Војна смотра

Немачка: обележја националног сећања на Други светски рат

31
На Западу сматрају да је годишњица главног догађаја Другог светског рата већ прослављена приређивањем позоришне представе посвећене искрцавању савезника у Нормандији. Такова история Други светски рат у америчкој интерпретацији, чији је други елемент Холокауст. Што се тиче Источног фронта, Американац ће вас можда питати: „Да ли се тамо нешто догодило?“ Сећам се раних 1980-их. у Сједињеним Државама изашао је заједнички совјетско-амерички телевизијски филм од 10 епизода посвећен Великом отаџбинском рату под називом „Непознати рат“.

У Немачкој се 70. годишњица завршетка Другог светског рата не може а да се не прослави: „тотални“ рат и потпуни пораз оставио је предубок траг у сећању народа. Међутим, годинама је све мање живих сведока војних догађаја, а многи радије ћуте о том рату, о чему је ћутао и нобеловац за књижевност Гинтер Грас, који је признао да је био војник Вафен СС. само 2006. Постоји термин „комуникацијско потискивање“ који описује избегавање, уобичајено за прве послератне деценије, Немаца који су преживели рат да причају о прошлости, чак и у кругу породице. Ова карактеристика је створила својеврсну атмосферу кохезије у западнонемачком друштву, која је била појачана како општим незадовољством понашањем победника, тако и жељом да се умањи кривица немачке нације. И што се успешније усађивало идеологизовано сећање на рат, које је временом заменило лично сећање.

Данас колективно памћење Немаца о Другом светском рату већ има своју историју. У подељеној Немачкој, колективно памћење на западу и истоку формирано је на различите начине, али увек са погледом једно на друго. Први немачки послератни филм снимљен у ДДР-у одбили су британске окупационе власти, али се после премијере у Источном Берлину појавио у западнонемачким биоскопима. Звала се "Убице међу нама". Истовремено, указано је и на главно размимоилажење између Истока и Запада: у СРЈ се 8. мај сматрао даном предаје и колапса, у ДДР-у - даном ослобођења од нацизма и препорода Немачке.

Немачка: обележја националног сећања на Други светски рат


У Западној Немачкој се причање о ослобођењу сматрало лицемерјем. Први савезни председник, Теодор Хојс, признао је да је Немачка уништена и ослобођена у исто време — очигледно је овај дуалитет био уступак силама победницама. Тада је Хладним ратом угашен импулс западних сила да спроведу денацификацију у Западној Немачкој, а канцелар Лудвиг Ерхард је 1965. године поново уклонио помињање ослобођења из званичног говора на крају рата.

Социјалдемократа Вили Брант (канцелар 1969-1974) себе је назвао канцеларом ослобођеног немачког народа, на велико негодовање његових конзервативних противника. Верује се да је само 40 година након завршетка рата цела политичка класа Немачке постигла договор да је 1945. године немачки народ ослобођен. Ово је речено у говору савезног председника Рихарда фон Вајцзекера. Када је преминуо 31. јануара 2015, његов говор из 1985. године подсећан је на жалости, али без нагласка на идеји ослобођења. Међутим, сада су већ стављени акценти: ослобођење од нацизма је Немцима стигло преко океана. (Наглашавамо да никада, чак ни под Стаљином, СССР није тврдио да је „ослободилац“ Немаца, иако је Москва честитала лидерима ДДР-а годишњице „ослобођења немачког народа од тираније фашизма. „Вреди подсетити да је Стаљин такође покушао да спречи послератну поделу Немачке).



Осамдесетих година прошлог века рат на Источном фронту се још увек добро памтио у СРГ – и то углавном због начина на који се овај датум обележавао у ДДР. Лидери Источне Немачке су своју републику назвали не само првом државом радника и сељака на немачком тлу, већ и антифашистичком државом. Да, и сами су били антифашисти. Валтер Улбрихт, један од оснивача Комунистичке партије Немачке, радио је у илегали након Хитлеровог доласка на власт, а затим је емигрирао у Москву. Ериха Хонекера је 1980. ухапсио Гестапо и остао у затвору до краја рата. У ДДР-у су одавали почаст немачким антифашистима, док су на Западу покушавали да их забораве. На пример, бургомајстор Кенигсброна је рекао да је подизање споменика Георгу Елсеру, који је покушао да убије Хитлера 1935. године, исто што и овековечити сећање на терористе Црвене армије (левичарска екстремистичка организација која је деловала у Западној Немачкој у раних 1939-их). Споменик Елсеру у његовом родном Кенигсброну подигнут је тек 1970. године.



