајк је научен да лети брже од корњаче или све тако пузи
            1. професор
              професор 11. јул 2014. 11:37
              +1
              Цитат из бмв04636
              ласер реци професору зашто ти се не свиђа ласер у Корнету.

              Чињеница да у Корнету постоји само ласер, а не ласер за осветљавање циљева у урбаним срединама.

              Цитат из бмв04636
              Спајк је научен да лети брже од корњаче или све тако пузи

              Материјал, драги, материјал. Корнет не може да лети брже од Спајка. Генерално, за ракету са корекцијом у лету, велика брзина је контраиндикована - нећете имати времена да потврдите циљ.
              1. бмв04636
                бмв04636 11. јул 2014. 11:45
                0
                како разумем, спике полако лети, да не би било могуће користити 4М меркс
                180 спике и 320 корнета су скоро дупло бржи а јуришни -св -400 (за нову ракету 540)
                1. професор
                  професор 11. јул 2014. 12:07
                  +1
                  како разумем, спике полако лети, да не би било могуће користити 4М меркс

                  ово омогућава прецизност "тачке". Видим да не разумеш.

                  180 спике и 320 корнета су скоро дупло бржи а јуришни -св -400 (за нову ракету 540)

                  А шта је са нападом? Још би се сећали Тополе. Хелфаер је већ дуго на 1.3 маха, и шта онда?
                  На рачун брзина шпица и корнета доказ студију плиз.
                  1. Коментар је уклоњен.
                  2. бмв04636
                    бмв04636 11. јул 2014. 12:32
                    -1
                    мобилни комплекс.
                    Комплекс шиљака је без сумње добар, али уопште не функционише за модерне тенкове као што су Меркава 4М, Т-90СМ (са Ареном-Е). А Т-72 може да се нокаутира са вампиром много јефтиније и поузданије, па зашто ће ти онда шиљак, па да задовољим своје амбиције као да имам супер војничку ствар
                    1. професор
                      професор 11. јул 2014. 13:20
                      +1
                      Цитат из бмв04636
                      Комплекс шиљака је без сумње добар, али уопште не ради на модерним тенковима као што су Меркава 4М, Т-90СМ (са Ареном-Е)

                      Не вози мећаву, иначе ћу те игнорисати.
                  3. бмв04636
                    бмв04636 11. јул 2014. 13:01
                    0
                    приближне карактеристике перформанси противоклопних система
                    1. професор
                      професор 11. јул 2014. 13:06
                      0
                      Није успео. Брзину треба упоредити са просечном и где су подаци о Спајку?
                      1. бмв04636
                        бмв04636 11. јул 2014. 13:38
                        0
                        ниже професор је нижи и брзина је тачно назначена на завршном ударцу, али трофеј КАЗ не види до сада
                      2. професор
                        професор 11. јул 2014. 13:45
                        +1
                        Цитат из бмв04636
                        ниже професор је нижи и брзина је тачно назначена на завршном ударцу, али трофеј КАЗ не види до сада

                        Чекам пух. Снимак екрана неозбиљног чланка није прошао. Следећи покушај.
                    2. бмв04636
                      бмв04636 11. јул 2014. 13:07
                      0
                      приближне карактеристике перформанси шиљка
                      1. лординицус
                        лординицус 11. јул 2014. 13:20
                        -2
                        Генерално, добар Цорнет се не може упоредити са "Јавелином", то су комплекси за различите категорије тежине. „Џевелин” за чете, а Корнет за батаљоне. Наравно, можете носити "корнете" у компанији, али то ће већ бити проблематично.

                        Стога, у принципу није исправно поредити брзине. „Џавелин” треба упоредити са „Метисом”.

                        "Спајк", онај са дометом од 5 км, по себи је веома мултифункционалан, док "Корнет" нема тако велику мултифункционалност. (за корнета треба изабрати удобнију позицију, плус треба гађати различите мете различитим пројектилима) а брзина за „Спајк“ је секундарни параметар, тенкови су важна мета али не и једина.
                      2. професор
                        професор 11. јул 2014. 13:23
                        +1
                        не офсет. Написаћу 20 таквих јата дневно...
                2. јјКСНУМКС
                  јјКСНУМКС 23. јул 2014. 10:59
                  0
                  13 кг и 46 кг има ли разлике? Очигледно, ови другови имају резерву за суперсоник, али очигледно не постоји такав задатак ИМХО
        2. адепт666
          адепт666 11. јул 2014. 13:38
          0
          Питам се како можете да ометате термовизир? :) За чији приступ нећете знати све док вам не падне на главу. Говориш о мешању? :)


          Како вам се свиђа ова опција: Оптоелектронске станице за противмере се укључују током активне борбе и не искључују се док се не заврши. лол
          1. Стикс
            Стикс 11. јул 2014. 14:01
            0
            Цитат од адепт666
            Питам се како можете да ометате термовизир? :) За чији приступ нећете знати све док вам не падне на главу. Говориш о мешању? :)


            Шта кажете на ову опцију: Укључују се станице за оптоелектронске противмере током активне борбе и не гаси се до његовог завршетка. лол

            Тако демаскира тенк.
            1. адепт666
              адепт666 11. јул 2014. 14:18
              0
              Разоткривање за кога?
              1. професор
                професор 11. јул 2014. 14:29
                0
                Цитат од адепт666
                Разоткривање за кога?

