Војна смотра

Ту-160: Наставак изградње "Белих лабудова" - крпљење рупа?

269
Ту-160: Наставак изградње "Белих лабудова" - крпљење рупа?


Занимљиво вести Руски министар одбране Сергеј Шојгу саопштио је 29. априла да је наложио да се отпочне рад на обнављању производње најсавременијих руских стратешких бомбардера Ту-160, код нас названих „Бели лабудови“, а у НАТО-у Блацкјацк. У том светлу размотрите разлоге који су довели до ове одлуке, тренутно стање стратешког авијација РФ и њене перспективе.

Медведи и лабудови

Хајде да се прво осврнемо на садашње стање руске стратешке авијације. Као што смо већ приметили, наш најсавременији и најмоћнији авион је надзвучни бомбардер Ту-160. Машина се масовно производи од 1984. године, права производња је престала почетком 90-их када је престало финансирање, међутим, произведено је још неколико авиона користећи готове елементе заостале из совјетских времена. Последњи Ту-160, који је добио име по Виталију Копилову, произведен је у Казанском авио-загону по имену С.П. Горбунов 2008. године. Према неким извештајима, постоје још 2 недовршена авиона овог типа. Укупно, руско ваздухопловство сада има 16 Белих лабудова, иако је произведено 35 авиона. Део летелица је изгубљен у авионским несрећама, а велики број „лабудова“ је крајем 1990-их година прошлог века у Украјини гнусно уништен за амерички новац – на срећу, неке летелице су спасене, узимајући их на рачун дуга за гас. Тренутно се планира надоградња свих Ту-160 на ниво Ту-160М, што ће значајно повећати њихове борбене способности - сада ће авиони моћи успешно да користе и ненуклеарно оружје високе прецизности. Главни „врхунац“ би требало да буде замена стратешких крстарећих ракета Кх-55СМ (оне носе нуклеарну бојеву главу) новим Кх-101/102 (прва модификација има ненуклеарну бојеву главу, а друга нуклеарну бојеву главу) . Максимални домет лансирања ће се повећати са 3500 км на 5500 км, уз постизање огромне прецизности - кружно вероватно одступање ракете је 10 метара. Укупно, авион може да носи до 12 таквих крстарећих ракета.

Други стуб стратешке авијације Руске Федерације је бомбардер Ту-95, на Западу назван „Медвед“, а производи се од 1955. године! Доба нашег „старца“ је само амерички стратешки бомбардер Б-52, који и даље служи у америчком ваздухопловству. Иако је аутомобил стар, ипак модификација Ту-95МС, која је у употреби у Руској Федерацији, носи потпуно исте крстареће ракете као и Ту-160. Са дометом лансирања ракете Кх-55СМ од 3500 км, суперсонична брзина или прикривеност својствена новијим возилима није толико важна – сва муниција ће већ бити испаљена до тренутка када непријатељске снаге открију бомбардер. Ту-95МС пролази кроз исту модернизацију као и Ту-160. До 2020. године, руско ваздухопловство ће имати 20 Ту-95МСМ способних да носе до 101 истих нових стратешких крстарећих ракета Кх-102/6.

Проспективни комплекс авијације дугог домета (ПАК ДА)

Раније су објављени планови за почетак серијске производње новог стратешког бомбардера ПАК ДА средином 2020-их. Машина би пре свега требало да замени застарели Ту-95, а касније и Ту-160. Поред тога, ПАК ДА се такође разматра као замена за далекометни бомбардер Ту-22М3. Према прелиминарним информацијама, планирано је да летелица буде направљена по шеми „летеће крило” (слично америчком Б-2 Спирит) и подзвучној. Брзина ће бити жртвована за прикривеност авиона за радар. За сада нема других поузданих информација о ПАК ДА.

Недовољно финансирање или пропуштени рокови?

Прилично неочекивани предлог да се обнови производња бомбардера Ту-160 најлогичније се може објаснити или смањењем буџета за развој ПАК ДА, услед економске кризе, или превише „наполеонским“ плановима за то, изнетим у почетку. Комбинација ова два фактора је такође прилично вероватна. Једина чињеница је да једрилице Ту-95, нажалост, временом не постају млађе и, пре или касније, постаће неупотребљиве. Остати са 16 Ту-160 против 66 америчких Б-1 (на којима су недавно одлучили да врате нуклеарно оружје) и 20 стелт бомбардера Б-2 Спирит није најбоља перспектива. Да, иу великим локалним и регионалним сукобима, имају високопрецизни носач оружје, способан да пуца са велике удаљености, дефинитивно не боли. Циљни број произведених Ту-160 треба да буде такав да замени све Ту-95МСМ, што значи најмање 20 комада. Дакле, у добру и злу, сведоци смо крпљења рупа које су настале као последица потпуног пропадања оног дела домаће авио индустрије који је задужен за израду авиона бомбардера. Не последњу улогу у овом паду одиграла је чињеница да се авиони ове класе не испоручују у иностранство – а извоз оружја је спасио толике произвођаче оружја у тешким годинама.

Трошкови и могућности руске авио индустрије

Није тајна да се возила класе Ту-160 нису производила од нуле од распада СССР-а. Штавише, изгубљена је могућност производње мотора НК-32 неопходних за лет машине. Међутим, прошле године је објављено да ОЈСЦ Кузњецов обнавља производњу НК-32, а до 2016. године ће морати да се произведе прва серија мотора. Производња ове електране је неопходна да би се постојећи Ту-160 одржао у летном стању, а на његовој основи ће се израдити и мотор за ПАК ДА. Што се осталог тиче, сигурно неће бити лако, али сва документација је на месту - кључно је улагање у машине и другу опрему неопходну за производњу. Приближни трошак једног Ту-160 1993. био је 250 милиона долара - од тада је, наравно, инфлација „радила“, међутим, узимајући у обзир употребу савременијих производних технологија, сматраћемо да је ова цена релевантна за ово дан. У овом случају, цена програма за производњу 20 нових Ту-160М биће најмање 5 милијарди долара, а можда и више.

Ово није мали новац, али није ни превелик, посебно ако се има у виду да ће производња такве серије авиона бити прилично продужена временом. Тако да остаје да сачекамо и видимо да ли ће производња стратешке авијације Руске Федерације добити импулс. Успеси последњих година у изградњи тактичке борбене авијације уливају здрав оптимизам. У међувремену, сви можемо да гледамо наше "Медведе" и "Лабудове" на Паради победе 9. маја.
Аутор:
Оригинални извор:
http://www.regnum.ru/news/polit/1920532.html
269 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. мабута
    мабута 2. мај 2015. 06:08
    +16
    Ипак, продаја РД-180 (181) п.и.н.д.о.с.а.м, са натезањем, али оправдана.
    Одлука о обнављању производње Ту-160 некако се укршта са истом одлуком о Б-1Б.
    1. сергеиКСНУМКС
      сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 08:17
      +4
      Цитат: мабута
      Ипак, продаја РД-180 (181) п.и.н.д.о.с.а.м, са натезањем, али оправдана.

      Шта је оправдано?
      1. КалиновМост
        КалиновМост 2. мај 2015. 09:14
        +11
        Цитат: сергеи261180
        Шта је оправдано?

        Комерцијални интерес, наравно.
        Као, међутим, скоро све (добро, осим борбе за сопствену вечну власт) то вођство ради.
        1. Енот-полоскун
          Енот-полоскун 2. мај 2015. 11:40
          +20
          Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.

          Не да ПАК ДА...
          1. По себи.
            По себи. 2. мај 2015. 13:11
            +79
            Цитат: Енот-полоскун
            Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.
            Не само, и не толико. Правити модерне авионе не значи претварати радионице уништених фабрика у тржне центре. Совјетско образовање и наука су оклеветани и уништени, производња треба да буде иста, треба да има резултата, а они су... Пензионери одлазе, дизајнери, инжењери, стари мајстори, радници, а млади су желели да буду банкари, финансијери и адвокати . Није ни чудо што је стари Џорџ Сорес у своје време снабдевао бесплатне уџбенике, са историјом коју су уређивали Стејт департмент и ЦИА, а „економска наука“ за долар и америчко руководство се изоштрила. „Менаџери“ умеју да „прошире“ предузећа спајањем пројектантских бироа са масовном производњом, и смањењем радника добијају тренутну корист, али не могу бити креатори, генератори техничких идеја. Ми већ јашемо на маргини безбедности Совјетског Савеза, модернизујемо оно што је раније створено, финализујемо оно што смо раније започели. Без рада на Т-95 не би било исте „Армате“, поједностављене и „јефтиније“ универзалне верзије тенка у „платформи“, без совјетских заостатака, не би било свих надоградњи на Су-27, према ПАК ФА не би било посла. Иначе, МиГ-31 је такође одлучио да обнови производњу. Неопходно је образовањем и науком почети да оживљавамо изгубљено. Још боље, уз истовремено оживљавање совјетског морала и социјалистички развој привреде. Мало је вероватно да је мотивација потрошача и „либерални капитализам“ истинско добро за наш народ и нашу земљу.
            1. африканез
              африканез 2. мај 2015. 18:24
              +6
              Браво, погоди тачку добар
            2. ГСВГ
              ГСВГ 2. мај 2015. 23:21
              +2
              Све је ЈАКО тачно!!! Посебно (ВАЖНО) последње три реченице!!! Односно "ЗРИ У КОРЕНУ" !!! Концизно и веома тачно! hi добар Срећна Нова година СВИМА! војник
            3. мааи
              мааи 7. мај 2015. 15:38
              +1
              Добар коментар.
              П.С. Гледам нашег министра просвете и науке и на челу владе - а ови "талентовани мудраци језика", ИМХО, само ми кваре расположење.

              Цитат из Персе.
              Још боље, уз истовремено оживљавање совјетског морала

              Да! Ништа не подиже и не подстиче тако важну ствар – морал, као адекватна и благовремена употреба или демонстрација „појаса” поред плена, уз праве речи и декларацију о моралним и културним вредностима.
            4. Трибунс
              Трибунс 9. мај 2015. 23:52
              +1
              „Менаџери“ знају да „прошире“ предузећа, спајајући пројектантске бирое са масовном производњом, и смањењем радника добијају тренутну корист, али не могу бити креатори, генератори техничких идеја“

              Руске власти, по правилу, прећуткују главни разлог уништења најбољег светског совјетског образовања и науке, која заиста обучава ствараоце и патриоте руске државе, лежећи на површини...
              А, разлог томе је што су либерали који су дошли на власт и још су на власти донели у Русију страно тржиште, либералну економију, која је још од времена Јељцинове хронике уништавала домаћу индустрију и од наше земље чинила сировински привесак индустријски Запад ...
              А, према либералима, сировинској економији Русије није потребно ни образовање ни наука ...
            5. тиКСНУМКС
              тиКСНУМКС 10. мај 2015. 23:40
              0
              Пример за то је фабрика Јак у Саратову, сада трговачки центар Оранге.
          2. Александар72
            Александар72 2. мај 2015. 16:09
            +13
            Али машина Ту-160 је далеко од најсавременије, барем у смислу времена развоја:
            Почетак рада на новом вишемодном стратешком носачу авиона у СССР-у датира из 1967. године, када су на њему почела да раде два домаћа авијациона конструкторска бироа: ОКБ П.0. Сухој и новообновљени Конструкторски биро В.М.Мјашчева. 28. новембра 1967. године издао је уредбу владе о новом авиону. Године 1969. одлучено је да се укључи А.Н. Тупољев, у којој су почели да припремају напредни дизајн авиона, који је по први пут добио индекс Ту-160. До 1972. године, идејни пројекат је завршен и достављен Ваздухопловству. Истовремено, Ваздухопловство је прихватило на разматрање пројекте Конструкторског бироа В.М.Мјашчева и Пројектног бироа П.О.Сухог. Сва три пројекта поднета су у оквиру конкурса који је МАП расписао 1972. године у циљу добијања најбољег решења за перспективан стратешки авион.
            Резултати разматрања предложених пројеката ОКБ П.О.МАП. Међутим, овај пројектни биро није имао потребну производну базу и био је малобројан за реализацију овако сложеног пројекта. Одлуком руководства МАП-а и других органа, овај задатак се преноси на извршење моћнијем Пројектантском бироу А.Н. Туполев. Конструкторски биро П.О. Сухој Т-1МС повучен је из разматрања углавном због високог степена техничког ризика и неспремности Ваздухопловства да оптерети овај конструкторски биро тешким пословима, што би сигурно одвукло његове пројектантске и производне снаге од тако важни пројекти за Ваздухопловство, као што су Т-18 (Су-4), Т-6 (Су-24) и Т-8 (Су-25). После свих ових догађаја који су решили даљу судбину домаћег вишемодног авиона, Конструкторски биро А.Н.Тупољева је започео пројектовање авиона Ту-10 са крилом променљивог замаха. Две Уредбе Савета министара СССР од 27. јуна 160. и 26. децембра 1974. године (бр. 19-1975) поставиле су стварање стратешког вишенаменског авиона Ту-1040 у верзији ракетног носача-бомбардера са а ДТРДФ НК-348.
            Производња прва три авиона почела је у Москви у радионицама ММЗ „Екпериенце” 1977. године. Трупови за њих су направљени у Казању, крило и стабилизатор су направљени у Новосибирску, врата товарног простора су направљена у Вороњежу, а ноге стајног трапа су направљене у Горком. Истовремено са производњом ових машина у КАЗ-е (КАПО), текле су припреме за серијску конструкцију Ту-160. Прва експериментална машина "70-01" била је намењена за фабричка испитивања и дораде, друга ("70-02") за статичка испитивања, трећа ("70-03") је требало да постане предпроизводна машина.
            До лета 1980. прва машина је делимично завршена и у овом облику транспортована у ЗХЛИ и ДБ на аеродрому у Жуковском. 22. октобра 1980. године почело је испитивање система и опреме авиона на експерименталној машини. Коначна монтажа прототипа авиона у ЗХЛИ и ДБ завршена је јануара 1981. године. Дана 14. новембра 1981. године, летелицу је контролисала посада коју је предводио тест пилот Б.И. Веремеј врши прво таксирање, а 18. децембра исте године посада Б.И. Веремеј подиже авион за први лет. Почела су фабричка тестирања првог аутомобила, фебруара 1985. године, по први пут, развија надзвучну брзину. Трећи аутомобил „70-03“, који има комплетну опрему за серијски бомбардер, полеће 6. октобра 1984. године. 10. октобра прва серијска машина производње КАПО им. Горбунова, 16. марта 1985. - друга серија, 25. децембра 1986. - трећа серија. 15. августа 1986. полеће четврти серијски аутомобил. Авиони се спремају да уђу у састав Ратног ваздухопловства. Прва два производна возила стигла су у Прилуки у 184. гардијску ТБАП 17. априла 1987. године, једним од њих је пилотирао заменик команданта 37. ВА генерал-потпуковник Л.В. Козлов. Први пут је, по налогу министра одбране, овако сложен авион пребачен у борбену јединицу на пробни рад без завршетка државних испитивања.
            Ово је тако тешка судбина овог дивног аутомобила у сваком смислу.
            Имам част.
            1. симпле_ргб
              симпле_ргб 2. мај 2015. 18:52
              +6
              Цитат: Алекандер72
              Али машина Ту-160 је далеко од најсавременије, барем у смислу времена развоја:

              А где и ко у свету има модерније стратешке ракетне носаче таквих карактеристика?
              Б-1 Ланцер - развијен 1970-80. у служби од 1985. По перформансама је инфериоран у односу на Ту 160.
              Изгледа да нема других аналога, па шта је онда питање?
              Чак и ако:
              На пример, јапански Ф-15, у пратњи Ту-160, нису могли да их претекну ...
              (преузето овде: хттп://топвар.ру/3617-бомбардировсххик-б-1б-ланцер.хтмл)
              1. древни
                древни 2. мај 2015. 19:41
                +2
                Цитат из: просто_ргб
                На пример, јапански Ф-15, у пратњи Ту-160, нису могли да их претекну ...
                (преузето овде: хттп://топвар.ру/3617-бомбардировсххик-б-1б-ланцер.хтмл)


                веза до везе .. није јасно захтева
                Да ли сте желели да упоредите карактеристике Ту-160 и В-1В?
                А шта то значи ... Јапанци нису могли да престигну?
                Нисте збуњени са Формулом 1? лол
              2. Иети
                Иети 2. мај 2015. 21:41
                +2
                Како су их онда сустигли?
              3. Мачка
                Мачка 3. мај 2015. 21:10
                +2
                Цитат из: просто_ргб
                На пример, јапански Ф-15, у пратњи Ту-160, нису могли да их претекну..


