„Гвожђе“ нове флоте Русије

28


Након распада СССР-а, руска флота је изгубила значајан део састава површинских бродова због недовољног финансирања оперативних трошкова и радова на поправци и модернизацији. Дуга пауза у куповини нових борбених јединица омогућила је делимично утврђивање приоритета изградње flota у новим политичким и економским условима, међутим, заоштрило је питање времена пријема нових бродова у морнарицу.

Ажурирајте номенклатуру

Крајем 1990-их и почетком 2000-их донета је одлука да се приоритетно одреди засићење флоте површинским бродовима другог ранга[1]. Због масовног повлачења совјетских бродова након 1992. године, ова универзална ниша се показала као најрањивија. Управо на таквим бродовима разрађени су нови приступи изградњи система наоружања флоте, који ће се потом проширити на веће бродове.

Реч је о патролним бродовима далеке морске зоне (фрегатама) пројекта 22350 (тип „Адмирал Горшков”) и патролним бродовима ближе морске зоне (корветама) пројекта 20380/20385 (тип „Чување” и „Громови”) . Уз помоћ серијске изградње ових пројеката планирано је повећање „меса“ на веома крхком „скелету“ руских флота.

Генерално, ови бродови се могу сматрати прилично типичним за руску школу бродоградње. Они носе тешко мултифункционално ракетно оружје, по први пут у приче домаће флоте, смештене у стандардне вертикалне лансере универзалног бродског система гађања (УККС). Америчка флота је, на пример, одавно прошла овим путем, а елиминисање „зоолошког врта” лансера и ракетних система совјетске флоте било је неизбежно. Већина вођених пројектила оружје Домаћа флота донедавно не само да није имала универзалне лансере, већ више од тога – сваки појединачни ракетни систем имао је свој систем примене. Обједињавање ракетних система Оникс/Калибар, у комбинацији са новим противваздушним системима и новим борбеним информационим и контролним системом Сигма, омогућава флексибилну изградњу система борбене опреме флоте.


Википедиа.орг
Фрегата пројекта 22350 "Адмирал Горшков"


Главни разлог кашњења у пуштању у рад ових бродова је недоступност појединачних система. Ово је важан детаљ који не треба занемарити када се анализирају поремећаји у распореду програма бродоградње. По правилу, одговорност за одлагање рокова није на бродоградитељима, већ на подизвођачима који су развили и финализирали нове бродске системе. Конкретно, у различито време било је проблема са спремношћу противваздушног ракетног система (САМ) „Полимент-Редут“, радио-електронских система, сонарних система, артиљеријских инсталација.

Проблем са брзим засићењем флоте бродовима покушавају да реше палијативним методама, односно „умножавањем“ пројеката који раде у сличној тактичкој ниши. Пошто је изградња фрегата пројекта 22350 каснила, команда флоте је одлучила да наручи шест фрегата по провереном извозном пројекту 11356 (за Индију је изграђено шест таквих бродова – реч је о фрегатама класе Талвар). Упркос чињеници да ће се бродови пројекта 11356 и 22350 вероватно користити у различитим флотама (на пример, пројекат 11356 ће у будућности ићи у Црно море и, могуће, на Балтик, а другови адмирала Горшкова ће ићи у Северну Флота и Тихи океан), ово и даље уноси извесну недоследност у номенклатуру.

Процењујући спремност фрегата за Црно море, треба напоменути следеће. Узимајући у обзир стварни период изградње у фабрици Јантар за идентичне бродове типа Талвар, који износи приближно 57-60 месеци, могуће је проценити време пуштања у рад свих шест црноморских фрегата. „Адмирал Григорович” ће бити готов до друге половине 2015, „Адмирал Есен” – не пре пролећа 2016, „Адмирал Макаров” – тек пре зиме 2016/2017. Чак и ако узмемо у обзир модернизацију производње фабрике Јантар и неизбежно повећање продуктивности рада у бродоградилишту уз ритмичну серијску градњу, остале фрегате ипак ризикују да се појаве на Црном мору тек до 2018-2019.

Ако закорачимо до бродова првог ранга, онда се нађемо у ниши новог разарача. Ово је место универзалног океанског брода, који истовремено носи неколико типова нападачког (противбродског и намењеног гађању копнених циљева) и одбрамбеног (усмереног на аеродинамичке и балистичке циљеве, као и свемирске летелице у ниској орбити) ракетног наоружања.

Овај брод је тренутно у фази утврђивања техничког изгледа у оквиру пројекта Леадер. На основу мање-више утврђених чињеница, може се говорити о базирању противракета дугог домета из перспективног копненог система С-500, као ио развијеном комплексу ударног наоружања, које може укључивати хиперсоничне крстареће ракете (развијене у Русија као део пројекта Циркон) ). Брод ће са великим степеном вероватноће имати депласман од око 11-13 хиљада тона и носити нуклеарну електрану (ово питање још није у потпуности решено).