                За непријатеља, ЦЕП. Ова станица ласером скенира простор, показујући свима једно: ево ме, узми.
                1. адепт666
                  адепт666 11. јул 2014. 14:39
                  0
                  Па јасно је да није за пријатеља. Па рецимо да скенира простор инфрацрвеним ласером, уз коју помоћ ћеш ти (пешадинац са копљем) то открити? Па, претпоставимо да сте га приметили (на пример, нисте пешадијац), шта онда? Испалите муницију ИЦ главом, овај ласер ће је одвести у страну. Резервоар има исти систем ласерског упозорења (ово је ако је глава комбинована). Подигните аеросолну завесу, потисните сноп.
                  1. професор
                    професор 11. јул 2014. 14:51
                    0
                    Цитат од адепт666
                    Па рецимо да скенира простор инфрацрвеним ласером, уз коју помоћ ћеш ти (пешадијац са копљем) то открити? Па, претпоставимо да сте га приметили (на пример, нисте пешадијац), шта онда? Испалите муницију ИЦ главом, овај ласер ће је одвести у страну. Резервоар има исти систем ласерског упозорења (ово је ако је глава комбинована). Подигните аеросолну завесу, потисните сноп.

                    Нећу много да налетим на тебе, јер наравно не мораш да знаш све...
                    Скенирајте ласером да бисте видели присуство оптике и сво стакло, флаше и остало смеће (уосталом, не боримо се на отвореном пољу) ће светлети на вашем екрану. А медији ћете светлети километрима. Борац са копљем ће уперити копље у тебе и 72. је отишао до мајке, а ако су стигли на Т-XNUMX, ​​онда мајка неће имати шта да пошаље - детонацију сталка за муницију, међутим. Ваш ласер не може да осветли тражитељ пројектила јер није за то предвиђен и нико вас не зрачи никаквим ласером, тражилац је пасиван. Каква срећа што нисам танкер.
                    1. бмв04636
                      бмв04636 11. јул 2014. 15:01
                      0
                      ако лети и не залута
                    2. лординицус
                      лординицус 11. јул 2014. 16:19
                      0
                      Професоре за вас питање.
                      Видели сте свеобухватан опис заштите од АТГМ-а 3. генерације.
                      Оно што сам срео, али све су то посебно описали различити аутори.
                      1. Надградња својеврсног крова над оклопним објектом.
                      2. Коришћење ласерског система за проактивно откривање стрелаца. Тип уређаја који скенира простор около и све што је стакло осветљава. Знам да Французи праве такве уређаје за тражење снајпериста. Али да ли ће овај уређај радити на германијумском стаклу, које се налази у термовизирима?
                      3. Активна одбрана (радарска и вођена муниција итд.).

                      У међувремену, тенк и било који оклопни објекат за АТГМ 3. генерације је лака мета.
                      1. професор
                        професор 12. јул 2014. 14:08
                        0
                        Цитат из лординицуса
                        1. Надградња својеврсног крова над оклопним објектом.

                        Кров мора бити ојачан без обзира на генерацију АТГМ-а. ТОУ са ударним језгром ће пробити кров скоро сваког резервоара.

                        Цитат из лординицуса
                        Коришћење ласерског система за проактивно откривање стрелаца.

                        Такав локатор ће осветлити резервоар километрима ...

                        Цитат из лординицуса
                        Активна одбрана (радарска и вођена муниција, итд.).

                        Већ у служби.
                    3. адепт666
                      адепт666 11. јул 2014. 16:30
                      -1
                      Одвојимо жито од кукоља.

                      Скенирајте ласером да бисте видели присуство оптике и сво стакло, флаше и остало смеће (уосталом, не боримо се на отвореном пољу) ће светлети на вашем екрану.


                      Сада говорите о ласеру који је дизајниран да потисне телевизијске канале. А ја вам говорим о станици за ометање у ИЦ опсегу - то су различите ствари. Принцип рада такве станице је реемисија инфрацрвеног спектра под свим углом, која уноси стална изобличења у ИЦ главу и постепено је одводи од извора. Рад такве станице могуће је детектовати само термовизиром, коме ће та иста станица такође ометати. То је као електронски рат, само у ИЦ опсегу. Дакле, нема разлога да детектује зрачење или лансирање ракете, увек ради у свим правцима (добро, или бар у одређеном сектору), чак и када нико не пуца.
                      1. лординицус
                        лординицус 12. јул 2014. 07:20
                        0
                        Цитат од адепт666
                        стално изобличење и постепено га одводи од извора. Рад такве станице могуће је открити само помоћу термовизира, којем ће иста станица такође ометати

                        Оно што сте описали не функционише против термовизијских глава за навођење. За увођење ласерске сметње у хлађену самонаводну главу потребан је ласер који је по снази упоредив са ласером који треба да изазове термичко оштећење материјала, тј. у ствари, такав ласер се већ топи.
                        Уређај који описујете више није ефикасан против најновијих верзија Стингре, Игла, Мистрал.
                      2. адепт666
                        адепт666 12. јул 2014. 19:09
                        0
                        Е, то значи да су ваши сународници направили срања "Адрос" КТ-01АВЕ ...
                      3. професор
                        професор 12. јул 2014. 14:11
                        0
                        Цитат од адепт666
                        Сада говорите о ласеру који је дизајниран да потисне телевизијске канале. А ја вам говорим о станици за ометање у ИЦ опсегу - то су различите ствари.

