Војна смотра

Експерти: трошкове копнених снага треба повећати на рачун средстава намењених за развој морнарице

79
Специјалисти Центра за анализу стратегија и технологија (ЦАСТ) објавили су извештај под називом „Државни програми наоружања Руске Федерације: проблеми имплементације и потенцијал оптимизације“. У њему су стручњаци назвали програме буџета за одбрану нереалним и предложили смањење издатака за морнарицу у корист копнених снага. О томе пише лист Гланце.

Експерти: трошкове копнених снага треба повећати на рачун средстава намењених за развој морнарице


Према мишљењу стручњака, „спровођење Државног програма наоружања (ДВП) до 2020. године у потпуности подразумева или нереалне стопе привредног раста за период од 2011. до 2020. године, или значајно повећање декларисаног удела у потрошњи за одбрану земље у БДП-у на 3,5- 4 одсто“.

„Да достигнемо ниво потрошње на националну одбрану 2020. од шест трилиона. рубаља, са њиховим учешћем у БДП-у земље од 4 одсто, укупан обим руске привреде требало би да буде око 150 трилиона. рубаља, пишу истраживачи. „То јест, удвостручење у односу на БДП 2014-2015, што претпоставља стопе кинеског економског раста. Нереални им се чине и услови војних пројеката.

Решење проблема виде у промени приоритета у припреми буџета за одбрану. „Анализа текућег САП-2020 изазива сумњу да је управо хијерархија приоритета набавке наоружања и војне опреме између родова Оружаних снага и борбеног наоружања пронађена на најбољи начин. Дакле, највећи релативни удео средстава додељених плановима САП-2020 за набавку директно у интересу Министарства одбране (19,4 билиона рубаља) требало би да буде опредељен за набавку опреме и наоружања за морнарицу (око 5 трилиона рубаља). ), што је скоро дупло више него за опрему и наоружање Копнене и Ваздушно-десантне војске (укупно 2,6 трилиона рубаља). Према САП-2020, само за снаге опште намене Ратне морнарице планирано је да се издвоји 4,44 трилиона рубаља. руб. Истовремено, за Ваздухопловство треба издвојити 4,7 трилиона. руб., а за снаге ваздушно-космичке одбране - 3,4 трилиона. трљати.“. објашњавају аутори.

Пристрасност према морнарици је изненађујућа за истраживаче, јер „за Копнену војску, у оквиру САП-2020, планирана је масовна куповина скупих оклопних платформи и артиљеријских система нове генерације, за Ваздухопловство – масовна куповина нових хеликоптера. и авионе, а за ваздушно-космичку одбрану – противваздушне ракетне системе“. „Истовремено за flotaНапротив, ван оквира САП-2020, према познатим подацима, програм носача авиона и серијска конструкција разарача новог типа (обојица, како се може проценити, са астрономском процењеном ценом) су опрезно остављени. напомињу.

Смањење трошкова, према мишљењу стручњака, требало би да се спроводи пре свега у области изградње на мору. „Ситуација када је у САП-2020 планирано да се потроши скоро дупло више новца (око 5 трилиона рубаља) на набавку опреме и наоружања за морнарицу него на опрему и наоружање Копнене и Ваздушно-десантне војске (укупно 2,6 трилиона рубаља). ), апсолутно је ненормално како са становишта геополитичког положаја Руске Федерације, тако и са становишта целокупног историјског искуства развоја Оружаних снага Русије и њиховог учешћа у ратовима и оружаним сукобима“, наводи ЦАСТ. каже.

„Већ стотину година војне проблеме решавају управо снаге војске на копну“, пишу истраживачи и подсећају на погрешне прорачуне из прошлих година, када је „свака рубља одбрамбене потрошње која није потрошена на копнене снаге плаћана крвљу и коштао је земљу изузетно скупо.”

„Чини се прикладним радикално ревидирати тренутно изабрану парадигму развоја руске морнарице, јасно дефинишући задатке флоте, ограничавајући их до крајњих граница и подредивши, пре свега, захтевима директног учешћа у националној одбрани и помоћи. на задатке Копнене војске“, предлажу стручњаци. То би требало да доведе до ревизије већ усвојеног програма војне бродоградње до 2050. године.

По њиховом мишљењу, потрошња на морнарицу треба да буде „строго ограничена и не прелази 15-20% укупног обима набавки Министарства одбране“.
79 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ИСТРАЖИВАЧ
    ИСТРАЖИВАЧ 23. април 2015. 16:11
    +7
    Па макар због казне за недостављање маестрала.
    1. СТОП ВОИНЕ 2014
      СТОП ВОИНЕ 2014 23. април 2015. 16:25
      +7
      Па због уштеде у повећању старосне границе за одлазак у пензију свих чланова владе! Нека се поносе својим доприносом у одбрани земље и тиме продужавају живот остатку пунолетног становништва земље за још пет срећних година!
      1. Револвер
        Револвер 23. април 2015. 16:48
        +3
        Цитат: СТОП ВОИНЕ 2014
        Па због уштеде у повећању старосне границе за одлазак у пензију свих чланова владе!

        Прво, нећете приметити уштеду, биће мања од грешке заокруживања. Друго, ово ће само подстаћи чланове владе да седе у канцеларији до путовања на лафету. Предуслови за долазак на власт Горбатија и перестројке постављени су у време преперестројке геронтократије. Можда неко ко тада није живео романтизује те године, али ја их се сећам. Осим за време кратке владавине Андропова (иако је био стар, али му је глава радила, штета што је тело прерано пропало), показало се, благо речено, не баш добро.
        Цитат: анегдота из прве половине 1980-их
        Друштвена обавеза члана Политбироа је да умре као генерални секретар.
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 19:13
          +8
          Цитат: Нагант
          ово ће само подстаћи чланове владе да седе у канцеларији
          Да буде као на слици?
    2. Тхоугхт Гиант
      Тхоугхт Гиант 23. април 2015. 16:28
      +7
      Нешто од ових стручњака мирише на пету колону.
      1. научна фантастика
        научна фантастика 23. април 2015. 16:47
        +2
        Нешто од ових стручњака мирише на пету колону

        Они смрде од првог до последњег слова. негативан будала
        1. скекет
          скекет 23. април 2015. 18:03
          +4
          Цитат: фантастично
          Они смрде од првог до последњег слова.