                Зашто их престићи? Да ли сте помешали задатке?
              4. куз363
                куз363 10. мај 2015. 18:53
                0
                Шта је застарело? Ако је оружје и електроника, онда је све поправљиво. Главна ствар је да су сам дизајн и погонска јединица непромењени.
            2. лев1201
              лев1201 3. мај 2015. 02:02
              0
              Заправо, Б-1 је још старији ...
          3. древни
            древни 2. мај 2015. 19:35
            +4
            Цитат: Енот-полоскун
            Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.


            И не бој се лол Ако се изненада деси „чудо“. лол и „производња Ту-160 ће бити обновљена“ Д , онда ће „висока војна опасност“ давно престати на планети Земљи.
            Или мислите. да ће се то десити по .. „штука команде, по мојој вољи“ вассат

            И питање. а како Одлука може утицати на „велику војну опасност“? белаи

            Изгледа да је опасност овде. У близини. и ваше решење..ХДЕ??? вассат
            1. мааи
              мааи 7. мај 2015. 15:46
              0
              Значење реченог није јасно. Преформулишите своју мисао у складу са правилима језика.
          4. Фореман49
            Фореман49 3. мај 2015. 20:06
            +1
            Рат је друштвено-економска категорија. Ракете и авиони нису спасили СССР, а у условима уставне дискриминације руског народа по националној основи у Руској Федерацији, ОФФСХОРЕ модел моћи, бизниса, губитак руског народа неће спасити Руска Федерација такође. Путин бахато граби власт (реторика и крпљење) и пустоши Русију, припрема ЈЕ за предају, остаје ЈАМАЦ континуитета „перестројке и реформи“ у интересу „породице“ која га је довела на власт и трећих земаља.
            1. ССИ
              ССИ 3. мај 2015. 20:15
              +4
              Цитат: Фореман49
              . Ракете и авиони нису спасили СССР

              Извините, али шта би спасило СССР? Али ипак, САД би изгубиле трку... Још једном, извините...
              1. Фореман49
                Фореман49 3. мај 2015. 20:29
                +1
                Дакле, Путин 15 година није радио и није разумео да данас Кина јасно показује напредан модел друштвено-економског развоја.
                Али ово није „наш начин“, како рече Путин, па ћемо се вући за реп! Нема времена за нова дешавања, само да се закрпи совјетски! И уз његову (Путинову) помоћ остаћемо народ неостварених могућности.
                1. лев1759
                  лев1759 3. мај 2015. 21:53
                  0
                  Штета што ниси председник...
                  1. мааи
                    мааи 7. мај 2015. 16:08
                    0
                    Да, одмах би то поправио. Рекао би ИМ и сви су одмах утрчали и урадили све. А да нису урадили или украли шта би он имао - ууух ... а они одмах - ааа ... и на Канарска острва. .. или би га прогласили деспотом, а светска заједница је почела да осуђује, презире и бојкотује. Али он би све то зачас средио, сам се снашао и у све убацио нове мозгове – исправне са свих становишта морала, морала, културе и традиције. Потомци би га звали богом! ... или разапет на крст, дођавола са феном!?
                2. мааи
                  мааи 7. мај 2015. 16:05
                  +1
                  Многи не разумеју! Они мисле да ако си председник можеш СВЕ! МОУНТАИНС РОЛЛ. Ово није истина! Ако си ЈЕДАН, онда бар командуј – кијаће ти и смејати се у лице. Зато што сте сами - а они су легија.
                  Изгледа да председник нема тим. Да бисте успоставили брзу реакцију и брзе акције, са најбржим могућим резултатом, потребно је да стегнете узде. ...одмах ће сви лењи демони, и само демони, да вичу о "култу личности", "аутократији", "крвавом режиму и његовом злу" и тако даље. Тако је било са свим великим владарима.

                  Иван Грозни - био је страшан јер је био страшан за непријатеље, а не зато што је наводно волео да некога стави на буре барута - нека лети.

                  Петар Велики – такође ... кост у грлу, убица, крвопија, дај ми браду, не шаљи дете на учење, противник, прекоморски идол.

                  Већ ми је досадило да причам о Стаљину и нећу да се свађам. Ево имам, ако ишта, један одговор одавно. Коначно и бескомпромисно непобитно – БИО ЈЕ ГРУЗИН! ПА СВА ПИТАЊА ТУ!
            2. мааи
              мааи 7. мај 2015. 15:50
              0
              СССР није спасио - слаба лака индустрија.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Лёгкая_промышленность
          5. Золдат_А
            Золдат_А 4. мај 2015. 00:55
            +6
            Цитат: Енот-полоскун
            Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.

            Увек је постојала нуклеарна опасност, од 30. августа 1945. године. Черчил је убедио Сједињене Државе да покрену нуклеарни удар на СССР. Напомињем на тренутак да се званично Други светски рат још није завршио, а Британија, САД и СССР су званични савезници. Шта је са планом Дропсхот?

            Више ме не занима претња спољном нуклеарном агресијом, на коју је наш народ навикао 70 година, већ унутрашња агресија. Нема НК-32 мотора? Да ли је пројектантски биро Кузњецов уништен? А погледајте у шта су се претвориле одбрамбене фабрике у Самари (и широм земље!)? А сада - главно традиционално питање -

            КО ЈЕ КРИВ?

            Ко је дао налог да се обустави производња ових најлепших "птица"?Ко је крив што нема мотора? Ко је крив што авио-загон, који је под Совјетским Савезом производио 54-56 нових авиона годишње, сада ремонтује 2-4 годишње? Ко је дао налог да се сруши одбрамбена индустрија да не би устала? Ко је рекао да имамо пријатељство са Америком, да нема претње и да нам војска више није потребна? Ко је наредио да се 4 године не прихватају војне летачке школе, а сада гура могућност служења у руској војсци странцима и, посебно, војним пилотима? До ђавола ови "ко" !!!!! am

            Главна ствар је да су многи оптужени, почев од Горбачова па до Табуреткина, живи и веома здрави. Ко ће их и када постројити на Црвеном тргу и рећи: „Они су упропастили државу“. Или ће бар у уџбеницима писати о њима оно што „с правом заслужују“. И онда у новим уџбеницима историје поново бла-бла-бла о "крвавом гебну, Стаљину џелату, Брежњеву-стагнацији, демократији-ура!, либерализму-коначно ништјаку!, људским вредностима - заувек!" негативан Шта је БДП рекао о једном уџбенику? Нате - узми, потпиши. Сорошник-грантождери поново прогурали своју клевету...
            1. Фореман49
              Фореман49 4. мај 2015. 10:03
              +5
              Наравно, крив је БИРАЧ што је 13 година слушао Путинове приче.
              1. Золдат_А
                Золдат_А 4. мај 2015. 14:35
                +1
                Цитат: Фореман49
                окривити ГЛАСАЧ слушајући Путинове приче 13 година

                Свака одлука коју доноси ТАМ има име, презиме и функцију. Ево листе њих у студију! А не апстрактни „гласач“ преварен у њиховим надама.
                1. Фореман49
                  Фореман49 4. мај 2015. 14:53
                  +2
                  Наводим председника РФ Путина и његове гајдарике!
            2. Фореман49
              Фореман49 4. мај 2015. 10:10
              +1
              Штавише, рат је интегрални процес људске цивилизације, а ми имамо ЈЕДНОГ савезника, нашу Војску и Морнарицу, али кремаљски идиоти су заборавили прописе својих предака!
            3. мааи
              мааи 7. мај 2015. 16:13
              0
              Цитат од: Золдат_А
              Ко је дао налог да се обустави производња ових најлепших "птица"?Ко је крив што нема мотора? Ко је крив

              Ово је комплексно питање. На дрвећу не расту резервни делови, метали итд. Све почиње у кухињи! И труне из главе.
          6. дрвосеча
            дрвосеча 4. мај 2015. 17:11
            0
            Цитат: Енот-полоскун
            Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.

            Не да ПАК ДА...

            Једноставно је – ако желите мир, припремите се за рат
            1. мааи
              мааи 7. мај 2015. 16:15
              0
              Са таквим суседима - то је једини начин постојања.
        2. Да Винци
          Да Винци 2. мај 2015. 14:48
          +3
          Никакви комерцијални интереси не оправдавају опремање потенцијалног непријатеља средствима за испоруку војних сателита у орбиту (исто - пре Другог светског рата снабдевати Хитлера стратешким сировинама из страха да не "поквари добар став")
          1. лиди
            лиди 2. мај 2015. 16:05
            +13
            Снабдевали смо Хитлера стратешким сировинама не за „хвала”. За време Совјетског Савеза то није било прихваћено.

            11. фебруара 1940. године у Москви је потписан економски споразум између СССР-а и Немачке. Њиме је било предвиђено да Совјетски Савез испоручи Немачку за 420 месеци, односно до 430. фебруара 12. године, робе у вредности од 11-1941 милиона немачких марака. Немачка је, пак, била дужна да за 15 месеци, дакле до 11. маја 1941. године, испоручи СССР војним материјалом и индустријском опремом за исту количину.
            Током „блицкрига“, Немачка је брзо потрошила све нафтне производе добијене из СССР-а, јела пристиглу храну и није могла да оствари победу. Напротив, СССР је током све четири године рата користио немачке машине алатке и другу фабричку опрему.
            Немачке испоруке по економском споразуму примљене су у укупном износу од 287 милиона немачких марака. Импресиван је број машина алатки које су стигле из Немачке 1940-1941 – 6430. За поређење, а тиме и процену значаја ових испорука, може се приметити да је 1939. године укупан број машина алатки које је Совјетски Савез увезао из свих земаља износио 3458, са сопственом производњом од 58 хиљада комада.

            Узорци најновијег немачког оружја купљеног 1940-1941. године омогућили су процену њихових способности, а совјетски инжењери су користили низ техничких решења у домаћој војној опреми. Значајну улогу у развоју совјетске индустрије, укључујући и одбрамбену индустрију, одиграле су куповине у Немачкој машина алатки и друге фабричке опреме.
            Купљени материјали, добра, производи, фабричка опрема и оружје допринели су јачању одбрамбене и индустријске моћи СССР-а.
            СССР је од Немачке добио стотине типова најновијих модела војне опреме и индустријских производа. 35 узорака авиона, пропелера и клипних прстенова за авионске моторе, таксиметара, висиномера, мерача брзине, система за снабдевање кисеоником на великим висинама, двоструких аерокамера, инструмената за одређивање оптерећења на контролу летелице, радио-директора, авионских радио станица са примљени су интерфон, уређаји за слепо слетање и други уређаји за авионе, акумулатори за авионе, столови за испитивање мотора, аутоматске машине за закивање, приколице бомбардери, комплети експлозивних, високоексплозивних и фрагментационих бомби, 50 врста опреме за тестирање и многе друге производи за ваздухопловну индустрију.
            И још много тога. За оне који су заинтересовани прочитајте:

            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
            1. мрАРК
              мрАРК 3. мај 2015. 00:53
              +4
              Наиме, 22. јуна 1941. СССР је испоручио Немачкој сировине у износу од 637,9 милиона марака, а Немачка је испоручила СССР-у опрему за укупно 599,1 милион марака, укључујући 81,5 милиона војних наруџби.
          2. моја 1970
            моја 1970 2. мај 2015. 22:30
            +5
            на Уралу, све до 80-их година, радила је ваљаоница (комад!) Примљена за сировине, ваљане оклопне плоче - тенкови од којих је Вермахт уништен ...
          3. Да Винци
            Да Винци 2. мај 2015. 23:24
            +2
            Или друга опција - продати моторе, али заузврат купити најнапреднију опрему за производњу сопствене, високотехнолошке опреме (микроелектроника, ЦНЦ машине итд.), али упозорити домаће ееееффеееееккктивние менаџере на одговорност и за куповину смеће и за "еееффевеекктивни" употребу . регрес
            1. мааи
              мааи 7. мај 2015. 16:21
              0
              Штета што не радите за Гаспром, одавно би гасификовали целу Русију.
            2. куз363
              куз363 10. мај 2015. 19:00
              0
              А како ће менаџер проверити да ли је "буба" или слична буба ушивена у страни ЧИП? Ко ће после одређеног периода или у датом тренутку одбити да ради? Дакле, одговорне ствари треба да раде само сами.
          4. мааи
            мааи 7. мај 2015. 16:19
            0
            Па, знате, ми желимо да једемо у фабрици, али ви не купујете моторе од нас. Од вас нема спонзорства, одбитака за телекомуникације, комуникације, глоне и тако даље. итд. не видимо или је мачка плакала. Ја сам ти мотори, ти си мени нула, али од чега да живим?
            БУИ! БУИ! БУИ!
            ... дајте за Бога милога високопрецизном апарату за вакуумско таложење ...
        3. Ник
          Ник 3. мај 2015. 15:24
          0
          Цитат: Калинов Мост
          Цитат: сергеи261180
          Шта је оправдано?