                        Говоримо о истој ствари. Да би се осветлио ГОС, ракета ће се прво детектовати и сноп треба усмерити прецизно на њу. Такав систем попут „Президента” или „Музика Ц” кошта и до милион долара. Да га ставимо на резервоар?
                      4. адепт666
                        адепт666 12. јул 2014. 19:07
                        0
                        Па питање колико кошта је посебно питање, станице постоје, постоји могућност. Трошак у овом случају зависи од серије, што је серија већа, то је нижа цена. Председник не користи ласер, већ сафирну лампу, у овом случају није увек потребно откривање лансирања ракете (барем тако кажу програмери таквих система, на пример „Адрос“ КТ-01АВЕ). Цена Ми-24 је 2 пута већа од модерног тенка, не толико, а ако постоји серија, све ће постати јефтиније. Дакле, све зависи од тога шта желите.
                      5. професор
                        професор 12. јул 2014. 20:10
                        0
                        Цитат од адепт666
                        Па питање колико кошта је посебно питање, станице постоје, постоји могућност.

                        Само на папиру.

                        Цитат од адепт666
                        откривање лансирања ракете у овом случају није увек неопходно (барем тако кажу програмери таквих система, на пример „Адрос“ КТ-01АВЕ).

                        А у ком правцу ће засијати?

                        Цитат од адепт666
                        Цена Ми-24 је 2 пута већа од модерног тенка, не толико, а ако постоји серија, све ће постати јефтиније.

                        1 до 10 отприлике.
                      6. адепт666
                        адепт666 12. јул 2014. 21:02
                        0
                        Само на папиру.


                        Зашто? Сами сте навели неколико станица. Колико су ефикасне, јесте, питање је, али станице постоје у металу, што значи да потенцијално раде (што се заправо може рећи за половину оружја које није учествовало у бази података). Али ако тако мислите, онда је Ф-22 потпуно срање... Надам се да не мислите тако?

                        А у ком правцу ће засијати?


                        У зависности где је и каква је станица. за тенк на куполи, украјинска верзија је погоднија. Ако га погледате, сија 360 степени.

                        1 до 10 отприлике.


                        Да, бар 1 до 20, мада сада то више није случај, модерне модификације достижу 6-10 милиона долара, хеликоптер 20-30, па, да грешим и 1 до 3, 1 до 5, заиста има нема смисла расправљати. Ако постоји систем и ради и постоји оружје које овај систем може да потисне пре или касније, без обзира на цену опреме, оно ће се појавити и појефтинити. У сваком случају, тенк је скупљи од хица са АТГМ-а, што значи да има смисла ставити такве системе на њега.
                      7. професор
                        професор 12. јул 2014. 21:09
                        0
                        Цитат од адепт666
                        Зашто?

                        Јер они још не постоје. Не можете ставити авијацију на тенк.

                        Цитат од адепт666
                        У зависности где је и каква је станица. за тенк на куполи, украјинска верзија је погоднија. Ако га погледате, сија 360 степени.

                        Не постоје лампе такве снаге да осветле ГОС 360 степени.

                        Цитат од адепт666
                        заиста нема смисла расправљати

                        Могу вам дати бројеве. Шта ту има да се расправља?

                        Цитат од адепт666
                        Ако постоји систем и ради и постоји оружје које овај систем може да потисне пре или касније, без обзира на цену опреме, оно ће се појавити и појефтинити. У сваком случају, тенк је скупљи од хица са АТГМ-а, што значи да има смисла ставити такве системе на њега.

                        Не. Направите тенк за 50 милиона долара и ући ће у историју као мамут. Тенкови ионако умиру. Све их је мање, а законодавци тенковске моде престају да их развијају и граде.
                      8. адепт666
                        адепт666 12. јул 2014. 21:22
                        0
                        Јер они још не постоје. Не можете ставити авијацију на тенк.


                        Да, лан) Постојала би жеља)) Принцип је познат.

                        Не постоје лампе такве снаге да осветле ГОС 360 степени.


                        Лампа се користи у председнику, не знам шта користе Украјинци. Међутим, зашто сте одлучили да таквих лампи нема? Претпостављам да немате приступ датотекама које су класификоване као строго поверљиве и само избацујете оптужбе. лол

                        Могу вам дати бројеве.


                        Па, колико кошта Леопард-2 (и извор бројева)

                        Не. Направите тенк од 50 милиона долара и ући ће у историју


                        Па, чак и са трошковима данашњих система од 1 милион (ваши бројеви, узгред буди речено), укупни трошкови резервоара се не повећавају на 50 милиона. Ако су прилагођени великом броју БМ-а, онда ће њихова цена пасти због серије, па се не рачуна.
                      9. професор
                        професор 12. јул 2014. 21:50
                        0
                        Цитат од адепт666
                        Да, лан) Постојала би жеља)) Принцип је познат.

                        Нема их у природи и то је чињеница, остало је брбљање.

                        Цитат од адепт666
                        Међутим, зашто сте одлучили да таквих лампи нема?

                        Добро сам студирао физику на универзитету и сећам се како је "снага" обрнуто пропорционална удаљености до четвртог степена ...

                        Цитат од адепт666
                        Па, колико кошта Леопард-2 (и извор бројева)

                        2,510,612 долара у просеку
                        Леопард 2А6

                        Па, чак и са трошковима данашњих система од 1 милион (ваши бројеви, узгред буди речено), укупни трошкови резервоара се не повећавају на 50 милиона. Ако су прилагођени великом броју БМ-а, онда ће њихова цена пасти због серије, па се не рачуна.

                        КАЗ кошта само 200 хиљада долара и само је на Меркави ...

                        ПС
                        Апацхе вреди 67 милиона долара
                      10. адепт666
                        адепт666 13. јул 2014. 09:16
                        0
                        Нема их у природи и то је чињеница, остало је брбљање.


                        Они су на хеликоптерима, па немојте брбљати. Нема их инсталираних на тенкове, али ако уређај ради, шта га спречава да ради не на репној грани хеликоптера, већ на куполи тенка?

