Војна смотра

Немачки мемоари објашњавају шта је изазвало пораз Вермахта у рату

124
Сваког пролећа, када се приближи Дан победе, телевизија почиње да приказује игране филмове посвећене Великом отаџбинском рату. Руку на срце: већина њих само спекулише о сјајној теми. Треба продати човека на улици који подригује испред телевизора са флашом пива у руци, нешто „занимљиво“, пријатно за његове мале очи које су утрнуле од мирног живота.

Немачки мемоари објашњавају шта је изазвало пораз Вермахта у рату


Тако се појављују серије, попут „Фигхтерс“, чија је главна интрига ко ће се завући испод сукње пилота: „лош“ политички официр или „добар“ син потиснутог предреволуционарног аристократе са копијом Гетеа на немачком под његова рука коју изводи глумац Дјужев? Они који нису ратовали, а нису ни служили, причају другима који нису ратовали да је веома занимљив и еротски. Чак, кажу, има времена да прочита и руски војник Гете. Да будем искрен, мука ми је од оваквих филмова. Они су неморални и лажљиви.

Лажна, као амерички „Пеарл Харбор“. Јер они су направљени по истом клишеу - рат и девојке. А такви филмови ништа не додају одговору на питање: зашто су онда наши дедови победили? Уосталом, Немци су били тако организовани, тако добро наоружани и имали тако одличну команду да је сваки „реалиста“ могао само да се преда. Како се предала Чехословачка (без борбе!), Пољска (скоро без борбе), Француска (лако и пријатно - као париска проститутка се „предаје“ клијенту), као и Белгија, Данска, Норвешка, Југославија, Грчка.. .

Али на Истоку није ишло – све је кренуло наопако и из неког разлога се завршило не у Москви, већ у Берлину. Где је почело.

Чини ми се да ће мемоари најпознатијих светских „специјалаца“ и „супер саботера“ – СС оберстурмбанфирера Ота Скорценија помоћи да се ово питање донекле разјасни. Исти – ослободилац Мусолинија и киднапер Хортија, ловац на Тита, а уједно и човек који је њушио барут у офанзивном походу 1941. године на Русију. У саставу СС дивизије „Рајх“, која је била у саставу резервоар Гудеријанова група.

Чистка 1937. ојачала је Црвену армију

Ото Скорцени је напредовао кроз Брест и Јелњу, учествовао у опкољавању трупа Југозападног фронта у Украјини, дивио се двогледом далеким куполама Москве. Али није улазио у то. И читавог живота пензионисаног оберстурмбанфирера мучило је питање: зашто ипак нису заузели Москву? Зато што су хтели. И спремали су се. И били су одлични: са осећањем дубоког задовољства, Скорцени описује како је у пуној опреми направио принудни марш од 12 километара и опалио готово без промашаја. А живот је морао да оконча у далекој Шпанији – у егзилу, бежећи од послератне немачке правде, која га је „денацификацијом“ затровала немачком педантношћу, као што домаћица трује бубашвабе. То је срамота!

Скорценијеви мемоари никада нису преведени у Украјини. У Русији - само са новчаницама. Углавном оне епизоде ​​где је реч о специјалним операцијама. Руска верзија мемоара почиње од тренутка када Скорцени, после авантура под Москвом, завршава у болници. Али у оригиналу му претходи још 150 страница. О томе како су отишли ​​у Москву и зашто су, према речима аутора, ипак доживели срамоту.

Један од разлога за пораз Немаца, према СС ветерану, била је скривена саботажа међу немачким генералима: „У светилишту старог пруског система – Главном штабу копнених снага – мала група генерала се још увек колебала. између традиције и иновације, неки су се са жаљењем растали са привилегијама... Било је тешко људима попут Бека и његовог наследника Халдера... да послушају човека кога су неки звали "чешки каплар". Скорцени посвећује велику пажњу војној завери и сматра да је она постојала у виду тајног супротстављања Фиреру много пре 1944. године.

Аутор мемоара наводи Стаљина и 1937. као пример Хитлеру: „Џиновска чистка у војсци, спроведена после истих масовних погубљења међу политичарима, довела је у заблуду не само Хајдриха и Шеленберга. Наша политичка интелигенција је била убеђена да смо постигли одлучујући успех, а истог мишљења је био и Хитлер. Међутим, Црвена армија, супротно увреженом мишљењу, није била ослабљена, већ ојачана... Поставке репресованих команданата армија, корпуса, дивизија, бригада, пукова и батаљона заузели су млади официри – идеолошки комунисти. И закључак: „После тоталне, страшне чистке 1937. године, појавила се нова, политичка руска армија, способна да издржи најбруталније борбе. Руски генерали су извршавали наређења, а нису се упуштали у завере и издају, као што се често дешавало на нашим највишим положајима.

Са овим се не може а да се не сложи. За разлику од Хитлера, Стаљин је створио њему потпуно подређен систем. Дакле, у јесен 1941. године, када су Немци стајали у близини Москве, у Црвеној армији није било завере генерала. А у Вермахту је три године касније био. Иако је у то време било много даље од Берлина. Немогуће је замислити да је Стаљина дигао у ваздух један од његових „пријатеља“ у Кремљу, као што је пуковник Штауфенберг покушао да уради у Волфшанцу са својим обожаваним Фирером.

Абвер није пријавио ништа важно

„У рату“, пише Ото Скорцени, „постоји још један мало познат, али често одлучујући аспект — тајни. Говорим о догађајима који су се одвијали далеко од ратишта, али су имали веома велики утицај на ток рата – повлачили су за собом огромне губитке опреме, лишавање и погибију стотина хиљада европских војника... Више него било који други , Други светски рат је био рат интрига“.

Скорцени директно сумњичи шефа немачке војне обавештајне службе адмирала Канариса за тајни рад за Британце. Канарис је био тај који је у лето 1940. уверио Хитлера да је искрцавање у Британију немогуће: „Он је 7. јула послао Кајтелу тајни извештај у коме је рекао да Немци који се искрцавају у Енглеску чекају 2 дивизије прве линије одбрану и 19 дивизија резерве. Британци су у то време имали само једну јединицу спремну за борбу – 3. дивизију генерала Монтгомерија. Генерал се тога присећа у својим мемоарима... Од самог почетка рата и у одлучујућим тренуцима, Канарис је деловао као најстрашнији непријатељ Немачке.

Да је Хитлер тада знао за дезинформације које му је клизио његов сопствени шеф обавештајне службе, Британија би била поражена. А у лето 1941. Хитлер би ратовао не на два фронта, већ само на једном – Истоку. Слажете се, шансе да заузмете Москву у овом случају биле би много веће. „Разговарао сам са Канарисом три или четири пута“, присећа се Скорцени, „и није ме импресионирао као тактичну или изузетно интелигентну особу, како неки пишу о њему. Никада није говорио директно, био је лукав и неразумљив, а то није исто. И како год било: „Абвер никада није известио ништа заиста важно и значајно ОКВ-у“.

"Нисмо знали"

Ово је једна од најчешћих притужби великог диверзанта: „Нисмо знали да су Руси у рату са Финском користили не најбоље војнике и застарелу опрему. Нисмо схватали да је њихова тешко извојевана победа над храбром финском војском само блеф. Реч је о скривању огромне силе способне за напад и одбрану, о чему је Канарис, шеф обавештајне службе Вермахта, требало да зна бар нешто.

Као и сви други, Скорценија су погодили „величанствени Т-34“. Немци су такође морали да јурну на ове резервоаре са боцама напуњеним бензином. У филмовима је таква епизода типична за приказ херојства совјетског војника који је приморан да се бори готово голим рукама. У стварности се, међутим, догодило супротно. Штавише, редовно: „Немачки противтенковски топови, који су лако погађали тенкове попут Т-26 и БТ, били су немоћни против нових Т-34, који су се изненада појавили из некомпримоване пшенице и ражи. Тада су наши војници морали да их нападну уз помоћ „молотовљевих коктела” – обичних боца бензина са упаљеним фитиљем уместо чепа. Ако је боца ударила у челичну плочу која је штитила мотор, тенк се запалио... Фауст патроне су се појавиле много касније, па су на почетку похода неке руске тенкове директном ватром задржавала само наша тешка артиљерија.

Другим речима, сва противтенковска артиљерија Рајха била је бескорисна против новог руског тенка. Могли су га задржати само тешки топови. Али мемоарист није био ништа мање импресиониран саперским јединицама Црвене армије и њиховом опремом - то је омогућило изградњу моста од 60 метара, што је омогућило транспорт возила тежине до 60 тона! Вермахт није имао такву опрему.

Техничка недоследност

Читав прорачун немачке офанзивне доктрине заснивао се на високој покретљивости моторизованих јединица. Али мотори захтевају резервне делове и стално одржавање. А са овим није било реда у немачкој војсци. Разноврсност аутомобила у једној дивизији је сметала. „Године 1941“, жали се Скорцени из сопственог искуства служења у дивизији Рајха, „свака немачка аутомобилска компанија наставила је да производи различите моделе своје марке на исти начин као и пре рата. Велики број модела није омогућио стварање одговарајуће залихе резервних делова. Моторизоване дивизије су имале око 2 возила, понекад и 50 различитих типова и модела, мада би било довољно 10-18. Поред тога, наш артиљеријски пук је имао више од 200 камиона представљених са 15 модела. По киши, блату или хладноћи ни најбољи специјалиста није могао да обезбеди квалитетну поправку.

И ево резултата. Непосредно близу Москве: „Другог децембра смо наставили да се крећемо напред и успели смо да заузмемо Николајев, који се налази 2 км од Москве - по ведром сунчаном времену видео сам кроз двоглед куполе московских цркава. Наше батерије су пуцале по периферији престонице, али више нисмо имали тракторе. Ако су пушке још ту, а трактори „сви отишли“, онда је немачка „супертехника“ морала да буде остављена на путу због кварова. И не можете да вучете тешке пушке на рукама.

Немачка војска је потпуно исцрпљена пришла Москви: „Обилне кише почеле су 19. октобра, а Група армија Центар је три дана заглавила у блату... Слика је била страшна: колона технике протезала се стотинама километара, где су хиљаде возила стајао у три реда, заглавио у блату понекад до хаубе. Није било довољно бензина и муниције. Подршка, просечно 200 тона по дивизији, испоручена је ваздушним путем. Изгубљене су три непроцењиве недеље и огромна количина материјалних средстава... По цену мукотрпног и мукотрпног рада, успели смо да положимо 15 километара обло дрвеног пута... Сањали смо да ће брзо постати хладније.

Али када су од 6. до 7. новембра ударили мразеви и допремљена муниција, гориво, нешто хране и цигарете у дивизију у којој је Скорзени служио, показало се да нема зимског уља за моторе и оружје - Мотори стартују проблематично. Уместо зимских униформи, трупе су добиле комплете боје песка намењене Афричком корпусу и опрему офарбану у исте светле боје.