          Комерцијални интерес, наравно.
          Као, међутим, скоро све (добро, осим борбе за сопствену вечну власт) то вођство ради.

          Кад би се интереси поклопили са интересима Русије.
        4. дело
          дело 5. мај 2015. 00:29
          +4
          Цитат: Калинов Мост
          Комерцијални интерес, наравно.

          ? Какав је интерес?

          Постоји 18 ракетних мотора к 15 (20 милиона долара) = 270 долара може се преживети (компензирано из буџета)
          што је 270 милиона динара. САД?
          1.Владимир Јакуњин, недавно поново именован на функцију директора Руских железница, послао је председнику прогнозу финансијског учинка монопола за текућу и 2015. годину. Према његовим прорачунима, ако све остане како је, компанија ће 2014. завршити са губитком од 83,8 милијарди рубаља, према резултатима из 2015. Нето губитак РЖД могао би да износи 99,4 милијарде. Истовремено, дуг компаније ће следеће године достићи 900 милијарди рубаља.
          у 2015. Руским железницама ће бити потребне додатне 45 милијарди рубаљадржавне инвестиције.
          http://polit.ru/media/photolib/2014/07/15/thumbs/yakunin_1405421381.jpg.600x450_
          к85.јпг
          ?
          Владимир Јакуњин је прошле недеље говорио о могућој куповини грчких железница (тренутно су дугови грчких железница око 800 милиона евра)
          2. „Радни коњи“ који руској космичкој индустрији омогућавају да зарађује 700-800 милиона долара годишње, су лансирне ракете Протон и Сојуз развијене још у Совјетском Савезу

          3. Сваке године у Русији се око 1 трилион рубаља украде из буџетских средстава опредељених за јавне набавке / Обим крађа у јавним набавкама достиже 1/14 буџета земље, рекао је Степашин
        5. Иехат
          Иехат 7. мај 2015. 14:38
          0
          Цитат: Калинов Мост
          Цитат: сергеи261180
          Шта је оправдано?

          Комерцијални интерес, наравно.

          оправдано недостатком сопственог програма који захтева сличне моторе
      2. мааи
        мааи 7. мај 2015. 15:30
        0
        Чињеница да зарађујемо за наш производ.

        Немојте бити наивни да мислите да ако нешто продате, онда се то једноставно може раставити и копирати. Дакле, технологија је наводно „поклоњена“ непријатељу. Чак и обична АК јуришна пушка коју су копирали Кинези није еквивалентна нашем референтном узорку. А млазни мотори су далеко од аутоматских.
        Банални пример: купујемо опрему за производњу нафте за девизе и још нисмо успоставили сопствену производњу.

        ПС Или шта вас брине око продаје ракетних мотора ам-у? Само чињеница? Ово је глупо. Зарађујемо од нашег производа. Тако то ради.
    2. ДРА-88
      ДРА-88 2. мај 2015. 08:44
      +26
      Цитат: Аутор
      До 2020 Руско ваздухопловство ће имати 20 Ту-95МСМ, способан да носи све исте нове стратешке крстареће ракете Кх-101/102 у количини до 6 комада.

      Аха, играјмо се још мало и авион ће прославити 100 година!!!
      Цитат: Аутор
      Дакле, у добру и злу, сведоци смо крпљења рупа које су настале као последица потпуног пропадања оног дела домаће авио индустрије који је задужен за израду авиона бомбардера.

      А у којој области ваздухопловног инжењерства постоји „концепт са колена“?
      Цитат: Аутор
      Што се осталог тиче, сигурно неће бити лако, али сва документација је на месту - кључно је улагање у машине и другу опрему неопходну за производњу.

      А где сте нашли домаћу индустрију алатних машина?
      Производња средстава за производњу је потпуно уништена, само у последњих 16 година.
      Цитат: Аутор
      У овом случају, цена програма за производњу 20 нових Ту-160М биће најмање 5 милијарди долара, а можда и више.

      За многе „наше“ гувернере да финансирају такав пројекат – само пљуну да

      Закључак из чланка: постојећи државни модел је потпуно неспособан за спровођење ваздухопловних и других великих пројеката. Сви покушаји државе подсећају на окупљање „русобалта” у занатским радионицама с почетка века. -не више од псххииик! Под овим брбљањем Већ 16 година се спроводи највећа деиндустријализација земље!
      Шта тек рећи о научно интензивним индустријама, када су чак и „цев“ и „рудник“ хранитељи садашње власти, индустрија не може да обезбеди сопствену опрему. Дакле, нема ни мршавих разлога да се верује у нову индустријализацију, у искорак и економско-производно чудо...
      1. Рус2012
        Рус2012 2. мај 2015. 09:44
        +2
        Цитат: ДРА-88
        Закључак из чланка: постојећи државни модел је потпуно неспособан за спровођење ваздухопловних и других великих пројеката. Сви покушаји државе подсећају на окупљање „русобалта” у занатским радионицама с почетка века. -не више од псххииик! Под овим брбљањем Већ 16 година се спроводи највећа деиндустријализација земље!
        Шта тек рећи о научно интензивним индустријама, када су чак и „цев“ и „рудник“ хранитељи садашње власти, индустрија не може да обезбеди сопствену опрему. Дакле, нема ни мршавих разлога да се верује у нову индустријализацију, у искорак и економско-производно чудо...

        ... па, слажем се са много тога.
        Али ко ће истовремено дати гаранције да ће „постојећи државни модел“ заувек остати такав? :)
        Предстоји смена неодољиве силе из серије „тектонских померања глобалне трансформације“, која ће, већ видљива голим оком, довести до државних монопола и државних планова у стратешким секторима попут одбране, свемира, рударства...

        Што се тиче „нове индустријализације“ – да, можда ће бити потребна... штавише, долази. Али биће сасвим другачије него у 30-50-им.
        Много ће се радити у „глобалној фабрици 21. века“, тј. у Кини. Контуре су већ видљиве:
        - дуголинијски широкотрупни бродови (а зашто не и бомбардери, у сваком случају - једрилице? :)
        - елементи орбиталних станица, лунарни модули :)))
        ...
        - рецимо исти машински парк ...

        Све иде ка томе! Унија јача, постаје крвна заједница између земаља ваневропске цивилизације, и по другим основама (праведним, равноправним и хуманим).

        Иначе, овог лета ће се одвијати поморски маневри руске и кинеске морнарице ... у Средоземном мору!
        Како кажу, искрен "наговештај" или "упозорење", шта год хоћете, схватите! :))))
        Свет се мења пред нашим очима...
        1. Вхеел
          Вхеел 2. мај 2015. 10:55
          +18
          Цитат: Рус2012
          Предстоји смена неодољиве силе из серије „тектонских померања глобалне трансформације“, која ће, већ видљива голим оком, довести до државних монопола и државних планова у стратешким секторима попут одбране, свемира, рударства...

          Изгледа да су твоје очи потпуно ненаоружане, извини.
          Наша држава има један непоколебљиви монопол: продати све што је могуће.
          Планове за даљу приватизацију нико није отказао, напротив, више пута је на највишем нивоу потврђено да ће ти планови бити спроведени.
          Цитат: Рус2012
          Што се тиче „нове индустријализације“ – да, можда ће бити потребна... штавише, долази. Али биће сасвим другачије него у 30-50-им.
          Много ће се радити у „глобалној фабрици 21. века“, тј. у Кини. Контуре су већ видљиве:
          - дуголинијски широкотрупни бродови (а зашто не и бомбардери, у сваком случају - једрилице? :)
          - елементи орбиталних станица, лунарни модули :)))
          ...
          - рецимо исти машински парк ...

          Све иде ка томе! Унија јача, постаје крвна заједница између земаља ваневропске цивилизације, и по другим основама (праведним, равноправним и хуманим).

          Идеја ти је одлична!
          Није ишло да постанемо пуноправна колонија Запада, бићемо колонија Кине!

          Цитат: Рус2012
          Свет се мења пред нашим очима...

          У чију корист, углавном?
          1. Рус2012
            Рус2012 2. мај 2015. 14:04
            -5
            Цитат: Точак
            У чију корист, углавном?

            ...нашем!
            Иначе, зашто дођавола живиш?!
            1. схамил
              схамил 2. мај 2015. 16:28
              +5
              Тако је!Бићемо пријатељи са свима који нам помогну, само треба да поштујемо меру да се не бисмо преварили. Али, истина, не могу сви да верују нама (земљи Русији).И за време царске Русије, и за време СССР-а, и модерна Русија је више пута мењала своје понашање на светској сцени. А на тему чланка, одлична вест. Неопходно је осигурати сигурност провереном технологијом. Штавише, амерички авиони су још старији у развоју и конструкцији. Имајући готове цртеже, одгајаће се нова генерација инжењера и радника, што је можда и важније.
            2. Рус2012
              Рус2012 3. мај 2015. 11:04
              -2
              Цитат: Рус2012
              Цитат: Точак
              У чију корист, углавном?
              ...нашем!
              Иначе, зашто дођавола живиш?!


              ... на ВО стиже одред русофоба = "минус бацача" = 5 колона за одржавање 3,14 дана сна? булли
          2. Рус2012
            Рус2012 2. мај 2015. 17:05
            +5
            Цитат: Точак
            Наша држава има један непоколебљиви монопол: продати све што је могуће.


            ... твој, можда!
            Код наших је све разрађено уназад, стискајући се од недавног хватања...
            1. КалиновМост
              КалиновМост 2. мај 2015. 21:03
              +6
              Цитат: Рус2012
              Код наших је све разрађено уназад, стискајући се од недавног хватања...

              Можете ли бити конкретнији шта је истиснуто од недавних приватизатора? Јукос и .... све? Не много ... Да, и не можете назвати Кходора НЕДАВНИМ приватизером.
              Напротив, место СТАРИХ приватизатора заузели су НЕ стари. Или никада нисте чули за други талас приватизације?
              Да, и ГЛАВНА приватизација - ПРИВАТИЗАЦИЈА власти није тако дуготрајна акција - не можете је гурнути у 90-е
              1. Рус2012
                Рус2012 3. мај 2015. 00:19
                0
                Цитат: Калинов Мост
                од недавних приватизатора

                Башњефт, Централна банка - то је само оно што чују.
                Поред тога, већина одбрамбених предузећа ...
            2. некога
              некога 9. мај 2015. 10:35
              0
              Цитат: Рус2012
              Цитат: Точак



              Наше - све је разрађено уназад

              извини ... али "у дупе" је написано посебно.
              лаугхинг
              шта имплицираш?
              осетити
      2. Самураи3Кс
        Самураи3Кс 2. мај 2015. 09:55
        -8
        Па већина "потреотофа" може само да блеји каква је власт лоша и да не ради апсолутно ништа, седећи право на свештеника. Никог не подсећа?
        Можете ли нам поново рећи о „власовској“ застави и контраеволуцији? И онда је моје расположење ујутру тако-тако. Желим да се смејем следећем бисеру дворске луде вассат
      3. Ксергеи
        Ксергеи 2. мај 2015. 12:32
        0
        Ти си само песимиста, ни Москва није одмах изграђена, а још више сада је прекретница, или ћемо је спалити са 40-50 лабудова, или ћемо чекати да развијемо и лансирамо ПАК-ове али се савијамо и измичемо а да иза себе нема ништа.
        1. некога
          некога 9. мај 2015. 09:59
          +1
          Цитат: Ксергеи
          Ти си само песимиста, ни Москва није одмах изграђена, а још више сада је прекретница, или ћемо је спалити са 40-50 лабудова, или ћемо чекати да развијемо и лансирамо ПАК-ове али се савијамо и измичемо а да иза себе нема ништа.

          за почетак, било би лепо да се не "савијају", да научите како да узгајате кромпир и шаргарепу. лаугхинг
          медијска порука - 800 тона кромпира из БАНГЛАДЕШ одбијено на царини!!! а пре је било још 1200 тона.
          има неких грешака...
          потребни су коментари?
      4. Сабуров
        Сабуров 2. мај 2015. 13:59
        +16
        Превише сте песимисти, стратег ТУ-95 је проверена, свестрана и поуздана машина и није битно колико је стар, погледајте исти Б-52, не чујем да САД покушавају да га напишу искључите га или га замените глачалом (са истом аеродинамиком) типа Б-2, а с обзиром на његов дуралумин-алуминијумски оквир, уз одговарајућу негу трајаће 200 година, исто као и ТУ-160, ауто је брз и јединствен по свом карактеристике и изоштрен је посебно за ракетно оружје (мислим да ћете се сложити да у СССР-у дизајнери и креатори доктрине употребе ДА нису били будале), али производња ТУ-160 је технички веома тежак задатак а они сада покушавају да то реше, што је у суштини тачно.Што се тиче индустрије машина алатки у Русији, ви сте апсолутно несвесни и очигледно вас ова тема никада није интересовала, она постоји, мада не у таквим размерама и функционише углавном за одбрамбену индустрију, пошто наша приватна предузећа најрадије купују алатне машине у Кини за пар копејки и тамо их поправљају.У протекле две деценије производња алатних машина у Русији смањено је скоро 20 пута: са 70 на 3 хиљаде, које производи само око 100 предузећа. Према проценама стручњака, број оперативних машина алатки у земљи се процењује на 900 до 1,5 милиона комада. Око 50 њих се повуче сваке године. Општа амортизација (морална и физичка) опреме достигла је 80%. Светско лидерство у индустрији машина алатки држи Кина са великом разликом. Следе га Немачка, Италија, Јужна Кореја и Тајван. Сједињене Државе су на 7. месту, Русија је тек на 21. Али не заборавите да наша предузећа могу повећати производњу у количини, потребна је само наруџбина, руска индустрија алатних машина није напустила глобалну конкурентску арену и ради у иновативним областима. Стручњаци виде најперспективнији пут за развој домаћих предузећа за производњу савремене опреме: трансформацију у монтажне погоне уз механичку обраду само дефинишних детаља склопова и кнов-хов у развоју дизајна.
        Дакле, у погледу квалитета и производности, развој Стерлитамак Мацхине-Тоол Плант ОЈСЦ (универзалне машине за сложену обраду) приближава се светским стандардима; Рјазанска фабрика алатних машина САСТА ОЈСЦ (развој опреме за прецизно стругање; производња високо прецизних ЦНЦ машина са оперативним системом управљања са вођицама за ваљање.)
        Фабрике алатних машина уводе прогресивне иновативне развоје, користећи модуларни принцип, компјутерски потпомогнуто пројектовање, ажурирају своје производне линије које су веома тражене међу потрошачима.
        Значајне резерве за производњу сложених типова производа машина алатки постоје у великом броју домаћих погона. На пример, мултиоперативни обрадни центри и флексибилни производни модули се креирају и савладавају у већ поменутим машинама Стерлитамак Мацхине-Тоол Плант и Савеловски Мацхине Плант, Красни Пролетари, Саста, РСЗ, МАО Седин, ИЗТС. Савремене аутоматске машине за унутрашње брушење и прецизне цилиндричне машине за брушење производе се у фабрици машина алатки Владимир Техника, ЦНЦ машине за сечење зупчаника - у Саратовској и Рјазанској фабрици машина за алате.
        ОАО Ивановска фабрика алатних машина за тешке машине, једно од највећих машинских предузећа које производи високотехнолошку и научно-интензивну опрему, производи и нуди на продају високопрецизне хоризонтално бушилице, обрадне центре носивости стола до 25 тона.
        Међу најновијим достигнућима фабрике Киров-Станкомасх су полуаутоматске машине за обликовање зупчаника, полуаутоматске машине за сечење зупчаника.
        1. Сабуров
          Сабуров 2. мај 2015. 14:09
          0
          Па о индустријализацији, опет грешите, само у децембру 2014. отворено је више од 40 нових индустрија хттп://сделаноунас.ру/блогс/12561/ или, на пример, у априлу 2015. хттп://сделаноунас.ру/блогс /61627/ Добро би рекао, само што је у овом тренутку боља политика ћутања него да вичемо на све стране да ми индустријализујемо државу, нека мисле да је код нас све лоше, уопште, питајте се зашто наше медији ћуте о отварању нових фабрика и радионица.
          1. некога
            некога 9. мај 2015. 10:48
            0
            Цитат Сабурова
            ... тренутно је боља политика ћутања него викање на све стране да ми индустријализујемо државу, нека мисле да је код нас све лоше ...