          то је то, само у флоти имамо невоље! Имамо 15 бродова 1. ранга у служби у свим флотама! О каквом смањењу можемо говорити?!
      2. Коментар је уклоњен.
      3. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 19:14
        +6
        Цитат: Гиант оф Тхоугхт
        Нешто од ових стручњака мирише на пету колону.
        Тешко је не сложити се са тобом!
      4. наредник Панк
        наредник Панк 23. април 2015. 22:20
        +1
        На челу Центра су његови оснивачи Руслан Николајевич Пухов (директор) и Константин Владимирович Макиенко (заменик). Током година свог рада, стекли су углед у стручној јавности као квалификовани стручњаци за одбрамбену индустрију и војно-техничку сарадњу. Њихови коментари се могу наћи у готово свим значајнијим публикацијама руских и страних медија о темама одбране, чути на радију, видети у тематским телевизијским програмима. Пукхов Р.Н. од 2007. године је члан јавног савета при Министарству одбране Руске Федерације, а Макиенко К.В. од 2008 - члан научног и стручног савета при Комитету за одбрану Државне думе Руске Федерације.

        И уопште о центру: АЦТ центар не финансира ниједна влада, комерцијална или друга организација. Предузеће своју делатност пружа продајом истраживачких и медијских производа, консултантским услугама и реализацијом других пројеката. У том смислу, АЦТ центар је комерцијално предузеће, а његов успех и просперитет у потпуности зависе од квалитета пружених услуга.
        Преузето са њихове веб странице:
        http://www.cast.ru/about/
    3. Коментар је уклоњен.
    4. субКСНУМКС
      субКСНУМКС 23. април 2015. 16:43
      -1
      Па је „гарант“ већ рекао – нећемо „дрмати јадне Французе“, имамо ко да „свуче“ своје, исти пензионери, тамо разни државници...али никад се не зна....
      1. скекет
        скекет 23. април 2015. 18:06
        +2
        Цитат: суб307
        Па је „гарант“ већ рекао – нећемо „дрмати јадне Французе“,

        немој звезди, није он тако рекао, рекао је да неће стресати огромну казну, али је рекао да нека Французи врате уплату и наше трошкове.
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 19:20
          +7
          Цитат из скекета
          рекао да неће дрмати огромну казну
          У ствари, за изгубљену добит и неуспех уговора, доспева казна. булли
          Сетите се како нас је женевско копиле јер је одбило да испоручи С-300, чак и без захтева Ирана, по суду, казнило са 4 милијарде евра! И ништа, нису ни оком трепнули! am
          1. јкту66
            јкту66 24. април 2015. 07:11
            +1
            Сетите се како је Женева сахранила копиле
            Дакле, ово је новчана казна за нас, ако се обратимо Европском суду, онда ћемо опет добити казну и Французи ће бити ослобођени плаћања дугова. Председник исправно оцењује ситуацију – боље је вратити трошкове него заглибити у вишегодишњим безнадежним суђењима.
    5. Коментар је уклоњен.
    6. облако
      облако 23. април 2015. 17:08
      +2
      Боље је у миру напрезати олигархе и народ, а у миру васпитавати децу, да резултат њиховог рада не буди жељу наших противника да се боре са нама, него угрожавати животе људи. Хибридне технологије, да, невојне и несмртоносне технологије, за постизање циљева конфронтације, такође да. Али, наравно, није потребно да се то доведе до максимума пре рата. А за то постоје све могућности, само похлепу треба савладати. И нека "звона на пушке да сипају" је неопходно.
    7. ГвозД
      ГвозД 23. април 2015. 20:54
      +2
      Осим тога, носачи хеликоптера се могу одложити, попут носача авиона (иако је штета, наравно). Али сада се стражари свих класа и подморничка флота више не могу потиснути. Дакле, чекали смо да фрегате оду на комад, а потребно их је десетине и сада.
      1. јкту66
        јкту66 24. април 2015. 07:24
        0
        Носачи хеликоптера се могу одложити, као и носачи авиона (мада је штета, наравно). Али сада се стражари свих класа и подморничка флота више не могу потиснути. Дакле, чекали смо да фрегате оду на комад, а потребно их је десетине и сада.
        Чини ми се да би штанцовање огромних површинских сандука од гвожђа у наредних неколико година могло бити обустављено, немамо довољно обучених екипа за њих. Можда, ако уведемо систем смена по врстама подморничара и на бродовима, обучимо људе за 3-5 година, створимо неопходну инфраструктуру, па градимо бродове по потреби
    8. СуКСНУМКС
      СуКСНУМКС 24. април 2015. 02:27
      +1
      Економисти... Заправо, ако рачунате реализацију војних буџета за 2011-2015 + нацрт буџета за 2016-2017, онда се све отприлике приближава. А проблем финансирања копнене војске у садашњим условима може се решити само додатним повећањем укупних расхода, за око 10%. Тада ће копнена војска и ваздушно-десантне снаге имати 4.5 трилиона рубаља.
      1. булатовввас
        булатовввас 24. април 2015. 06:18
        0
        Чуди ме наивност оних који верују да ће програм пренаоружавања до 2020. године бити у потпуности спроведен! Не постоји ниједан државни програм који је доведен до краја, а многи су потпуно заборављени. Шта рећи, ако су мајски укази председника спроведени само 20 одсто, а онда само они који су у тренутку доношења већ спроведени упола или више. Где је развој индустрије и 25 милиона радних места „нове технологије”? Замена увоза је само на папиру, а власт чека укидање санкција и поскупљење нафте!
  2. нар
    нар 23. април 2015. 16:12
    +8
    Трошкови ваше војске нису сувишни и не можете дирати морнарицу! војник
    1. Револвер
      Револвер 23. април 2015. 17:03
      +3
      Цитат: нар
      Не можете дирати морнарицу!


      Цитат: В. Висотски
      Где је новац, Зин?