И први канцелар СРГ, Конрад Аденауер, сматрао је да Немци треба да потисну сећања на недавну прошлост и да се упусте у рестаурацију. Обим послератне обнове био је колосалан, јер је у многим градовима остало мање од 30% зграда. Иронија судбине: у Минхену, који је Хитлер сматрао родним местом фашизма, није остао камен на камену од краљевске резиденције Вителсбахових, али су обе зграде Националсоцијалистичке партије преживеле. У Нирнбергу је 90% зграда изграђено после рата. Најпознатији од новонасталих градова – Дрезден – готово је потпуно уништен у англо-америчком бомбардовању фебруара 1945. Уништење Дрездена, као и Вирцбурга и Ротенбурга од стране западних савезника, обједињује чињеница да су ови градови имали без војног значаја. Зашто је дато наређење да се ови културни центри униште, питање је које у Немачкој није предмет расправе. Релативно недавно, немачки историчари су чак ревидирали број жртава бомбардовања Дрездена, значајно смањивши број мртвих у односу на оно што су раније мислили. У Немачкој није уобичајено да се наглашава да су многи „стари“ споменици послератне нове грађевине. Сматра се да је незгодно подсећати НАТО савезнике на то како су Американци и Британци тепихом бомбардовали немачке градове са лица земље.

Споменици женама које су радиле на чишћењу рушевина данас изгледају скромно, иако су ове жене у првим годинама постојања СРЈ биле почашћене као хероји. Данас се чешће памте ове раднице, али жене – жртве насиља. Крајем марта, недељни ток-шоу Сандре Меисцхбергер на ТВ каналу АРД био је посвећен овој теми. 84-годишња пензионерка Елфрида Селтенхајм рекла је гледаоцима да се долазак „руских силоватеља” показао горим него што га је нацистичка пропаганда сликала.

Уочи 70. годишњице, неке немачке новине увеле су посебну рубрику посвећену историји, објављујући материјале везане за Други светски рат. По правилу, ове публикације служе за поправљање старих стереотипа у колективном памћењу Немаца, понекад им дајући нове нијансе.

И даље је у центру пажње признање немачке кривице за Холокауст, али по могућности са срећним крајем (недавно је Зидојче цајтунг објавио чланак који говори како је бомбардовање Дрездена „спасило“ јеврејско дете (1)). У Немачкој је канцелар Брант поставио темеље за дубоко покајање Немаца према Јеврејима: његово име се данас везује за посету Варшавском гету (1970), током које је политичар клекнуо испред споменика жртвама холокауста. . Тренутно се меморијал Холокауста у Берлину сматра материјализацијом колективног сећања Немаца о историјској кривици за покретање Другог светског рата. Овој деформацији колективног памћења активно су допринели и Американци, укључујући приказивање америчке мини-серије Холокауст 1979. године (режија М. Чомски). Заузврат, чињеница да су нацистички злочинци били ангажовани на уништавању не само Јевреја и комесара, истиснута је из колективног сећања Немаца.

У Немачкој је потпуно заборављено да се рат на Истоку суштински разликовао од рата који је Трећи Рајх водио на Западу. На истоку, Немци су од самог почетка водили рат уништења (Верницхтунгскриег) против СССР-а. Губици само међу цивилним становништвом Совјетског Савеза премашили су 7 милиона људи. Поступање према совјетским ратним заробљеницима у немачким концентрационим логорима тешко се може назвати окрутним и нељудским. Било је случајева да су Немце из локалног становништва доводили да гледају како „подљуди“ умиру од глади. Да ли је то познато становницима модерне уједињене Немачке? Хитлер је 1936. рекао: „Ако би Урал са својим неизмерним природним богатством, Сибир са својим богатим шумама и Украјина са својим неизмерним ораницама – када би све ово било део територије Немачке, тада би се остварило изобиље под вођством националсоцијалисти“. Очигледно, неко у Украјини мисли да је ово крај цитата, да је Фирер обећао Украјинцима обиље. У ствари, Хитлер је завршио фразу овако: „...и сваки Немац би имао више него довољно за живот. Како се насилно одиграла фантазија модерних поштовалаца националсоцијализма у Украјини! Довољно је подсетити се скандалозног такмичења за мис Остланд организовано прошле јесени на друштвеној мрежи ВКонтакте (новинари су га преименовали у Мисс Хитлер). И иако је такмичење организовано из Кијева, а за сумњиву титулу су биле углавном девојке из Украјине, најмасовнији немачки лист Билд писао је да се руски корисници интернета на овај начин забављају.