Упркос очигледној „маскињи“ под маском разарача, концептуално говоримо о пуноправној ракетној крстарици. Ови бродови су потенцијално способни да замене цео „зоолошки врт“ океанских бродова првог ранга, које је Русија наследила из совјетске ере: ракетне крстарице пројеката 1144 и 1164, разараче пројекта 956, БОД пројеката 1134Б, 1155 и 1155.1.


И.А. Микхаилов/форумс.аирбасе.ру
Велики слет у изградњи
брод "Иван Грен" пројекта 11711
у лансирању плутајућег дока ПД-8
ЈСЦ ПСЗ Иантар. Калињинград,
Мај КСНУМКС


Обиље ударних система показује наставак линије за изградњу арсеналних бродова - носача великог броја противбродског вођеног наоружања. Ово је неизбежно с обзиром на немогућност брзог стварања флоте носача авиона са нападном палубом авијација. Сами нови носачи авиона су, иначе, у раној фази пројектовања – тачније, колико се може судити, у фази потраге, што би требало да одговори на питање потребе за оваквим бродовима у борби флоте. систем и њихов могући технички изглед.

Ако се, напротив, са фрегата и корвета спусти на мале снаге флоте, онда ће се и овде наћи приметна активност: граде се многи нови бродови и чамци. Конкретно, изградња малих специјалних бродова је прилично активна. Само један пример је стварање основних миноловаца пројекта 12700 „Александрит“, чији се трупови од фибергласа граде технологијом вакуумске инфузије (иначе, реч је о највећим бродовима на свету са таквим трупом).

Међутим, ту почињу досадне празнине у изградњи новог састава брода.

"Празна места"

Изгледи за изградњу нових бродова за десантне снаге су потпуно нејасни. Постојећи велики десантни бродови (БДК) пројеката 775 и 1171 су и даље сасвим погодни – штавише, у Црноморској и Балтичкој флоти они су једна од најактивнијих борбених јединица због сталног приступа Средоземном мору. Међутим, у будућности ће морати да буду замењени. БДК пројекта 11711 „Иван Грен”, који се у Калињинграду гради већ десету годину, требало је да постане водећи брод у низу таквих „заменика”.

Међутим, однос флоте према овом броду тешко се може назвати лојалним. Довољно је рећи да је, упркос шестогодишњем периоду развоја, пројектни задаци за брод више пута преписивани током процеса изградње, а извршене су 22 велике измене у пројекту. Конкретно, састав оружја је потпуно ревидиран. Истовремено, 2012. године, флота је званично одустала од серијске изградње БДК пројекта 11711 након Иван Грена, иако је раније саопштено да је војска проценила потребу за бродовима овог типа на најмање 18 јединица.

Са становишта брзог обнављања десантних снага, велику перспективу имала је наруџбина у Француској за четири носача хеликоптера типа Мистрал. Међутим, ова идеја, која је раније била предмет оштрих борби у штампи и међу стручњацима, изгубила је перспективу након захлађења односа са Западом због припајања Крима у позадини агресивног лобирања домаће индустрије за пуну програми замене увоза.


армс-екпо.ру
Иља Крамник: Перспективе руске поморске авијације


Не процењујући подобност овог типа брода за потребе руске морнарице (само ћемо истаћи да о овој теми постоје различита мишљења, укључујући и међу самим морнаричким специјалистима: од опрезне подршке и тражења користи у пројекта на категорично одбацивање), напомињемо да алтернатива „овде -и-сада" није хипотетички руски аналог, већ одсуство четири брода у флоти. Бродоградитељи редовно наговештавају да флота жели мале бродове који носе хеликоптере сличне величине и функционалности као холандски бродови класе Ротердам. Међутим, и даље је потпуно нејасан степен спремности оваквог пројекта, ако уопште постоји.

Горњи део „флоте комараца” – сегмента малих ратних бродова и чамаца намењених углавном за дејства у обалском појасу или на малој удаљености од њега – такође је за сада „попуштен”. Чињеница је да су корвете пројекта 20380/20385 прешле преко 2200 тона пуне депласмана и добиле тешки ракетни систем наоружања. Ови бродови су прилично скупи и сувишни за употребу у интересу заштите воденог подручја (ОВР), мада ће, највероватније, управо они бити коришћени, између осталог, за руковођење групама за претрагу и ударима састављених од малих снага флоте. . Постоји више разлога за то, укључујући присуство хеликоптера и могућност распоређивања командног места формације на броду.

У овој ниши је требало да се појави корвета ОВР. Међутим, оба брода који су тренутно у изградњи са депласманом од око 1000-1300 тона имају своје недостатке за коришћење у овој улози.

Тако је мали ракетни брод пројекта 21631 Бујан-М изузетно специфична и скупа платформа са тешким наоружањем у виду осам лансера комплекса Калибар. У ствари, ово је носилац оперативно-тактичког ракетног система, а ако се подсетимо максималног домета пројектила 3М14 (2600 км, према војним извештајима), онда стратешког. Још увек није могуће користити „бове“ као универзалну базу за корвету ОВР, углавном због одсуства било каквог наговештаја развоја њене противподморничке верзије.