            а за потпуну дезинформацију потенцијалног непријатеља – да се облаче поцепане панталоне, галоше за целу државу и пише свакаква срања са грешкама.
            вассат
        2. Коментар је уклоњен.
        3. гјв
          гјв 2. мај 2015. 14:24
          +11
          Компанија Урал-инструмент-Пумори (Перм, део Урал Мацхине-Буилдинг Цорпоратион Пумори) произвела је први руско-индијски обрадни центар „Центар УиП ВФ400“.

          Машина је прошла све неопходне тестове и испуњава све захтеве за опрему произведену у Руској Федерацији, што је потврђено сертификатом о усаглашености.
          Производња алатних машина у Русији коришћењем компоненти руске производње омогућила је смањење цене машине, стварајући тако конкуренцију за увозну опрему, што је важно у светлу тренутне ситуације.
          У 2015. години планирана је производња ЦНЦ обрадног центра – „Центар УиП ВФ-450/1000“, као и других модела са укупним бројем од најмање 20 комада. У будућности - стварање монтажног центра у Перму. Реализација овог пројекта могућа је само уз локализацију производње, што подразумева отварање нових радних места на Пермској територији и наруџбу компоненти од локалних произвођача.
          1. Сабуров
            Сабуров 2. мај 2015. 15:55
            0
            У овом тренутку Русија производи око 5-6 хиљада различитих машина алатки годишње у свим предузећима, а оно што не може а да не радује је да обим постепено расте, а са увођењем јединственог управљања и програма за индустрију машина алатки, обим се може повећати на 20-25 хиљада машина алатки годишње.
          2. Нирванко
            Нирванко 2. мај 2015. 20:33
            +1
            Сличне вести: хттп://мотхер-руссиа.орг/блог/продуцтион/1460.хтмл
          3. Коментар је уклоњен.
          4. гјв
            гјв 2. мај 2015. 20:56
            +1
            Дана 23. априла 2015. године ЦЈСЦ „МЦСТ“ и ПЈСЦ „ИНЕУМ по имену И.С. Брук“ (Москва) објавили су да допуњују асортиман новим моделима рачунарских система: персонални рачунар Елбрус-401 радне станице и сервер Елбрус-4.4, и да су експериментални Узорци ових система отворени за наруџбу путем е-поште и телефона. Контакти се могу наћи на званичној веб страници ЦЈСЦ "МЦСТ". Наруџбе се примају само од правних лица.
            1. ССИ
              ССИ 2. мај 2015. 21:05
              +4
              Цитат из гјв
              нови модели рачунарских система

              Сами процесори - да, импресивно, извините, али периферија: чија је компанија АДЦ и ДАЦ, иначе се не види на слици?
              1. Коментар је уклоњен.
              2. гјв
                гјв 3. мај 2015. 18:12
                0
                Цитат: ССИ
                и периферије: АДЦ и ДАЦ чије фирме, иначе се не види на слици?

                То је као обичан рачунар. Нема АДЦ и ДАЦ редовно, само ако је плоча прикључена на ПЦИ Екпресс магистралу. И Елбрусовски постоје два микрокола - ЦПУ 1891ВМ8Иа и јужни мост КПИ 1991ВГ1Иа (ово је иоЛВДС (дуплекс, до 2 ГБ/с); ПЦИ-Екпресс 1.0а к 8; ПЦИ 2.3 (32/64 бита, 33/66 бита, 1); Гигабит Етхернет (2.0 Гб/с); УСБ 2 (2.0 канала); САТА 4 (2 уређаја); ИДЕ (97 уређаја); АЦ-232 аудио кодек; РС-2 (1284 канала); ИЕЕЕ-2; СПИ и И16Ц ; ГПИО (8 сигнала, у типичној конфигурацији, XNUMX је доступно кориснику); тајмери; контролер прекида.
                Уграђени ДВИ+ВГА видео интерфејс је већ увезен Силицон Мотион СМ718. Подршка за 3Д видео картице је такође из породице АМД Радеон 6000. РАМ, ФЛАСХ БИОС, ССД-диск, ЦомпацтФласх картица - све се такође чини да је увезено. Логотипи су нејасно видљиви и покушали су да препознају, али нису пронађени (изгледа као нешто, али није чињеница захтева ).
                1. ССИ
                  ССИ 3. мај 2015. 18:29
                  +4
                  Цитат из гјв
                  Уграђени ДВИ+ВГА видео интерфејс је већ увезен

                  Видите, управо сам то мислио. Да, нешто раде у Зеленограду, али... Ми смо далеко иза, нажалост, покушавамо да сустигнемо, али, видите, КРЕТ препоручује својим предузећима да купују микроелектронику из Кине...
                  1. гјв
                    гјв 3. мај 2015. 19:35
                    0
                    Цитат: ССИ
                    Видите, управо сам то мислио. да

                    Да разумем захтева . Амеров програм истраживања и развоја 80-их назван је галијум арсенид у микроелектроници. Совјетски се звао „Напредне технологије у микроелектроници“. Резултат...
                    Наши инжењери (вероватно нису били глупи и „осетили“ су нешто) неколико пута су посетили АЦ:
                    - Хајде да развијамо нашу микроелектронику. База постоји, површина дозвољава.
                    - Шта сте ви момци? То је друга индустрија! Постоји читаво министарство. Држава нас неће оставити!
                    И то је све ... Већ 1989. није се очекивао "лош" делилац на 2 ...
                    А плетенице у овом тренутку имају видео процесор до 2 ГХз са паралелном аналогном и дигиталном обрадом сигнала!
                    Сада - "Отац-Кина"!Смешно, не смешно...
                    1. ССИ
                      ССИ 3. мај 2015. 20:38
                      +1
                      Цитат из гјв
                      - Хајде да развијамо нашу микроелектронику.

                      Питање је ко? Ко ће се развијати? Реците ми, спреман сам да подржим...
                      1. Коментар је уклоњен.
                      2. гјв
                        гјв 3. мај 2015. 21:31
                        0
                        Да, ово је мој "ламент за прошлом омладином" СССР-а, 80-их. Већ тада су „мудре вође” пуниле фабрике.
                        Цитат: ССИ
                        Питање је ко? Ко ће се развијати? Именујте

                        Данас не знам. Али у том чланку о КРЕТ-у је било:
                        Четири предузећа представила су своја технолошка решења - Електроавтоматика им. Ефимов“, „Уљановски биро за пројектовање инструмената“, „Техприбор“ и радио постројење „Сигнал“.

                        Ово је такође све - КРЕТ-ови Кинези? Нешто их није нашло у саставу КРЕТ-а.
                    2. Пилат2009
                      Пилат2009 3. мај 2015. 23:25
                      0
                      Цитат из гјв
                      А плетенице у овом тренутку имају видео процесор до 2 ГХз са паралелном аналогном и дигиталном обрадом сигнала!

                      Где сте нашли 2ГХз 1989?
                      Цраи СВ1 (или Тера/Цраи СВ1) систем је наследио и Цраи Ј90, који је био заснован на ЦМОС технологији, и Цраи Т90, који је био заснован на ЕСЛ технологији. Издавање система почело је 1998. године.
                      Цраи СВ1 се с правом сматрао суперкомпјутером следећег нивоа у смислу скалабилности и перформанси. Цраи СВ1 процесор има вршне перформансе од 4,8 ГФЛОПС. Скалирањем са једног процесора можете прећи на стотине процесора са перформансама до неколико трилиона операција у секунди (ТФЛОПС).
                      СВ1 језгро процесори имају два векторска цевовода, од којих сваки може да изврши две операције са плутајућим зарезом по циклусу. При брзини такта од 250 МХз, ово даје перформансе од 1 ГФЛОПС, односно пет пута веће од перформанси Цраи Ј100 од 90 МХз. Године 1999. појавила се верзија Цраи СВ1 са процесором од 300 МХз, чије су перформансе већ достигле 1,2 ГФЛОПС.
                      1. Коментар је уклоњен.
                      2. гјв
                        гјв 4. мај 2015. 14:56
                        0
                        Цитат из Пилат2009
                        Где сте нашли 2ГХз 1989?Цраи СВ1 систем

                        Такође мултистреаминг и кластер од 32 чвора (ГигаРинг, ХИППИ, ФДДИ, АТМ, Етхернет и могућност повезивања СЦСИ уређаја) колега . То - дигитални рачунар (па и Косово).
                        Отприлике исто видео процесор до 2 ГХз са паралелни аналогни и дигитални обрада сигнала Прошле су године, имена се не сећам. Ако сте заиста заинтересовани, поново прочитајте Елецтроницс Десигн, А Пентон Публицатион 1988-1992. Кључне речи: систем-на-чипу, делта-сигма АДЦ, делта-сигма модулатор предузорковања, видео ЦЦД, множилац галијум-арсенида, Гилбертов елемент, СХА, ДАЦ, ПВМ сигнал, и видео процесор и ... ГХз.
          5. ЗубореЗ
            ЗубореЗ 4. мај 2015. 08:09
            0
            Цитат из гјв
            У&П центар ВФ-450/1000

            Погледао у тирнет Индијски кревет, Сиеменс штанд,купио у Русији.Мада се ЦНЦ системи праве у Лењинграду и то не лоши.Чије вретено није јасно, али једва домаћи.
            Ово је склоп шрафцигера у сврху утаје пореза ИМХО.
            1. Коментар је уклоњен.
            2. гјв
              гјв 4. мај 2015. 16:55
              0
              Цитат: ЗубореЗ
              Сиеменс штанд купљен у Русији

              Само додата вест. Он сам није нарочито јак у машинским алатима (16К20 итд. - колега ). Ту су и све врсте савијача цеви, савијача листова, лицем у лице. сечење конца. Сам Сименс је „згрешио”. Шта радиш? М.б. понудите Сергеју Ивановичу, и он ће моћи да вас посаветује где да промовишете своје машине. hi
        4. Вадим237
          Вадим237 2. мај 2015. 14:59
          +2
          Ту 95 је, наравно, поуздана машина, али ће за десет година све ове летелице потпуно исцрпити моторне ресурсе, а мотори НК 12 се више не производе и авион ће бити повучен.
          1. симпле_ргб
            симпле_ргб 2. мај 2015. 19:00
            0
            Цитат: Вадим237
            Ту 95 је, наравно, поуздана машина, али ће за десет година све ове летелице потпуно исцрпити моторне ресурсе, а мотори НК 12 се више не производе и авион ће бити повучен.

            А шта сада спречава наставак производње НК12?
            Пре 60 година могли су то да ураде!!!
            И то без икаквих компјутера, "интернета", ЦНЦ машина, многих координатних обрадних центара... војник
        5. Самураи3Кс
          Самураи3Кс 2. мај 2015. 15:23
          +1
          Бескорисно. Колико сам прегледао форуме у наредних шест месеци, од овог конкретног кукавица је увек иста ствар.
          „Све је изгубљено, све је покрадено, одбрамбена индустрија је у ф*неу, Сочи – сече и не ради, Путин је гул, ништа се не ради итд.

          Углавном, не разликује се од либерала, само што се коси под комунистима и избацује следеће "Али је било боље"
        6. Коментар је уклоњен.
        7. гјв
          гјв 2. мај 2015. 15:25
          +4
          Цитат Сабурова
          стратег ТУ-95 је доказана, свестрана и поуздана машина, и није важно колико је стар

          Ту-95МСМ, способан да носи све исте нове стратешке крстареће ракете Кх-101/102 у количини до 6 комада.

          Нове стратешке крстареће ракете Кх-101/102 - до 8 пројектила на спољној ременци + 6 Кс-55 на лансеру трупа.

          Фотографија стратешког бомбардера Ту-95МС руског ратног ваздухопловства (бр. „црвени 10“, регистарски број РФ-94128, назив „Саратов“), опремљеног током модернизације са нова четири дупла спољна упоришта за смештај новог типа стратешког ваздухопловства лансиране крстареће ракете .
          1. ССИ
            ССИ 2. мај 2015. 15:48
            +10
            Цитат из гјв
            (б / број "црвени 10", регистарски број РФ-94128, назив "Саратов") Ваздухопловство Русије

            Жао ми је, не ИМЕ, већ ИМЕ. Авион НАМЕ су...
            1. гјв
              гјв 2. мај 2015. 17:14
              +1
              Сергеј, за сваки случај Ту-160 се слажем 100%! добар
              У случају Ту-95, као и подморница које носе Имена градова чешће се користи реч „име“. зауставити Овај феномен је "граматичан", не можете га разабрати ИМХО без "пола тегле" и мале борбе. И да ли је потребно? Мислим да то није тема за дебату.
              Занимљивије ће бити мишљење о ресурсу авиона Ту-95 и Ту-160. hi
              Да, и о подкрилним јединицама ракета Кх-101 на Ту-95.
              1. ССИ
                ССИ 2. мај 2015. 18:58
                +8
                Цитат из гјв
                Занимљивије ће бити мишљење о ресурсу авиона Ту-95 и Ту-160.