Публикације о Другом светском рату које се данас појављују у Немачкој пажљиво избегавају помињање битака на Источном фронту, али не беже од описа напредовања америчких трупа у Европи: на пример, говоре о тенковској „битци“ у Келну, током које од јединог Немца резервоар убијена су три Британца; или пишу да је последња етапа Другог светског рата почела, испоставиће се, заузимањем Ахена. Радо извести детаље искрцавања Американаца на Окинаву.

Неки немачки политичари јавно осуђују Русију због одржавања војних парада у част годишњице победе у Великом отаџбинском рату. Норберт Ретген (ЦДУ), председник комитета Бундестага за спољну политику, дао је такву изјаву, оптужујући Русију да користи историју да оправда своју спољну политику. А овде бих рекао о нечем другом: о томе да у Немачкој искоришћавају „војну славу“ војника нацистичког Вермахта за повећање борбеног духа Бундесвера! По таквим „херојима“ се називају и неке касарне. Фондација, повезана са Бундесвером Бундесвера, названа је по Теодору Молинарију, човеку чије је име укључено у Смеђу књигу о ратним и нацистичким злочинцима у СРЈ и Западном Берлину (објављена 1968). У истом реду се појављује и фелдмаршал Ерих фон Манштајн, помилован 1953. године. Манштајнови мемоари носе наслов „Изгубљене победе” (објављене 1955.), што је сасвим самоуверено за човека кога је британски војни суд 1950. осудио на 18 година затвора. Деценијама је оваква литература постављала темеље миту о неокаљаној части храброг борбеног Вермахта. Мит је био толико дубоко укорењен у главама Немаца да је први покушај да се разоткрије био осујећен. То се догодило крајем 1990-их, када је изложба о злочинима Вермахта морала да буде скраћена и затворена након приказивања у 33 немачка града. Уочи 70. годишњице предаје Немачке, тамо је приказана сасвим другачија изложба, с помпом отворена у Бундестагу прошле јесени, о немачким војницима, учесницима мировних операција Бундесвера широм света.

„Комуникативна тишина“ и обрада колективне свести Немаца се наставља.

ПС Овај чланак је добио уредништво пре него што се сазнало да је Гинтер Грас, чије се име помиње у чланку, умро 13. априла 2015. Ова тужна вест подстиче да подсетимо да за Немачку Грас није само писац. Герхард Шредер данас врло тачно каже да је Грас немачком друштву дао огледало у коме су се савременици видели без улепшавања. Као особа из генерације Немаца која је стасала током Другог светског рата и била свесна одговорности за злочине немачког нацизма, дуго није смогао снаге да призна да је био у саставу 10. СС тенка. батаљона Фрундсберг. Истовремено, трагично искуство ране младости одредило је Грасов однос према рату као катастрофи коју не треба дозволити. Гинтер Грас је био једна од ретких ауторитативних јавних и политичких личности која је 1989-1990. није поздравио уједињење Немачке. Веровао је да уједињење може довести до поновног оживљавања милитаризма. Шредер такође подсећа на значај Грасовог чврстог става против учешћа у рату у Ираку за њега лично и за цело немачко друштво. Касније, 2012. године, Грас се упустио у чин на који се нико у Немачкој, из разлога политичке коректности, не би усудио: јавно је осудио Израел због његовог конфронтационог курса према Ирану и критиковао снабдевање Израела немачким подморницама. Истовремено, Грас је осудио политику Европске уније према Грчкој, „оковану за стуб“.