Патролни брод пројекта 22160 је, прво, још у изградњи (наручено је шест бродова за потребе Црноморске флоте, први је положен), а друго, као такав, није ОВР брод. Са повећаном аутономијом и дометом (један и по пута већи од домета корвета Пројекта 20380), постаје „брод присуства“, укљ. и у далекој морској зони. Међутим, управо ови бродови биће изграђени у блиској будућности уместо некадашње тобожње „корвете ОВР“. Чини се да је овај избор двосмислен.

„Модуларни принцип извођења“ значи укљ. и могућност уградње ударног (8 ћелија УККС за ракете Калибар) или противваздушног (вертикалне инсталације ПВО система Штил-1) ракетног наоружања. Наводи се да брод носи моћан сонарни систем, али његове противподморничке способности изгледају искрено недовољне. Изузетак је опција комплетирања модула УККС, који омогућава употребу противподморничких ракета, али је мало вероватно да ће ова верзија корвете постати распрострањена због високе цене. Још увек је тешко рећи у којој мери ће комбинација ових бродова са бродовима пројекта 21631 и 20380/20385 обезбедити борбену стабилност и свестраност снага ОВР.

Присуство фабрика не значи увек присуство бродоградње


севастопол.ру.ирцха.нет
Иља Крамник: Црноморска флота:
23 године авантуре


У совјетско време било је прилично широко практиковано да се пројекти за серијску изградњу пренесу у неколико постројења одједном. То је било због интереса брзог пуштања у рад великог броја бродова, али и географије система базирања флоте, која се није поклапала са географијом локације главних центара бродоградње. Две приоритетне флоте – Северна и Пацифичка – имале су изузетно слабу бродограђевну базу, а историјски „центри компетенција” бродоградитеља концентрисани су у секундарним балтичким и црноморским правцима. Скоро сви велики бродови совјетске ере изграђени су или у Лењинграду или у Николајеву, док су углавном служили или на северу или у Тихом океану.

У овом тренутку постоји покушај да се ово искуство репродукује на породици пројеката 20380/20385 - са катастрофалним резултатом у виду наглог повећања трошкова и пропуштених рокова. Док је изградња корвета на Северној верф у Санкт Петербургу мање-више у оквирима првобитних планова, поруџбине за Тихи океан, пребачене у Амурско бродоградилиште, још увек нису спремне и имају нејасне изгледе за пуштање у рад. Штавише, пошто је породица пројеката 20380/20385 већ почела да се умножава „варијантама пупољака“ (у верзијама 20380 и 20385 на Балтику, 20380 на Пацифику), ситуација се додатно компликује.

Истовремено, не може се рећи да је проблем преноса пројеката од фабрике до фабрике непремостив и да је узрокован објективним економским тешкоћама у земљи. То је због недостатка координације и добро организованог управљања пословним процесима. Дакле, велике сумње су изражене крајем 2000-их, када је извођење четврте, пете и шесте фрегате класе Талвар (патролних бродова пројекта 11356) за индијску морнарицу пребачено са Балтичког бродоградилишта, које је изградило прве три, у у фабрици Јантар у Калињинграду. Ипак, поремећаји у планираним роковима за пуштање у рад бродова кретали су се од 11 до 14 месеци, што је био одличан резултат за фабрику, која је заправо добила прву велику војну наруџбу након распада СССР-а.

Други проблем са имплементацијом пројеката у пракси је недостатак уграђене "мараме сарадње" - вишеслојне шеме интеракције између главног извршиоца наруџбине и произвођача система и склопова којима би производ требало да буде комплетиран, као и, заузврат, однос између произвођача и добављача компоненти. Пракса показује да главна кашњења у пуштању у рад финансираних бродова нису везана за рад самих бродоградитеља, већ за недоступност бродских система, опреме и наоружања које производе трећи монтажери. Главни извршилац наруџбе - бродоградитељска компанија - има минималан утицај на свог подизвођача, а координација програма између одбрамбених холдинга (рецимо између Уједињене бродоградитељске корпорације и ракетара, између УСК и произвођача радио-електронике, итд.) је и даље прилично слабо изражена. Управо са овим фактором су повезана велика кашњења у раду на пројектима 20380/20385 и посебно на пројекту 22350.

Све док структуре власти које регулишу извршење налога за одбрану државе не створе ефикасну штабну надградњу способну да брзо „отвори“ настала „уска грла“, остају ризици од трајног прекида у изградњи нових бродова.

Најболније за Русију је питање увоза

Најболније питање у планирању програма бродоградње је питање увоза, тј. о наручивању ратних бродова у иностранству. Ово питање је емоционалне и политичке природе и односи се прилично индиректно на планирање поморских развојних програма. Главни и за сада једини пример (али запажен) је поруџбина у Француској за четири амфибијска носача хеликоптера типа Мистрал.


топвар.ру
30. априла у Балтичком бродоградилишту
(Санкт Петербург) је покренут
крмени део амфибијског јуришног хеликоптера
брод-пристаниште (ДВКД) "Севастопољ"
(тип "Мистрал")


Тешко је довести у питање способност домаћих дизајнера да развију пројекат за „руски мистрал“, а бродоградилишта да га изграде. Овде се поставља само једно питање: колико ће времена бити потребно за израду и фино подешавање пројекта, као и саме зграде? Није ли јефтиније и ефикасније решити проблем наручивањем половног брода у бродоградилишту који је отклоњен по техничком процесу? Односно, дискусију треба свести на стављање акцената у државну политику између брзог усвајања нових бродова у употребу и подршке домаћег произвођача.