У међувремену, мразеви су се појачали до 20, па чак и 30 степени. Са искреним чуђењем, храбри есесовац описује зимску опрему совјетских војника – овчије кожухе и крзнене чизме: „Непријатно изненађење – код Бородина смо први пут морали да се боримо са Сибирцима. Они су високи, одлични војници, добро наоружани; обучени су у широке бунде и капе, на ногама - крзнене чизме. Тек од заробљених Руса Немци су научили да ципеле зими треба да буду мало пространије да им се ноге не би смрзле: „Пажљиво проучавајући опрему храбрих Сибираца заробљених код Бородина, сазнали смо да, на пример, ако нема чизме, онда кожне чизме не морају бити потковане и, што је најважније, треба да буду слободне, а не притискају стопала. То су знали сви скијаши, али не и наши стручњаци за одећу. Скоро сви смо носили крзнене чизме узете од мртвих руских војника.

Одлична руска обавештајна служба

Скоро главним разлогом пораза немачке војске, Скорцени сматра одличне руске обавештајне службе. „Црвена капела” – шпијунска мрежа у Европи, најчешће упорних антинациста – омогућила је совјетском генералштабу да има информације о стратешким намерама Немаца. Он подсећа и на супершпијуна Рихарда Зоргеа, захваљујући чијој информацији да Јапан неће улазити у рат, у близини Москве се појавило 40 дивизија распоређених са Далеког истока.

„Рајх је имао бољу ратну стратегију“, каже Скорцени, „наши генерали су имали јачу машту. Међутим, од обичног војника до командира чете, Руси су нам били равни – храбри, сналажљиви, надарени камуфлажи. Они су се жестоко опирали и увек били спремни да жртвују своје животе... Руски официри, од команданта дивизије и испод, били су млађи и одлучнији од наших. Од 9. октобра до 5. децембра дивизија Рајх, 10. тенковска дивизија и други делови 16. тенковског корпуса изгубили су 40 одсто свог особља. Шест дана касније, када су наше положаје напале новопридошле сибирске дивизије, наши губици су премашили 75 одсто.

Ево одговора на питање зашто Немци нису заузели Москву? Само су нокаутирани. Сам Скорцени се више није борио на фронту. Као паметан човек, схватио је да су шансе да преживи ову машину за млевење меса минималне и искористио је прилику да оде на службу у СС субверзивну јединицу. Али он више није био вучен на линију фронта – красти диктаторе много је пријатније и сигурније него суочити се очи у очи са Сибирцима у филцаним чизмама који се боре уз подршку Т-34 и најбоље интелигенције на свету.

ПС Аутор овог чланка, познати украјински новинар, писац и историчар Олес Бузина, убијен је у Кијеву на улазу у своју кућу.
Аутор:
Оригинални извор:
http://www.odnako.org/blogs/nemeckie-memuari-obyasnyayut-chto-stalo-prichinoy-porazheniya-vermahta-v-voyne/
124 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. хагакуре
    хагакуре 29. април 2015. 06:08
    +30
    Мемоари су углавном контроверзни у својој суштини, човек по природи покушава да сакрије где је успео да се сакрије, а где је успео да улепша напротив. Лично читам или гледам историчаре, публицисте које сам проверио ... тако нешто.
    1. кверт
      кверт 29. април 2015. 06:57
      +98
      „Тако се појављују серије, попут „Фигхтерс”, чија је главна интрига ко ће се завући испод сукње пилота: „лош” политички официр или „добар” син потиснутог предреволуционарног аристократе са копијом Гетеа на немачком испод руке у извођењу глумца Дјужева?они који су служили причају другима који нису ратовали да је рат веома интересантан и еротичан.Чак, кажу, има времена и за руског војника Гетеа да чита.Искрено, гаде ми се такви филмови . Они су неморални и лажљиви." Невероватно је колико је то тачно. Буквално тачно како се осећам. Олес Бузина - Хуман. Али у овој ери изгледа да нема места за људе таквог морала и душе. Сада је ера осредњости и ситних личности. Они су на власти и уништавају Народ са великим словом ако им се мешају у ситни живот!!!
      1. САУ-68
        САУ-68 29. април 2015. 08:02
        +9
        Како се слажем са тобом мој млади пријатељу!!!!
        1. Апологет.Ру
          Апологет.Ру 29. април 2015. 11:43
          +68
          hi
          од обичног војника до командира чете, Руси су нам били равни – храбри, сналажљиви, надарени камуфлажи. Они су се жестоко опирали и увек били спремни да жртвују своје животе...

          И никада нисам имао питања захваљујући чему и коме смо победили нацистичко-немачке освајаче и победили њихове савезнике из редова садашњег Гејропа.
          Пример је увек био, јесте и биће пред мојим очима - моји дедови су управо из оних Сибираца (из Ханти-Мансијска) на које се радо позивају прави од њих поражени Аријевци.
          Тако је један од њих - Николај Јаковлевич КАЈДАЛОВ, ловац-риболов, позван у војску 10. јула 41. године, ау новембру (!) у борбама за Москву, за заробљеног немачког надпоручника, добио је свој први орден Ред Баннер.
          Започевши рат као обичан деда, рат је завршио као капетан, преквалификовавши се из професионалног ловца у падобранца-диверзанта.
          На свом борбеном рачуну -109 погинулих Немаца, сам је рањен 7 пута, добио 8 награда: Орден Црвене заставе, 2 Ордена Црвене звезде, 2 Ордена Отаџбинског рата 1. и 2. степена, медаље „3а одбрана Москве“, „За заузимање Данцига“, „3а победа над Немачком“.
          Па где је тај унапређени Скорцени пре њега! АЛИ?

          ХВАЛА ДЕДА НА ПОБЕДИ!!!

          А на фотографији, крајња лева у другом реду је бака на курсевима за медицинске сестре ...
          1. зубкофф46
            зубкофф46 29. април 2015. 22:05
            +12
            Част и слава твом деди. Хвала на коментару. Али преварили сте се: медаља „За заузимање Данцига“ није постојала. Било је: за Кенигсберг, Беч, Праг, Берлин. Проверите ако је потребно.
            1. Апологет.Ру
              Апологет.Ру 29. април 2015. 22:19
              +8
              hi
              У праву сте - медаља "За заузимање Кенигсберга" ...
          2. булвас
            булвас 1. мај 2015. 14:02
            +3
            Цитат: Апологет.Ру
            Апологет.Ру


            Нешто, са годинама постајем сентименталан

            Застаје ми дах када читам о људима попут твог деде.

            Хвала на причи о њему.

            Па где је тај унапређени Скорцени пре њега! АЛИ?


            То је сигурно!


          3. анкир13
            анкир13 1. мај 2015. 16:19
            +4
            Поклон и хвала деди и баби, апологете!
          4. Кент0001
            Кент0001 1. мај 2015. 21:31
            +7
            А мој деда је био танкер од Москве до Прага (преко Берлина). Једноставан сеоски дечак. Био је један у породици. И вратио се. У децембру 1946. (после борби у Западној Украјини). Дакле, у бици код Прохоровке био је возач Т-34, био је најстарији у посади - чак 21 годину. Командир – млађи поручник има само 19 година. Цела посада, осим деде, изгорела је тог дана (деда је, иако гранатиран, изашао кроз отвор) и лежала у житном пољу, а меци су одсекли класове изнад њега. А онда га је погребна екипа умало живог сахранила. Само му се мишић на лицу трзнуо и одвучен је из масовне гробнице. А онда здравствене рестрикције (после шест месеци у болницама) и шофер. на сајту „Подвиг народа“ нашао сам његов наградни лист за извођење рањеног саборца и довођење његовог ЗиС-а на линију фронта гранатама након налета Ју-88. Стога су „Пеарл Харбор“ и „Спасавање војника Рајана“ за мене само холивудске бајке (успут не лоше урађене), али ништа више. Увек сам био поносан на свог деду, али он није доживео ни 50. годишњицу Победе ...... ХВАЛА ДЕДА НА ПОБЕДИ !!!!!!!
            1. Бодеж75
              Бодеж75 4. новембар 2018. 17:03
              0
              Чињеница је да су такве бајке сада храњене нама и нашој деци. А на рачун серије онда нема цензурних израза. Очигледно као у једном цитату "ништа лично - само посао." А ако постоји наредба, или још више владина наредба... Онда ако хоћете
          5. Револвер
            Револвер 2. мај 2015. 00:28
            +2
            А какве женске псе минус чланак?
      2. мираг2
        мираг2 29. април 2015. 10:55
        +22
        Тизер за филм "28 Панфиловца" из Вар Тхундера:
      3. Коментар је уклоњен.
      4. Ник
        Ник 1. мај 2015. 11:37
        +6
        Цитат из кверт
        Али у овој ери изгледа да нема места за људе таквог морала и душе. Сада је ера осредњости и ситних личности. Они су на власти и уништавају Народ са великим словом ако им се мешају у ситни живот!!!

        Ухватили сте га! Све под једним чешљем. Не сматрам нашег врховног команданта осредњим и ситном личношћу, а такође и 80% Руса.
        1. Евгениј Томски
          Евгениј Томски 1. фебруар 2018. 07:35
          -2
          Наведите бар једног лидера после 17. године, кога не би подржала већина становништва, а после његове смрти (или напуштања функције) не би излио каду прљавштине. Мислите ли да је ваш садашњи главнокомандујући изузетак? Тада ће бити замењен - онда причамо о 80%
          1. Евгениј Томски
            Евгениј Томски 1. фебруар 2018. 08:46
            0
            нисам ово написао..
      5. изГОИ
        изГОИ 1. мај 2015. 17:51
        -6
        Па да, најбољи, најистинитији итд. филм о војним пилотима је "Небески пуж". Тамо се нико не такмичи ко ће „увући под сукњу“ – тамо су аутори сваком дали „сукњу“. И руски војник има времена да се зноји и игра, а какве невероватне подвиге изводе јунаци – Холивуд није ни сањао. А ако се стаљинистички соколи плаше некога, то нису специјалци код Смершеваца, и не трибунал, већ обични војни лекари.
        1. Дарт2027
          Дарт2027 1. мај 2015. 20:38
          +2
          Први сусрет совјетских пилота са америчким колегама на небу изнад Кореје, који се догодио 2. априла 1951. године, довео је до израза „црни четвртак“.
          А „певачка ескадрила“ је заиста постојала у 5. гардијском ловачком авијацијском пуку.
          1. Сергеј Вл.
            Сергеј Вл. 1. мај 2015. 22:39
            +4
            Први сусрет совјетских пилота са колегама из штаба

            На рачун три пута Хероја Совјетског Савеза И. Н. Кожедуба, била су два оборена П-51 Мустанга, чији пилоти нису разликовали црвене звезде од црних крстова. јеси ли ти Кореја...
            1. Дарт2027
              Дарт2027 1. мај 2015. 22:51
              +1
              Знам, али управо у Кореји се срушио мит о непобедивим „летећим тврђавама“.
        2. олегактор
          олегактор 1. мај 2015. 22:00
          +1
          и што није лош филм ... једноставан и занимљив ... Холивуд заиста није ни сањао
      6. Мих
        Мих 2. мај 2015. 00:09
        +1
        [цитат] Олес Бузина - Човек. [цитат] да
        Увек сам уживао да га гледам и слушам.
      7. Ил-Хам
        Ил-Хам 2. мај 2015. 03:01
        +2
        О чему је цитат? У ствари, у овом филму, за разлику од аутора чланка, видео сам управо рутину борбене свакодневице официра, војника, без обзира на пол (или, како је то сада у ЕВРОПИ обичај да се каже, пол). Минус аутор.. А на фронту, како рече један мој деда, у ствари није било времена за "родне" обрачуне (тиче се управо оних који су били на ФРОНТУ).
      8. николај1703
        николај1703 17. децембар 2018. 14:11
        0
        Слажем се са тобом 100%.
    2. Алексеј К.
      Алексеј К. 29. април 2015. 07:12
      +82
      Једини разлог за пораз Вермахта је РУСКИ ВОЈНИК.