Време неумољиво односи људе који су се сећали какав је био Други светски рат и имали храбрости да на ово подсете своје суграђане.
Аутор:
Оригинални извор:
http://www.fondsk.ru/news/2015/04/14/germania-osobennosti-nacionalnoj-pamjati-o-vtoroj-mirovoj-vojne-32770.html
31 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. херрувим
    херрувим 15. април 2015. 18:04
    +24
    Сомалијски имигрант је стигао у Берлин. Зауставља прву особу коју види и каже: "Хвала, господине. Немачка ми је дозволила да живим у овој земљи, дала ми је становање, новац за храну, бесплатну медицинску негу, бесплатно образовање и без пореза!" Пролазник одговара: „Вашите се, ја сам Авганистанац“. Човек наставља и среће другог пролазника: „Хвала што си тако лепа земља Немачка! Итд.“ Човек каже: "Ја нисам Немац, ја сам Ирачанин!" Придошлица иде до следећег, рукује се и каже: „Хвала на дивној Немачкој!“ „Овај човек подиже руку и каже: „Ја сам из Пакистана, нисам из Немачке!“ Коначно види фину даму како пролази. Пита: „Јеси ли Немац?“ Она каже: „Не, ја“ м из Индије!“ Збуњен, пита је: „Где су Немци?“ Хиндуска жена гледа на сат и одговара: „Значи сада раде!
    1. Кибалцхисх
      Кибалцхисх 15. април 2015. 18:09
      +6
      Добра анегдота. А сада у Немачкој постоји пропаганда о совјетској војсци као о животињама сличним животињама.
      1. Венд
        Венд 15. април 2015. 18:21
        +1
        Колико год се трудили на Западу, Русе и Немце никада неће помирити. Као да Пољаци мрзе Русе. Тако ће нам остати сећање, неће бити мржње, ми смо победници, али остаће рана која не зацели.
        1. анип
          анип 16. април 2015. 08:55
          +1
          Цитат: Венд
          Колико год се трудили на Западу, Русе и Немце никада неће помирити.

          Да ли покушавају да се помире?
        2. анип
          анип 16. април 2015. 08:56
          0
          Цитат: Венд
          Колико год се трудили на Западу, Русе и Немце никада неће помирити.

          Да ли покушавају да се помире?
      2. павел_СПБ
        павел_СПБ 15. април 2015. 18:54
        +4
        нека боље покажу своје какрикатурке око 41-42 године, о својим зверствима....иначе шта је са 45 годином одмах?
        1. ГШ-18
          ГШ-18 15. април 2015. 21:30
          +3
          Цитат од: павел_СПБ
          нека боље покажу своје какрикатурке око 41-42 године, о својим зверствима....иначе шта је са 45 годином одмах?

          Нека у својим новинама штампају карикатуре о Аушвицу и другим нацистичким концентрационим логорима, а читаоцима нека не забораве да причају о др Смрти! О гасним коморама и о крематоријумима, масовним егзекуцијама цивила и казненим акцијама „СС“. О нехуманим експериментима над заробљеницима и ратним заробљеницима, о томе како су извлачили сву крв из мале деце за војнике Вермахта! О употреби забрањене муниције и многих других нат-нисхтиаки! Мислим да ће следећа генерација Немаца научити много нових и неочекиваних ствари о својим бакама и декама. И можда ће тада схватити од чега је њих, и целу Европу, спасила Црвена армија. војник
      3. русмат73
        русмат73 15. април 2015. 19:20
        +14
        за овакву непристојност ове Гаврике треба подсетити шта су та створења радила, имамо фото-доказе њихових зверстава у архиви...иначе су направили табу у својим породицама за време другог светског рата, а њихова деца не знају ко заиста починили зверства!
        ПОТРЕБНО ЈЕ ПОЈАЧАТИ ПРОПАГАНДУ У СТРАНИМ МЕДИЈИМА о зверствима Англосаксонаца и Немаца, Јапанаца, не заборављајући на Бандеровце и Пшеке...и остале европске му..звонове!!!
        моје лично мишљење hi
        1. СХИЛО
          СХИЛО 15. април 2015. 20:11
          +3
          Цитат из: русмат73
          за овакву безобразлук ове Гаврике треба подсетити..?