      Али озбиљно, флота је таква ствар да неће бити могуће глатко смањити трошкове. Уместо стотине митраљеза, можете наручити 90-70-50, а ратни брод је или у комплету, или није ратни брод. Па мораш да сечеш целим програмима - носач авиона, разарач, и шта још.
      У међувремену, нафта, која је у срцу буџета, је јефтина. А у Украјини скачу - мислите ли да то не кошта ни пени за буџет Руске Федерације? Дакле, морате негде да пресечете.
      1. матРосс
        матРосс 23. април 2015. 17:45
        0
        Ако сада замахнемо на океанску флоту, пренапетићемо се. И нема потребе за паролама и набреклим образима. Русија је континентална сила и неће постати краљица мора у блиској будућности.
        1. андреитк20
          андреитк20 23. април 2015. 17:59
          +2
          Како ћете заштитити Арктик, Тихи океан и како, не можете издржати од острва. Обални комплекси имају своје мане и велике..... Уопште, глупост!!
          1. матРосс
            матРосс 23. април 2015. 19:26
            0
            Цитат од андреитк20
            Како ћете заштитити Арктик, Тихи океан и како

            Цитат од андреитк20
            Углавном глупост!!

            Нешто сам заборавио, можете ли ме подсетити ко је формулисао разлику између паметног и глупог, као способност правилног одређивања приоритета?
            1. андреитк20
              андреитк20 24. април 2015. 00:53
              0
              Разлика се манифестује у узимању у обзир и стратешких и тактичких фактора за обезбеђење одбране земље. А без јаке флоте дуж целе обале, не можете ставити тенкове, не можете возити пешадију под водом. Иако можда знате начине.
        2. Алексејев
          Алексејев 23. април 2015. 19:22
          +2
          Цитат: матрос
          Ако сада замахнемо на океанску флоту, пренапетићемо се.

          Цитат од андреитк20
          Како ћете заштитити Арктик, Тихи океан

          И то, и то је истина. Једнако је тачно да економски развој земље не дозвољава убрзано повећање састава бродова.
          Овде треба размишљати у смислу задатака, постићи испуњење задатака „са мало крвопролића“.
          Не можемо да јуришамо на Фокландска острва. А ни цео Тихи океан не треба контролисати. Разумна довољност, максимално коришћење острва на истом Арктику за базирање поморске авијације.
          Релативно мали бродови који носе далекометне и прецизне ракете, уједињене, на пример, са ОТРК (Искандер), вишенаменским подморницама и да то одбацимо! да
          1. матРосс
            матРосс 23. април 2015. 19:36
            +2
            Алексејев
            Браво маестро! Кратко и јасно!добар лол
            У последње време, нажалост, све је мање адекватних „друштвено активних“! Других нема, а они су далеко...
            Ако пишете, нећемо вам дозволити да дирате флоту и држите руке даље! - боцну те на смрт лаугхинг
            Мада, преко чега сам хи хи? тужна... hi
        3. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 19:37
          +2
          Цитат: матрос
          Континентална сила Русије

          Боиар! Да те је Петар-1 сада чуо, ишчупао би ти браду за длаку за такве говоре! Једноруки си наш, ЦРИППЛЕ! колега!
          1. матРосс
            матРосс 23. април 2015. 19:46
            +2
            Боа цонстрицтор КАА
            Слажем се, драги констриктору! лаугхинг Извукао бих га, а онда га набио на колац! И био би у праву без питања!
            Времена, међутим, сада нису Петрова...
            Вреди подсетити када је Русија изгубила озбиљан поморски статус? Добро, нисам лењ - после Цушиме. У зору СССР-а поново је било, али ... догодио се "збогом, домовино". Сада смо заиста „без овлашћења“ у флоти.
            Морамо да подигнемо флоту. Али не нагло. А онда га нећемо подићи и прднути гласно.
            Написао сам горе, нешто о приоритетима...
            ПиСи. Шта би рекао друг Стаљин? лол
  3. зебе
    зебе 23. април 2015. 16:15
    +9
    Све је сасвим једноставно, заправо – са декларисаним бројем Оружаних снага – Русија, заиста, постаје само регионална сила! Никаква оптимизација и резови не играју улогу – треба се суочити са истином – уз тренутне претње и изазове, не треба смањити, већ повећати потрошњу на свим позицијама да бисте остали на листама суперсила! Или покушајте да скочите на вагон одлазећег воза... Горко је, али истинито! Само присуство нуклеарног оружја нам омогућава да лепршамо, али ништа више, нажалост!
    Пишем ово са болом у души и надом да и управа ово разуме!
    1. илиа_оз
      илиа_оз 23. април 2015. 16:25
      +3
      Русија је постала регионална сила због ослабљене економије као резултат либералних реформи. Да имамо БДП упоредив са америчким, могли бисмо да имамо, додуше мали (због броја становника), али наоружани најнапреднијим оружјем, које би могло да утиче на дешавања било где у свету.
      1. зебе
        зебе 23. април 2015. 16:39
        +2
        Да је моја бака имала пенис, била би деда...!Можете рећи и да је једна од жена имала побачај, онда се Горбачов не би родио... Плешемо од онога што имамо! hi
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 20:05
          +4
          Цитат: Зиаблитсев
          .Играј од онога што имамо!

          И имамо одобрен програм за пренаоружавање Оружаних снага земље и државни одбрамбени налог за наредних 5 година. Новац је издвојен, планови су зацртани, прилагођаваће се како се ситуација буде мењала.
          Када је руководство земље усвојило планске документе, вероватно су полазили од узимања у обзир способности непријатеља и одређивали како да се с њим носе.
          Па нису криве Ваздушно-десантне снаге, што их нема шта да спусти на северноамерички континент! А СВ-ови нису криви што је НАТО без Држава смешна војска! А морнарица није крива што је наш главни непријатељ иза велике локве. А задатак морнарице је да спречи пребацивање трупа преко Атлантика у Европу...
          Али ту су још Ваздушно-космичке снаге, Ваздухопловство и други технички типови авиона, који никако нису јефтини! Дакле – сви под нож!?
          А стручњаци, ни за шта не одговарају. Неће се тражити од њих распад земље, изгубљени рат, генерално ће бити добро ако се негде између помене да је он био такав, а био је против обнављања Флоте... Дакле, ви може да викне на њега, јер. његов број је ШЕСНАЕСТ!
      2. субКСНУМКС
        субКСНУМКС 23. април 2015. 17:14
        +2
        И, ако сте приметили (иначе како) за „нас“ стање „реформације“ је постало трајно (у ствари) за четврт (о мој Боже!) века и, чини се да се спремамо за стање дуги "мамурлук" у недостатку "материјала за изравнавање" .... И није само ....
      3. Коментар је уклоњен.
      4. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 19:46
        +5
        Цитат: илиа_оз
        опремљен најсавременијим наоружањем Оружаних снага, које би могло да утиче на дешавања било где у свету.
        Три четвртине планете су мора и океани,
        А остало су острва ... (ц)