      Генерал-мајор Хофман фон Валдау, начелник штаба команде Луфтвафеа, 9 дана након почетка рата, написао је у свом дневнику: „Ниво квалитета совјетских пилота је много већи од очекиваног... Жестоки отпор, његов масовни карактер чини не одговара нашим почетним претпоставкама.” То су потврдили и први ваздушни овнови. Кершоу наводи речи пуковника Луфтвафеа: „Совјетски пилоти су фаталисти, боре се до краја без икакве наде у победу или чак опстанак, вођени или сопственим фанатизмом или страхом од комесара који их чекају на земљи. Вреди напоменути да је првог дана рата са Совјетским Савезом Луфтвафе изгубио до 300 авиона. Никада раније немачко ваздухопловство није претрпело тако велике једнократне губитке.

      У Немачкој је радио узвикивао да гранате „немачких тенкова не само да су запалиле, већ су пробијале и руска возила“. Али војници су једни другима причали о руским тенковима, у које се није могло пробити чак ни мецима у отвор – гранате су се рикошетирале од оклопа. Поручник Хелмут Ритген из 6. тенковске дивизије признао је да је у судару са новим и непознатим руским тенковима: „... сам концепт вођења тенковског рата из корена се променио, возила КВ су обележила потпуно другачији ниво наоружања, оклопне заштите и тенкова. тежина. Немачки тенкови су одмах прешли у категорију искључиво противпешадијских оружја...“ Тенк 12. тенковске дивизије Ханс Бекер: „На источном фронту сам срео људе који се могу назвати посебном расом. Већ први напад се претворио у битку не за живот, већ за смрт.

      Противтенковски топник се присећа неизбрисивог утиска на њега и његове саборце који је очајнички отпор Руса оставио у првим сатима рата: „У нападу смо наишли на лаки руски тенк Т-26, одмах смо га кликнули. право са 37-граф папира. Када смо почели да прилазимо, један Рус се нагнуо из отвора торња до појаса и отворио ватру на нас из пиштоља. Убрзо је постало јасно да је без ногу, оне су биле откинуте када је тенк погођен. И упркос томе, пуцао је на нас из пиштоља!

      Аутор књиге „1941. очима Немаца“ наводи речи официра који је служио у тенковској јединици у сектору Групе армија Центар, који је своје мишљење поделио са ратним дописником Куризиом Малапартеом: „Размишљао је као војник , избегавајући епитете и метафоре, ограничавајући се само на аргументацију, директно везану за питања о којима се расправља. „Умало да нисмо узимали заробљенике, јер су се Руси увек борили до последњег војника. Нису одустајали. Њихово отврдњавање се не може упоредити са нашим...“

      Следеће епизоде ​​су такође оставиле депресиван утисак на трупе које су напредовале: након успешног пробоја граничне одбране, на 3. батаљон 18. пешадијског пука Групе армија Центар, који је бројао 800 људи, пуцала је јединица од 5 војника. „Нисам очекивао овако нешто“, признао је свом батаљонском лекару командант батаљона мајор Нојхоф. „Чисто је самоубиство напасти снаге батаљона са пет бораца.

      Средином новембра 1941. године, пешадијски официр 7. тенковске дивизије, када је његова јединица провалила на руско брањене положаје у селу близу реке Лама, описао је отпор Црвене армије. „Нећете веровати док не видите својим очима. Војници Црвене армије, чак и живи изгорели, наставили су да пуцају из запаљених кућа.

      У немачким трупама брзо је ушла у употребу изрека „Боље три француска похода него један руски“.

      Каплар Фриц Сигел је у свом писму кући 6. децембра написао: „Боже, шта ови Руси планирају да ураде са нама? Било би лепо да су нас бар слушали горе, иначе ћемо сви морати да гинемо овде.
      1. стас57
        стас57 29. април 2015. 09:19
        +20
        Једини разлог за пораз Вермахта је РУСКИ ВОЈНИК

        лоша формулација...

        и жене и деца који су правили гранате позади?
        а жене орале на себи?
        па, зашто су војници само Руси?
        и украјински, и белоруски, и казахстански, осетски или грузијски!?
        зато је совјетски војник био победник
        1. Иехат
          Иехат 29. април 2015. 11:05
          -5
          Рад деце и жена у обезбеђивању је без сумње важан, али у индустријској производњи због тога је било толико проблема да није чињеница да је вредело почети.
          Многи од њих су привучени без икаквих квалификација.
          почевши од масе неквалитетне и самим тим бескорисне муниције и завршавајући одвратним квалитетом производње тенкова, авиона итд.
          на пример, због неквалитетног фарбања, више од 60% борбених авиона је значајно изгубило брзину лета, а било је и проблема са моторима.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 29. април 2015. 12:19
            +7
            Цитат из иехат-а
            Рад деце и жена у обезбеђивању је без сумње важан, али у индустријској производњи због тога је било толико проблема да није чињеница да је вредело почети.

            Није било опција. И тако је до краја рата мафијашки потенцијал СССР-а изабран скоро до дна. Одељења од 5000 људи (са особљем од 12000) нису се појавиле из доброг живота. Већ 1944. Црвена армија је практично могла да рачуна само на регрутацију наредних доба – а према њој је, на пример, 1945. године више од половине војних обвезника добило дијагнозу „дистрофије“ (у мемоарима Манџураца операција, "дељење" свежег надопуњавања - "пилећи вратови" се стално налазе; можете умотати, итд. ").
            Али мафијашки потенцијал (тачније, резервни и резервисти) су исти радници и колхози које је требало заменити женама и тинејџерима. Ако у индустрији оставимо мушке специјалисте војног узраста, онда ћемо добити „рупу“ на фронту.
            Цитат из иехат-а
            на пример, због неквалитетног фарбања, више од 60% борбених авиона је значајно изгубило брзину лета, а било је и проблема са моторима.

            Код мотора проблеми нису били само фабрички, већ и конструктивни/технолошки. Исти предратни В-2, који су саставили стручњаци, био је инфериоран у погледу трајања мотора и поузданости у односу на В-2 из 1944. године.
          2. Александар72
            Александар72 29. април 2015. 17:22
            +14
            Није било опција - или у довољним количинама, често неквалитетног оружја и муниције, направљених рукама нискоквалификованих и неухрањених жена и тинејџера чији су се мужеви и очеви борили на фронту, или би Црвена армија остала без довољно количина оружја и муниције. Шта бисте изабрали? За вашу информацију, током ратних година, чак иу добро ухрањеним и просперитетним САД, далеко од свих фронтова, део чисто мушких (у предратном периоду) занимања је постао углавном женски. Чак и у Америци, која, чини се, није требало да има проблема са мобилизацијом људских ресурса, жене су масовно стајале иза алатних машина у фабрикама, возиле камионе, постајале фабричке тестере авиона и тако даље.
            А сви немачки мемоари о том великом рату могу се описати једном фразом: „Да није било Руса, онда бисмо их имали... Генерално, ми бисмо дефинитивно победили, али Руси (читај совјетски!) јесу. окривити." А такође и генерал Фрост, лоши путеви, луди Хитлер (подвуци по потреби).
            Имам част.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 29. април 2015. 18:18
              +2
              Цитат: Алекандер72
              Није било опција - или у довољним количинама, често неквалитетног оружја и муниције, направљених рукама нискоквалификованих и неухрањених жена и тинејџера чији су се мужеви и очеви борили на фронту, или би Црвена армија остала без довољно количина оружја и муниције.

              Или у довољним количинама оружја и муниције средњег квалитета (авај, али са квалификацијама и искуством у фабрикама све није било добро - предратно искуство наглог повећања производње у авио индустрији показало је шта индустрија чека за време мобилизације) – али тада Црвена армија остаје без релативно технички компетентног ординара и водника.
              Узимајући у обзир просечан ниво образовања регрута и дивљи недостатак техничких стручњака (техничара, сигналиста, сервисера итд.) - ово је као смрт за Црвену армију.
              1. Акела
                Акела 30. април 2015. 13:20
                +7
                Па отуда најбоље пушке ППС-43 на свету, које су правиле жене и деца у опкољеном Лењинграду, најбољи тенкови Т-34 на свету, које је производио Стаљинградски тракторски комбинат, када су се водиле борбе. на капији фабрике, најбољи јуришници Ил-2 на свету, који су склапани у радионицама које још нису имале кров, а машине су биле постављене скоро на голу земљу, гранате РГД-5, које су могле да се направе на било ком творница конзерви (отуда специфичан облик трупа) или сеоска поправка ...
                Ево како су, реците ми, како су у монструозним и нељудским условима успеле да ураде гладне и смртно уморне жене и деца најбоље оружје на светупа да наши дедови и прадедови отерају фашистичког рептила у гроб?
                А технологија... Да, важно је. Много људи са златним рукама и златним срцима страдало је на фронту...
                1. ливеног гвожђа
                  ливеног гвожђа 30. април 2015. 18:24
                  +6
                  Ниједна машина није постављена на голу земљу. Темеље и инфраструктуру радионица унапред су изградили 30-их година „глупи“ бољшевици, који су „промашили“ рат.
                  А непосредно пре рата, „зли“ Берија је однео све стратешке ресурсе, залихе и материјале изван Урала. Како.

                  Немогуће је направити осигурач за гранату у фабрици конзерви. Као и амонал као експлозивна граната. А лимене кутије уопште нису проблем за малу радњу алата.

                  Револуција и грађански рат исковали су нови народ – совјетски народ. Која је у нељудским условима опстала и победила. Капиталистичко друштво томе није дорасло.
                  1. тарам тарамицх
                    тарам тарамицх 1. мај 2015. 09:29
                    -2
                    Познат је случај када су темељи за машине алатке били испуњени металом, јер. рад са бетоном је трајао.
                  2. 97110
                    97110 1. мај 2015. 13:21
                    0
                    Цитат од ливеног гвожђа
                    Капиталистичко друштво томе није дорасло.

                    Настављамо вашу мисао. У Русији је изграђен капитализам...
                  3. Старина_Ханк
                    Старина_Ханк 1. мај 2015. 23:21
                    +1
                    Можда су, наравно, постојале припремљене радионице и темељи за производњу, поготово ако је проширење планирано пре рата, али је велика већина евакуисаних фабрика истоварена у најбољем случају под некаквим кровом, или чак само на терену. Примера има на хиљаде!
                    1. ливеног гвожђа
                      ливеног гвожђа 2. мај 2015. 18:20
                      +1
                      Не причај приче. Под главним војним фабрикама 30-их година, „глупи бољшевици“ су изградили резервну инфраструктуру ближе Уралу и изван њега. Чињеница је. Чињеница да учитељице у историји женског пола ово не разумеју је чисто карактеристично за жене.