                        Добро сам студирао физику на универзитету и сећам се како је "снага" обрнуто пропорционална удаљености до четвртог степена ...


                        Ово је јако добро, али физика понекад доноси изненађења, не вреди њен школски (основни) курс уздизати на ранг апсолута))) У пракси се често покаже да није све што пише у уџбеницима = истина у првом инстанце. Некада се веровало да нешто теже од ваздуха не може да лети, а сада лети осмех

                        2,510,612 долара у просеку


                        Дакле цела ствар је у количини, опцији у којој купују и међудржавним уговорима, погледамо уговор са Аргентином и видимо 5 милиона у ценама из 2003 (сада би било око 8-10 ако не и више) а за Португал 37 јединица за 3 милиона у 2007. Па чак и да 2,5 милиона у просеку за цео производни циклус (ако је иста серија на станици за сузбијање ИЦ, временом ће и појефтинити) ми смо поставили станицу на 1 милион, тј. резервоар поскупљује у просеку за 3,5, што је, узимајући у обзир постојеће цене, бесмислица. Једна БМП Пума процењена је на до 7 милиона евра. Мислим да су 2 Леопарда са сличном станицом много вреднија од једног БМП-а))) Апач, да, скуп хеликоптер, али му је цена, као и сваки производ војно-индустријског комплекса САД, превисока.
                      11. професор
                        професор 13. јул 2014. 12:46
                        0
                        Они су на хеликоптерима, па немојте брбљати. Нема их инсталираних на тенкове, али ако уређај ради, шта га спречава да ради не на репној грани хеликоптера, већ на куполи тенка?

                        На хеликоптерима их практично нема, нема радног уређаја за земаљску опрему. ГОС МАНПАДС и ГОС АТГМ се заснивају на различитим физичким принципима. Зар не разумете ово?


                        Ово је јако добро, али физика понекад доноси изненађења, не вреди њен школски (основни) курс уздизати на ранг апсолута))) У пракси се често покаже да није све што пише у уџбеницима = истина у првом инстанце. Некада се веровало да нешто теже од ваздуха не може да лети, а сада лети

                        Када пронађу ова изненађења, за то добијају Нобелову награду. Сачекајмо стварање вечног мотора и онда ћемо наставити ову бескорисну расправу.

                        Дакле, све је у квантитету...

                        Не. Борбени хеликоптер ће увек бити бар за ред величине скупљи од тенка. Узгред, зашто ови хеликоптери немају стандардни систем за сузбијање МАНПАДС-а због којег сте толико разапети?
                      12. адепт666
                        адепт666 13. јул 2014. 16:39
                        0
                        ГОС МАНПАДС и ГОС АТГМ се заснивају на различитим физичким принципима. Зар не разумете ово?


                        О, заиста? Њихов принцип је исти, сви се фокусирају на зрачење у инфрацрвеном спектру, али како обрађују ово зрачење, могу постојати значајне разлике, међутим, ако је Адрос станица КТ-01АВЕ способна да се супротстави инфрацрвеним главама за навођење са једнаком вероватноћом и при истовремене амплитудно-фазне (АФМ), фреквенцијско-фазне (ФФМ), временско-пулсне (ПИМ) модулације сигнала са циља и са повећаном отпорношћу на буку (као што је наведено), онда се ништа не може учинити осмех станица је већ способна да омета рад термовизира, и то све говори, а до једног места има обраду сигнала од стране главе за навођење, јер већ региструје погрешно зрачење.

                        Када пронађу ова изненађења, за то добијају Нобелову награду.


                        Они не дају Нобелову награду за војни развој, тако да ће програмери таквих станица добити максимум који ће добити ову државну награду на приватном догађају)))

                        Не. Борбени хеликоптер ће увек бити бар за ред величине скупљи од тенка.


                        Тако да нисам рекао да ће резервоар икада поскупети, али ова разлика није тако велика и кошмарна. Зашто се не поставља редовно? Ово питање није за мене, већ за купце машина, можда они, као и ви, немају поверења у такве станице. Овде је украјинска војска инсталирала, сада тестирају у зони борбених дејстава. Да видимо како раде.
                      13. професор
                        професор 13. јул 2014. 16:51
                        0
                        О, заиста? За њих је принцип исти, сви се фокусирају на зрачење у инфрацрвеном спектру

                        Стварно. МАНПАДС су усмерени на термичку тачку, а АТГМ на термичку слику циља. Разлика је колосална. То је исто као слепа особа која је у стању да "види" само белу тачку која гледа у спој и особа која види.

                        међутим, ако је станица "Адрос" КТ-01АВЕ способна да се супротстави инфрацрвеним главама за навођење са амплитудно-фазном (АФМ), фреквенцијско-фазном (ФФМ), временско-пулсном (ПИМ) модулацијом сигнала са циља са једнаком вероватноћом и истовремено

                        Шта шта? Каква модулација? О каквим глупостима причаш? ВИ да водите едукативни програм о томе како ради термовизир и која врста "модулације" постоји?

                        онда нема шта да се ради :) станица је већ способна да омета рад термовизира и то говори све, а до једног тренутка има обраду сигнала од стране главе за навођење, јер већ региструје неисправно зрачење.

                        Објасните ову глупост на прсте, а ја ћу се насмејати.

                        Они не дају Нобелову награду за војни развој, тако да ће програмери таквих станица добити максимум који ће добити ову државну награду на приватном догађају)))

                        Нобелова награда се додељује за посебна достигнућа у области физике, а не за конкретне примене, било да се ради о војсци или грађанину. Мислите ли да војска има друге законе физике? лол

                        Тако да нисам рекао да ће резервоар икада поскупети, али ова разлика није тако велика и кошмарна. Зашто се не поставља редовно?