                Што се тиче лета, ресурс једрилица је око 50-000 сати, али постоји и ресурс за слетање. Након "одласка" ресурса, авион и даље може да лети, али након што су слетања разрађена - најчешће не.
                1. Руслан67
                  Руслан67 2. мај 2015. 19:36
                  +3
                  Цитат: ССИ
                  Након "одласка" ресурса, авион и даље може да лети, али након што су слетања разрађена - најчешће не.

                  Али шта је са мантром: Али ти си комуниста! лаугхинг
                  здраво, Сергеј пића Нисам те видео годинама колега
                  1. ССИ
                    ССИ 2. мај 2015. 20:23
                    +5
                    Цитат: Руслан67
                    Нисам те видео годинама

                    У протеклих шест месеци, 4 (пуна) месеца сам био на службеним путовањима... И мантра је увек јака...
                    1. Руслан67
                      Руслан67 2. мај 2015. 20:24
                      +2
                      Надамо се да је ефикасан?
                      1. ССИ
                        ССИ 2. мај 2015. 20:31
                        +5
                        Цитат: Руслан67
                        Надамо се да је ефикасан?

                        Пословна путовања? У Кијеву је лоше, високе власти не дозвољавају Украјинцима да раде са нама, али у Русији - да, није лоше.
                      2. Руслан67
                        Руслан67 2. мај 2015. 20:33
                        +3
                        Цитат: ССИ
                        У Кијеву је лоше, висока влада не дозвољава Украјинцима да раде

                        Ето, за који вијак је проклизао на 23 !? белаи
                      3. ССИ
                        ССИ 2. мај 2015. 20:39
                        +3
                        Цитат: Руслан67
                        Тамо, иза неког вијка, проклизало је на 23!

                        Ан-148... То је ипак њихов интелектуалац...
                      4. Руслан67
                        Руслан67 2. мај 2015. 20:46
                        +2
                        Цитат: ССИ
                        Ан-148..

                        Има ли заиста још нешто живог? Или само почистите остатке и почастите успомену?
                        Цитат: ССИ
                        То је ипак њихов интелектуалац...

                        Нећемо прецизирати...
                      5. ССИ
                        ССИ 2. мај 2015. 20:51
                        +5
                        Цитат: Руслан67
                        Има ли заиста још нешто живог? Или само почистите остатке и почастите успомену?

                        Па ВАСО их још пушта, а наши пријатељи на острву их лете...
                      6. Руслан67
                        Руслан67 2. мај 2015. 20:55
                        +1
                        Цитат: ССИ
                        Да, и наши пријатељи на острву лете ...

                        Ово ме чини срећним
                        Шта је са окружењем и ставом? Можете убацити личну hi
              2. древни
                древни 2. мај 2015. 19:06
                +13
                Цитат из гјв
                Занимљивије ће бити мишљење о ресурсу авиона Ту-95


                Није ли интересантно мишљење о значајном повећању коефицијента отпора због присуства пројектила на спољној ремени?

                Уопште нећу да говорим о Ту-160 јер:

                1. Ово је глупост, а не чланак ..... добро погледајте Шојгуов интервју - ... "анализирајте могућност пуштања 2 ракетоносца из редова постојећих ... закрпа."
                Све остало ... глупости, па или "уријапатриотско лудило" од наших "авио специјалаца из медија" (укључујући ... од "званичних" Д

                2. Специфична потрошња НК-32 у режиму крстарења) 0.7, а у суперсоничном режиму 1.70 .... где у ха фиге и на ком домету ће летети Ту-160 лол
                Ово нисам ја за тебе, него за резервног поручника из Ратног ваздухопловства вассат ... чији Ту-160 лети на 2600, иако је максимум много мањи, па чак и озбиљно ограничен у смислу ресурса летелице?
                па пре него што "бежи" од ловаца нека узме и израчуна потрошњу по сату и колико километара може да прелети у овом режиму вассат (иначе... ловац ће остати без горива, а ми... лала-тополе.. па ће ловац доћи до линије пресретања и.. вратити се кући. али ти.. са рустичним резервоарима куда ћеш скренути око? вассат

                3. Нико није заборавио (лакше је не знати) да је Ту-160 .. титанијумски заварени цаесоон од 13 метара, да би почели да га „производе“, нема НИШТА ... чак ни институт који је био укључен у технологија овог процеса.

                4. Казан никада није правио крила или гондоле мотора или реп.

                Па, итд, итд.

                Поштовани форумаши .. не претварајте Сајт у ВО ... у "Пролећни Балаган" (као .. пролећно погоршање вассат ), ниво жуте штампе вассат

                Иако жеља власника сајта .. ово је закон .. ту се не можете свађати .. или "играте" по правилима "званичних медија" .. или идете.. "пушите" лол
                1. ССИ
                  ССИ 2. мај 2015. 19:28
                  +7
                  Цитат: древни
                  Поштовани форумаши .. не претварајте Сајт у ВО ... у "Пролећни Балаган"

                  Александре! Не брини, навикни се. Колико сам морао да издржим, али ништа, чак и суперџет грдим. Морате да се осећате добро (у ваздухопловству сам више од 30 година, аутопилот, да тако кажем) и да се баш не напрежете...
                  1. древни
                    древни 2. мај 2015. 19:49
                    +6
                    Цитат: ССИ
                    Александре! Не брини, навикни се


                    Поштовани Сергеје Ивановичу! Да, како да не будеш нервозан овде.. јасно је да је ЕГ добро, и свакаква "урија-пропаганда", али не у истој мери.
                    Негде пре неки дан сам прочитао да се са ВАМА неки... нису сложили и почели да "уче памет" .... куда ми идемо .... мада ...."бравар пети разред" ради његов посао уз Мантурова, и "Велика планинска весела плијесан", нешто је раније отписано, узгред.. на фотографији у чланку је у потпуности.. "присутан" вассат
                    1. ССИ
                      ССИ 2. мај 2015. 20:26
                      +5
                      Цитат: древни
                      али не у истој мери.

                      Степен понекад превазиђе скалу, али сачекајте. Има много паметних, не уриа ... људи на форуму. Када нисам на службеним путовањима, увек сам спреман за разговор, с поштовањем, ССИ!
                2. симпле_ргб
                  симпле_ргб 2. мај 2015. 19:34
                  0
                  Цитат: древни
                  3. Нико није заборавио (лакше је не знати) да је Ту-160 .. титанијумски заварени цаесоон од 13 метара, да би почели да га „производе“, нема НИШТА ... чак ни институт који је био укључен у технологија овог процеса.

                  Молимо вас да објасните детаљније о технологији производње ових чворова. Или бар линк до неког материјала на тему.
                  Ја сам заинтересован. војник
                  Нажалост, апсолутно нисам упознат са карактеристикама технологије производње Ту 160. hi
                  1. древни
                    древни 2. мај 2015. 19:51
                    +5
                    Цитат из: просто_ргб
                    Молимо вас да објасните детаљније о технологији производње ових чворова


                    За овај аутомобил ... производ 70, сва питања су за драгог Сергеја Ивановича (ССИ), он је био њен "отац" и неговао од фазе грађанског законика и .. до "завршеног" лол
                    С поштовањем, пића
                    1. ССИ
                      ССИ 2. мај 2015. 20:59
                      +5
                      Цитат: древни
                      За овај аутомобил ... производ 70, сва питања су за Драга Сергеја Ивановича (ССИ), он је њен "отац"

                      Па само у смислу самоходних топова, а не у смислу летелице и мотора ... А "отац" је био СССР, са свим пројектантским бироима, ја сам само учесник успона ове машине и лансирање у серију...
                      1. древни
                        древни 3. мај 2015. 19:13
                        +2
                        Цитат: ССИ

                        Па само у смислу самоходних топова, а не у смислу летелице и мотора ... А "отац" је био СССР, са свим пројектантским бироима, ја сам само учесник успона ове машине и лансирање у серију...


                        Не будите скромни, драги Сергеје Ивановичу! Било је то само раније.Да и у песмама..."о срцу и огњеном мотору",а шта ће сада бити са овим аеропланом и моторима без самоходних топова,АБСУ,СДУ,КСУ,ЕСДУ итд. лол пића
                  2. Коментар је уклоњен.
                  3. гјв
                    гјв 2. мај 2015. 20:38
                    +2
                    Цитат из: просто_ргб
                    Молимо вас да објасните детаљније о технологији производње ових чворова. Или бар линк до неког материјала на тему.

                    „Руски милитаристи“ имају мало
                    http://militaryrussia.ru/blog/topic-262.html
                    Питајте Сергеја Ивановича за детаље. колега
                  4. ССИ
                    ССИ 2. мај 2015. 21:37
                    +4
                    Цитат из: просто_ргб
                    о технологији производње ових чворова.

                    Средишњи део је главни погонски део оквира авиона, за поставку 70 заварен је од титанијума. Технологија заваривања развијена је у ВИАМ-у. Заваривање у окружењу аргона у посебној комори ... У принципу, то је био ЦЦЦ (такав врат).
                    1. симпле_ргб
                      симпле_ргб 3. мај 2015. 02:09
                      +2
                      Цитат: ССИ
                      Цитат из: просто_ргб
                      о технологији производње ових чворова.

                      Средишњи део је главни погонски део оквира авиона, за поставку 70 заварен је од титанијума. Технологија заваривања развијена је у ВИАМ-у. Заваривање у окружењу аргона у посебној комори ... У принципу, то је био ЦЦЦ (такав врат).

                      Хвала СВИМА који су одговорили на моје питање. војник
                      Сергеј Ивановичу, решите питање?!
                      Да ли је, по Вашем мишљењу, сада заиста могуће оживети производњу Ту 160 са „0“, а не из бланкова преосталих из добрих старих времена (СССР)?
                      Само по мом скромном мишљењу, управо у Русији се најразвијеније, најнапредније технологије за рад са титанијумом, како теоретски тако и практично, и ако се нешто изгуби, могу релативно брзо створити изнова / (рекреирати).
                      ПС
                      Сергеј Иванович - Изражавам вам најдубље поштовање и поштовање hi
                      Ћаскање са тобом је... Врло кул!!
                      1. ССИ
                        ССИ 3. мај 2015. 08:26
                        +4
                        Цитат из: просто_ргб
                        По вашем мишљењу, сада је заиста могуће оживети производњу Ту 160 са "0"

                        Нема људи, једноставно нема радника, није сада модерно... Управник трговачког центра - да, али закивач - не. Ко ће радити у две смене, за шта? Још не видим могућност да се обнови производња Ту-160 ...
                      2. Рус2012
                        Рус2012 3. мај 2015. 14:00
                        +4
                        Цитат: ССИ
                        Менаџер трговачког простора - да, али закивач - не.

                        Да, закиваче, то је СТВАР!

                        Први пут сам срео авионске закиваче у Ташкенту, у фабрици авиона...
                        По правилу раде у паровима - један на једној страни, други на задњој страни спојених листова делова авиона. Бука из пнеумопушака је луда. Обезбеђени су пригушивачи буке. Али морате разговарати са својим партнером.
                        Зато су посебно били цењени они парови који се разумеју из полупогледа-пола геста. Просечна старост је око 40 хиљада. Пре пензије, мислим, ретко ко је могао да одоли, уосталом, професија захтева спретност, гипкост тела и друге посебне вештине...
                        Према властима су се односили са посебним гнушањем, такође се нису разликовали у разумевању, али су околности захтевале - тада су морали да плате 400-500 рубаља. месечно, иначе проблеми у проналажењу стручњака. Радили су углавном "регрутовани" из украјинских села, ређе из Русије...

                        Наравно, мора се мислити да је сада обим заковних спојева на савременим авионима значајно смањен. Због огромних панела, композитних, остале техничке операције везе - заваривање, лепљење. Али, ипак, мало је вероватно да ће коначно закивање потпуно нестати ... За веома поуздан, једноставан и свестран начин повезивања.
                        Преко брда, гејропах-3,14ндосно, мислим. раде мигранти - Мексиканци, Колумбијци, Чеси, Пољаци, Југословени, Турци и њима слични...
                        Могли бисмо да имамо и своје мигранте – Украјинце... Севернокорејце, Вијетнамце, Кинезе... Ако више нема „врбованих“...
                      3. ССИ
                        ССИ 3. мај 2015. 14:30
                        +3
                        Цитат: Рус2012
                        Наравно, мора се мислити да је сада обим заковних спојева на савременим авионима значајно смањен.

                        Овде грешите. Низ заковица зауставља настанак пукотина, тако да су заковице неопходне. А о композитима - то је друго питање ...
                      4. ЗубореЗ
                        ЗубореЗ 4. мај 2015. 07:23
                        +1
                        Цитат: ССИ
                        А о композитима - то је друго питање ...

                        И плес са Т50 је показатељ тога.Али изгледа да су се предомислили, па су купили м/р машине алатке.Видећемо на МАКС-у.
                  5. клиренс
                    клиренс 3. мај 2015. 21:25
                    +2
                    Ево књиге о Ту-160
                    http://filecloud.me/n17iydd0t2vg.html
        8. ЗубореЗ
          ЗубореЗ 3. мај 2015. 16:17
          +2
          Цитат Сабурова
          Фабрике машина алатки уводе прогресивне иновативне развоје

          Пуно фантазије. Неке фабрике више физички не постоје. „Црвени пролетер" на пример. Саратовски погон машина за сечење тешких зупчаника спојио се са Саратовским авијацијским комбинатом. м) производиле су само две компаније у свету: „Глисон" и Саратовска. биљка.Сада је један остао.
          Углавном, крајем маја биће изложба и тамо ћемо погледати достигнућа домаћих произвођача машина алатки.
        9. Фореман49
          Фореман49 4. мај 2015. 18:56
          0
          Ергономија ових чудовишта је из прошлог века. Стога је о ЊИХОВОЈ ефективности могуће говорити само у оквиру схватања да Путинови „ефикасни менаџери“ нису у стању да развију оно што је боље од совјетског!
      5. Петрик66
        Петрик66 3. мај 2015. 11:06
        -3
        И шта можете понудити? Па, осим што бацаш срања на све?
        1. ССИ
          ССИ 3. мај 2015. 13:14
          +2
          Цитат: Петрик66
          И шта можете понудити? Па, осим што бацаш срања на све?

          Жао ми је ако те је погодило, нисам хтео. Коме понудити? теби? у чему си добар?
          1. Коментар је уклоњен.
          2. гјв
            гјв 3. мај 2015. 18:23
            0
            Цитат: ССИ
            И шта можете понудити? Па, осим што бацаш срања на све?