                      Нису изграђени ни зидови ни кровови. Изливени су темељи, водоводне цеви, кабловске цеви и друга инфраструктура до фабричких локација. На таквим голим бетонским платформама без зидова и кровова постављена је опрема.
                2. Сергеј Вл.
                  Сергеј Вл. 1. мај 2015. 22:51
                  0
                  Моји родитељи су рат дочекали као 12-годишњи школарци, а на крају су обоје имали медаље „За храбри рад у Великом отаџбинском рату“. Овако је школа изгледала у то време...
              2. тарам тарамицх
                тарам тарамицх 1. мај 2015. 09:26
                +1
                Вермахт је такође полагао наде у висок квалитет наоружања и опреме. Али историја има свој начин гледања на ствари.
            2. Алекс
              Алекс 29. април 2015. 20:38
              +6
              Цитат: Алекандер72
              А такође и генерал Фрост, лоши путеви, луди Хитлер (подвуци по потреби).

              Заборавили сте на страшне руске пољске мишеве, специјално обучене од инструктора НКВД-а да препознају и гризу искључиво немачке телефонске линије.
              1. Александар72
                Александар72 30. април 2015. 04:09
                +10
                Па ако почнем заморно да набрајам шта их је, по речима потучених немачких генерала, спречило да победе Совјетски Савез, онда ће коментар бити величине самог чланка. И укратко: „лош плесач... је спутан“, па нацисти – њихове победе, то су само њихова достигнућа, а за поразе су криви сви и све, осим њих самих.
                Имам част.
                1. Алекс
                  Алекс 30. април 2015. 22:52
                  +4
                  Цитат: Алекандер72
                  И укратко: "лош плесач ... мешај се"

                  Апсолутно се слажем, колега, само је ова глупост о волухарицама посебно забавна. И уосталом, неко са пуном озбиљношћу понавља ову глупост.

                  Са приближавањем празника Велике победе!
              2. Сергеј Вл.
                Сергеј Вл. 1. мај 2015. 22:56
                0
                „Совјетска „малина“ је рекла непријатељу: не!“
            3. азколт
              азколт 1. мај 2015. 16:57
              0
              Када су Немци стајали близу Москве, то није био мраз, ни лоши путеви, ни храбри совјетски војник који више није могао да помогне! Само Бог може помоћи овде!
              1. Нахум
                Нахум 1. мај 2015. 22:22
                0
                Цитат од азколт
                Само Бог може помоћи!

                Аутентично се зна да су 41. године летели по Москви са Владимирском иконом Богородице. Тајно, наравно. Вољом Стаљина.
                1. Ил-Хам
                  Ил-Хам 2. мај 2015. 03:27
                  +1
                  По договору са самим Господом !!!! Узимање иконе Казанске Мајке Божије ..
              2. Ил-Хам
                Ил-Хам 2. мај 2015. 03:25
                +2
                Ваш Бог је ЕГОИСТ и мизантроп. Према свим верзијама разних Јеванђеља и њима сличних – колико је пута Бог покушао да уништи човечанство? Али овога пута није успело.. А кога је спасао? Колики су губици човечанства у 2 светска рата, не рачунајући претходне?? Да ли је народ крив? А на ком Кс онда је твој Бог потребан??? Уништити људе?? И ко ће му се онда поклонити? молите се??
              3. ливеног гвожђа
                ливеног гвожђа 2. мај 2015. 18:24
                0
                Када су Немци стали близу Москве, били су принуђени да пређу у дефанзиву дуж целог фронта, јер ниједна проклета ствар од божанског совјетског војника није својим животом и самопрегором исцрпила најбољу војску на свету. А онда су „глупи бољшевици“ пустили у рад резерве, укључујући и сибирске и далекоисточне, и отерали олош назад.
                Ако Бог постоји, онда је садиста.
        2. Арцхон
          Арцхон 29. април 2015. 11:58
          +1
          па онда совјетски војник
          1. стас57
            стас57 29. април 2015. 15:33
            +18
            Цитат: Арцхон
            па онда совјетски војник

            Па онда, чак ћу рећи, не војник, него Народ -Совјетски народ, под руководством Партије, Владе и лично И.В. Стаљин

            без зезања

            ово је једина истинита формулација онога који је победио.
            све грешке, сви порази, сви губици, све победе и стицања само због форме изнад.
        3. владимирЗ
          владимирЗ 30. април 2015. 14:08
          +13
          а зашто само руски војници?
          и украјински, и белоруски, и казахстански, осетски или грузијски!?
          зато је совјетски војник био победник
          - стас57 (1)


          А сви ови војници: "украјински, белоруски, казахстански, осетски или грузијски", други народи су били руски војници!!! Сви су РУСИ!!!

          Сви смо ми Руси за Немце, Американце и остале становнике других земаља.
          Како за нас:
          - Пруси, Баварци, Вествалији, Саси, Аустријанци итд. - Немци;
          - Гасконци, Нормани, Бретонци, Бургунди итд. - Французи;
          - Британци, Шкоти, Ирци, Велшани, Велшани - Енглези,
          - итд.
          Сви ми који живимо у Русији, СССР смо Руси.
          Сетите се чувених речи генералисимуса Вицтори И.В. Стаљин: „Ја сам Рус грузијског порекла“.
          А још раније, на исту тему, речи цара Александра ИИ. Запамтити?

          Имамо једну заједницу Руски свет, захваљујући њему смо јаки и живимо.
          Непријатељи хоће да нас поделе на Русе, Украјинце, Бјелорусе, Татаре, Бурјате и друге, и све нас појединачно супротставе Русима и једни другима да би загосподарили нама и све нас уништили.
          1. стас57
            стас57 30. април 2015. 17:17
            -1
            владимирЗ видиш шта је, има нација, народности и народности који су јако забринути за самоидентитет, а баш не воле да их зову Русима кад нису.
            а ко их сматрају у иностранству, уопште није важно, али да, прихватио сам аргумент
            1. ОстВест
              ОстВест 5. новембар 2018. 09:07
              0
              А постоји и руски народ који не жели да буде ни совјетски ни расиста. И он је у великој већини. Иако је данас модерно укидање рода, оријентације, мислим да ће то утицати на руски народ. Ипак, либерализам треба обуздати по овом питању, посебно у питањима очувања држава. Заиста комуњатски експерииент нас ништа није научио.
        4. ливеног гвожђа
          ливеног гвожђа 30. април 2015. 18:19
          +1
          Најтачнија формулација: Постоји само један разлог за пораз Вермахта - ово је совјетски народ.
        5. тарам тарамицх
          тарам тарамицх 1. мај 2015. 09:22
          +1
          Пре заједничке несреће нису размишљали о појмовима као
          Цитат: стас57
          лоша формулација...
          , ово је сад, перверзњаци покушавају да раздвоје причу, "читамо овде, овде су умотали рибу." Зар те не подсећа ни на шта?
        6. Сорокин
          Сорокин 1. мај 2015. 09:23
          +3
          Извини брате "руски војник" Ово је концепт. Сви су они наши заштитници.
        7. Туркир
          Туркир 1. мај 2015. 12:47
          +2
          У праву сте што помињете позадину. Током Другог светског рата тај однос је био минимално 4:1.
          Четири човека позади дали су једног борца!
          То често заборављају џингоисти. У савременој војсци овај јаз се понекад повећава.
        8. зелд
          зелд 1. мај 2015. 18:00
          +1
          РУСКИ Немци (тачније Европљани) су позвали СВЕ наше војнике. Од Јевреја до Чука. Тако треба разумети синтагму „РУСКИ ВОЈНИК“.
        9. Ил-Хам
          Ил-Хам 2. мај 2015. 03:16
          +2
          У овом случају, за „просвећену и образовану“ Европу, сви који живе у „Руској империји“ су РУСИ!
      2. Ил-Хам
        Ил-Хам 2. мај 2015. 03:13
        +1
        Ото фон Бизмарк, много пре авантура Наполеона и Хитлера, упозоравао је Европљане: Никада, никада, никада, никада се не борите против Руса.. (цитат није потпун).
      3. Дартер88
        Дартер88 5. новембар 2018. 08:26
        -1
        Да се ​​РУСКИ ВОЈНИК с времена на време потукао, онда би Немац у јулу пио кафу у Кремљу! Победио је Стаљин, совјетски народ и идеологија бољшевичке комунистичке партије! Одмах је јасно да сте ви Вањуч Власовец !!!
        1. ОстВест
          ОстВест 5. новембар 2018. 09:20
          0
          Под царевима, смрдљиви либералиста НИКАД се нисмо повлачили на Волгу, а када се Стаљин овога сетио, увео је краљевске нараменице, оживео сећање на наше руске хероје, немачка хорда се откотрљала назад у Берлин. И на банкету поводом Победе подигао је здравицу руском народу, а одлучујућу улогу руског војника потврдили су и маршали победе, на пример Баграмјан.
          Дакле, заборав руске славе и традиције је тежак и веома опасан. И у време мира, данашњи дан је доказ за то. Никада у руском народу није било толико крађе и аљкавости. У расизму, можете.
    3. мив110
      мив110 29. април 2015. 11:04
      +4
      .... „Нигде не леже као у лову и рату“, рекао је принц Бизмарк, који је кренуо у медведа са Александром ИИ, и који је разумео нешто о „аферама на Марсу“ .... Тачније, било који мемоари су увек субјективни јер их пише човек преламајући догађаје кроз своју личну призму и природно је у овој ситуацији изузетно тешко бити објективан ако желите да имате храбрости за то (било да сте бар три пута кавалир нечега) Ово се обично прати у мемоарима немачких генерала Било шта: време, одећа, супер тенкови, завере у позадини, издаја на фронту, али не храброст и издржљивост непријатеља. Не препознаје се најважнија грешка - оцена совјетског народа као безначајног и слабог непријатеља. Потцењен, „нордијски“, „аријевски“ тип наишао је на мистериозна својства руских народа. Западни програмски ум то не може да разуме. Осигурачи су укључени.
    4. Коментар је уклоњен.
  2. вод84
    вод84 29. април 2015. 06:26
    +6
    Ото Скорцени је био добар ратник, његове специјалне операције, посебно киднаповање Дучеа, показују нам његов таленат. Али имали смо, ништа горе него у стара времена, оца наших специјалаца, Еитигена и других који су изводили патку операцију и многе друге.Поштујући непријатеља, треба да будемо поносни на наше хероје и величамо њихове подвиге.
    1. авт
      авт 29. април 2015. 10:15
      +3
      Цитат: вод84
      Ото Скорцени је био добар ратник, његове специјалне операције, посебно киднаповање Дучеа, показују нам његов таленат.

      Заправо, операцију хватања Мусолинија развио је Студент, творац немачких специјалних снага - падобранаца, који су били хладно обучени и показали се у правим биткама, иначе, Студент је тешко рањен негде у Холандији од .... пијаног СС официри који су пуцали на улици, а Скорцени је заиста имао таленат, таленат ПР специјалисте, па, Студент и његови официри нису планирали да фотографишу са места Мусолинијевог хватања, али је Скорцени схватио и узео камермана за „историју “ – ухватити подвиг „супер” диверзанта.
  3. Ујка Ли
    Ујка Ли 29. април 2015. 06:29
    +15
    Ако су Немци били гори него у СССР-у, зашто су се онда потукли?
    Да, ово су само њихови изговори за пораз у Другом светском рату!
    1. БДРМ 667
      29. април 2015. 06:42
      +9
      Цитат ујка Лија
      Ако су Немци били гори него у СССР-у, зашто су се онда потукли?
      Да, ово су само њихови изговори за пораз у Другом светском рату!