        Пешадијски батаљон, пук, чак и са најсавременијим наоружањем, нећете утицати на САД ГБ. Али ПЛРЦ са ЦРБД може натерати владаре да сагледају ситуацију из другог угла ... било где у свету.
    2. Пилат2009
      Пилат2009 23. април 2015. 18:35
      +1
      Цитат: Зиаблитсев
      Пишем ово са болом у души и надом да и управа ово разуме!

      Каква вам је војска потребна да бисте се равноправно борили са Кином?
      Или са целим НАТО блоком?
      Хтели ми то или не, нико није отказао демографију.Као економију
      1. зебе
        зебе 23. април 2015. 19:56
        +1
        Као официру од каријере, потребна ми је за борбу спремна војска! А састоји се од много компоненти...О детаљима ћу прећутати, али и од вас, као елемента мобилизационе резерве!Ваш дух и ваша вера у нашу Победу! Спреман си
        Осим ако, наравно, не служите, иначе ми можете наредити да то урадим сам ...! лаугхинг
        ?
        1. Пилат2009
          Пилат2009 23. април 2015. 20:19
          0
          Цитат: Зиаблитсев
          Као официру од каријере, потребна ми је за борбу спремна војска! И састоји се од много компоненти... О детаљима ћу прећутати, али укључујући и вас, као елемент мобилизационе резерве!

          Извините, ја сам последњи пут пуцао из митраљеза пре двадесет година.Милица не може да се бори равноправно са професионалном војском.
          Поређење војног потенцијала двеју сила може почети са становништвом две земље. Становништво Русије од 1. јануара 2013. године износило је 143 људи, популација Сједињених Држава од децембра 347. године износила је 059 људи. Заправо, ове бројке већ показују да ће у случају глобалног рата Сједињене Државе бити спремне да ставе под оружје много више физички здравих и снажних мушких грађана. Потенцијална мобилизациона резерва Русије се процењује на 2012 милион људи, Сједињених Држава - на 314 милиона људи (ако узмемо у обзир све мушкарце од 895 до 000 година - најмање 31 милиона). Истовремено, треба разумети да ни Сједињене Државе неће моћи да снабде толико људи под оружјем. За одржавање такве војске неће бити довољно оружја, муниције, хране, одеће, а транспортна логистика ће се претворити у прави пакао.
          Поређење оружаних снага Русије и Сједињених Држава

          Истовремено, у рату исцрпљивања, САД ће моћи да надокнаде сопствене губитке много ефикасније и много дуже. Истовремено, професионални мобилизациони резерват у Русији једноставно не постоји.
          Број руских оружаних снага повећан је на милион људи, од којих је око 1 ван државе, а још око 70 су војни обвезници. Америчка армија је потпуно професионална, њена снага је око 000 милиона људи, још око 300-1,4 милиона људи чини најближу мобилизациону резерву или резерву. Сви они имају важећи уговор са Министарством одбране, редовно су укључени у вежбе и борбену обуку, а по потреби могу бити позвани у активну службу.
          Мада ако мобилишете све трактористе онда:
          Руска војска има око 4500 хиљада тенкова Т-80 различитих модификација, који су на ремонту (од 2010. године). Такође, у трупама и складишним базама налази се око 12 тенкова Т-500 различитих модификација. Дакле, чак и ако је најмање трећина ових возила у покрету, допуњена горивом, посаде посађене у тенкове и натоварена муниција, њихов број ће премашити величину америчке тенковске флоте. С обзиром на то да Сједињене Државе неће моћи да распореде све своје тенкове против Русије, квантитативна супериорност ће бити апсолутна. По укупном броју тенкова Русија надмашује САД најмање 72 пута.
          1. зебе
            зебе 23. април 2015. 21:42
            +1
            Дакле, који је ваш закључак – хоћемо ли моћи или нећемо да се одупремо агресору? Не статистика, већ ваша унутрашња осећања? Идеш ли у милицију?
            1. Пилат2009
              Пилат2009 23. април 2015. 22:16
              0
              Мало је вероватно да ћемо се одупрети конвенционалним оружјем, односно у малим локалним сукобима као што су грузијски и украјински, сигурно ћемо их згњечити масама.Али ако талибани дођу у Таџикистан нисам сигуран.Сви ће вероватно отићи у милицију , али то неће бити веома борбено спремне јединице.
              Опет, слушајући очевице у Донбасу о нереду у командовању и руковођењу, некако постаје тужно Петодневни курс за младог војника је свакако добар, али рефлекси се не могу развити за пет дана, а физичка стања на 20 и 45 година. године су различите.
              Друго је питање да ли је ово срање нашим лидерима потребно?Па док је Путин на власти изгледа да га подржавају али сутра ће доћи неки паметни Дворкович и одлучити да му херојска смрт није у плану, вероватно је боље да се опусти Цоурцхевел и буди пријатељ са свима
  4. вексха50
    вексха50 23. април 2015. 16:16
    +18
    „трошкове копнених снага треба повећати на рачун средстава намењених за развој Ратне морнарице“...

    Ови трошкови се могу повећати запленом оног што је од Сердјук-Васиљеве и многих других украдено десетине и стотине пута!!!

    Ови трошкови се могу повећати смањењем за две трећине плата бојара и других укорењених ...

    Ови трошкови се могу повећати плаћањем, како се очекује, пореза на златне падобране и месечне плате у распону од 4 до 15 милиона рубаља...