          Не узнемиравај мог пријатеља! Заборављена историја има тенденцију да се понавља... Аксиома!
        2. Волгарр
          Волгарр 15. април 2015. 21:44
          +1
          И не само документарна пропаганда. Престаните да дајете државни новац Јеврејима који руским новцем снимају антируске филмове. Снимајте САМО патриотске филмове, не прећуткујте гадост савезника и послушника фашизма! Реци ЦЕЛУ истину о овим "ослобођеним" нитковима!
          1. андреи-иванов
            андреи-иванов 16. април 2015. 12:14
            +2
            Проблем је што новац додељују исти Јевреји који седе у министарствима. Космополите без корена, којима је новац постао мерило свега. Не маре за гадости фашизма, за њих је он већ веома далеко, као из царства легенди и митова.
        3. Коментар је уклоњен.
      4. Алтона
        Алтона 15. април 2015. 19:59
        +3
        Цитат: Кибалчиш
        Добра анегдота. А сада у Немачкој постоји пропаганда о совјетској војсци као о животињама сличним животињама.

        ------------------------
        Американци обично све ово раде, али никада неће написати такве ствари о себи...
        1. Мак
          Мак 16. април 2015. 09:22
          +1
          мада су управо Американци, посебно црнци, били обележени масовним силовањима у Немачкој
      5. ОлегЛек
        ОлегЛек 15. април 2015. 21:02
        +3
        Цитат: Кибалчиш
        А сада у Немачкој постоји пропаганда о совјетској војсци као о животињама сличним животињама

        И отворите Википедију, унесете у претраживач "масовно силовање током Другог светског рата од стране совјетских војника" добићете доста информација.....прочитајте? и сада унесите исти ред у Википедију, само "совјетско" замените са "немачки или немачки или вермахт" притисните ентер и добијете нулу. тако драги друже, и наши су добро опрани, тако полако испод пода, да тако кажем, али опрани. На крају крајева, читају наша деца, која практично нису видела још од својих прадедова, и задовољавају глад за информацијама на пољима интернета.
      6. АЛАБАИ45
        АЛАБАИ45 15. април 2015. 21:27
        +1
        Иначе, лик крајње десно, па, ко је са пиштољем Макаров 1945. године, судећи по нараменицама, оберфелдвебел?! Опет су Немци заборавили материју, па неће се Тевтонци смирити! Све је јасно, за срамну прошлост је срамота, одвратно, али се већ некако помирити ...
      7. Господар гнева
        Господар гнева 16. април 2015. 03:34
        0
        У принципу, у овоме има истине.
        Сећам се старог совјетског филма, црно-белог, када је поручник трчао да заустави „Удмурте“ који су отишли ​​у лов на слона у берлинском зоолошком врту.
        А сад ће у "толерантној" Европи доћи до неке "паметне" главе....да је било и кажњених затвореника. Па ће почети да вичу о "шокантном" лаугхинг
    2. сент-онере
      сент-онере 15. април 2015. 19:07
      0
      У Немачкој се 70. годишњица завршетка Другог светског рата не може а да се не прослави: „тотални“ рат и потпуни пораз оставио је предубок траг у сећању народа. Међутим, годинама је све мање живих сведока војних догађаја, а многи радије ћуте о том рату, о чему је ћутао и нобеловац за књижевност Гинтер Грас, који је признао да је био војник Вафен СС. само 2006. Постоји појам „комуникацијска тишина“, који описује уобичајене за прве послератне деценије...
  2. мигКСНУМКС
    мигКСНУМКС 15. април 2015. 18:07
    0
    Ништа није заборављено! Нико није заборављен!...
    1. анип
      анип 16. април 2015. 08:56
      0
      Цитат: миг31
      Ништа није заборављено! Нико није заборављен!

      Поред писмености.
  3. Отаџбина Русија
    Отаџбина Русија 15. април 2015. 18:08
    0
    Зајебано - слављено ... Зашто зарад тога.
    А ко ће да поштује успомену на милионе руских војника!?
  4. Римски 1977
    Римски 1977 15. април 2015. 18:09
    +21
    Изгубљене победе - 2. Закључци
    Заснован на мемоарима Гудеријана, Миделдорфа, Мелентина, Манштајна и Типпелскирха

    1) Хитлер се умешао у нас. Хитлер је био будала. Немачки војник је био рулез. Немачки командант је био као Велики Фридрих, али без опаких склоности.

    2) Руси су нас затрпали месом. Руси су имали доста меса. Руски војник је дете природе, једе оно од чега не може да побегне, спава стојећи као коњ и зна да продре. Аутор је више пута био сведок како су читаве руске тенковске армије продрле кроз линију фронта, а ништа није одавало њихово присуство - чинило би се да је јуче уобичајена артиљеријска припрема, бомбардовање, руска офанзива, и одједном опет !!! - у позадини је већ руска тенковска армија.