                        Цена хеликоптера никада неће бити једнака цени тенка. Не стављају га редовно, пошто је ова милионска справа ван домашаја већине земаља и не вреди штитити сваки грамофон на овај начин.
                      14. адепт666
                        адепт666 14. јул 2014. 06:49
                        0
                        Стварно.


                        Професоре, изгледа да сте паметна особа, али сте управо упалили деманти ради аргументације. Ако би пажљиво прочитао шта сам ти написао:

                        Принцип је исти за њих, сви се фокусирају на зрачење у инфрацрвеном спектру, али како они обрађују ово зрачење, али могу постојати значајне разлике ...
                        ... то говори све, а до једног места му је потребна обрада сигнала од стране главе за навођење, јер већ региструје погрешно зрачење

                        Шта шта? Каква модулација? О каквим глупостима причаш?


                        Прво, нисам ја одговоран, већ програмер система (ово је преузето из његовог описа). Што се термовизира тиче, ако му таква станица омета, онда ће уместо јасне слике добити мутну тачку и мозгу главе за навођење неће бити баш лако да је филтрира.

                        Мислите ли да војска има друге законе физике?


                        Не, наравно, само све што је (или већина) створено јединствено за војску често не добија публицитет лол

                        Цена хеликоптера никада неће бити једнака ...


                        Да ли си ти као деда Лењин између редова и стриктно дијагонално читаш шта ти пишу? лаугхинг :
                        Тако да нисам рекао да ће резервоар икада поскупети, али ова разлика није тако велика и кошмарна

                        Не стављају то редовно јер ова ствар ...


                        Да, јер скоро сви који не купују са овом опцијом: 1) Не учествују у непријатељствима и не трпе губитке. 2) Желе да уштеде новац (шкрт, као што показује пракса, плаћа два пута: изгуби грамофон за 30 лиама или преплати). 3) За такве земље људи су потрошни материјал и нико о њима баш и не брине.
                      15. професор
                        професор 14. јул 2014. 09:52
                        0
                        Професоре, изгледа да сте паметна особа, али сте управо упалили деманти ради аргументације. Ако би пажљиво прочитао шта сам ти написао:

                        Не знам колико сам паметан, али сам написао своју дисертацију на тему оптичког препознавања слике и могу (али нећу губити време) на прсте да кажем колико је једноставан начин гађања МАНПАДС-а (и, сходно томе , само га заглушим) и колико је тежак метод циљања АТГМ-а и колико је тешко утишати.

                        ... то говори све, а до једног места му је потребна обрада сигнала од стране главе за навођење, јер већ региструје погрешно зрачење

                        Твој ниво знања ми не дозвољава да ти објасним колико грешиш. Да бисте расправљали о вишој математици, прво морате савладати аритметику.

                        Прво, нисам ја одговоран, већ програмер система (ово је преузето из његовог описа). Што се термовизира тиче, ако му таква станица омета, онда ће уместо јасне слике добити мутну тачку и мозгу главе за навођење неће бити баш лако да је филтрира.

                        Каква модулација? Модулација чега? Имаш ли појма о чему причаш? Да ли термовизир моделује сигнал? За кога?

                        Не, наравно, само све што је (или већина) створено јединствено за војску често не добија публицитет

                        Говоримо о законима физике, а не о "тајном развоју за војску"

                        Тако да нисам рекао да ће резервоар икада поскупети, али ова разлика није тако велика и кошмарна

                        Разлика је десетине милиона долара. Ово је катастрофа и непремостива препрека чак и за свемоћне Сједињене Државе, а да не говоримо о онима који немају машину за штампање долара.

                        Да, јер скоро сви који не купују са овом опцијом:
                        1) Не учествује у непријатељствима и не трпи губитке.

                        ..а за лов на дивље свиње купују се борбени хеликоптери за десетине милиона долара. Сједињене Државе и Израел су укључени у непријатељства и трпе губитке, али ја нисам приметио овај систем на њиховим хеликоптерима.

                        2) Желе да уштеде новац (шкрт, као што пракса показује, плаћа два пута: изгуби грамофон за 30 лиама или преплати један).

                        Или другим речима, ефикасност у односу на опасност не оправдава улагање...

                        3) За такве земље људи су потрошни материјал и нико о њима баш и не брине.

                        Па да. На пример, Израел нуди 10 милиона долара за информације о ухваћеном навигатору Рону Араду. Па, то је потрошни материјал и никоме није стало до тога. И упркос томе, они још нису инсталирали чудесни Иудо систем на своје дуге лукове од 60 милиона долара. И предлажете да се стави на тенкове вредне 3 милиона долара.
                      16. адепт666
                        адепт666 14. јул 2014. 15:44
                        0
                        Не знам колико сам паметан, али...

                        Препознавање узорака је накнадна обрада онога што је сензор сматрао/примио, било да је то матрица видео камере или термовизир. Али ако ваш претходно разрађен алгоритам, под нормалним, „исправним условима“, у почетку уноси изобличење (тј. оно што је сензор сматрао да је дошло са шумом), онда га ваш алгоритам неће правилно обрадити (па, ако сте написали дисертацију, онда разумем шта мислим осмех ) Јесте ли видели како су свеприсутни британски научници за термовизију кул претворили тело резервоара у путнички аутомобил? лаугхинг Принцип је ту исти: да би термовизир дао искривљену информацију о очитаном ИЦ зрачењу објеката, имплементација је другачија.
                        Твој ниво знања ми не дозвољава да ти објасним колико грешиш.