    И флоту и њен развој - не дирајте !!!
    1. Јека
      Јека 23. април 2015. 16:22
      +3
      Толик није ништа крив, преварен је !!!. Хоћеш да увредиш светог човека!!!

      http://lenta.ru/news/2015/04/23/serdukov/
  5. птс-м
    птс-м 23. април 2015. 16:17
    +2
    хм.разрезивање или протест.али где је памет.Дуго се граде објекти морнарице а из точкова машинског парка и јасне организације могу се производити оклопни транспортери и друге врсте наоружања.Постоји искуство.
    1. По себи.
      По себи. 23. април 2015. 23:37
      +2
      Цитат: птс-м
      Дуго се граде објекти морнарице, а из точкова машинског парка и јасне организације се могу производити оклопни транспортери и друге врсте наоружања.Искуство има.
      Да, бродови су се градили годинама, а били су потребни јуче. Имамо залихе тенкова, могли бисмо да се бавимо њиховом модернизацијом, користећи њихове шасије за тешке оклопне транспортере, борбена возила пешадије, самоходне топове. Лако опраштамо милијарде долара дугова, трошимо новац на празничне представе, и генерално, имамо чудну економију... По свему судећи, не само да неће направити низ нових бродова за овај посао, већ ће и поклати преостали „Ајкуле“, можда и преостали „Орлови“ (уместо њихове поправке и модернизације), најмоћнији бродови СССР-а, чији је ниво моћи сада недостижан у догледној будућности нове градње. Сједињене Државе имају добру стратегију, лакше је уништити непријатељску флоту не на мору, већ на залихама, да се не граде бродови, још боље, право у памет (бушење по медијима да смо копно, континенталне моћи), тако да их неће ни градити. Штеде ли наши буржуји на томе, а ко су ти стручњаци, шта саветују да се штеди на флоти? Мирише на рат, уштедите на било чему, али не на одбрани.
  6. Добра мачка
    Добра мачка 23. април 2015. 16:18
    +10
    Не дирај флоту!!!!! Разбијен је до немогућности. Само са копненим снагама остаћемо „регионална сила“. Оптимизатори, лол..
  7. тцхони
    тцхони 23. април 2015. 16:19
    +2
    уопште .. можда је и у реду .... Прво бисмо се борили на копну .... Од свих врста неконвенционалних банана нациста тамо ... Да, нека Кузкинова мајка остане Кузкинова мајка ....
    И онда можете размишљати о утицају у океанима ....
    Иако не треба потпуно заборавити на флоту ...
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 20:22
      +3
      Цитат од тцхони
      Морали бисмо прво да узвратимо на копну..
      И онда можете размишљати о утицају у океанима ....

      Изгледа да смо пријатељи са Кином против држава... А ко је још на копну за нас толико страшан да Флоту треба пресећи?
      Али "касније" можда неће успети ... Брод 1. ранга је грађен најмање 5 година и уведен у снаге ПГ. 23 године добронамерних шампиона демократије, као што су ЕБНиа и К*, питали смо..ли. За то време, Јенкији су боцкали Тикондерогу и Орли Берк Аегис и поморску ракетну одбрану, Волков и Вирџинија закивали, Лосеи је модернизован. Зато у првом ешалону Московског државног универзитета планирају да нам у посету лансирају до 5000 ЦРБД са мора... Са Свера, који је до недавно био углавном гол! Дакле, све треба урадити на време, а боље - унапред! С обзиром на финансијске могућности, наравно!
  8. не руски
    не руски 23. април 2015. 16:22
    +4
    Добили су то својом оптимизацијом. Наставници су били затрпани непотребним радом, али је плата остала иста
  9. ССИ
    ССИ 23. април 2015. 16:23
    +21
    Јакуњинова плата (шеф Руских железница) је 1 рубаља дневно. Руске железнице су државна компанија, а у нашој земљи постоји море таквих компанија. Зашто не наоружати државу на рачун "јакуњина" ???
    1. Бомбардиер
      Бомбардиер 23. април 2015. 16:30
      +10
      Ако узмемо у обзир и то да сваки гувернер код куће има милијарду у кешу – на „џепне трошкове“ – онда му буџет Пентагона можете закачити за појас. +
    2. субКСНУМКС
      субКСНУМКС 23. април 2015. 18:07
      0
      Твоје речи, да "Бог" у уши....
    3. Коментар је уклоњен.
  10. Руслан
    Руслан 23. април 2015. 16:25
    +1
    Па, делимично се слажем. док се сва пешадија не обуче у ратнике, не добије комуникацију и навигацију, ефективно извиђање и нови оклоп. морате бити стрпљиви са бродовима. плус треба нам још нове авијације. Свеједно, Ваздухопловство управља тако далеко. а за морнарицу у то време направити нормалан разарач за 100 пројектила и, након главног ажурирања св, лансирати их у великој серији, 50 комада.
  11. неспретан
    неспретан 23. април 2015. 16:27
    +1
    Нисам очекивао ништа друго, само да бих то мудро пресекао
    1. Коментар је уклоњен.
  12. арктидијански
    арктидијански 23. април 2015. 16:33
    0
    Сасвим је логичан закључак, прво копнене снаге, пошто смо ми континентална сила, па онда можете да се бавите океанском флотом.
    1. АнКСНУМКС
      АнКСНУМКС 23. април 2015. 16:37
      +3
      Русија је континентална сила, наравно да, али са огромним поморским границама.
      1. Паттон5
        Паттон5 23. април 2015. 18:15
        +1
        Подморничка флота одлучује!
    2. неспретан
      неспретан 23. април 2015. 16:43
      0
      авај, да, мада имамо једног орла и 2,5 Атланта који су остали од океана у покрету...па Кузја са пратећим танкерима и малом противподморничком групом
    3. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 20:33
      +2
      Цитат: Арцтидиан
      прво копнене снаге, пошто смо континентална сила, а онда се може обрачунати са океанском флотом.
      Јесте ли пробали у исто време? Или ћете и по бродоградилиштима закивати тенкове?
      О финансијама. Најмрачнији је једном рекао да новац за пренаоружавање неће бити употребљен нигде, осим за куповину нове опреме. Дакле, они су, такорећи, извучени из заграда, стога верујемо да И даље постоје!
      1. Тектор
        Тектор 23. април 2015. 22:27
        0
        Јесте ли пробали у исто време?
        Покушали! Кад је буре било на 120... Па сад чекамо, господине, кад порасте, бар на 80... Иначе, није тако нереално, чак ни очекивано.
        Уопште, без флоте је немогуће бити субјект светске политике... Дакле, флота је у сваком случају потребна.
  13. суровтс.валери
    суровтс.валери 23. април 2015. 16:38
    +4
    „Чини се прикладним радикално ревидирати тренутно изабрану парадигму за развој руске морнарице, јасно дефинишући задатке флоте, ограничавајући их до крајњих граница и подредивши, пре свега, захтевима директног учешћа у националној одбрани и пружања помоћи. задаци Копнене војске“,