    3) СС је понекад мало претерао. Односно, када би се све ограничило на уобичајене пљачке, погубљења, насиља и разарања, које је немачки војник понекад чинио из вишка храбре снаге, много више људи би са задовољством прихватило нови поредак.

    4) Руси су имали тенк Т-34. Није било фер. Такав тенк нисмо имали.

    5) Руси су имали доста противтенковских топова. Сваки војник је имао противоклопну пушку - са њом се скривао у јамама, у шупљинама дрвећа, у трави, под корењем дрвећа.

    6) Руси су имали много Монгола и Туркмена. Монголи и Туркмени уз подршку комесара је страшна ствар.

    7) Руси су имали комесаре. Комесари су страшна ствар. По дефиницији. Већина комесара били су Јевреји. Чак и железничке иде. Уништили смо наше Јевреје, не на пословни начин. Химлер је био будала.

    8) Руси су се послужили нечасним триком – правили су се да одустају, а онда – РРАЗ! и пуцао у леђа немачком војнику. Једном је руски тенковски корпус, претварајући се да се предао, пуцао у леђа читавом батаљону тешких тенкова.

    9) Руси су убијали немачке војнике. Углавном је био ужасан неред, јер да будем искрен, немачки војници су морали да убијају Русе! Руси су сви к.озли, без изузетка.

    10) Савезници су нас издали. Мислим на Американце и Британце.
    http://armor.kiev.ua/humor/txt/ger.php

    1. Денис
      Денис 15. април 2015. 18:26
      +3
      Цитат: Роман 1977
      Савезници су нас издали. Мислим на Американце и Британце.

      Али онда су их хранили чоколадом и сажаљевали у свим рупама
      Овде у једном програму, као откриће, било је
      Године 1943 Немци су преживели најгори шок
      Ко може погодити који?
      Мало је вероватно да се тако нешто не очекује у делиријуму од мамурлука.Не Курска избочина, ово је мали сукоб
      БОМБАРДОВАЊЕ ХАМБУРГ-а - само безобразна реакција
  5. стари пионир
    стари пионир 15. април 2015. 18:16
    +4
    Једна ствар је тишина. То је некако разумљиво у земљи која је претрпела поразан пораз. Али искривљавање, извртање историје, замену појмова и улога сматрам злочином, како против сећања на мртве, тако и против будућих генерација.
  6. не руски
    не руски 15. април 2015. 18:16
    +2
    Запад тражи тартуфе.
  7. Резервни официр
    Резервни официр 15. април 2015. 18:26
    +8
    Још један разлог да се побринемо да се ниједна наша победа, освајања и жртве не могу заменити за „добар став Запада“. Штета што је Јељцин умро природном смрћу. Али ево главног Јуде – господин Горбачов је жив и здрав. Чак је од господина Медведева доделио највишу државну награду у Русији - Орден Светог Андреја Првозваног. Није обешен.
  8. асадов
    асадов 15. април 2015. 18:28
    +1
    Аха, ЗАПАД има кратко памћење.. Колико пута су пуштали јушку када су нас "посетили", а бескорисно. Лижите ране и опет штап...
  9. андревКСНУМКС
    андревКСНУМКС 15. април 2015. 18:28
    +2
    Немцима се мора постојано и непрестано забијати једна теза: „Немачки нацизам је негован напорима и средствима светске ликвидократије. Против источних Словена директно, а на крају против немачке нације. Хитлер је Фирер самоубиства немачке нације. Порошенко је његов фарсични пандан, али макро-механизам је исти.
  10. тарам тарамицх
    тарам тарамицх 15. април 2015. 19:02
    +1
    Немци, из Немачке, увек су скривали нацисте, а обичне становнике и газде од војно-индустријског комплекса.
  11. Миндаугас
    Миндаугас 15. април 2015. 19:09
    +7
    После пораза нацистичке Немачке, Немци су увек ковали план за освету, и иако је Трећи рајх поражен, створена је Четврта рајх-Европска унија....
    1. Пуле
      Пуле 15. април 2015. 21:50
      +1
      Био је "шкорпион" који је ударио сам себе. Сада је то "саламандер" који прска "отров санкција"... вассат
    2. анип
      анип 16. април 2015. 08:58
      0
      У Великој Британији нема евра.
  12. т118ан
    т118ан 15. април 2015. 19:41
    +4
    Сетите се Фрица...
    1. сармат-4791
      сармат-4791 15. април 2015. 22:47
      0
      иако се сада труде да још не забораве, већ само да ћуте, али њихова судбина је таква - да увек буду тучени
  13. Арон Заави
    Арон Заави 15. април 2015. 19:51
    0
    Љути ме то што због јебене политике људи не знају праву историју Другог светског рата. Англосаксонци мало знају о нашим победама, али колико ми не знамо о успесима савезника? Тип. http://enenberg.narod.ru/18.htm
    1. прошивена јакна
      прошивена јакна 15. април 2015. 20:13
      +5
      Цитат: Арон Заави
      Англосаксонци мало знају о нашим победама