                        Не знаш апсолутно ништа о мом нивоу знања, не треба ти овај претенциозни патос, јер у овој теми, очигледно, и сам пливаш, ниси ми дао ни један нормалан аргумент у мојим речима, осим неоснованог „ тешко објаснити” (без увреде, али људи који ништа не знају обично кажу ово:
                        Имају исти принцип, сви се фокусирају на зрачење у инфрацрвеном спектру, али како обрађују ово зрачење, али могу постојати значајне разлике...
                        Можда термовизир региструје неинфрацрвено зрачење? лаугхинг Па, онда да)))
                        Цитат: професор
                        Каква модулација? Модулација чега? Имаш ли појма о чему причаш? Да ли термовизир моделује сигнал? За кога?

                        Да ли знаш да читаш? Понављам: опис украјинског система Адрос је КТ-01АВЕ (хттп://адрон.уа/веоффер/девелопментс/адрос-кт-01-аве). Пише о главама за навођење МАНПАДС-а. Писао сам о термовизији. Раздвојите ова два текста. Узмите термовизир ако имате приступ, ставите гасни горионик, а иза његовог пламена неки предмет покривен пламеном, али не у потпуности, и онда погледајте ову ствар у термовизиру, па угасите пламен и погледајте поново и схватите о чему говорим . Када циљате на мету, ваша глава прима маску мете, а онда када лети стално је тражи (чита ИЦ зрачење испред себе) и исправља лет. Сада замислите да објекат стално мења своје ИЦ зрачење и уместо тенка (чија је маска у сећању муниције) добија огромну тачку или неколико тачака које се стално мењају.
                        за лов на дивље свиње купују се борбени хеликоптери за десетине милиона долара.

                        Не, наравно, они само покушавају да их искористе како не би ушли у могуће подручје покривања ​​МАНПАДС-а (против многих старих типова МАНПАДС-а довољно је пуцање на топлотне замке)
                        Или другим речима, ефикасност у односу на опасност не оправдава улагање...

                        И ово такође није искључено.
                        Израел нуди 10 милиона долара за информације о ухваћеном навигатору Рону Араду
                        Ко зна шта зна овај навигатор? Можда не толико због њега, колико због неке тајне?)
                      17. професор
                        професор 14. јул 2014. 15:51
                        -2
                        Даље, сматрам да је бескорисно губити време на вас, ви апсолутно нисте у теми и покушавате да причате о сферном коњу у вакууму. Овладајте материјалом, контактирајте. Имам част.
                      18. адепт666
                        адепт666 14. јул 2014. 17:39
                        0
                        лаугхинг што је за очекивати. Ево малог едукативног програма за вас, погледајте видео о раду комплекса председника:

                        https://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI

                        У 4:13 секунди види се како хеликоптер са системом у раду сија у термовизир, при чему се има у виду да су станице за сузбијање у овој реализацији усмерене, тј. у тренутку рада сијају не у термовизиру, већ у правцу ракете, што детектује ултраљубичасти трагач правца. Када би сијали у њега, онда би било потпуно светло))) Али и поред тога, јасно је да је маска мете већ јако зачепљена сметњама + замкама за гађање. АТГМ (као што су Јавелин, Спике и др.), за разлику од МАНПАДС-а, лете много спорије, тј. реакција система је за ред величине мање потребна. Па, шта је са темом и њеним развојем? лаугхинг
                      19. професор
                        професор 14. јул 2014. 20:43
                        -1
                        Нисте у правој тежинској категорији да ми организујете образовни програм. Прегледајте материјал и вратите се. Затим ћемо разговарати о сферном коњу у вакууму. hi
                      20. адепт666
                        адепт666 15. јул 2014. 06:51
                        +1
                        Па где сам ја теби, ти си Професор!!! лаугхинг У реду, твој одвод се рачуна. О коњима се расправља на пољопривредним форумима, посебно о вакумским лаугхинг Авај, тема ми није интересантна) Хвала на пријатној дискусији hi
                      21. И нас домаћин
                        И нас домаћин 19. јул 2014. 10:00
                        +1
                        Цитат: професор
                        ..а за лов на дивље свиње купују се борбени хеликоптери за десетине милиона долара. Сједињене Државе и Израел су укључени у непријатељства и трпе губитке, али ја нисам приметио овај систем на њиховим хеликоптерима.

                        Све тече, све се мења... захтева
                      22. психо117
                        психо117 14. јул 2014. 22:01
                        0
                        Цитат од адепт666
                        добро, али физика понекад представља изненађења, не вреди њен школски (основни) курс уздизати у ранг апсолута))) У пракси се често покаже да није све што пише у уџбеницима = пре свега истина.

                        о чему дођавола причаш?
                        пад интензитета електромагнетног зрачења у сразмери са квадратом удаљености познат је сваком здравом разуму са формирањем совјетског модела.
                        Ово је аксиом. Физичка константа.