    „Коначно их ограничавајући“, али шта радити са уваженим „стратезима“ наслеђеним од совјетске морнарице стратешке нуклеарне подморничке флоте? Пила на иглама? У датом тренутку се повећава и допуњује новим јединицама. А за његово обезбеђење и функционисање потребне су и подморничке снаге, укљ. вишенаменска и површинска флота. Па, хоћемо ли и њих да зајебемо? Стручњаци за палачинке, следећи корисници грантова.
  14. Сасха Сар
    Сасха Сар 23. април 2015. 16:44
    +4
    Глупост је потпуна. Не сећам се ко је од наших великана рекао (мислим да је Петар И) „Русија има две руке, војску и морнарицу“. А сад нека неко каже како ћемо једном руком да „машемо“. Да, захваљујући КЧФ, вратили смо Крим себи. опрости ми Господе!
    1. моја 1970
      моја 1970 23. април 2015. 18:20
      +2
      АлекандерИИ
      1. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 20:46
        +3
        Цитат: моја 1970
        АлекандерИИ

        Близу! Али не он! „Русија има само два савезника: војску и морнарицу.-- рекао Александар ИИИ Александрович (1845-1894) - Цар Руске Империје 1881-1894. Син Александра ИИ, отац Николаја ИИ. hi
  15. бојева глава-3
    бојева глава-3 23. април 2015. 16:44
    +8
    Даље са прљавим малим рукама морнарице! Свеједно, проклети реформатори неће да се смире, па је флота скоро отерана у гроб am Оно што је урађено за флоту у протеклих 20 година је кап у мору у поређењу са штетом која је учињена за ово време.
  16. САКСА.СХУРА
    САКСА.СХУРА 23. април 2015. 16:45
    -1
    Цитат: Гиант оф Тхоугхт
    Нешто од ових стручњака мирише на пету колону.

    Сви знају да пишу бројеве, али шта сте сами урадили за одбрану земље?
  17. Цубе123
    Цубе123 23. април 2015. 16:45
    +3
    Главну претњу за нас сада носе поморске силе. Са нашом слабом флотом имају шансу да се држе подаље од дистрибуције, што повећава њихов жар у подстицању сателита.
  18. Стирбјорн
    Стирбјорн 23. април 2015. 16:46
    +4
    Црноморска флота није ажурирана од распада СССР-а, само је пуштен у рад један миноловац. Наравно, потребан је кретен да се надокнади застој. За неколико година ситуација ће се поправити са билансом потрошње на морнарицу и остало. Стручњаци некако гледају искључиво на бројке, а у ствари ништа не говоре. Бирократија је солидна
  19. к_556
    к_556 23. април 2015. 16:50
    +4
    Као и увек, пртљажник је виши од пртљажника, како нешто пресећи, па одмах флота.
    И онда се питамо зашто се тешка ракетна крстарица или БОД шаље да хвата пирате...

    Да, судећи по најновијим чланцима о развоју флоте, стиче се осећај да су неки „стручњаци“ заинтересовани да у Русији не граде ништа веће од корвета...
  20. Александар С.
    Александар С. 23. април 2015. 16:59
    +1
    логичан предлог. Боље је послати новац у авијацију и Ст. А бродови ... нека направе довољно корвета .. фрегата .. пл ... опремају базе ... за будућност ... и некако науче како да граде бродове не 10 година ... него 2 године , за пример. Јер рез је сада у бродоградњи. Прво се мора успоставити ред.. стећи искуство... па онда разарачи и тако даље. У супротном, сваких 10 година ћемо закивати по један разарач .. трошећи на њега стотине милијарди рубаља по комаду.
    1. болат19640303
      болат19640303 23. април 2015. 17:10
      0
      Не трошите новац на истраживање и развој „суперсоничних транспортера“, одустаните од развоја носача авиона. Подморнице, бродови блиске зоне - до сада. Не дешава се све одједном. Шта треба да се жртвује.
    2. Коментар је уклоњен.
  21. Ив762
    Ив762 23. април 2015. 17:14
    +3
    Дивно ми је жао што сам "офф топиц" осетити , али специјалисти из Центра за анализу стратегија и технологија ко је ово?
    .. шта ..б
    И шта је уопште овај ЦАСТ? У Педивикију се о томе не пише. захтева Разумем да није све почивало на томе, али ако у њему пишу о Сколкову ...
    1. неспретан
      неспретан 23. април 2015. 17:32
      +2
      Бојим се да није реч о њима, већ о беспарици и питању где су отишли регрес опет...
  22. Сива 43
    Сива 43 23. април 2015. 17:16
    +4
    Олигарси би могли да направе целу ескадрилу, али нешто би стајало раме уз раме БОД "Прохоров" и БДК "Миллер"))))
    1. неспретан
      неспретан 23. април 2015. 17:36
      +3
      тарк ,, гаспром ,, и тавкр ,, росњефт ,, лаугхинг
      1. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 21:35
        +2
        Цитат: Ваниавати
        тарк ,, гаспром ,, и тавкр ,, росњефт ,,