Не говоримо о алармантним тумачењима, према којима Русија прелази у стање зависности од наоружања и војне опреме западних земаља. Међутим, брзо затварање појединачних ниша у оквиру јасно дефинисаних задатака изгледало је сасвим прихватљиво. Ипак, у овој фази, ови аргументи су чисто спекулативни – привремено захлађење односа Русије са Западом после анексије Крима не дозвољава нам више да говоримо о реализацији таквих пројеката на средњи рок. Штавише, не дозвољава како са становишта Запада, где постоји све већа неспремност да се „спонзорира“ Москву, која је активно укључена у реинтеграцију сфера утицаја на постсовјетском простору, тако и са домаћег Руски, с обзиром на пораст антизападних осећања у друштву.

У закључку

Сумирајући све наведено, можемо формулисати следеће закључке.

Генерално, Русија активно проширује изградњу борбених јединица. После дугог „куповног одмора” који се протезао од почетка деведесетих, у флоту су почели да улазе нови бродови. Међутим, кашњења у пуштању у рад водећих бродова нових пројеката и кашњења у почетку серијске изградње доводе до умножавања у изградњи типова бродова који постоје у блиским или потпуно идентичним тактичким нишама.

Војска није увек спремна да индустрији пружи јасне и доследне техничке спецификације за дизајн бродова. Такође, уређивање техничког изгледа се редовно посматра већ у процесу изградње. Примере са вишеструким ревизијама техничких спецификација за бродове који су већ у изградњи дали смо горе.

Истовремено, постоје проблеми са попуњавањем неких важних ниша за које или не постоје опције дизајна, или опције са значајним недостацима или ограниченим могућностима.

Фино подешавање система наоружања флоте и електронских система заостаје у односу на саму бродоградњу, што продужава и повећава трошкове изградње бродова, а такође онемогућава прелазак на серијску репродукцију стандардних узорака.

Такође, још увек постоје ограничене могућности за пренос пројеката из фабрике у постројење. Индустрија је постављена не само у ручном режиму, већ буквално са индивидуалним приступом сваком предузећу.

Ситуацију са обнављањем састава брода компликује неразвијен систем поправке бродова у потенцијалној флоти број један – Пацифику.

Све ово ће довести до прилично несрећног феномена познатог као „померање удесно“ – овај еуфемизам описује покушаје да се горући распоред рада доведе у контролисано стање након неуспеха ранијег рока. Сваки од ових проблема појединачно не може се сматрати непремостивим, али ће њихова укупност почети да делује чисто статистички, акумулацијом.

Блокирање војно-техничке сарадње са Западом неће имати системски утицај на обнову флоте. Увоз готових решења би помогао да се данас затворе неке важне позиције, али се такво решење у овом тренутку чини мало вероватним из спољнополитичких разлога.

То ће довести до тога да ће одвојене, некритичне нише у саставу брода, које би чисто теоретски могле да се релативно брзо затворе коришћеним хардвером, морати самостално да се опремају. Узимајући у обзир све што је горе речено о посебностима радних ритмова индустрије, за поједине позиције готово сигурно ћемо видети дуге распореде изградње и развоја бродова. На крају, узимајући у обзир све утрошене ресурсе, укључујући време и напоре руководног тима УСК, „замена увоза“ може бити много скупља од увоза.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

28 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +9
    31. јул 2014. 09:32
    Полако и болно се одвија процес оживљавања војно-индустријског комплекса и, посебно, војне бродоградње. Али он оде и већ је срећан. Надам се да ћемо успети да уздрмамо цео овај монструозно гломазан систем да се нови бродови пеку као „врући колачи“. Ово су мучна времена - требало би пожурити.
    1. +7
      31. јул 2014. 09:48
      Да, заиста је охрабрујуће видети како се бродоградња враћа. За Руску Федерацију, која има огромно водено подручје, присуство модерне флоте је од виталног значаја
      1. +24
        31. јул 2014. 11:04
        Што се тиче увоза, посебно бродова Мистрал.