      У мемоарима, глупо питање САВРШЕНСТВА прилично измиче, ЗАШТО ?!?!
      1. Стирбјорн
        Стирбјорн 29. април 2015. 10:27
        0
        Да, постоје различита мишљења. Неко је, попут Мелентина, веровао да је потребно одмах гурнути Москву, а не петљати око Кијева, неко је за све кривио Хитлера, попут Манштајна. Галанд је генерално веровао да је победа могућа само ако се за циљ одмах прогласи промена режима, а не рат до предаје, као у претходним компанијама. Све ово је већ алтернативна прича о нагађањима - ако само, ако само) требало би да се лакше повеже са овим.
      2. Иехат
        Иехат 29. април 2015. 11:44
        +1
        Одговор на ово питање дат је у мемоарима Халдера и Гудеријана. Говорили су о расположењима која су владала у врху власти. На пример, Гудеријан је рекао да је био принуђен да потцењује обавештајне податке о броју тенкова у СССР-у у извештајима, јер нико није веровао чак ни у оне потцењене. Тамо је после француске чете завладала еуфорија, бројне узнемирујуће чињенице нису сметале Хитлеру и његовој пратњи, а нико од генерала се није усудио да расправља - Гудеријан директно каже да у Генералштабу није било ниједног нормалног човека да се потпуно и отворено изјасни песимистички страхови. Осим тога, проблеми су се нагомилали са различитих страна – забрљао је комитет за наоружање, Геринг је забрљао, Абвер је забрљао, Јапанци су забрљали, Американци су испали агресивнији него што се очекивало, Чеси су зезнули Чех-38 – Чех тенкови су много страдали од мраза, Милцх је зезнуо. И Хитлер је зезнуо. Његова највећа грешка је била што се превише занео популизмом и није на време пребацио привреду на мобилизациони/војни колосек. Шпанци нису дали приступ Гибралтару, јер је ту била намештаљка Немаца током грађанског рата. Тако да су ослободили велики потенцијал.
        1. воиака ух
          воиака ух 11. мај 2015. 17:23
          0
          за иехат:
          „бројне узнемирујуће чињенице нису посрамиле Хитлера и његову пратњу, али да се
          нико од генерала није смео – то директно каже Гудеријан
          у Генералштабу није било ни једног нормалног човека да потпуно
          и отворено изразити песимистичну забринутост"////

          Ово је врло типична ситуација у режимима једног играча.
          одлуке, расположења и „визије“ вође нације.
          Упркос очигледној апсурдности плана Барбароса - стићи до линије А-А Архангелск-Астрахан за кратко време, што је било чак и теоретски немогуће
          (ово премашује век трајања мотора тенкова), генерали и штабни официри су почели да компасима послушно рачунају хиљаду километара удаљености очигледно осуђене на пропаст.
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 29. април 2015. 12:53
      +4
      Цитат ујка Лија
      Ако су Немци били гори него у СССР-у, зашто су се онда потукли?

      И имали су цугцванг.
      Уверите се и сами: после пораза од Француске, Британија је морала да буде стиснута. Али ово захтева слетање на острва - иначе лимес неће одустати. За слетање на Острва потребна је флота, превласт у ваздуху и јака позадина. Али флота се гради дуго, осим тога, за њену изградњу потребно је делимично демобилисати војску - јер је већ 1941. године у Рајху недостајало радника и почиње глад.
      Али док Британија не одустане, постоји претња да ће лукави лимес поново потписати за себе „руски парни ваљак“. Штавише, само постојање овог „парног ваљка” даје Британији наду да ће преживети. А ако се СССР уклопи са Британцима, онда Вермахт који је остао након демобилизације можда неће бити довољан да одбије хипотетички „руски удар“ – посебно ако се има у виду да, према извештајима Абвера, Црвена армија интензивно пренаоружава и повећава број формација.
      Поред тога, слетање је мрачна и неистражена ствар. лаугхинг Али копнене операције су функционисале веома добро.
      Зато су донели одлуку: да би Британију лишили њених последњих нада и елиминисали потенцијалну „претњу са истока“ неопходно је победити СССР. ЕМНИП, поморски су први изнели такву идеју (по свему судећи, капетан корвете Ханс заиста није хтео да иде у десант преко Ламанша).
      1. Алекс
        Алекс 29. април 2015. 21:39
        +2
        Наполеон је имао сличну причу век и по раније: или да искрца трупе на острва ради решавања „британског питања“ (а, и видео сам ситницу), или да оде у Русију (такође није фонтана са медведом). да уређује борилачке вештине). На крају сам одлучио да ће бити лакше изаћи на крај са Русијом. Изгледа да је Алоизијевич сматрао испод свог достојанства да тамо предаје историју неког Француза. Тако да сам добио исте додатке.
        1. ливеног гвожђа
          ливеног гвожђа 30. април 2015. 18:30
          0
          Алоизих је Русе сматрао дивљим, необразованим подљудима. О томе је писао у својој подлој књизи давне 1925. године. Ево ха ових погледа платио је цену.
      2. онизхе
        онизхе 1. мај 2015. 16:27
        +1
        Такви ставови постоје. Године 1812. Наполеон је нашао Ламанш непремостивим и напао Русију, потенцијалног савезника Британије. Године 1941., можда са истим претпоставкама, нас је напао Хитлер. У оба случаја су направили исту грешку. Да, мореуз је заштита, планине су заштита, доживљава се као нешто природно. Али удаљеност је такође заштита. Заправо, нисам сигуран да је Немачка напала СССР због Енглеске. Енглеска је била закључана на свом острву и није представљала претњу. За њу мореуз није само заштита, већ и препрека, ништа гора него за Немце. Највероватније, Хитлер је сматрао да је Енглеска већ победила и пожурио је на исток док СССР не заврши преоружавање своје војске. Рат са Британцима у северној Африци није започео Хитлер, и не Черчил, већ Мусолини, а само су катастрофе Италијана натерале Немце да обнове рат са Британцима.
  4. Бес
    Бес 29. април 2015. 06:44
    +3
    Цитат: Хагакуре
    Мемоари су углавном контроверзни у својој суштини, човек по природи покушава да сакрије где је успео да се сакрије, а где је успео да улепша напротив

    Слажем се, али ако читате између редова, право стање се може разумети по резервама и опису окружења, а не по улепшавању аутора.
  5. регдан
    регдан 29. април 2015. 07:36
    +2
    Још једно "да, да, да, да, да, да само" ... Добили су одмах, цвилећи као претучени пас у његовим мемоарима. Европа на истоку не чека „ако да, али можда, да ако“, већ само једну СМРТ.
  6. КСИЗ
    КСИЗ 29. април 2015. 08:10
    +6
    Аутор је изразио оно што многи одавно врте у језику. Зашто да осуђујемо свакакве англосаксонске, пољске и немачке фалсификаторе историје, кад је и сами свакодневно фалсификујемо. И то радимо да бисмо вулгарно секли тесто, зарађујући на крви наших предака. То је одвратно. Једном руком поштујемо сећање, постављамо споменике и организујемо параде, а другом све вулгаризујемо. И где је, коначно, наша надалеко озлоглашена комисија да се супротстави искривљавању историје?
    1. Алекс
      Алекс 29. април 2015. 21:46
      +3
      Цитат из КСИЗ
      И где је, коначно, наша надалеко озлоглашена комисија да се супротстави искривљавању историје?

      Чини се да она пажљиво прати да се нико не супротстави управо тим изобличењима. Иначе, све ово је једноставно немогуће разумети.
  7. фомкин
    фомкин 29. април 2015. 08:23
    +14
    Прво, савремени филмови о рату су углавном деструктивни и дискредитују Црвену армију.
    Друго, Руси су на крају увек победили.
    Треће – Да, познавали смо поразе, али су се победе непријатеља касније сводиле на пораз. "Погледајте карту СССР-а"
    Четврто – Да, изгубили смо у Хладном рату, али није изгубила руска војска, већ корумпирани политичари.
    Не треба засмејавати генерале мразу и другом ђубрету ове врсте. Сви су имали исте услове.

    Олег Бузина је био права особа, рекао бих Човек са великим словом.
  8. курск87
    курск87 29. април 2015. 08:24
    +2
    У Русији су се завршавале каријере најбољих генерала, војних тактичара и стратега Запада. После катастрофалних пораза, остаје само да се напишу мемоари. Иако је по много чему аутор мемоара у праву
  9. млађи кувар
    млађи кувар 29. април 2015. 08:25
    -9
    У дуготрајним ратовима не побеђују они који имају храбрије војнике или талентованије команданте, већ они који имају више ресурса, материјалних, територијалних, људских и финансијских.(проф. Буровски)
    1. игордок
      игордок 29. април 2015. 08:52
      +5
      Цитат: Млађи кувар
      У дуготрајним ратовима не побеђују они који имају храбрије војнике или талентованије команданте, већ они који имају више ресурса, материјалних, територијалних, људских и финансијских.(проф. Буровски)

      Да би се блицкриг претворио у дуготрајан рат, не може се без храбрости, талента, посвећености и борбености. А дуготрајни рат је неопходан без квалитативних показатеља (храброст, борбеност). Шта вреди велики број тенкова ако њихове посаде не желе да се боре.
      1. гладцу2
        гладцу2 29. април 2015. 17:08
        +1
        Лепе речи, дух и све остало. Ако нема залихе на једном духу, нећете издржати.

        Али мотивација је важна. За шта? За истину или лаж? За Отаџбину, или за лично богаћење?