        Па зашто! Подморница „Алроса“ служи у Црноморској флоти, и хвала Богу!
    2. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 21:00
      +2
      Цитат: Сива 43
      Олигарси би могли да направе целу ескадрилу, али би нешто стајало раме уз раме БОД „Прохоров“
      У традицијама морнарице, бродовима се дају имена људи који су херојским делима прославили Отаџбину ... А Прохоров?
      1. неспретан
        неспретан 23. април 2015. 21:02
        0
        и приковати га за јарбол барке Седов
  23. Коментар је уклоњен.
  24. 89067359490
    89067359490 23. април 2015. 17:28
    +1
    Пре оба светска рата постојала је пристрасност према флоти.Оба пута су градили скупе бојне бродове.И сваки пут се све одлучивало за нас на копну.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 21:40
      +1
      Цитат: 89067359490
      пристрасност према флоти.Оба пута су градили скупе бојне бродове.
      Ако то не отежава, наведите име, плз, назив бојног брода изграђеног (није обновљеног из смећа!) пре Другог светског рата. Крстарица „Киров“ се не рачуна!Као и вођа (лаке крстарице) разарача „Ташкент“. осмех
      1. клидон
        клидон 23. април 2015. 23:47
        +1
        Сав рани новац је тада бачен у знатно пренаоружавање флоте. Не узимате у обзир недовршено (а има 4 бојна брода и пар тешких крстарица) + Лутзов? О Првом светском рату нема шта да се каже, можда нас је спасила чињеница да програм 30-их није био толико амбициозан.
      2. 89067359490
        89067359490 23. април 2015. 23:48
        +2
        серија 23 Совјетски Савез итд. 69 Кронсхдатд
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 24. април 2015. 21:48
          +1
          Цитат: 89067359490
          серија 23 Совјетски Савез итд. 69 Кронсхдатд

          Чебурашка: „Градили смо, градили... и коначно – ИЗГРАДИЛИ!“(Ц)
          Колега, замолио бих вас да пажљиво прочитате не само своје коментаре, већ и остале учеснике у дискусији.
          Цитат: Боа цонстрицтор КАА
          име, плз, име бојног брода изграђеног (није рестаурираног из смећа!) пре Другог светског рата.
          Да ли је питање јасно? ИЗГРАЂЕН!!! а не оно што је положено на навоз!
          Али пошто мислите да су пројекти 23 и 69 вредни пажње форумаша, онда неколико редова о њиховој судбини, предратној:
          „Коначно "пројекат 23" одобрен је резолуцијом Комитета за одбрану при Савету народних комесара СССР-а тек 13. јула 1939. године, када је водећи брод већ био положен.
          Планирани трошкови прва четири брода пројекта (1,18 милијарди рубаља) били су једнаки скоро трећини годишњег војног буџета земље 1940.
          Године 1938-1939. положена су још три бојна брода: „Совјетска Украјина“ (С-352) у Николајеву, „Совјетска Русија“ (С-101) и „Совјетска Белорусија“ (С-102) у Молотовску. Октобра 1940. године дато је наређење да се обустави градња брода Совјетска Белорусија, који је био спреман 1% и да се главни напори концентришу на брод Совјетског Савеза. Због избијања рата обустављена је градња преосталих бродова. (спремност „Совјетског Савеза“ била је 19,44%, „Совјетске Украјине“ – само 7%), а на крају рата недовршени бродови су демонтирани.
          Пројекат "69" одобрен је 13. јуна 1939. Прве две крстарице положене су у децембру 1939. – „Кронштат“ у Лењинграду, „Севастопољ“ у Николајеву. Бродове је требало да преда флоти 1943. године, а укупно је планирано да се изгради 15 крстарица овог типа. Међутим, изградња је текла са великим потешкоћама због недоступности многих система планираних за уградњу на крстарице, пре свега артиљерије главног калибра.
          Изградња Кронштата је заустављена 10. августа 1941. са 7% приправности. „Севастопољ“ су немачке трупе заузеле 16. августа 1941. године у 12% приправности. У послератном периоду довршавање крстарица је препознато као неприкладно.“ (подаци са Вики).
          1. 89067359490
            89067359490 24. април 2015. 23:19
            +1
            Постоји разлика између заложеног и изграђеног.И пажљиво прочитајте мој коментар.Јасно сам написао изграђено,не изграђено.Тако да сам све јасно написао.
  25. фомкин
    фомкин 23. април 2015. 17:31
    +3
    Од 2012. године у Руској Федерацији је било 96 милијардера, са укупним богатством од 377,6 милијарди рубаља. САД. Носач авиона кошта 10-12 милијарди. Има другова који имају тесто за 4 носача авиона. Подаци су застарели. Порастао је број пинокија са милијардама покрадених од народа. И колико новца се пребацује на девојке, и уопште ћете разумети шта је дођавола у офшору. А шта је са флотом, као и увек у пасторцима. Дошли смо до тачке у којој Норвешка диктира своја правила. То је само почетак.
  26. андреи
    андреи 23. април 2015. 17:35
    +3
    некога јако нервира све већа моћ наше флоте...
  27. андреитк20
    андреитк20 23. април 2015. 17:55
    +4
    У прошлим ратовима није било ракета са дометом гађања од 2500 км, а сада подморница Вирџинија, излазећи испод арктичког леда, стиже до Санкт Петербурга, приближавајући се Москви, амерички разарач или крстарица ће ући у Црно море и то исто само са југа итд.А сад је питање како ће их потопити?падобранцима пешадија или тенкови......,а заштитити НСР као амфибијски тенкови????Па и тако на .....
    1. моја 1970
      моја 1970 23. април 2015. 18:55
      -2
      схвата - па шта? И ми то схватамо...
      1) Све док не постоји загарантована вероватноћа пробоја наших пројектила (најмање 2-3-5-10) – рата неће бити.
      2) Што се тиче "потонућа" - утапање брода = објава рата.Ми (за сада се надам) нисмо спремни за то.. само вози као "Д. Цоок"
      3) у три рата 20. века флота је претрпела велике губитке, није одустајала и нажалост умрла не пруживши адекватну помоћ војсци и углавном није оправдала наде које су јој полагане.
      4) чини ми се, пошто смо још увек континентална држава, потребни су нам бродови за покривање обале и наших интереса на Арктику, као и наравно нуклеарне подморнице као седатив за поједине земље војник љут ..
      5) бруто домаћи производ Руске Федерације није нажалост мањи од бруто домаћег производа Калифорније.Смањење буџета је реално...
      6) Ни нас неће спасити конфискација олигарха, макар масовно, бар појединачно: а) поверење у Руску Федерацију на међународном тржишту ће пасти (на пример, 20-их година РСФСР-а, када је краљевска златници су морали бити жигосани да би се некако трговало), б) повући текући новац- неколико секунди и није битно - посадити / објесити / четвртину шта онда смо ми олигарх-паре ћао-ћао..
      ЗИ Нисам против флоте, ја сам за, за флоту коју земља може себи да приушти да изгради, опреми и одржава..
  28. Трибунс
    Трибунс 23. април 2015. 18:04
    +3
    Петар И: "Сва наша дела ће бити збачена ако се флота потроши ..."