      Арон, а "наше" победе су чије - израелске? Д
      а колико не знамо о успесима савезника?

      Наши „бивши“ савезници већ увелико исписују историју Другог светског рата и у њеном новом „читању“ су је победили. Дакле, нису дорасли „реалности“.
      Очигледно због тога неће доћи на Параду победе у Москву, међутим, као председник Израела.
      1. Арон Заави
        Арон Заави 15. април 2015. 20:42
        0
        Цитат: подстављена јакна
        Цитат: Арон Заави
        Англосаксонци мало знају о нашим победама

        Арон, а "наше" победе су чије - израелске? Д.

        Ватник, разложимо подвигнарода наших дедова. Не бој се, ја немам генерале. Капетан пешадије и потпоручник танкер. Па да видимо чија Победа, по томе што пише у њиховим поднесцима за награде. А онда сте навикли да будете груби на лаган начин, али време је да одговорите за прсте.
        1. прошивена јакна
          прошивена јакна 16. април 2015. 14:42
          0
          Цитат: Арон Заави
          Ватник, разложимо подвигнарода наших дедова. Не бој се, ја немам генерале. Капетан пешадије и потпоручник танкер.

          Арон није "глупост", али то радите скоро увек. Боље ми реци – како можеш да ми докажеш на интернету да су то фотографије твојих дедова, а не слике које си скидао са мреже или фотографије комшија?
          А онда сте навикли да будете груби на лакши начин,

          Ти си безобразан и "лажи" и осим константног бла бла бла, ништа разумно се не чује од тебе и наизглед немогуће.
          Зар вам није досадило да „без размишљања“ мажете разне „глупости“ и „сејете лажи“?
          време је за одговор.

          Шта је пред вама?
          Духовит си лаугхинг
    2. инжењер74
      инжењер74 15. април 2015. 20:27
      0
      Цитат: Арон Заави
      Љути ме то што због јебене политике људи не знају праву историју Другог светског рата. Англосаксонци мало знају о нашим победама, али колико ми не знамо о успесима савезника? Тип. http://enenberg.narod.ru/18.htm

      Аушвиц је ослободио Обамин деда, а не Путинов отац Иво Џима. Не треба генерализовати...
  14. фатердом
    фатердом 15. април 2015. 21:24
    +1
    „Непознати рат“ – практично документарни филм Бирда Ланкастера и Ромена Ролана требало би да буде приказан и овде и у Републици Татарстан. Само ми смо имали 20 епизода њега, а не 10. И, бојим се, многи наши 11. разреди га нису видели, нити чули ништа о њему.
    Зашто?
    Где је хваљени „Први“, најдржавнији „други“?
    1. иури.воргул
      иури.воргул 15. април 2015. 21:43
      0
      Они приказују још једну серију у којој је казнионица – злочинац, упркос противљењу специјалца и стотина НКВД официра, са једном лопатом у устима, херојски победила нацисте.
      1. Роман Скоморокхов
        Роман Скоморокхов 16. април 2015. 00:14
        0
        Цитат из Фатердома
        Роман Роланд


        Аутор и сценарија и већине документарних филмова је Роман Кармен.
  15. Грим Реапер
    Грим Реапер 16. април 2015. 00:52
    0
    Дранг нах остен! Окидач. Јаја. Млеко. Натурликх. Ја сам. Бруто црево. Хитлер Капут. Па... моје знање у Мовеу је плитко. Да ли ми треба? Боље је на италијанском. Кошуља јеби га! Русо туристички - имиџ морала