            Цитат: ССИ
            Жао ми је ако те је погодило, нисам хтео. Коме понудити? теби? у чему си добар?

            Сергеј, ово је Владлена ДРА-88 питао. колега
            1. ССИ
              ССИ 3. мај 2015. 18:34
              +2
              Цитат из гјв
              Сергеј, питао је Владлена ДРА-88.

              Извини, мислио сам...
      6. адепт666
        адепт666 4. мај 2015. 12:27
        0
        Производња средстава за производњу је потпуно уништена, само у последњих 16 година.


        http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%81%D
        1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
    3. Рус2012
      Рус2012 2. мај 2015. 09:27
      +6
      Цитат: мабута
      Одлука о обнављању производње Ту-160 некако се укршта са истом одлуком о Б-1Б.

      бомбардер Ту-95, на Западу назван "Медвед", ​​а производи се од 1955. године!

      истовремено, у редовима авиона произведених најкасније 80х. Имамо старији Ту95 повучен.

      О томе -
      20 Б-2 Спирит еастелс бомбардера

      то није тачно! У редовима их нема више од 17-18.
      Б1Б – ни на који начин неће моћи да издржи ни Ту95 ни Ту160, јер није способан да носи борбу на даљину без редизајнирања и поновног склапања оквира авиона – димензије одељака трупа не дозвољавају.
      А на спољним стубовима - брзина крстарења се мора смањити на М = 0,8 како не би покварили суспендовани ЦР
      1. копље
        копље 2. мај 2015. 11:57
        +2
        "Ново, старо, крпљење рупа..."
        Не заборавите, 160 је ударни КОМПЛЕКС, и ништа мање важан од једрилице, шта носи, са каквом авиоником и нишанским системима. И ово се може модернизовати / инсталирати ново дуго времена.
    4. Коментар је уклоњен.
    5. сент-онере
      сент-онере 2. мај 2015. 13:09
      0
      Након познатих догађаја, када је перспектива стратешког ваздухопловства бившег Совјетског Савеза постала очигледна, производња авионских мотора мора да се настави и да се, истовремено, склапање Ту-160 под словом М мора Упркос потешкоћама, проблем се мора решити. Из простог разлога што Русија, узимајући у обзир њену улогу у свету и међународној ситуацији, очигледно није довољна „Бели лабудови”. 16 јединица није само мало, то је практично "ништа". Узимајући у обзир многе факторе, вредност "160" је очигледно потцењена. Али они нису само најфлексибилнији елемент нуклеарне тријаде, већ и веома згодна платформа за спровођење концепта „глобалног удара“, као и за коришћење напредног оружја, укључујући хиперсонично, сноп и електромагнетно оружје. Поседујући јединствене карактеристике и огроман модернизацијски потенцијал, „лабудови“ ће деценијама служити Русији, а највероватније ће другу половину XNUMX. века дочекати у борбеном саставу. С обзиром на ова разматрања, наставак њихове производње изгледа примерено, а њихов тренутни број није довољан. Укратко, „бела стотина“ нам не би шкодила...)
      1. Вхеел
        Вхеел 2. мај 2015. 14:00
        +2
        Цитат од сент-онере
        али и веома згодна платформа за спровођење концепта „глобалног штрајка“

        Није све чисто са овим концептом, знате.
        На папиру је било глатко, али су заборавили на јаруге.
        Довољно је непристрасно погледати, израчунати, анализирати и испоставиће се да је ово блеф, сличан СДИ.
        1. копље
          копље 2. мај 2015. 14:46
          +1
          Где тражити? Текстура?
          И за сада постоји само једна „јаруга“ за све – стварање хиперсоничне ракете великог домета са моћном бојевом главом. Ово је ударна компонента комплекса 160/95/22..
    6. симпле_ргб
      симпле_ргб 2. мај 2015. 18:40
      0
      Цитат: мабута
      Ту-160: Наставак изградње "Белих лабудова" - крпљење рупа?

      Ово су бајке за малу децу, о крпљењу рупа.
      Наставак изградње Ту-160 је апсолутно неопходан!!!
      ovde је
      Цитат: мабута
      планира да почне серијску производњу новог стратешког бомбардера ПАК ДА средином 2020-их
      заиста упитно?
      Значење у ПАК ДА?
      - хиперсонични лет?, дефинитивно нереално за данашње технологије, за објекат ове величине, а да ли је авиону потребан, лакше је направити хиперсоничну ракету.
      - потајно? само за подзвучне, а и тада сумњам, ако их наши стелтови виде, шта ће их онда спречити? Нико није отказао ИЦ опсег и не заборавите на сателите. Још ће видети.
      - Углавном ћутим да сам попио новац током развоја (сетите се супер млазњака).

      У протеклих 25 година напредак у микроелектроници и ракетној техници био је такав да чак и Ту-95, уз одговарајућу модернизацију, могу да се носе са готово свим задацима, само лете спорије од Ту-160.
      За земљу је много боље и економичније успоставити масовну производњу Ту-160М, уводећи савремена техничка решења:
      - радар са АФАР-ом;
      - савремени системи за ометање;
      - АРВ на модерној бази елемената;
      - Увођење композитних материјала у конструкцију авиона (где је то могуће);
      - повећање ефикасности мотора;
      - Програмери сами знају шта да раде...
      Ево, за душу:
      1. Басарев
        Басарев 2. мај 2015. 22:46
        +1
        Читао сам доста овде о алатним машинама и ево шта сам помислио: шта ако се одрекнемо свих машина из прошлог века и потпуно пређемо на 3Д штампање? Слажем се, тешко је научити овај штампач да ради са металом, али тешко не значи немогуће!
        1. симпле_ргб
          симпле_ргб 3. мај 2015. 01:49
          0
          Цитат: Басарев
          Читао сам доста овде о алатним машинама и ево шта сам помислио: шта ако се одрекнемо свих машина из прошлог века и потпуно пређемо на 3Д штампање? Слажем се, тешко је научити овај штампач да ради са металом, али тешко не значи немогуће!

          Већ су научили, чак и млазне моторе штампају и ракетни мотори, али, до сада, ови производи су далеко од већ доказаних технологија: цена, поузданост.
          http://msiter.ru/news/vpervye-udalos-raspechatat-reaktivnyy-dvigatel-na-3d-print
          ере
          https://www.youtube.com/watch?v=WtsRIYDFJQw
          Још увек не можете да одштампате цео авион, иако за појединачне јединице употреба може бити оправдана. Технолози би требало да размотре ово питање.
  2. Алексии
    Алексии 2. мај 2015. 06:09
    +24
    Нашли су прилику да улажу у Абрамовича, Дерипаску, Чубајса, на ТУ-160 је свакако теже.
    1. КалиновМост
      КалиновМост 2. мај 2015. 09:16
      +8
      Цитат Алексеја
      Нашли су прилику да улажу у Абрамовича, Дерипаску, Чубајса, на ТУ-160 је свакако теже.

      Па, на крају крајева, Ту-160 се неће откопчати на захтев разних ауторитета на листи жеља од Светског првенства до избора.
  3. ВадимЛ
    ВадимЛ 2. мај 2015. 06:11
    +30
    ПАК ДА још не зна када ће се појавити, али су сада потребни стратешки бомбардери. Дакле, одлука да се настави производња ТУ-160 је најразумнија у таквим околностима.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 2. мај 2015. 07:50
      +8
      Цитат: ВадимЛ
      ПАК ДА још не зна када ће се појавити, али су сада потребни стратешки бомбардери. Дакле, одлука да се настави производња ТУ-160 је најразумнија у таквим околностима.

      сасвим тачно ... овоме додајемо развој технологија и платформу за нова решења која ће се користити у наредним "стратезима".
      1. КалиновМост
        КалиновМост 2. мај 2015. 09:20
        +8
        Цитат: НЕКСУС
        ... плус развој технологија

        О каквом развоју технологије говоримо? Ту-160 је настао 70-их - 80-их година прошлог века. Технологија производње је још старија.
        Наравно, потребно је нешто учинити, али о било каквим новим технологијама не треба говорити.
        1. ссо-250659
          ссо-250659 2. мај 2015. 09:51
          +4
          Цитат: Калинов Мост
          Технологија производње је још старија.
          Наравно, потребно је нешто учинити, али о било каквим новим технологијама не треба говорити.

          У праву! Нове технологије ће се појавити тек са новим перспективним пројектом који је у стању да обезбеди испуњење борбене мисије у другој половини 21. века.
          1. Рус2012
            Рус2012 2. мај 2015. 10:03
            0
            Цитат: ссо-250659
            испуњење борбеног задатка у другој половини 21. века.


            и ко може да објасни у ком тренутку ће то бити изражено?
            Мислим да нико!

            Јер не зна се каква ће бити друга половина 21. века.
            Једно је – САД ће остати у својој величини.
            Друго – биће други свет, или Нови свет.

            На основу тога биће нови задаци и захтеви...
          2. симпле_ргб
            симпле_ргб 2. мај 2015. 19:23
            +2
            Цитат: ссо-250659
            Цитат: Калинов Мост
            Технологија производње је још старија.
            Наравно, потребно је нешто учинити, али о било каквим новим технологијама не треба говорити.

            У праву! Нове технологије ће се појавити тек са новим перспективним пројектом који је у стању да обезбеди испуњење борбене мисије у другој половини 21. века.

            Нико већ сада не забрањује употребу савремене технолошке опреме у производњи Ту 160. војник

            Схватате да се физика летова у атмосфери не може преварити.

            Углавном, задатке Ту 160 могао је да обавља и Т-4 (производ 100, или "ткање"), иако је генерално направљен 1967-1972. Али није лансиран у серију ...
            Дакле, разговор о древном и застарелом Ту 160, благо речено, не улива поверење.
            Ритунок Т-4
            (преузето овде
            http://topwar.ru/840-ubijca-avianoscev-tragicheskaya-istoriya-sotki-t-4.html)
        2. г1в2
          г1в2 2. мај 2015. 10:40
          +4
          Настао је, наравно, пре 30 година, али сада је у процесу модернизације, укључујући и модернизацију. Па, одлука о продукцији значи да ће обновити производњу стратега са накнадним преласком на пуштање чопора да, када буде спреман. Али локација и капацитети за то се унапред припремају и за сада ће заузимати пројекат од 160м. Истовремено ће се обучавати кадрови, припремати производни капацитети и тако даље.
        3. владимир_крм
          владимир_крм 2. мај 2015. 11:22
          +5
          Поред гвожђа, које у сваком погледу одговара, ту је и опрема на броду која ће бити потпуно ажурирана. Ево технологије. Нећете веровати, али што се тиче цене, то чини лавовски део цене авиона...
          1. ЗубореЗ
            ЗубореЗ 3. мај 2015. 16:23
            0
            Цитат: владимир_крм
            кошта лавовски део цене авиона

            Ово је током модернизације и током производње, мотора.
        4. НЕКСУС
          НЕКСУС 2. мај 2015. 11:25
          +5
          Цитат: Калинов Мост
          О каквом развоју технологије говоримо? Ту-160 је настао 70-их - 80-их година прошлог века. Технологија производње је још старија.

          да? Онда наведите барем једну државу која данас може да направи исту летелицу са истим карактеристикама перформанси.
          Цитат: Калинов Мост
          Наравно, потребно је нешто учинити, али о било каквим новим технологијама не треба говорити.

          Да ли заиста верујете да је све у овом правцу већ истражено и да стога ништа није истражено? Говорећи о новим технологијама, мислио сам на развој ПАК ДА.Уверен сам да нови развоји и решења већ постоје.
          1. Пилат2009
            Пилат2009 2. мај 2015. 12:05
            0
            Цитат: НЕКСУС
            Затим наведите барем једну државу која данас може да направи исти авион са истим карактеристикама перформанси.

            Да ли им ово треба?Подморнице чине основу нуклеарног одвраћања Енглеске и Француске.Можете да правите шта год желите, сетите се Конкорда
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 2. мај 2015. 12:36
              0
              Цитат из Пилат2009
              Да ли им треба ово?

              Не говорим о томе да ли су потребни или не, већ о томе на ком нивоу ни данас нико ово не може да понови.
              Цитат из Пилат2009
              Основа нуклеарног одвраћања Енглеске и Француске су подморнице

              и колика је онда ова основа?А када је последњи пут модернизован нуклеарни арсенал на овим подморницама?

              Цитат из Пилат2009
              , запамтите Цонцхордс

              немој бркати.Конкорд је био путнички а не војни.И поред тога са доста проблема.Узгред,Конкорд је створио тандем држава Француска-Енглеска,а не једну државу само снагама своје ваздухопловне индустрије.
              1. Вхеел
                Вхеел 2. мај 2015. 14:02
                +4
                Цитат: НЕКСУС
                Иначе, Конкорд је створио тандем земаља Француске и Енглеске, а не једну државу користећи само своју авио-индустрију.

                Да, додајмо да су Ту-144 створиле снаге једне земље ...
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 2. мај 2015. 14:07
                  +1
                  Цитат: Точак
                  Да, додајмо да су Ту-144 створиле снаге једне земље ...

                  а имамо ТУ-144,ТУ-160,Т-4(СОТКА)...и ово је све једна држава.Ово је још један разлог за понос!
                  1. ССИ
                    ССИ 2. мај 2015. 15:26
                    +7
                    Цитат: НЕКСУС
                    ..и све је то једна држава.Ово је још један разлог за понос

                    Једноставно, треба додати назив државе – СССР!
                  2. цхицкеноус59
                    цхицкеноус59 5. мај 2015. 16:28
                    -1
                    Цитат: НЕКСУС
                    Цитат: Точак
                    Да, додајмо да су Ту-144 створиле снаге једне земље ...

                    а имамо ТУ-144,ТУ-160,Т-4(СОТКА)...и ово је све једна држава.Ово је још један разлог за понос!

                    Браво, наравно, али упоредите величину и становништво СССР-а и две геј европске земље!
              2. Пилат2009
                Пилат2009 2. мај 2015. 14:59
                0
                Цитат: НЕКСУС
                и колика је онда ова основа?А када је последњи пут модернизован нуклеарни арсенал на овим подморницама?

                И какве везе има количина?Глобално неће да мере пичке, али постоји тактичко нуклеарно оружје за сукобе
              3. Пилат2009
                Пилат2009 2. мај 2015. 15:02
                0
                Цитат: НЕКСУС
                у којој ни данас нико ово не може поновити.

                Сједињене Државе су прошле кроз стварање орбиталног дрона, који ће неко време трајати на отпаду, и ту ће доћи до квалитативно новог нивоа.
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 2. мај 2015. 15:17
                  -2
                  Цитат из Пилат2009
                  Сједињене Државе су прошле кроз стварање орбиталног дрона, који ће неко време трајати на отпаду, и ту ће доћи до квалитативно новог нивоа.