        Питање је, наравно, дискутабилно: да ли сте потребни, зар нисте потребни?, да ли је вредело купити? А одговор је једноставан, да ли бисмо могли сами да правимо носаче хеликоптера у таквом временском оквиру? Одговор је не. завршили бисмо пројектовање до 19. године. И тако ћемо до 19. године имати 4. носач хеликоптера.
        И ово:
        - стварање хеликоптера за поморску авијацију (поморске)
        – 4. брод нове класе за руску морнарицу, развој нових стратегија подршке МП при искрцавању на обалу, јачање поморских група које делују у светским океанима.
        - Добијање страних технологија и технолошких решења уз евентуално даље стварање бродова ове класе или носача авиона (надам се да ће се ипак градити)
        – Не заборавите да ће се кадровска политика у морнарици променити. Моремани који служе на бродовима далеког СССР-а радо ће се преобучити за "Мистрал", као резултат тога, стари бродови ће бити повучени, а нови ће доћи на њихово место, + ново особље за нове бродове.
        – Па, и важан фактор (у последње време) притисак на Руску Федерацију из Француске. Слажем се, захваљујући Мистралима, она се снажно опире увођењу нових санкција =)
    2. тајмер
      +5
      31. јул 2014. 22:52
      За мене је наш војно-индустријски комплекс сличан Русији - много га волим, грдим га, нудим своја решења за проблеме, бринем до бола у срцу, радујем се успесима добијеним крвљу и зној.Ово је изговор.
      Што се тиче чланка, проблеми који се у њему постављају односе се на цео систем војно-индустријског комплекса и индустрије у целини.Систем је болестан и преоптерећен неефикасним компонентама, пати од недостатка кадрова и квара веза. не само са партнерима у досадашњој сарадњи, већ и са науком и високим образовањем.Оно што сам предложио и још једном понављам, да војно-индустријски комплекс буде основа за стварање новог високотехнолошког постиндустријског економског модела Русије. Појашњавам, примењујем шему вишекраке звезде, где је у центру државног концерна и научног блока (специјални истраживачки институти, профилни институти) + радни блок (профил техничке школе и стручне школе) + експериментални и патентни блок (мп који су креирали студенти и запослени у истраживачким институтима и универзитетима да тестирају нове идеје и патенте за војну и цивилну примену) Испада нека врста живог конгломерата одређеног правца у оквиру руске стратегије индустријског развоја, елементи од којих су уско испреплетени и способни да генеришу и имплементирају нове револуционарне идеје .А такве организационе форме неће избледети, тешко их је сломити и победити.
  2. маликсзх
    +4
    31. јул 2014. 09:47
    Ево 10 океанских бродова са готовим трупом, али је потребна модернизација Пројект 956 Сарицх разарачи 6 бродова, велики противподморнички бродови пројекта 1155 Адмирал Харламов 1 брод, пројекат 1144 крстарице Орлан 3 крстарице, хитно треба да се рестаурирају .
  3. +2
    31. јул 2014. 09:51
    Увоз готових решења би помогао да се данас затворе неке важне позиције, али се такво решење у овом тренутку чини мало вероватним из спољнополитичких разлога.
    Надајте се увозу, али немојте сами да погрешите! То потврђује и увођење свих врста санкција од стране Сједињених Држава и њихових сателита.
    1. +1
      2 август 2014 21:12
      Цитат из Гомункул
      Надајте се увозу, али немојте сами да погрешите!

      Е сад, шта поновити о увозу не само бродова, већ и целокупног наоружања и војне опреме?
      Све је јасно, све је јасно.
      А у војно-индустријском комплексу, пре свега, нови Непобедиви, Челомеји, Корољевци, Макејеви и интелигентни инжењери који су им се придружили нису ефикасни менаџери.
      Кад постоји потражње и интереса наши могу. да Хеликоптерска конструкција је живи пример.
  4. +3
    31. јул 2014. 10:35
    Колико сам разумео, проблеми су у главама, а не у доступности технологије и тако даље.
    1. +3
      31. јул 2014. 11:05
      Проблем је у главама у којима нема технологије, не желе да дају грану супериорности главама са технологијама. )))
  5. +3
    31. јул 2014. 11:03
    Што се тиче неколико пута названих "зоолошки врт" совјетских бродова. Зоолошки врт је био леп и прикладан. Задаци који стоје пред нашом флотом су ипак нешто другачији од америчких. И да се направе универзални лансери у које би било могуће забити и противбродске ракете Гранит и противбродске ракете Кортик, што није баш разумно решење ни са становишта инжењера, тако и са становишта. коришћења мање или више специјализованог брода. Стога је зоолошки врт у совјетској морнарици био разуман. Американцима су више одговарале ракете средњег домета, противбродске ракете Харпун и противбродске ракете Томахавк мање-више исте димензије, због чега су се први збунили уједињењем. А с обзиром на задатке, и они су потребнији. Ако бомбардујете "бандерлогове" који немају шта да одговоре, онда, наравно, можете чак и да уклоните све ракете и натоварите Томахавке да лупају по мирним градовима. И увек смо били спремни за судар са флотом САД. Да ли је у овом случају могуће смањити капацитет муниције ракета? Не. Да ли је могуће уклонити РЦЦ? Не, јер тада излазак на море губи смисао. Стога нам варијације муниције нису потребне. Колико су непотребни универзални лансери, који ће у сваком случају заузети више простора и бити мање прикладни од специјализованих. Али ми смо први користили вертикалне лансере. Зато што су били одговарајући за нашу флоту.
    1. +4
      31. јул 2014. 16:30
      Цитат из кверт
      Зоолошки врт је био добар и прикладан

      Свестраност је увек боља, све док караван може бар добро да се носи са свим задацима. Колико ја знам, сада је реално направити брод који ће комбиновати могућности разарача, БОД-а и крстарице. Раније је ово било немогуће, па су направили гомилу свега.
      Цитат из кверт
      Колико су непотребни универзални лансери, који ће у сваком случају заузети више простора