                        И или ниси добро учио, или си само идиот ако доводиш у питање такве чињенице.
                      23. адепт666
                        адепт666 15. јул 2014. 06:50
                        0
                        Прво, разговор није био са вама, а друго, нисам нигде написао побијање закона обрнутог квадрата. Професор и ја смо разговарали о снази лампе (његове речи: лампе такве снаге не постоје у природи) и ако пажљиво прочитате преписку разумели бисте шта сам професору наговестио (узгред, успут, очигледно је разумео о чему говорим и почео да се врева) . Дакле, ваши вборови се не рачунају. И молим вас да ми кажете „образован по совјетском“ моделу како
                        Ово је аксиом. Физичка константа.
                        ради са цилиндричним флуоресцентним лампама, на пример? захтева А на који начин добити лични и увреде? Морате бити културнији лол
                      24. психо117
                        психо117 15. јул 2014. 13:14
                        0
                        Шта није у реду са цилиндричним флуоресцентним лампама?
                      25. адепт666
                        адепт666 15. јул 2014. 13:49
                        0
                        Да, ништа посебно осим што "Аксиом" и "Физичка константа" - закон обрнутог квадрата не важи за њих (као и за изворе кохерентног, монохроматског, поларизованог и уско усмереног флукса зрачења) осмех Они нису само тачкасти извори светлости, већ су свакако извор електромагнетног зрачења. да
                      26. психо117
                        психо117 15. јул 2014. 14:48
                        0
                        охохониусхки ... у току Професор је био у праву.
                        Престајем да се расправљам са вама, с обзиром на потпуни недостатак перспективе.
                      27. адепт666
                        адепт666 15. јул 2014. 14:50
                        +1
                        Аха, па ти си из исте банде))) Ок, пребројао си и одвод. Истина, професор се мало опирао, а ви некако брзо, чак ни не заинтересовани... тужан лаугхинг
      4. Коментар је уклоњен.
      5. Стикс
        Стикс 11. јул 2014. 16:25
        0
        Цитат Сабурова
        Елементарно, у условима војне борбе, гађања, ласерских, оптичких, термовизијских средстава, тешко је, прашина, дим, бакља, електронско ратовање итд., на овај начин како ћете НЛАВ гађати мету

        НЛАВ - Адјустабле Гренаде!!!!!!!!!!!!

        НЛАВ тестирање бојевих глава.

        1. лординицус
          лординицус 12. јул 2014. 07:23
          0
          Цитат из Стика

          НЛАВ - Адјустабле Гренаде!!!!!!!!!!!!

          НЛАВ тестирање бојевих глава.



          НЛАВ је нова генерација противтенковског бацача граната. НЛАВ није подесив, али једноставно није цев као код конвенционалног бацача граната, не више. НЛАВ вам омогућава да повећате вероватноћу да погодите мету на домету од 500м.
  3. професор
    професор 10. јул 2014. 10:17
    +4
    Честитам Кини што се придружила трећој генерацији АТГМ клуба.
    1. цосмос111
      цосмос111 10. јул 2014. 12:21
      0
      Цитат: професор
      Честитам Кини што се придружила трећој генерацији АТГМ клуба.

      И СВЕ, НИЈЕ БИЛО БЕЗ ПОМОЋИ ИЗРАЕЛА...
      Кинески, одлични фотокопирни апарати, али да га сами измислите са 000, мало је вероватно ...
    2. бмв04636
      бмв04636 10. јул 2014. 16:38
      0
      добро вече, сви спикови проблеми су решени више не пада пред војним представницима
    3. бмв04636
      бмв04636 11. јул 2014. 13:49
      -2
      не бојте се професоре да ће овај производ завршити у погрешним рукама, а већ смо код вас сазнали да КАЗ Трофеј неће спасити Меркаву 4М од ове врсте оружја.
      1. професор
        професор 11. јул 2014. 14:30
        0
        Цитат из бмв04636
        не бојте се професоре да ће овај производ завршити у погрешним рукама, а већ смо код вас сазнали да КАЗ Трофеј неће спасити Меркаву 4М од ове врсте оружја.

        Научите материјал, не постоји такав тенк Меркава 4М.
        1. бмв04636
          бмв04636 11. јул 2014. 14:51
          0
          хвала што сте указали на грешку Меркава Мк.4 са трофејем КАЗ, али на питање никада није одговорено
          1. професор
            професор 11. јул 2014. 15:07
            0
            Цитат из бмв04636
            не бојте се професоре да ће овај производ завршити у погрешним рукама, а већ смо код вас сазнали да КАЗ Трофеј неће спасити Меркаву 4М од ове врсте оружја.

            спасиће
            1. бмв04636
              бмв04636 11. јул 2014. 15:12
              0
              због чега ће професор штедети због тога што полако лети
              1. професор
                професор 11. јул 2014. 21:03
                +2
                Цитат из бмв04636
                због чега ће професор штедети због тога што полако лети

                Вероватно би било исправније питати на руском овако: "Због чега ће, професоре, спасити? Због тога што споро лети?"
                Да ли сам те добро разумео?
  4. серегггца
    серегггца 10. јул 2014. 10:22
    -1
    „Недостатак или, у најмању руку, двосмислена карактеристика најновијег кинеског АТГМ-а је максимални домет лансирања на нивоу од 2 км“

    Кратка верига.
    1. војвода
      војвода 10. јул 2014. 10:32
      +1
      Па, за сада ће то учинити далекометнији временом, главно је да они ово раде...
      1. цосмос111
        цосмос111 10. јул 2014. 13:24
        +2
        ево фотографије, АТГМ 3. генерације Ред Арров 12 или ХЈ-12 ...
        већ се тестира на полигонима и кинеској војсци .... клик
        1. професор
          професор 10. јул 2014. 13:57
          0
          Цитат из цосмос111
          ево фотографије, АТГМ 3. генерације Ред Арров 12 или ХЈ-12 ...
          већ се тестира на полигонима и кинеској војсци .... клик