        Па, то је тако. Не схватајте то лично.
    2. даркривер
      даркривер 29. април 2015. 10:08
      +4
      Цитат: Млађи кувар
      У дуготрајним ратовима не побеђују они који имају храбрије војнике или талентованије команданте, већ они који имају више ресурса, материјалних, територијалних, људских и финансијских.(проф. Буровски)

      Немачка је била индустријска сила број 2 у свету, чак и пре рата, пре освајања скоро целе континенталне Европе, СССР је сустизао само првих пет индустријских земаља света. Становништво Рајха пре рата било је 90 милиона људи, + савезници Немачке - Финска, Мађарска, Румунија, Италија, Хрватска, Словачка, СС руља из целе Европе и колаборационисти. Становништво СССР-а пре рата било је 190 милиона људи, укључујући многе политички непоуздане регионе, попут балтичких држава или Запада. Украјина. Па, ко је имао предност у ресурсима у том рату?
    3. лвкк
      лвкк 29. април 2015. 10:34
      +6
      Цела Европа се борила против нас, а укупан ресурс, и људски и материјални, није нам био наклоњен. Зато не омаловажавајте подвиг народа.
      1. Алекс
        Алекс 29. април 2015. 21:49
        +4
        Цитат од лвк
        Цела Европа се борила против нас,

        Плус пола остатка света (познато је како су се „савезници“ борили на два фронта).
    4. 0255
      0255 29. април 2015. 12:30
      +5
      Цитат: Млађи кувар
      У дуготрајним ратовима не побеђују они који имају храбрије војнике или талентованије команданте, већ они који имају више ресурса, материјалних, територијалних, људских и финансијских.(проф. Буровски)

      Реците о овоме командантима Оружаних снага Украјине, копар има бројчану предност у односу на милиције по опреми и људству – па где је победа?
      1. ерг
        ерг 29. април 2015. 17:50
        0
        Ипак, млађи кувар је делимично у праву. Предност је увек на страни где има више људских и материјалних ресурса, јер су то, пре свега, резерве. Али, постоје два појашњења – противници морају бити једнаки (иначе кинеска верзија опијумских ратова – ресурси до смокве, али не можете се борити мачевима против пушака и топова), и што је најважније, резерве (и заиста новчане снаге уопште) морају се правилно збринути. На пример, можете неписмено планирати операцију, послати јединицу да изврши задатак. Због неписмености команде гину, па нема везе, послаћемо нове, има резерве. У овој ситуацији, никакви ресурси неће бити довољни. А ако се боре компетентно, онда су извршили задатак - пошаљу похабану (али не и уништену) јединицу на одмор. Уместо тога, нова подела. Мислим да је од стране команде Оружаних снага Украјине управо присутна прва опција. Током година независности, они су заборавили како да компетентно воде трупе. Вероватно није било времена, требало је опљачкати оно што је остало од Уније.
    5. НЕПОЗНАТО
      НЕПОЗНАТО 30. април 2015. 00:51
      0
      Цитат: Млађи кувар
      У дуготрајним ратовима не побеђују они који имају храбрије војнике или талентованије команданте, већ они који имају више ресурса, материјалних, територијалних, људских и финансијских.(проф. Буровски)

      Кортес је имао 600 људи и залихе, које је довезао на бродовима (врло мало за рат) од Астека војску до 100000 и неограничену количину ресурса континента, за Кортеса је овај рат био дуготрајан (ако се радило о ватреном оружју, онда војска Ивана ИИИ, суочена са ватреним оружјем, понашала се много горе од Астека, велике богиње су покосиле и Кортезов одред и његове савезнике ...
  10. Волгарр
    Волгарр 29. април 2015. 08:33
    +4
    Фашисти су као лоши плесачи - јаја се мешају. Марширали по целој Европи парадним кораком, орлови! А овде у Русији је неопходно, почели су да их убијају, а ко је Русиван! Гадови су се танко снашли, а ко је преживео тражи изговор, мраз, издаја генерала, обавештајци нису јавили! Разлог је само један - РУСКИ ВОЈНИК ЈЕ ОДБРАНИО ОТАЏБИНУ!!! ВЕЧНА ПАМЈА ХЕРОЈИМА!!!
    1. Алекс
      Алекс 29. април 2015. 21:53
      +3
      Цитат из Волгарра
      Гадови су се танко снашли, а ко је преживео тражи изговор, мраз, издаја генерала, обавештајци нису јавили!

      И запамтите, чак ни они нису криви. Као да су им генерали доведени са Марса, посебно су наређени мразеви у небеској канцеларији, а Берија је бацио извиђаче. Сви њихови, домаћи. Претпостављам, када је цела Европа била освојена, и генерали били талентовани, и извиђачи су били душебрижни, а време није сметало.
  11. Алекеи18
    Алекеи18 29. април 2015. 08:35
    +2
    Зашто Скорценијеви мемоари нису објављени у целости? Процена је више него објективна, али за Вермахт је једноставно пејоративна: ми нисмо знали, нису нам рекли... Немачка је имала доста погрешних прорачуна на нивоу обавештајних, логистичких, није имала ефективне класе наоружања (противтенковска средства, јуришни авиони). Дефинитивно јака страна била је координација акција војних родова и уравнотежених тенковских дивизија - главног оруђа блицкрига. Чим се Црвена армија приближила по нивоу командовања и кохерентности оружаних снага, Вермахт је „пао“ и више није могао ничему да се супротстави.
    1. Алекс
      Алекс 29. април 2015. 21:58
      +4
      Цитат: Алекеи18
      Зашто Скорценијеви мемоари нису објављени у целости? Процена је више него објективна, али за Вермахт је једноставно пејоративна: ми нисмо знали, нису нам рекли... Немачка је имала доста погрешних прорачуна на нивоу обавештајних, логистичких, није имала ефективне класе наоружања (противтенковска средства, јуришни авиони).

      Да, јер ће се тада читава машина лажи и изопачености, која је успостављена деценијама, преко ноћи урушити. Један колега ми је недавно аргументовао (цитат): „Да, ако поново почне рат, они ће се опет спустити до Урала, а онда ће се напунити лешевима“. А овде је Скорцени као кост у грлу: тешко му је замерити симпатије према комунизму. Могу само да замислим какви би непријатни тренуци за Вермахт могли бити на тим одбаченим страницама.
      1. ливеног гвожђа
        ливеног гвожђа 30. април 2015. 18:33
        +1
        Ако рат поново почне, онда ће у садашњим капиталистичким условима мало ко који виче „За Абрамовича“ пасти под тенк са гранатом.
        1. Алекс
          Алекс 30. април 2015. 22:57
          +3
          Цитат од ливеног гвожђа
          мало људи који узвикују "За Абрамовича" ће пасти под тенк са гранатом.

          Забављали смо се... Волео бих да маштам, али није ишло. Видите, фантазија није довољна.
          1. ливеног гвожђа
            ливеног гвожђа 2. мај 2015. 18:17
            0
            Можете га замислити и као војник који виче "за Јакуњинову продавницу бунди!" садња из ЛНГ-9 на броду Абрамс. ))))
  12. Волгарр
    Волгарр 29. април 2015. 08:35
    +8
    Хвала Олесу Бузини - правој ОСОБИ и патриоти !!!
  13. Коментар је уклоњен.
  14. Басилевс
    Басилевс 29. април 2015. 08:51
    +1
    Цитат: вод84
    Еитиген

    Еитингон
  15. Цадук
    Цадук 29. април 2015. 09:22
    +4
    Јаја ометају лошег плесача.
    Тако је и са немачким генералима.Увек се неко мешао.
    Или храброст и самопрегор совјетског народа, или лоши путеви, или клима.
    Или совјетска технологија, па унутрашњи непријатељи.
    Односно, при планирању „Барбаросе“ ништа од овога није узето у обзир.
    Сматрали су да је довољно поткованом чизмом шутнути "колос на глинене ноге".
    Није успело. Испоставило се да је "колос" џиновски витез.
    Част и слава совјетском народу-победнику!!!
  16. Андреи ВОВ
    Андреи ВОВ 29. април 2015. 09:52
    +5
    У прве две године немачки генерали су нам били добри учитељи, ој, крв се прогутала, али научили су да победе, научили су!И нема их више и слава наше војске, наших војника, официра, генерала. , адмирали, морнари, жене и сви у позадини радили су данима...нека неко мисли да је то јадно, али је истина...
    Знате, моја бака је 11. априла напунила 92 године... савршеног је здравља и памети, у рату је радила данима у позадини... наравно милион раница, али не знам, никад жалила се на било шта последње три године имала је један сан и жељу, да доживи 70. годишњицу победе ... чак је покушала да ми да од своје пензије да купим добар коњак да попијем чашу))) са Победом ... извините ако је мало ван теме
    1. Привате27
      Привате27 29. април 2015. 18:00
      +1
      Велико људско ХВАЛА вашој БАБИ и свим ВЕТЕРАНИМА! СРЕЋАН ДАН ВЕЛИКЕ ПОБЕДЕ!НАШЕ ПОБЕДЕ!
  17. ПРО100ЦЦЦП
    ПРО100ЦЦЦП 29. април 2015. 10:14
    +3
    Мислим да је увек корисно гледати нас другим очима
  18. Риф
    Риф 29. април 2015. 10:29
    +1
    Не знам за мемоаре, али филм "Стаљинград.1993." Немци су полетели сасвим реално.
  19. Ингвар 72
    Ингвар 72 29. април 2015. 10:34
    0
    Абвер није пријавио ништа важно
    С обзиром на чињеницу да је Канарис радио за Британце, ово је разумљиво.
    1. мив110
      мив110 29. април 2015. 11:14
      0
      С тим у вези поставља се логично питање – када је Канарис почео да ради за Британце? У његовој биографији постоји веома занимљива чињеница. Наводим информације на брзину (не сећам се детаља, али их је лако пронаћи), наиме, Канарис је у 1. светском рату био официр једног од немачких јуришника, које су Британци запленили, у мом мишљење, на обали Чилеа или Перуа. Тим је био интерниран, али је млади и енергични Канарис побегао и, прешавши далеку раздаљину, практично без докумената (или их је неко направио за њега, питање је ко?), вратио се у Немачку. Природно, виђен је у ревности. Дакле, зар није тада био регрутован, а можда је помоћ Британаца управо омогућила тако смео бекство.
  20. ивагулин
    ивагулин 29. април 2015. 10:54
    +3
    мир у прах старче. али су победили само захваљујући самопожртвовању и херојству совјетског војника
  21. аловров
    аловров 29. април 2015. 11:29
    0
    Скорцени је у праву да је Хитлер у суштини имао две армије – Вермахт и СС. Са својим хијерархијама, штабовима, традицијама и основама. Стаљин је имао једну монолитну војску. Ово је свакако одиграло велику улогу у току рата. Идеја о немачкој војсци као о идеалној машини је наивна и не одговара стварности. Било је скоро више проблема са организацијом него у СА. Није било случајно што је Гудеријан војне структуре Немачке назвао „гомила штабова“.
  22. Алексеј Р.А.
    Алексеј Р.А. 29. април 2015. 11:37
    +6
    Што се тиче немачких мемоара, И. Кошкин са ВИФ2-НЕ је у своје време урадио добар посао.
    1) Хитлер се умешао у нас. Хитлер је био. Немачки војник је био рулез. Немачки командант је био као Велики Фридрих, али без опаких склоности.
    2) Руси су нас затрпали месом. Руси су имали доста меса. Руски војник је дете природе, једе оно од чега не може да побегне, спава стојећи као коњ и зна да продре. Аутор је више пута био сведок како су читаве руске тенковске армије продрле кроз линију фронта, а ништа није одавало њихово присуство - чинило би се да је јуче уобичајена артиљеријска припрема, бомбардовање, руска офанзива, и одједном опет !!! - у позадини је већ руска тенковска армија.
    3) СС је понекад мало претерао. Односно, када би се све ограничило на уобичајене пљачке, погубљења, насиља и разарања, које је немачки војник понекад чинио из вишка храбре снаге, много више људи би са задовољством прихватило нови поредак.
    4) Руси су имали тенк Т-34. Није било фер. Такав тенк нисмо имали.
    5) Руси су имали доста противтенковских топова. Сваки војник је имао противоклопну пушку - са њом се скривао у јамама, у шупљинама дрвећа, у трави, под корењем дрвећа.
    6) Руси су имали много Монгола и Туркмена. Монголи и Туркмени уз подршку комесара је страшна ствар.
    7) Руси су имали комесаре. Комесари су страшна ствар. По дефиницији. Већина комесара били су Јевреји. Чак и Јевреји. Уништили смо наше Јевреје, не на пословни начин. Химлер је био.
    8) Руси су се послужили нечасним триком – правили су се да одустају, а онда – РРАЗ! и пуцао у леђа немачком војнику. Једном је руски тенковски корпус, претварајући се да се предао, пуцао у леђа читавом батаљону тешких тенкова.
    9) Руси су убијали немачке војнике. Углавном је био ужасан неред, јер да будем искрен, немачки војници су морали да убијају Русе! Сви Руси, без изузетка.
    10) Савезници су нас издали. Мислим на Американце и Британце.
    1. игордок
      игордок 29. април 2015. 12:21
      +1
      Скоро сви предмети су исти као сада на Рушевини.
      Цитат: Алексеј Р.А.
      2) Руси су нас затрпали месом. Руси су имали доста меса. Руски војник је дете природе, једе оно од чега не може да побегне, спава стојећи као коњ и зна да продре. Аутор је више пута био сведок како су читаве руске тенковске армије продрле кроз линију фронта, а ништа није одавало њихово присуство - чинило би се да је јуче уобичајена артиљеријска припрема, бомбардовање, руска офанзива, и одједном опет !!! - у позадини је већ руска тенковска армија.