      Ко ти је рекао такве глупости?
      Цитат из кверт
      Стога нам варијације муниције нису потребне

      Зависи од задатка.
      1. +3
        31. јул 2014. 18:30
        Универзални брод, осредњи у свему у чему је универзалан. Флота СССР-а се, наравно, не може назвати уравнотеженом, иако је томе тежила, али су наши специјализовани бродови надмашили универзалне америчке НК. Свестраност – смањење трошкова када се постигне супериорност и нема посебно јаких непријатеља.
        НК "који ће комбиновати могућности разарача, БОД-а и крстарице" је скуп и нема смисла...
        1. +2
          31. јул 2014. 20:17
          Цитат из МакимвсДВ
          Универзални брод, осредњи у свему

          Не увек. Немогуће је комбиновати фундаментално различите ствари, али сличан спектар задатака је сасвим могућ. Све зависи од технологије.
          Цитат из МакимвсДВ
          али су наши специјализовани бродови надмашили универзалне америчке НЦ-ове

          Зашто тако мислиш? И колико је забавно одржавати и поправљати гомилу различитих бродова, који се чак и унутар исте серије разликују као да су различити пројекти - ово је генерално бајка. Опсцене.
          Цитат из МакимвсДВ
          Свестраност – смањење трошкова када се постигне супериорност и нема посебно јаких непријатеља.

          Могу ли добити извор?
          Цитат из МакимвсДВ
          скупо и бесмислено

          А градња три брода је јефтинија и смисленија?
    2. +2
      31. јул 2014. 16:36
      Цитат из кверт
      Што се тиче неколико пута названих "зоолошки врт" совјетских бродова.

      Оправдаваш људску глупост и малоградске интересе многих КБ-а. Американци су могли да промене конфигурацију брода са Мк.41 из ударне у противваздушну и противваздушну одбрану, у зависности од задатака, али ми смо то урадили посебно. бродови типа за ПЛО 1155, за удар 956, за удар са ПВО 1164. Покушај комбиновања све три конфигурације резултирао је монструозним 1144, чија масовна производња није долазила у обзир. Док су Американци за 14 година направили 27 Тикондерога, од којих је сваки имао 122! УВП ћелије. Ту можете лутати о саставу оружја ...
      1. 0
        31. јул 2014. 18:50
        А ови УВП су му дозволили да буде само добар противракетни одбрамбени систем (и онда је питање јер је 63/62 само -4, а онда да ли је табла на нападне објекте); противбродске ракете из сопствених лансера, а Харпун је оружје против беспомоћних; ПЛО самоодбрана; па, Тамогавки дуж обале у условима развијене интелигенције ...
        1. +2
          31. јул 2014. 19:52
          Цитат из МакимвсДВ
          А ови УВП су му дозволили да буде само добар противракетни одбрамбени систем (и онда је питање јер је 63/62 само -4, а онда да ли је табла на нападне објекте); противбродске ракете из сопствених лансера, а Харпун је оружје против беспомоћних; ПЛО самоодбрана; па, Тамогавки дуж обале у условима развијене интелигенције ...

          Бррррррррр ... какав неред ... Хајдемо детаљније.
          Што се тиче ПРО.
          Који бродови грађени из времена СССР-а или Руске Федерације могу да обављају функције противракетне одбране? О ефикасности противракетне одбране Аегис можете да расправљате дуго, али све се зна у поређењу. Има о чему да се разговара и нема апсолутно о чему да се разговара због изостанка.
          Што се тиче функција удараљки.
          Тренутно, да, осим противбродских ракета Харпун и СМ-2, као и противбродских ракета Пенгуин на СеаХавкс на Тицондерога, нема ударног оружја. Постојала је противбродска ракета Томахавк која је уклоњена из употребе 90-их јер није било непријатеља, али зашто сте дошли на идеју да противбродске ракете Томахавк нису узете у обзир пре тога? Била је то озбиљна противбродска ракета дугог домета и Тицондерога је могао да их носи много више од 1164 и 1144, да не помињемо остале. Поред тога, тренутно се развија противбродска ракета ЛРАСМ, коју може користити било који брод опремљен УВП Мк.41.
          Што се тиче ПЛО. Само аматер који не зна за ово може погрдно говорити о Тицондерога ПЛО. У погледу нивоа ПЛО, он би на неки начин могао бити једнак само 1155. Заправо, ниједан брод на свету није поседовао најбољи ПЛО систем.
          Цитат из МакимвсДВ
          па, Тамогавки дуж обале у условима развијене интелигенције ...