                  ти "немој да се зезаш овде са бабом" драга. САД су покушале да копирају ТУ-160 правећи Б-1. Да, једноставно нису успели. Као и Кс-37Б, покушај копирања и оплеменити руски развој „Спирала”.
                  А да ли ће бити овог скока, велико је питање.
                  1. Пилат2009
                    Пилат2009 2. мај 2015. 21:22
                    0
                    Цитат: НЕКСУС
                    ти „не дрмај бабу овде” драга

                    Ти, ништа мање поштовани, остави бабу на миру.
                    Земље имају другачији концепт коришћења авиона и нико ништа неће слепо копирати.САД су покушале да направе летелицу користећи Стеалтх технологију,
                    без јурњаве за брзином Реализован је концепт авиона за пробој ПВО на мале висине и то могућношћу летења на ултрамалим висинама са овијањем терена.Да ли имате податке о видљивости летелица у радио домет?Авиони, за разлику од ТУ-160, учествовали су у непријатељствима.Све остале цике "како смо кул" не вреде ни паре.
                    Што се тиче Кс-37Б, он лети споро, за разлику од Спирале
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 2. мај 2015. 22:17
                      0
                      Цитат из Пилат2009
                      Сједињене Државе су покушале да направе авион користећи стелт технологију,
                      без тежње за брзином

                      Поштовани, рекао сам ти за бомбардер Б-1! Какве везе има стелт технологија са тим?
                      Цитат из Пилат2009
                      Сједињене Државе су покушале да направе авион користећи стелт технологију,
                      без тежње за брзином.

                      ти очигледно говориш о В-2 Спирит.Дакле године производње Лебеда и В-2 ти не сметају?
                      ТУ-160 је наоштрен да пробије противникову ПВО, отуда и надзвучни звук, а В-2 је наоштрен за удар без уласка у зону ПВО непријатеља.Само В-1 је направљен као бомбардер за пробој.
                      Цитат из Пилат2009
                      Да ли имате податке о видљивости авиона у радио домету?

                      да ли их имате?Очигледно вам Пентагон шаље информације у пошту.
                      Цитат из Пилат2009
                      Све остале цике "како смо кул" не вреде ни паре.

                      Реци цвили...хмм.Дирнули су ме људи попут тебе.Сва ова америчка опрема,стелт, беспилотне летелице,раптори,зимволфови и остали вундкрвафери су у крајњој линији измишљени са идејом да ће се употребити против Руса.И, ако сутра, једног дана ће Б-1 који лети изнад ваше куће почети да баца бомбе, не дај Боже, шта онда својој деци говорите о њиховом концепту?
                      1. Пилат2009
                        Пилат2009 2. мај 2015. 23:26
                        +1
                        Цитат: НЕКСУС
                        ти очигледно говориш о В-2 Спирит.Дакле године производње Лебеда и В-2 ти не сметају?

                        Не, не о Духу. Ипак:
                        Б-1Б (произведено 100 аутомобила)
                        Ревидирана верзија Б-1, користећи радарске стелт технологије и максималну брзину од 1,25 Маха.
                        http://topwar.ru/3617-bombardirovshhik-b-1b-lancer.html
                        Цитат: НЕКСУС
                        Не дај Боже, шта онда својој деци говорите о њиховом концепту?

                        Сада разговарамо о конкретним авионима.Ко је кога копирао и могао или није могао.Ви кажете да смо испред осталих.Хоће ли бити шта у суштини?
                      2. НЕКСУС
                        НЕКСУС 2. мај 2015. 23:46
                        0
                        Цитат из Пилат2009
                        .Тврдите да смо ми испред осталих

                        у конструисању и развоју стратега овако је - РУСКО "ТКАЊЕ" и "Лабуд" НАЈБОЉИ СТРАТЕШКИ БОМБАЂАРИ НА СВЕТУ.
                        Цитат из Пилат2009
                        Ипак:
                        Б-1Б (произведено 100 аутомобила)

                        Али можете ли сазнати колико их је у служби и активно се користе?


                        Цитат из Пилат2009
                        Хоће ли заиста бити нечега?

                        Кажем ти драги и говорим о суштини.Упореди карактеристике перформанси Ланцера,Лебеда и Спирита.Што се тиче концепта примене,Каркас има и ракете које му омогућавају да не улази у покривање ПВО подручје противника к-101 и са ИАЗ Кс-102.
                        А ако ваша процена почива само на квантитативном моменту, онда ово више није поређење авиона, већ поређење војног арсенала држава.
                      3. Пилат2009
                        Пилат2009 3. мај 2015. 01:12
                        0
                        Цитат: НЕКСУС
                        Упоредите карактеристике перформанси Ланцер, Сван и Спирит

                        Ја ти причам о Томасу, ти мени о Јерему
                        ок, хајде да ТТКС
                        Б1В / ТУ-160
                        Максимална брзина 1 328 / 2230 км / х
                        Опсег са б оптерећењем 12 000 / 12 000
                        Борбено оптерећење 34(+22) / 45
                        Плафон 18 290 / 21 765
                        У служби 64/16

                        Истовремено, димензије Ту-160 су пристојно веће, што значи да је ЕПР већи
                        Објасни зашто је наш бољи, а шта су амери слаби.
                        Осим брзине
                      4. Коментар је уклоњен.
                      5. НЕКСУС
                        НЕКСУС 3. мај 2015. 01:54
                        +1
                        Цитат из Пилат2009
                        Објасни зашто је наш бољи, а шта су амери слаби.

                        Брзина, плафон, капацитет терета.
                        Цитат из Пилат2009
                        Плафон 18 290 / 21 765

                        у неким изворима бројке су 15240 м за Ланцер и 23000 м за Лебед.
                        Цитат из Пилат2009
                        Истовремено, димензије Ту-160 су пристојно веће, што значи да је ЕПР већи

                        изгледас ко амери мислис да је стелт технологија панацеја.разоцарацу те апсолутна невидљивост не постоји по дефиницији..А о активној застити...па специјалисти из КРЕТ-а приликом последње модернизације ТУСХЕК-а транспарентно објаснио да се на Сванс инсталирају најновији системи за електронско ратовање.Могу претпоставити да је реч о системима као што су ВИТЕБСК, ЛЕВЕР, ХИМАЛАЈИ или слични системи и бог зна шта још јер, како сте тачно приметили, наши бомбардери су већи од Амеровог (пространији), што значи да има и више могућности за модернизацију и поставу.
                      6. Рус2012
                        Рус2012 3. мај 2015. 10:11
                        +3
                        Цитат: НЕКСУС
                        Брзина, плафон, капацитет терета.

                        Плус, распон оружја
                        Б1Б бомбе без пада, корективне бомбе, ракете кратког домета.
                        Ту160 - читав асортиман: од стратешких ракетних бацача до бомби које слободно падају!
                        Плус, време непрекидног боравка у ваздуху -
                        Б1Б - ок. 8 сати
                        Ту160-дан

                        Б1Б има стварне перформансе ниже од наведених -

                        Максимална брзина лета на великој висини 1 км/х (М = 330); брзина при савладавању ваздушне одбране у лету на висини од 1,25 м - 60 км / х; сервисни плафон 965 м;
                        домет лета трајекта на великој висини 12 км;
                        - практичан домет лета са нормалним борбеним оптерећењем на великој висини: без додатног резервоара за гориво 9 км, са додатним резервоаром за гориво 600 км; практичан домет лета са максималним борбеним оптерећењем од 10 км.
                      7. гјв
                        гјв 3. мај 2015. 21:12
                        +2
                        Цитат: Рус2012
                        Б1Б има реалне карактеристике перформанси ниже од декларисаних -Максимална брзина лета на великој висини 1 км/х (М = 330); брзина при савладавању ваздушне одбране у лету на висини од 1,25 м - 60 км / х; сервисни плафон 965 м; домет лета трајекта на великој висини 15 км; - практичан домет лета са нормалним борбеним оптерећењем на великој висини: без додатног резервоара за гориво 240 км, са додатним резервоаром за гориво 12 км; практичан домет лета са максималним борбеним оптерећењем од 000 км.

                        Ево још једног "докина" истих стварних карактеристика:
                        брзина лета на великој висини - 1 км / х;
                        при савладавању ваздушне одбране у лету близу земље - 1 км / х;
                        практичан плафон - 15 м;
                        Макс. домет лета са борбеним оптерећењем од 10 кг и са додатним резервоаром за гориво у трећем одељку за бомбу при лету по оптималном профилу – 900 км;
                        максимални домет лета са КР АГМ-86Б АЛЦМ (8 - на унутрашњем ослањању и 14 на спољашњем) - 7200 км.
                      8. сатурн.ммм
                        сатурн.ммм 3. мај 2015. 11:07
                        +1
                        Цитат из Пилат2009
                        Борбено оптерећење 34(+22) / 45

                        34(+22) шта је ово? Ако уместо керозина окачимо бомбе или шта? Па ако су бомбе којих 12000?
                      9. Коментар је уклоњен.
                      10. гјв
                        гјв 3. мај 2015. 20:09
                        +1
                        Цитат из Пилат2009
                        Ревидирана верзија Б-1, користећи радарске стелт технологије и максималну брзину од 1,25 Маха.

                        Дајем динар за то што мислиш (Б-1Борман):
                        Авион је развијен коришћењем технологија ниске видљивости - у центиметарском опсегу таласних дужина, његова ефективна површина расејања је 1% (према другим изворима, 3%, односно од 1 до 3 кв.м) од оне стратешког бомбардера Б-52Н Стратофортресс .
                        Главни правци модернизације бомбардера Б-1Б одвијају се у оквиру три кључна пројекта: ФИДЛ (Фулли Интегратед Дата Линк), ЦИТС (Централ Интегратед Тест Систем) и ВСДУ (Вертицал Ситуатионал Дисплаи Упграде), комбиновани у заједнички програм. ИБС (Интегратед Баттле Статион - интегрисана борбена станица). Ово ће обезбедити ефикаснију интеракцију са авионима система Џистарс, копненим командним местима, извиђачко-диверзантским групама и напредним контролорима ваздуха, као и повећану свест о ситуацији посаде.
                        Ова модернизација је најсвеобухватнија у историји летачког рада Б-1Б. Као резултат, посада добија више информација о ваздушној и копненој ситуацији у зони борбе. Побољшани сигурни комуникациони канали побољшавају борбене способности возила да погоди одређене циљеве. Радове су извели стручњаци корпорације Боеинг у ваздухопловној бази Тинкер (Оклахома). Први модернизовани бомбардер предат је америчком ваздухопловству 21. јануара 2014. године.
                        Пројекат ФИДЛ предвиђа опремање машина опремом Линк-16. Ово ће аутоматски примати информације у реалном времену о борбеној ситуацији и циљевима од различитих екстерних извиђачких средстава, мењати мисију лета и поново циљати оружје, преносити примљене помоћу система нишана (углавном из оптоелектронске станице Снипер-КСР) за јединице копнене снаге, до нивоа вода. Све примљене информације, укључујући геореференциране информације, треба да буду приказане на дигиталним мултифункционалним индикаторима у боји великог формата на радним местима оператера наоружања и система за електронско ратовање. Приказаће и податке новог уграђеног система управљања (ЦИТС пројекат). ЦИТС такође може да користи земаљско особље за дијагнозу проблема са системима авиона.
                        Монохромни индикатори на бази катодних цеви, као и аналогни индикатори на инструмент табли пилота, замењују се са четири мултифункционална индикатора у боји (пројекат ВСДУ).
                        Очекивани датум завршетка ИБС програма је 2018.
                        Према америчким војним стручњацима, стратешка бомбардерска авијација је позвана да игра важну улогу у ратовима будућности. Ове ставове потврђују и програми његове модернизације. А што се тиче стратешких бомбардера Б-1Б Лансер, америчко ваздухопловство планира да задржи ове авионе у употреби до 2030-2040.
                  2. силвер_роман
                    силвер_роман 5. мај 2015. 16:18
                    0
                    Цитат: НЕКСУС
                    ти "немој ту бабу да зезаш" драга.САД су покушале да копирају ТУ-160 правећи Б-1

                    у ствари, Ту-160 је наш одговор на стварање Б1 Ланцера. па немојте се збунити!
                    Ту-160 је први лет извео у 81, а Б1 у 74.
        5. наредник Панк
          наредник Панк 2. мај 2015. 16:40
          0
          Постоји мишљење да неће све функционисати користећи старе технологије. Производња се мора стварати практично од нуле, а такве опреме више нема. Лакше је модификовати пројекат за нове материјале и технологију производње.
          П.С. Да подсетим када су правили Ту-29 од Б-4, створили су скоро нове индустрије.
    2. владимир_крм
      владимир_крм 2. мај 2015. 11:25
      +4
      Баш тако! И нека аутор задржи за себе своје наивне фантазије: „Предлог да се обнови производња бомбардера Ту-160 најлогичније се може објаснити или смањењем буџета за развој ПАК ДА, због економске кризе, или преко "Наполеонови" планови за то, изречени у почетку."