      Руси се инфилтрирају у Украјину, али их нико не види. лаугхинг
      Цитат: Алексеј Р.А.
      6) Руси су имали много Монгола и Туркмена. Монголи и Туркмени уз подршку комесара је страшна ствар.

      Бурјатска оклопна коњица испунила је целу Новорусију. војник
  23. лоалн
    лоалн 29. април 2015. 11:38
    0
    Благословена успомена на Олега Бузину! Прочитате његову белешку и видите индивидуални нетривијалан приступ теми. Чак и овако "клизаво". Поготово пред празнике. Али, заиста, истина је. Од гледања „Фигхтерс“ мука не од тога што су га поставили и снимали профани људи који нису видели шта причају. Али зато што главни акценат није на подвигу или издаји појединих представника земље, већ на истицању онога што би омогућило оцрњивање историје бивше државе. Баш као што је то урађено у „Казненичком батаљону“. Не без разлога, главни лик, где сада живи? Исто се ради у свим новијим псеудо-ретро филмовима.
    Уместо да лежите на екрану, објавите транскрипте суђења 37. године. Прочитао сам једну од њих. Мој отац је купио многе, али је само један преживео. И њима заједно, отворен приступ архиви тог времена. И сами ће људи, без Скорценијевих мемоара, схватити све замршености велике Државе. Упоредиће то са садашњим треперењем опортуниста из уметности и изградње државе.
    Или слаб?
    1. Алекс
      Алекс 29. април 2015. 22:06
      +4
      Цитат из лол
      Благословена успомена на Олега Бузину! Прочитате његову белешку и видите индивидуални нетривијалан приступ теми. Чак и овако "клизаво".

      Већ сам написао да сам се укрстио са Олесом, као и обично, мало су се посвађали. Дакле, шта ме је погодило: особа није била стидљива (и није се плашила) да изрази СВОЈЕ мисли, не бринући уопште да ли се поклапају са званичном или општепризнатом верзијом. И никад се није бринуо како ће изгледати у очима околине. Можда је зато био прилично шокантна фигура. Али увек сам са интересовањем читао његове чланке, терали су ме на размишљање, без обзира на договор са аутором или недостатак истог.

      Нека је мир с њим, и нека убице буду награђене према својим заслугама.
  24. АМЗ-238
    АМЗ-238 29. април 2015. 11:52
    0
    Занимљив чланак .... Понос узима за наше деде !!!
  25. 0255
    0255 29. април 2015. 12:16
    0
    Што се тиче чистки – контроверзно питање захтева На почетку рата, тада никоме непознати Жуков и Рокосовски су били репресивни, могли су бити стрељани да није било рата. Конструктор авиона Тупољев, Мјасичев, Поликарпов су потиснути, конструктор Катјуше је стрељан, који је потом оставио неизбрисив утисак на Немце у Другом светском рату, и 1950-их у Вијетнаму.
    1. иван.ру
      иван.ру 29. април 2015. 13:06
      +1
      а ко је и када репресирао Жукова, иако би то било потребно? на почетку рата служио је као начелник генералштаба Црвене армије, ако неко не зна. а Рокосовски је и пре почетка рата командовао 9. механизованим корпусом
    2. Коментар је уклоњен.
    3. њузмејкер
      њузмејкер 29. април 2015. 13:52
      +1
      Извините, да ли је Жуков репресиван? А зар нико није знао за њега на почетку рата? Начелник Генералштаба је био човек. Али Рокосовски, да, било је тако.
      1. тарам тарамицх
        тарам тарамицх 2. мај 2015. 21:19
        0
        У криминалном окружењу звали су га Вања ЛОМОВ, од речи отпад. Уживао је неупитан ауторитет!
      2. Коментар је уклоњен.
    4. Лос
      Лос 29. април 2015. 14:16
      +1
      Конструктор авиона Тупољев, Мјасичев, Поликарпов су потиснути, конструктор Катјуше је стрељан, који је потом оставио неизбрисив утисак на Немце у Другом светском рату, и 1950-их у Вијетнаму.

      Није било тако лако као што мислите.
    5. чакрижник
      чакрижник 29. април 2015. 15:04
      +3
      Цитат: 0255
      дизајнер снимака "Катуша"

      А детаљније, можете - када и где је убијен Иван Исидорович Гваи? О каквим глупостима причаш.
      Рокосовски је био један од учесника антисовјетске завере Тухачевског - покајао се, на захтев Жукова је пуштен, пошто је заиста био талентован командант.
      Туполев није био репресиран - осуђен је за расипање јавних средстава која су му издата за куповину Дагласових цртежа, огромног износа за та времена.
      Не знам за остале, али претпостављам да нису ни „беле и пахуљасте“, иначе би их Берија пустио када би исправио „вишкове“ Јагоде и Јежова, а не послао у „шарашки“
      1. Алекс
        Алекс 29. април 2015. 22:10
        +3
        Цитат из: цхакризхник
        А детаљније, можете - када и где је убијен Иван Исидорович Гваи? О каквим глупостима причаш.

        Очигледно су мислили на Лангемарка и Клејменова, који су имали веома осредњи однос према директном раду на Катјуши.
      2. Лос
        Лос 30. април 2015. 06:26
        +3
        А детаљније, можете - када и где је убијен Иван Исидорович Гваи? О каквим глупостима причаш.

        Лангемак, један од креатора ракете, је упуцан. Тамо је прича изузетно мрачна и, искрено, прљава. Колеге дизајнери су хушкали једни друге страшном силином. Сад је све цивилизовано, унајмио је убицу и то је то, али су се тада забављали са денунцијацијама. А Гваи је дизајнирао лансере.
        Корољов је затворен због злоупотребе средстава. Добио је конкретан задатак - да створи ваздушни лансирни пројектил. Једрилица је створена довољно брзо, млазни мотор такође. Квака је била у систему навођења. У то време то је био нерешив задатак. Као инжењер, Корољов је то прилично брзо схватио и преусмерио средства на истраживање и пројектовање ракетних мотора. Због свог карактера стекао је много непријатеља за себе, а чим се указала прилика, писан је тамо где треба да буде. Тамо не превише технички компетентни другови истражитељи нису посебно разумели - да ли су средства додељена? Истакнуто. Шта би требало да буде резултат? Млазни авионски пројектил у виду аутоматског пресретача пројекта 217 и далекометног – 211. Где су? А нису, постоје само пројекти. Где су паре, копиле? Да, и овде су се „колеге“ узнемириле, написавши детаљно „објашњење“ о „разбијачким активностима“. Тако је било.
    6. гладцу2
      гладцу2 29. април 2015. 19:49
      +1
      Потиснуто, није пуцано. Затим оправдано и обновљено.
      Овде постоји посебан психолошки и психофизички аспект, како су Стаљин и власт успели да створе јединство државе и народа.

      Белешка. Чистке 1937. а 22. јуна војник није бежао са ратишта.

      Зашто? Па зашто ми треба Отаџбина ако убија мене и моје најмилије.

      Не одговара. Дакле, чисткама се нешто у историји зезнуло.
    7. Алекс
      Алекс 29. април 2015. 22:08
      +3
      Цитат: 0255
      Почетком рата, тада никоме непознати Жуков је репресиван

      Драги мој, јеси ли уопште прочитао шта си написао? Или само занемарен због непажње?
  26. Вскиллед
    Вскиллед 29. април 2015. 13:11
    +7
    "Креакли" може, барем, у потпуности да потиче од гвана и жучи ("отишла у тоалет - и сви су изашли"), али је Систем победио у Великом отаџбинском рату.

    На чијем је челу био Јосиф Висарионович Стаљин.

    Систем је изузетно чврст, ако не и суров, али иначе највероватније не бисмо добили овај рат.

    У принципу, наш Војник није имао посебан избор „да умре – да не умре“: да умре недвосмислено.

    Једини избор је био КАКО да погинем: као издајник и кукавица који је напустио положаје без наређења, или као херој који је погинуо управо на овим положајима.

    Прочитајте рукопис очевидаца: А.И. Шумилин (1921-1983), „Ванка чета”. Од августа 1941. до априла 1944. командир стрељачке чете. Рукопис – без „књижевне обраде“, није завршен. Зато се, по свему судећи, „шуња до...“, као старе црно-беле документарне фотографије.

    И, да, да... Нису у праву они који кажу да су „бацали лешеве“. Да је Систем заиста „храст“ – не би га спасило никакво „бацање лешева“ Земље.

    И, дакле: укинуте су и „комесаре“ да се командири „не дођу под ноге“, па чак и враћене нараменице.

    Једном речју, систем се показао као прикладан: систем картица је укинут пре Европе и направљена је атомска бомба. У потпуном одсуству спољне помоћи. (Ах, "шкрипи", ко се ту буни да су нас "блокирали од инвестиција"?) И, чак - они су први закорачили у свемир - све по истом импулсу, из тог Система који је "широки Украјинац" и Стаљинов дворски кловн Никита је почео да се распада. Испоставило се да је осветољубиво копиле. Ништа гори од ЕБН-а, који је такође „за увреду“, тада – није се покајао целе земље.
  27. није морнар
    није морнар 29. април 2015. 15:00
    +1
    Скорзени је био балобол ))))))))) операција са Мусолинијем, без икаквог отпора гарде, око 40% је умрло од немачког искрцавања Хорти, па је тамо нешто планирао и извео га без учешћа Скорзени
    1. мислилац
      мислилац 29. април 2015. 17:12
      +1
      читати - Издавачка кућа политичке литературе, Москва, 1964
      Аутор књиге, немачки публициста Јулијус Мадер, разоткрива злочиначку прошлост и садашњост међународног гангстера, бившег есесовца Ота Скорценија, његове везе са обавештајним агенцијама САД и Немачке.
      Ослобођење Мусолинија - хттп://бетип.ру/статиц/освобозхдение_муссолини.хтмл
  28. холгерт
    холгерт 29. април 2015. 16:11
    0
    Да!Скорцени је рекао много занимљивих ствари!!!!Мислим да у данашњем рату нико неће одлагати-одложити!!!!Али опет ће све пасти на плећа једноставног војника.....
  29. гладцу2
    гладцу2 29. април 2015. 18:58
    +1
    Желео бих да кажем нешто озбиљно. Хоће ли успети? :)

    Концепт домовине, а не апстрактно значење. Прилично је материјално и опипљиво. Иако су у школи учили и патетику штампарства, ова реч се свуда помињала. Али за мене, заиста, дошло је до 25 година.
    Отаџбина је твоја породица. Ово је тло по коме ходаш. Ово су пространства ваше земље где сте упознали много познаника. То су странци који се обраћају вама јер сте своји.