          Тотално је преко ивице...
    3. +1
      31. јул 2014. 18:58
      Харпуни имају своје лансере....
  6. Коментар је уклоњен.
    1. Хавк2014
      0
      4 август 2014 23:20
      И шта мислите ко би то требало да ради? Председник? потпредседник владе Рогозин Минсудпром? Ор. можда МЕС? шта лаугхинг
  7. +4
    31. јул 2014. 12:38
    Одличан чланак! Хвала аутору.
    Ево последње линије која је упитна:
    „На крају, узимајући у обзир све потрошене ресурсе, укључујући време и напоре руководног тима УСК, „замена увоза“ може бити много скупља од увоза.
    Краткорочно, највероватније да, али у будућности сигурно неће бити скупље.
  8. +5
    31. јул 2014. 13:18
    Из сопственог искуства могу рећи да после 23 године готово да немамо војно-индустријски комплекс, укљ. сви Рогозинови вапаји о супституцији увоза су бесмислени. Људи за 20 хиљада рубаља. одавно су побегли из фабрика, већина их је пропала, новац издвојен за обнову производње је краден дуги низ година, као резултат онога што имамо у овом тренутку: остаци пензионера из совјетског времена + нискоквалификовани млади људи правити коекакер рукотворине за паре са дивљим роковима за испоруку готових производа и доживотним отклањањем рекламација и класичним сечењем пара од газда = дуги разговори уз реч "потребно" и нестанак државног новца са издавањем рукотворина. једног дана ...
    1. виатом
      +2
      31. јул 2014. 14:03
      Цитат из ИАлек-а
      Из сопственог искуства могу рећи да после 23 године готово да немамо војно-индустријски комплекс, укљ. сви Рогозинови вапаји о супституцији увоза су бесмислени. Људи за 20 хиљада рубаља. одавно су побегли из фабрика, већина их је пропала, новац издвојен за обнову производње је краден дуги низ година, као резултат онога што имамо у овом тренутку: остаци пензионера из совјетског времена + нискоквалификовани млади људи правити коекакер рукотворине за паре са дивљим роковима за испоруку готових производа и доживотним отклањањем рекламација и класичним сечењем пара од газда = дуги разговори уз реч "потребно" и нестанак државног новца са издавањем рукотворина. једног дана ...

      Тако је то. Тако је то. Нажалост. Па, радничка занимања код нас нису популарна. И заваривач за 23 тр. неће радити како треба. Штавише, знајући да директор прима 100 пута више, и по правилу је углавном одсутан са радног места. Ради интереса, идите на одбор за запошљавање било ког бродоградилишта у Санкт Петербургу.
    2. Хавк2014
      0
      4 август 2014 23:14
      Цитат из ИАлек-а
      сви Рогозинови вапаји о супституцији увоза су бесмислени.

      Коме бесмислено? За самог Рогозина? За Министарство индустрије? За „патриотску“ јавност?
  9. Александар 17
    +2
    31. јул 2014. 14:07
    У садашње време (када се толико „писмених“ економиста, али неписмених инжењера развело), ​​волео бих да видим изградњу пројеката у неколико бродоградилишта истовремено, а не именовање појединачних погона за главног и јединог произвођача. . Веома је разочаравајуће видети када је 2014. већ у току, остало је још 2020 година до краја Државног одбрамбеног налога 5, а тако мало бродова је испоручено.
    пс/ Заговорник сам чињенице да је произвођач подједнако одговоран, уз кооперанте, за цео животни циклус производа, до момента одлагања, пошто је свуда уведен ИСО 9001 стандард!
    1. Хавк2014
      0
      4 август 2014 23:08
      Цитат: Александар 17

      пс/ Заговорник сам чињенице да је произвођач подједнако одговоран, уз кооперанте, за цео животни циклус производа, до момента одлагања, пошто је свуда уведен ИСО 9001 стандард!

      Сањати није лоше! лаугхинг
  10. Лиосхка
    +1
    31. јул 2014. 15:28
    полако уз вриску али војно-индустријски комплекс се диже
  11. 0
    31. јул 2014. 15:55
    Био бих веома захвалан ако би неко објаснио шта ће се сада десити са тајмингом у вези са обуставом испоруке електрана украјинском Зорја маспроект. И у којим пројектима се користе њихове инсталације?
    1. +2
      31. јул 2014. 16:22
      Цитат из 1ц-информ-цити
      Био бих веома захвалан ако би неко објаснио шта ће се сада десити са тајмингом у вези са обуставом испоруке електрана украјинском Зорја маспроект. И у којим пројектима се користе њихове инсталације?

      Постојао је пројекат Сименс-Повер Мацхинес за изградњу фабрике за производњу бродских гасних турбина, али као што знате, због санкција, томе се може стати на крај. И тако су све гасне турбине које смо имали биле из Зоре... Па, изгледа да се наши хвале, као "па добро је, направићемо своје гасне турбине са блекџек и курве", али овде не иде све глатко . Чињеница је да ћете морати да направите копију јер су постојећи пројекти бродова развијени за одређене гасне турбине (димензије, места уградње, пречници осовина итд.), или пројекти прераде гасних турбина у развоју, а то је време и новац ...
  12. +1
    31. јул 2014. 16:14
    Они носе тешко мултифункционално ракетно наоружање, први пут у историји руске флоте, постављено у стандардне вертикалне лансере универзалног бродског система гађања (УККС). Америчка флота је, на пример, одавно прошла овим путем, а елиминисање „зоолошког врта” лансера и ракетних система совјетске флоте било је неизбежно.