          Чини ми се да није он. ПУ није исти и цев је хоризонтална ...
          1. бмв04636
            бмв04636 10. јул 2014. 16:46
            0
            Да, биће тешко сада за Меркавам
            1. воиака ух
              воиака ух 11. јул 2014. 00:03
              +1
              И немој рећи... али Т-72? Да не причамо о тужним стварима...
              1. бмв04636
                бмв04636 11. јул 2014. 11:14
                -1
                тенк Т-72 тенк 20. века и муниција 21. века за уништавање игре не вреди свећа (трошкови се неће исплатити) за ово постоје вампири, али Меркава 4 са ветровком је друга ствар
                Погледајте касније кога ће ова играчка на крају завршити са истим Хезболахом и кога ће имати. Да проверим, да тако кажем, Меркав 4 са ветровком.
          2. Николаевич И
            Николаевич И 11. јул 2014. 09:09
            +1
            Цитат: професор
            Чини ми се да није он. ПУ није исти и цев је хоризонтална

            Највероватније кинеска база.
  5. Стикс
    Стикс 10. јул 2014. 10:46
    +3
    Раитхеон је направио нови јефтин чип за термовизије. Ово ће омогућити да сваки војник у воду буде опремљен оружјем са термовизиром.

    http://www.raytheon.com/newsroom/feature/rtn14_thermal.html

    Очигледно, то ће довести до значајног смањења трошкова АТГМ треће генерације. (али не у Русији, наравно)
  6. Аслан
    Аслан 10. јул 2014. 10:55
    +2
    цоол Кинези на копијама хамера, са копијама лете на копијама Ф 22)))) свеједно, сустижемо ужас због њихове величине.
    1. Наихас
      Наихас 10. јул 2014. 11:01
      +2
      Цитат: Аслан
      цоол Кинези на копијама хамера, са копијама лете на копијама Ф 22)))) свеједно, сустижемо ужас због њихове величине.

      Знате делимично да, тако изгледа, али постоје ствари које вас терају на размишљање...
      1. воиака ух
        воиака ух 10. јул 2014. 13:20
        +8
        Кинези имају древну пословицу (размислите о томе!):
        „Ако сте успели да копирате мајстора, онда сте сами мајстор.

        Прецизно копирање нечег доброг за њих се сматра дивним.
        достигнуће достојно поштовања и славе.
  7. свп67
    свп67 10. јул 2014. 11:51
    +1
    Треба напоменути да је такав приступ дизајну довео до чињенице да комплекс Црвене стреле 12 чак и споља личи на свој инострани колега - амерички ФГМ-148 Јавелин АТГМ
    Чекај, оптужиће Американце за плагијат...
  8. кверт
    кверт 10. јул 2014. 12:19
    +1
    Цитат из Наихаса
    Домаћа "чудовишта" војно-индустријског комплекса увек се препуштају ласерима, издајући своје занате као генијалан развој.

    Некада су ови развоји били заиста генијални. Током совјетске ере. Наравно, сада можете да се шепурите над МИГ-21 и над бојним бродом Јамато и над Б-29. Али за своје време, то су биле изванредне машине. Као и домаћи противоклопни системи, стојећи главом и раменима изнад западних.
    Истовремено, фотоосетљива глава за навођење или телевизијска није такво откриће. У далеким 50-60-им Стрела-10 је био управо са фотоосетљивим трагачем. 50 година је прошло. Да ли је заиста тешко направити осетљивију матрицу? Није тешко. Неко би само наручио и дао новац. Имамо или Олимпијске игре или Формулу 1. Онда мора да се повуче гасовод до Кине.... Укратко, одбрамбена индустрија је у току после свих комерцијалних пројеката.
  9. Ив762
    Ив762 10. јул 2014. 16:20
    +5
    Штета другови...Кина већ производи АТГМ 3. генерације, а ми још извлачимо плусеве (2, 2+, 2++ ...) .. плакање ..
    1. арталек32010
      арталек32010 11. јул 2014. 23:36
      0
      Ево, ево! Ја се јако надам да ће се наше руководство МО ипак одлучити и усвојити противоклопне системе 3. генерације, бар исте „Аутономија“ или „Корнет-МР“. Иначе је срамота за нашу војску и констатација да немамо противоклопне системе 3. генерације плакање .
  10. бмв04636
    бмв04636 10. јул 2014. 16:55
    0
    и немој да објављујеш брзину овог чуда од ракете, или се споро креће као Рафаелов шиљак
  11. Коментар је уклоњен.
  12. бмв04636
    бмв04636 11. јул 2014. 12:04
    0
    добар лек за ове полако пузеће (извини свеједно летење)
    1. воиака ух
      воиака ух 12. јул 2014. 20:32
      0
      Ово је лек за покривање резервоара из хеликоптера.
      Али зашто сте их назвали спорим пузачима? Они лете
      како могу...
      1. бмв04636
        бмв04636 13. јул 2014. 22:15
        0
        па не само из хеликоптера, већ и од крстарећих пројектила, само ракете из људства у лаким склоништима
  13. Стикс
    Стикс 11. јул 2014. 12:53
    0
    Цитат из бмв04636
    добар лек за ове полако пузеће (извини свеједно летење)

    лаугхинг
    Панцир није успео да обори ваздушну мету Е95М противавионским топовима.
    1. бмв04636
      бмв04636 11. јул 2014. 13:09
      0
      за ово има ракете и мали беспилотни летелица је генерално пао неспособан да издржи радарско зрачење
  14. крим-њаш
    крим-њаш 24. јул 2014. 21:24
    0
    обични птурс средњег нивоа.Наш фагот, а још више конкуренција касних 80-их, много је поузданији, пошто имају резервни (ручни) систем навођења, који вам омогућава да пребацујете са једног циља на други након лансирања ,у случају сметње циљања.Да и побеђује конкуренцију за 4км.Што је веома релевантно.Уопште, ова копија копља је потпуно ђубре.