    Постоји категорија људи – „ефикасних менаџера“ из привреде – који би све поделили и прерасподелили... Они немају конструктивне идеје за развој „два савезника Русије – армије и морнарице“, али постоји меркантилни интерес за прерасподелу средстава из буџета ...
  29. СТАЛК1974
    СТАЛК1974 23. април 2015. 18:30
    +4
    Ни у ком случају не треба дирати флоту.Тамо је у протеклих 20 година већ много покрадено.Али потребно је идентификовати лопове и запленити украдено.Иако ће прича испасти као са Васиљевом и Сердјуковом.
  30. наредник Панк
    наредник Панк 23. април 2015. 19:37
    +2
    Опет овај извештај. Прво је тема о дроновима, сада о морнарици. Већ прочитајте у потпуности, резултирали су линкови.
    Предвиђам појаву тема: у ВС има превише типова авиона, хеликоптера; има превише типова ИЦБМ-а у стратешким ракетним снагама; ПАК ДА
    скупо и није потребно; пресекли војни транспорт и програме специјалног ваздухопловства.
  31. НордУрал
    НордУрал 23. април 2015. 21:07
    0
    Људи: трошак копнене војске треба повећати крађом!
  32. Боа цонстрицтор КАА
    Боа цонстрицтор КАА 23. април 2015. 22:29
    +2
    О каквим се „стручњацима” ради, види се из задатака које постављају Флоти. Другим речима, њихов интелектуални ниво није напредовао даље од овога.
    „Чини се прикладним радикално ревидирати тренутно изабрану парадигму за развој руске морнарице, јасно дефинишући задатке флоте, ограничавајући их до крајњих граница и подредивши, пре свега, захтевима директног учешћа у националној одбрани и пружања помоћи. задаци Копнене војске”

    Из ове бљувотине следи:
    1. Флота не учествује "директно у националној одбрани" (мора се разумети ... то је као он, са нуклеарним пројектилима у морима зарад "изласка у шетњу" !? а не ради штитећи националне интересе земље.)
    2. А подофицир "плави сан" је да има Златну рибицу на својим пословима! - "помагање у задацима Копнене војске"!
    3. Да су се ове незналице удостојиле, макар накратко, да се упознају са задацима Флоте у ратним временима, онда на своје незналачко чуђење, између осталих (уништење важних обалних објеката, уништавање нуклеарних арсенала и база за непријатељску флоту) , сматрали би прилично прозаичним за Флоту, али задатак који је пругама уздигнут до апсолута: „помоћ јединицама СИ у приобалним правцима; одбрана поморске базе; искрцавање иза непријатељских линија итд.
    Али ово није њихова доколица! Главно им је да се изјасне о увређеним амбицијама! (Мало пара! Даче неће ништа коштати! Унуци се неће учити у иностранству!)
    И што је најодвратније, сигурно је реч о групи бивших корумпираних функционера Арбатског војног округа, можда и „гутача грантова“. Читате, и богами, не престајете да се чудите тупости оваквих „експеримената“, фуј, стручњаци!
    ПС Немам ништа против људи који су у нашим данима прошли пуну меру војних тешких времена! Али се гадљиво сећам дотераног пуковника из Генералштаба на Кумжи у Североморску, када је, гледајући у БДРМ, питао колики је његов депласман, а када је добио одговор, заколутао је очима и сањиво рекао: „ Толико би се тенкова могло направити од њега...“
    А јадник није био свестан да овај чамац својим рафалом може уништити пола Америке...
    А ти кажеш, ПИНГВИНИ!(ц) („паунови“ су застарели!)
  33. ВБ
    ВБ 23. април 2015. 23:34
    +1
    Национализовати нафту, гас, тешку машинерију итд. а верујте ми за све ће бити пара.Подлежу уређеном Кривичном законику са додатком пар егзекуционих чланова.са главама.Приоритет треба дати копненим снагама.
  34. епсилон571
    епсилон571 23. април 2015. 23:48
    0
    Немојте то схватити као богохуљење, али након што сам прочитао овај чланак, сетио сам се песме у којој Меншиков одговара Петру И:

    „Петар И шаље Меншикова у Холандију да гради бродове.
    После неког времена, Меншиков шаље писмо цару:
    ``Немамо довољно рубаља за изградњу бродова!
    Пошаљите нам рубље, градићемо бродове!``
    Петров одговор:
    ``Шаљем сто рубаља за градњу бродова!
    Па, дај ми брз одговор: хоћеш ли да градиш или нећеш?``
    Меншиков:
    `` Деведесет три рубље је попио и изгубио.
    Напишите одговор што пре, да ли да градимо или не?``
    Петар:
    ``Као%;да ли су и како пили, па градите бродове!``..."

    Ма колико се испоставило да је тачно! Али озбиљно, потребно је градити, и не само бродове, треба подићи привреду у целини, не би само сметало.
  35. Макс-80
    Макс-80 24. април 2015. 12:13
    +1
    Фат минус! Не постоји начин да се смањи потрошња за морнарицу. Већ сам чекао. Дошло је време када флота захтева општу модернизацију и обнову. Да, можда је прерано за изградњу носача авиона. Али подморнице и бродови морају бити закивани најмање десетине годишње. Штавише, Црноморска флота треба да буде потпуно ажурирана.
    1. клидон
      клидон 24. април 2015. 16:59
      0
      Тада одмах назначите где можете смањити трошкове. По могућству из војног буџета. Копнени путници? Ратно ваздухопловство? ПВО? задовољство? Војни пензионери?