    Аутор даје жељу. Уопште нема уједињења. Постоји условно уједињење за противбродске ракете у виду јединственог УВП 3С-14 за Калибар и Јакхонт, то је све. УВП САМ Редоубт-а се зове 3С90Е.1 и нема компатибилности.
  13. Александар 17
    +1
    31. јул 2014. 16:23
    На пројектима 11356 и 22350. Па, глава и 1. производне јединице су испоручене и монтиране, оружари успоравају. Одговарајући на друго питање – према изјави наших владара, производња гасних турбина у граду Рибинску биће организована за 2 године.
    1. 0
      31. јул 2014. 16:44
      Односно, за три године ће све устати.
  14. +1
    31. јул 2014. 20:43
    И добар чланак. Образложено. Потребно је само узети у обзир уливање у руску бродоградњу три кримска бродоградилишта – у Севастопољу, Керчу, Феодосији. Наравно, сада су на последњем даху. Али не треба градити на отвореном пољу намигнуо Остале су основне структуре, сачувани су остаци кадрова. Постоји перспектива да се на њима граде једноставни технолошки развијени пројекти. Кадрови + новац за проналажење надлежних - и напред!
  15. Березин Алек
    0
    31. јул 2014. 21:45
    Русија треба да изгради више бродова у зони океанског мора. Зашто су бродови пројекта 1144 и 1164 лоши?
    1. 0
      31. јул 2014. 23:02
      Цитат: Березин Алекс
      Који су лоши бродови пројекта 1144 и 1164

      Застарело оружје и компоненте (у ствари, више се не производе).
  16. 0
    1 август 2014 17:53
    Основна разлика између крстарице и разарача је присуство штаба ескадриле са одговарајућим средствима комуникације и извиђања, као и присуство тактичког нуклеарног наоружања. Ово је и „адмиралова јахта“, и извиђачки авион, и ударна снага флоте.
  17. Хавк2014
    +1
    4 август 2014 23:00
    Чланак оцењујем као задовољавајући. Ништа посебно ново, осим описа старих проблема руске морнарице и бродоградње, аутор није успео да прикаже. Вероватно је, одлучивши да напише овај чланак, заборавио једну неоспорну истину коју свако ко жели да пише о флоти треба да зна. А ова истина каже следеће: „Руска бирократија има своје традиције, које се не плаше НИКАКВЕ Цушиме“! Објаснићу мало. Купци савремених ратних бродова су или национална буржоазија (ово се пре свега односи на Велику Британију, САД, Француску и Немачку), или националне владе (ово се првенствено односи на Русију, па ћу убудуће разматрати само ову опцију). Владу, пак, чини низ ресора, од којих су (у контексту расправе о теми) за нас значајни Министарство одбране, Министарство финансија и Министарство бродоградње. Свако од ових одељења има своја интересовања и традиције. Војска верује да служе држави и народу, иако се ови појмови често схватају превише уопштено. Стога Министарство одбране захтева да наоружање које се испоручује оружаним снагама буде на највишем техничком нивоу. Али у недрима самог Министарства одбране води се и борба за свој део буџетског колача. И ту се руска морнарица налази у неповољном положају. Велики ратни бродови спадају у најскупље системе наоружања, а њихова изградња је такође један од капитално, научно и радно интензивних сектора војно-индустријског комплекса. Али по традицији, „лављи“ део војног буџета одлази на копнене снаге и ваздухопловство. Схватајући свој положај, знајући да жељени квантитативни састав брода не могу да виде као своје уши, адмирали прецењују техничке захтеве за наручене производе. Али индустрија гради само оно што може да изгради. Да би заобишли превелике захтеве, индустријалци почињу да варају, или чак једноставно да се жале влади. И почиње потрага за консензусом, што може потрајати веома дуго. Флота обично губи јер: 1) присуство нуклеарног оружја чини директан напад на Русију мало вероватним; 2) после 14. маја 1905. руска морнарица никада није имала прилику да се бори у зони океана (треба разјаснити да се сама Цушимска битка више није водила у зони океана, већ је извршен прелаз преко океана у место битке). Тако је сама унутрашња структура Русије, увек у протеклих 120 година, стајала као непремостива препрека изградњи Велике флоте.
  18. 0
    5 август 2014 12:57
    Шта год да кажете, Русија има само два савезника, војску и морнарицу. ма колико то арогантно звучало, истина је. Ово је скупо задовољство, чини се да је Наполеон рекао: Ко не жели да храни своју војску, осуђен је да храни туђу. Добро је видети да се војска и морнарица попуњавају новим моделима опреме. Али коју другу олимпијаду смо успели да освојимо и изненадимо свет својим могућностима, финансијским и организационим. Дакле, Русија ГО!
  19. 0
    12 август 2014 07:49
    добар преглед, приступачан и једноставан, заиста, проблеми са засићењем бродова свих класа и поновним опремањем постојећих борбених јединица руске морнарице оружјем су веома акутни, али бих се надам да ће ови проблеми и даље бити решени што брже и што ефикасније, иначе нећемо преживети, трка у наоружању се наставља

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"