    Ово је прелепа девојка која вас је увек дочекивала на улазу и током година свог живота остала у вашем сећању. Ово је казахстанска девојка коју сам упознао на тренинг кампу у Карпатима.
    Ово је пријатељ који је оставио пола конзерве. Ово је могуће до бесконачности.

    Чак и космополити имају своју Отаџбину. Можда мали, али и то би требало да буде.

    И о Олесу Бузини.

    Борио се за истину. А то значи за њихову отаџбину.

    Много је зла у свету. Ово зло је међународно. Чинило би се да два подла човека неће моћи да се споје. Али стварност каже да могу. Зло је организовано и оно руши добро, руши државе, мења истину, убија свачију малу отаџбину.

    Да би имали једну велику Отаџбину, свако треба да дели своју малу. Треба нам вођа, треба нам држава. Потребна нам је брига државе о личности.
    Ако се то догоди, онда ће постојати совјетски војник. Коме ће се дати снаге да се не повуче, да се не плаши, да се не стиди.

    Можда много патетике. Па како без тога. Као да говориш клишеима. Где могу да нађем друге речи?
  30. худјук
    худјук 29. април 2015. 18:59
    0
    ако некога занима тема немачких мемоара, по мом мишљењу само је Мелентин дао релативно поштену оцену о Црвеној армији и њеним акцијама. Хоћете истину? -Сећам се сајта који вам је на услузи. постоје интервјуи са Деутсцхес - читајте !!!
  31. Денис-Скиф М2.0
    Денис-Скиф М2.0 30. април 2015. 18:11
    0
    ван теме, али.
    „СајберБеркут” је објавио умешаност СБУ у убиство Бузине
    нико није сумњао.
  32. дтнтхфи
    дтнтхфи 1. мај 2015. 09:11
    0
    "...подригивање испред ТВ-а са флашом пива..." - не с поштовањем према свом читаоцу, али са поштовањем према Скорзенију: право коначна истина.
  33. СЦХНИФЕР
    СЦХНИФЕР 1. мај 2015. 09:50
    0
    Игор Талков:
    „... Прелиставајући стару свеску стрељаног генерала
    Узалуд сам покушавао да схватим како се можеш одати
    На милост и немилост вандала...“
  34. Еугене30
    Еугене30 1. мај 2015. 10:09
    0
    Цитат из иехат-а
    Рад деце и жена у обезбеђивању је без сумње важан, али у индустријској производњи због тога је било толико проблема да није чињеница да је вредело почети.
    Многи од њих су привучени без икаквих квалификација.
    почевши од масе неквалитетне и самим тим бескорисне муниције и завршавајући одвратним квалитетом производње тенкова, авиона итд.
    на пример, због неквалитетног фарбања, више од 60% борбених авиона је значајно изгубило брзину лета, а било је и проблема са моторима.

    Какве глупости? Наравно да је било инцидената, али у основи нису пропали. А ко је то морао да уради када мушкараца готово да и нема? Џабе си тако....
  35. старосибирски
    старосибирски 1. мај 2015. 10:34
    0
    Када су Монголи, ушавши у Русију, рекли МРАМНИ СМО, одговорили су руски ратници.
  36. вКСНУМКС
    вКСНУМКС 1. мај 2015. 11:45
    +2
    Цитат од ливеног гвожђа
    Најтачнија формулација: Постоји само један разлог за пораз Вермахта - ово је совјетски народ.


    разјаснићу. Под вођством Стаљина. Народу увек и свуда треба организатор, иначе је стадо.
    Из говора В. Черчила у Дому лордова 21. децембра 1959. године поводом 80. годишњице рођења И.В.Стаљина:

    „За Русију је била велика срећа што је у годинама тешких искушења на челу Русије био генијални и непоколебљиви командант И. В. Стаљин. Био је изузетна личност, импресионирајући сурово време тог периода у коме је протекао цео његов живот. ... историја, људи такве људе не заборављају“.
  37. из одесси
    из одесси 1. мај 2015. 12:04
    +3
    мемоари губитника одавно се забављају.И време и уље и ципеле – све им је сметало. Да ли је помогло нашима? Ово је окачено на уши Европљанима, закачено и биће окачено са једним значењем – Русија је густа земља и веома велика за „цивилизована освајања“
  38. демотиватор
    демотиватор 1. мај 2015. 12:36
    +2
    Цитат из одесси
    мемоари губитника одавно се забављају.И време и уље и ципеле – све им је сметало.

    Ово је све зато што претучени сврби на било који начин. Тако да за свој губитак у рату покушавају да окриве вишу силу. Овде морате разумети једну ствар - лажу мемоаристи било које војске света. Али најклеветнији су они који су изгубили рат. Победник једноставно нема смисла дрско лагати - он је већ победник, а резултат његових активности је очигледан.
    А како побеђени могу рећи истину? Како, без губитка части и поштовања, чак и самом себи признати да је био кукавичкији, да се више плашио бола, није могао да поднесе ударце? А ако је напао и победника, како онда објаснити глупост његовог напада на јачег? Твоја ментална неразвијеност? Не, већина људи није таква и сваку лаж ће искористити да докажу своју интелигенцију, своју храброст и, што је најважније, своју исправност у изгубљеном циљу.
    Уосталом, погледајте како глупо сви немачки мемоаристи Другог светског рата објашњавају своје поразе на совјетско-немачком фронту 1941:
    „а) нас је било мало, а Руса много;
    б) у Русији, осим на Криму, били су мразеви од -50 °, на Криму су мразеви били -40 °.
    И велика већина историчара то узима здраво за готово, док ретко коме чак и од домаћих историчара не пада на памет да постави природно питање: „Ако вас је било мало, а нас је много, зашто сте се онда, до ђавола, попели на нас саме? Имате ли проблема са аритметиком?
  39. старосибирски
    старосибирски 1. мај 2015. 13:33
    +6
    Мој отац је од 1941. године стајао за машином и правио гранате за фронт 12 сати, а имао је 13 година, сматрао је ДАН ПОБЕДЕ најсветијим празником.
  40. Дими4
    Дими4 1. мај 2015. 13:46
    0
    Први и једини разлог за пораз нацистичке Немачке у рату био је совјетски народ!
  41. 1536
    1536 1. мај 2015. 13:54
    +2
    Знам само једно, немогуће је ревидирати резултате Великог отаџбинског рата 1941-1945. Чим прихватимо став Западне Европе и САД да је Други светски рат покренуо Хитлер као одговор на Стаљинову агресију, или обрнуто, чим се понизно сложимо да је руски народ био само један од „народа који су борили против фашизма“, а не победнички народ, који је по цену невероватних напора и жртава сломио кичму фашистичком рептилу, чим нам буде жао Немаца, а ми ћемо прихватити тумачење да су немачки војници „били отерани на источни фронт, уопште нису хтели тамо да ратују, нису били затровани Гебелсовом пропагандом, већ су били прости радници“ (вероватно су „обични радници“ вешали људе на окупираној територији, стрељали децу из ситница попут зечева, поставили логоре смрти и отерали жене и старце у ропство, успоставили „нови поредак“ и добили земљу од гаулајтера), онда ће заиста бити потребно ићи у шуме и подземље.
    Када је 1825. године дошло до покушаја државног удара, који су касније историчари назвали „декабристичким устанком“, Отаџбински рат 1812. је по историјским стандардима завршен сасвим недавно. Многи декабристи су се тада и сами борили против Француза, али ниједан од њих није веровао народу и није се борио за његово ослобођење од „кметства“. Све што су хтели је да успоставе „либерални“ систем по западноевропском моделу, а затим да умотају руску државност као непотребну. То је оно што су чекали, а када нису чекали, јавили су се. Управо су они „пробудили Херцена“, и читав паноптикум фигура које уништавају Руско царство, од којих је последња такође названа словом „Г“.
  42. тасха
    тасха 1. мај 2015. 15:04
    -1
    Или добро или ништа...
    Ништа боље у вези овог чланка, нажалост. Нелогично, недоследно, неубедљиво...
  43. Волдемар
    Волдемар 1. мај 2015. 15:30
    0
    Цитат из лол
    Прочитао сам једну од њих.

    и шта је тамо? какав си закључак извео? реци ми, заиста је занимљиво
  44. Волга Цоссацк
    Волга Цоссацк 1. мај 2015. 17:11
    0
    храбри ратници .......... виши је НАШ ПОНОС! ДУХОМ СМО ЈАЧИ! ГДЕ ИМА ГЕИРОПА!
  45. старлеи са југа
    старлеи са југа 1. мај 2015. 20:19
    +2
    Не верујем да је Скорцени успео да одгонетне, да одгонетне Канариса. Шеф обавештајне службе попут Абвера је безвредан ако га било који штурмбанфирер може разумети. Ако се и сам Химлер плашио Канариса, онда ово много говори. Немачки обавештајци у Другом светском рату су радили веома добро, посебно у почетку. Ово делимично може објаснити брзо напредовање нациста ка Москви. Али Црвена армија је научила да се бори брже, много брже од немачких трупа. Мемоари убеђених фашиста су безвредни!
    1. најбољи војник Оорфене Деуце
      0
      где иде извиђање и брзо напредовање ка Москви
  46. ерсеер
    ерсеер 1. мај 2015. 21:29
    +1
    Цитат од ливеног гвожђа
    Ниједна машина није постављена на голу земљу.

    ох је ли? само ставио струг на дрвени штит доле? или четири комада шине?
  47. имјарец
    имјарец 3. мај 2015. 13:14
    0
    Цитат из Акеле
    гранате РГД-5, које се могу направити у било којој фабрици конзерви (отуда и специфичан облик кућишта)

    Очигледно, то значи граната РГ-42. Осим тога, потпуно се слажем са коментаром!
  48. најбољи војник Оорфене Деуце
    0
    Да, нису били спремни за рат од самог почетка, њихов исход је био готов закључак
  49. Трансфер
    Трансфер 8. новембар 2018. 13:41
    0
    Југославија је напрасно увређена. У ствари, она се никада није предала Немцима упркос окупацији. Ту су се партизани борили све време док нису стигли наши. И добро су се борили за шта су Европљани упамтили југословенски отпор. Сетили су се и нису пропустили да се освете крајем XNUMX. века свом својом НАТО моћи.
    Тако да је Југославија напрасно овде угурана.
  50. Левије
    Левије 11. новембар 2018. 19:45
    0
    ИМ све што је аутор рекао је неприкладно знати. А ми ..... Наши пали су са нама, неће нас оставити.