      Раније је политичка ситуација била потпуно другачија, а расположиве табле су биле довољне. Сада су потребни, и штавише, хитно: једноставно нема времена за развој и бројне тестове новог.
  4. И нас домаћин
    И нас домаћин 2. мај 2015. 06:11
    +10
    У вестима:

  5. Коментар је уклоњен.
  6. фа2998
    фа2998 2. мај 2015. 06:40
    +4
    Да, нешто не расте заједно са ПАК ДА.Ту-160 је одличан авион, али оживљавање авиона произведеног 80-их година прошлог века је спорно.Можда би та средства требало искористити управо за ПАК ДА који ће дозволите да се заврси развој, унапреди производња и крене производња .Трците за два зеца ни једног нецете ухватити.Треба показати стрпљење, престаните са паником, казу да немамо довољно бомбардера Стари, али поуздани Ту-95 и постојећи Ту-160 летеће 10 година, сада треба да се фокусирамо на производњу новог бомбардера. да hi
    1. Бкмз
      Бкмз 2. мај 2015. 07:09
      +16
      Не оживљавају само авионе 80-их, прво, то су производни погони и ковање квалификованих кадрова са оком на ПАК ДА, али за сада нека граде Ту-160, а друго, између осталог, ови су мотори, електроника и, наравно, материјали и технологије израде, на пример, нови системи управљања и све слично, нека врста уходавања, пошто се на Су-35 тестирају системи за ПАК ФА.
      1. гласха3032
        гласха3032 3. мај 2015. 02:26
        0
        ... "нови материјали и нове технологије, нова електроника" ... - све је НОВО и мора се тестирати по НОВОМ! И колико још година да се потроши на тестирање "нових" авиона? Постоје стара, проверена и оперативна решења, а Ту-160 би требало да се прави само у старој верзији. Онда се поставља питање да ли има смисла правити ђубре, и није ли боље трошити новац, време, ресурсе на производњу новог ПАК-а ДА, поготово што кажу да је већ испоручен у Казањ? Морамо узети и учинити!
    2. ЕГОРкка
      ЕГОРкка 2. мај 2015. 07:33
      +6
      Боље гуска са јабукама него патка испод кревета!!!
    3. Илине
      Илине 2. мај 2015. 08:36
      +2
      Читам коментаре и чудим се. Сви говоре једним гласом о великом авиону. Различит од чега? Веома скупо за производњу и рад? Веома прождрљив? Могућа употреба високопрецизног оружја и могућност употребе бомби наведене у чланку су сумњиве предности за овај тип авиона. Могу да разумем Американце по овом питању са њиховим локалним ратовима са слабим непријатељем. И са ким смо одлучили да се боримо таквим оружјем? Ту-22М3 је сасвим довољан за ово, а то је јасно показао и последњи сукоб са Грузијом. То је ко заиста треба да се репродукује.
      Порука у чланку о дотрајалости једрилица Ту-95МС, које се производе од 1955. године, не држи воду. Ту-95МС није много млађи од Ту-160 и производња је завршена отприлике у исто време. Ова летелица је настала веома брзо, јер. ракета Кс-55 је била спремна, а до тада је било проблема и непрекидне главобоље са Ту-160. Главобоља и даље траје.
      Хајде да створимо нешто ново, а не да газимо на старе грабље.
      1. сергеиКСНУМКС
        сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 08:45
        +2
        Цитат од Илине
        И са ким смо одлучили да се боримо таквим оружјем?

        Са истим тим Американцима и Кинезима.
        Ту-22М3 је сасвим довољан, а то је јасно показао и последњи сукоб са Грузијом

        Овде је само јасно показано како се не користе бомбардери.
        Хајде да створимо нешто ново, а не да газимо на старе грабље.

        За ново нису способни, поновили би стари совјетски.
        1. Илине
          Илине 2. мај 2015. 09:21
          +5
          Цитат: сергеи261180
          Са истим тим Американцима и Кинезима.

          Како замишљате Ту-160 као бомбардер изнад територије САД или Кине? Хоће ли то учинити много штете? Чини ми се да ће штета самих Ту-160 бити неупоредива са ефектом њихове употребе против ових противника.
          Цитат: сергеи261180
          Овде је само јасно показано како се не користе бомбардери.

          А шта, заправо, од постављених задатака није испуњено? Да ли су складишта оружја уништена? Су! Аеродроми онемогућени? Повучен! Да ли су локатори за откривање уништени? Уништено! За трупе су радили момци из фронтовске авијације. Или, по вашем схватању, бомбардери су требали да прскају пестициде по пољима? Нејасно ми се чини да наговештавате један оборени Ту-22М3. Дакле, ово је рат, пријатељу. И толики број губитака по броју извршених налета - оцена је одлична. Штавише, ова конкретна летелица није имала одбрамбени комплекс. Наводим ове податке, јер. сам директно укључен у ове случајеве. Да, и Ту-95МС и Ту-160 су морали да служе веома дуго.
          А модернизација и обнављање производње у замену за истрошени Ту-22М3 сазрела је веома давно, боље би било да се баве овим питањем.
          1. сергеиКСНУМКС
            сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 09:50
            +2
            Цитат од Илине
            Како замишљате Ту-160 као бомбардер изнад територије САД или Кине? Хоће ли то учинити много штете?

            Почевши од одвраћања (спречавања рата, што је већ добро), завршавајући блокирањем океанских комуникација, 12 нуклеарних пројектила – 12 мегаградова.
            Нејасно ми се чини да наговештавате један оборени Ту-22М3

            Како бих наговестио. Ту-22 је погрешно коришћен. Слање огромне летелице у зону дејства непобијене ПВО је слабост руководства, за коју су пилоти платили животом. Ни са бомбардовањем аеродрома није све ишло како треба. Слободно падајуће бомбе, скоро све су пале, неке нису експлодирале, јуришници блокирали полетање НАР-овима. Чини се да вођене бомбе нису коришћене.
            1. Илине
              Илине 2. мај 2015. 11:23
              +1
              Чудне слике из 2009. Ако ништа, они су се борили 2008. И сама локација типа „бомби” поставља многа питања. Постављени су превише уредно. Да ли сте икада видели последице масовног бомбардовања? А полетање је блокирано не НАР-овима, већ једноставним бомбама са различитим временима успоравања детонације. Колико је ово време постављено у свакој конкретној бомби, непријатељ није знао, па отуда и дуго време за чишћење БДП-а.
              1. сергеиКСНУМКС
                сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 12:55
                0
                Цитат од Илине
                Чудне слике из 2009. Ако ништа, они су се борили 2008

                Знам да 2008. није одмах поправљена писта, тим пре што им тада готово да није било борбених авиона.
                Цитат од Илине
                А полетање је блокирано не НАР-овима, већ једноставним бомбама са различитим временима успоравања детонације

                Бомбе се бацају у одређеном временском интервалу, па падају у ланцу. НАР-ови полажу гомиле.
                1. Илине
                  Илине 2. мај 2015. 13:46
                  0
                  http://topwar.ru/uploads/images/2015/128/xbbf788.jpg
                  Објасните ми у којим временским интервалима се те бомбе бацају и колико ће равномерно лежати једна од друге? лаугхинг
                  Под НАР-овима, колико сам разумео, С-8 би требало да буду? Па, шта могу да покупе страшно у бетону? С-24, С-25 се могу сматрати као опција, али судећи по мрљама на бетону, нису. Зашто? Само што Су-25 није у стању да укрца толико пројектила колико има тачака на бетону дуж једне линије.
                  1. сергеиКСНУМКС
                    сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 14:56
                    0
                    Цитат од Илине
                    Објасните ми у којим временским интервалима се те бомбе бацају и колико ће равномерно лежати једна од друге?

                    Па, хајде да пребројимо. Претпоставимо да авион лети брзином од 600 км/х што је отприлике 166,66666666666666666666666666667 м/с. Растојање између левка је приближно 30 м. Ово растојање од 30 м поделимо са брзином авиона, добијамо време = 0,18 секунди.
                    Под НАР-овима, колико сам разумео, С-8 би требало да буду?

                    Ту је и Ц-13. Дизајниран специјално за пробијање бетонских склоништа на аеродромима.
                    Само што Су-25 није у стању да укрца толико пројектила колико има тачака на бетону дуж једне линије.

                    Зашто мислите да је постојао само један Су-25? Ту су и Су-24 и исти Ту-22. А одакле ти идеја да су тамо направили толико кратера одједном?
          2. Рус2012
            Рус2012 2. мај 2015. 10:21
            +1
            Цитат од Илине
            Како замишљате Ту-160 као бомбардер изнад територије САД

            ... прво, ако је потребно, неће се приближити, испуцавши муницију неколико хиљада километара. од обале (КР распон = 5500 км, зашто прилазити?)
            Друго, ићи ће на пар таласа ИЦБМ, да изврше притисак на остатке.
            Треће, чак ни све ово није потребно.

            А против Кинеза – Ту-160 је очигледно сувишан. Осим тога, нећемо се борити са Кином и нећемо. Него, напротив, бићемо "пријатељи" против других... :)))
            1. Пилат2009
              Пилат2009 2. мај 2015. 12:15
              0
              Цитат: Рус2012
              Друго, они ће ићи на неколико таласа ИЦБМ

              Ударни таласи су отказани?
              Тачније, ракете ће бити испаљене одмах након што се одреди лансирање, да не би биле оборене – можда све летелице прате и прате ловци, што не искључује напад на њих пре лансирања ИЦБМ.
              И генерално, да ли се стратези ЦД-а носе у прилично мирнодопским условима? Не, што значи да је потребно време да се опреми, стартује и полети
              1. Рус2012
                Рус2012 2. мај 2015. 12:35
                0
                Цитат из Пилат2009
                да ли се стратези ЦД-а носе у прилично мирнодопским условима? Пре не, што значи да је потребно време да се опреми, стартује и полети

                ... наш са јабом - не и никад није возио. Само распореди и редовна опрема.

                Стратези дежурају на терену.
                Оне. посаде се додељују за базу података. На почетку „угроженог периода“ и даље, распршивање се врши на наизменичним и скакачким аеродромима. Истовремено, у зависности од ситуације, могу се увести различити редоследи базе података: у различитој привременој приправности за полетање, укљ. ваздушни сат...
              2. алекис69
                алекис69 2. мај 2015. 16:08
                0
                Напад који описујете није изненадан. Обавештајци ће знати бар неколико дана пре наводног удара, па ће се стратези припремити.
          3. К-КСНУМКС
            К-КСНУМКС 2. мај 2015. 10:24
            +5
            Цитат од Илине
            Како замишљате Ту-160 као бомбардер изнад територије САД или Кине?

            Изгледа сјајно.
            Пре две године ТУ-160 је прелетео Северно море, па су Британци могли да их открију тек када је до британске обале остало 40 км. Клизна вођена бомба са висине пада од 20 км лети до циља од 70 км, већ довољно. Летелице су опремљене и суперсоничним крстарећим ракетама великог домета домета до XNUMX км. Дакле, и Кина и Америка су погођене.
            Промениће пуњење навигације и електронског ратовања, а остало што имају није лоше.
            1. Илине
              Илине 2. мај 2015. 11:09
              +4
              Проклети! Људи, да ли читате постове или само објављујете своје мисли? Написао сам „као бомбардер“, а не као носач ракета. У верзији чистог ракетног носача нема питања (узгред, Ту-95МС је чисти ракетни носач и нема питања о његовој употреби).
              О открићу Ту-160 40 км од Британије. Немојте да вас заварају илузије. Чим ове летелице уђу у неутралне воде, ПВО земаља НАТО-а их пребацују из руке у руку. А сама чињеница да ловци нису излетели на пресретање не значи ништа. Само што су у овом случају отерани са границе од веома ризичног приступа авиона држави. граница.
              Могу да наведем још пар примера, јер. служио у ДА. Али може се окренути овако и онако без познавања правог распореда снага и могућности. Зато, нећу то да урадим да не узнемиравам џингоистичке патриоте. Све је веома компликовано на овом свету.
              1. Рус2012
                Рус2012 2. мај 2015. 11:40
                +1
                Цитат од Илине
                Написао сам "као бомбардер"

                ... тек након "стицања ваздушне превласти и сузбијања сваке ПВО", иначе зашто?
          4. ССИ
            ССИ 2. мај 2015. 15:28
            +1
            Цитат од Илине
            исцрпљени ресурс Ту-22М3

            Тако је ... И дефинитивно су разрадили ресурс? А шта мислите шта је ресурс Ту-22М3?
        2. Устин
          Устин 2. мај 2015. 09:48
          +3
          Понављање проблема није ништа мање тешко од покретања новог. Што се тиче трошкова, организација масовне производње ће бити приближно истог реда. Тако да ће највероватније све остати како је било...
          1. сатурн.ммм
            сатурн.ммм 2. мај 2015. 10:43
            0
            Цитат: Устин
            Тако да ће највероватније све остати како је било...

            А како напредује стварање МС-21, иначе о овоме нема вести у последње време?
        3. Рус2012
          Рус2012 2. мај 2015. 10:15
          +1
          Цитат: сергеи261180
          и Кинезима

          ?
          одбиј...
          Затрпаће све масом, па макар ишли искључиво Гандијевим методама – „неотпор“, јер ће се рука уморити од махања... :)))
          И неће да се боре ни са ким. Осим ако није присиљен...
          Чак су нас упутили да чувамо њихов никарагвански канал.
          1. Рус2012
            Рус2012 2. мај 2015. 11:43
            +1
            Узгред, ево теме -
            Од лунарног програма и војних вежби на Медитерану до Параде победе у Москви, Кина и Русија су у протеклих неколико дана најавиле низ мера за јачање војних, финансијских и политичких веза.

            • У марту је руски државни произвођач авиона објавио распоред производње за заједничко предузеће са кинеском корпорацијом за комерцијалне авионе за изградњу широкотрупног авиона на дуге релације који би требало да буде завршен до 2025. године. Велики део средстава за овај пројекат вредан 13 милијарди долара ће пасти на кинеска плећа. У априлу је Кина постала први страни купац најновијег ракетног система С-400 у уговору вредном 3 милијарде долара који треба да буде затворен до 2017. Продаја С-400 још једном „подвлачи стратешки ниво наших односа“, рекао је Анатолиј Исаикин, директор државне компаније Рособоронекспорт, новинарима руског листа Комерсант.

            • Русија је постала један од оснивача и главни спонзор Азијске банке за инфраструктурне инвестиције, развојне банке од 100 милијарди долара коју је предложио Пекинг, коју многи аналитичари виде као изазов за Светску банку и друге западне финансијске институције. Заменик руског министра за економски развој Станислав Воскресенски рекао је новинарима ове недеље да би Русија могла да буде трећи највећи донатор међу десетинама земаља — ни САД ни Јапана — које су се придружиле овој инвестиционој банци и да би Русија могла да добије место у њеном управном одбору .

            • Ове недеље су господин Рогозин и кинески потпредседник Ванг Јанг детаљно разговарали о плановима сарадње у истраживању свемира у наредних неколико деценија. Господин Рогозин је рекао да Пекинг и Москва имају „дубоко разумевање и заједничке интересе“ у заједничким пројектима истраживања свемира. У фебруару је кинески заменик министра спољних послова Ченг Гуопинг рекао да Кина планира да сарађује са Русијом у бројним областима, укључујући свемирске пројекте, пошто Пекинг сада ради на ракети Дуги март 9. уочи свог првог лета. Кинески астронаути на Месец.

            • Заједничка поморска вежба, најављена у четвртак, 30. априла, представља најновији корак у проширењу неформалне војне сарадње између Кине и Русије, кажу војни аналитичари. У вежби ће учествовати девет површинских бораца и вежбаће се поморска одбрана, снабдевање, пратња бродова и други задаци, рекао је портпарол кинеског министарства одбране Генг Јаншенг.

            http://inosmi.ru/russia/20150502/227814429.html
          2. сергеиКСНУМКС
            сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 13:01
            0
            Цитат: Рус2012
            ?
            одбиј...
            Затрпаће све масом, па макар ишли искључиво Гандијевим методама – „неотпор“, јер ће се рука уморити од махања... :)))
            И неће да се боре ни са ким. Осим ако није присиљен...

            12 ракета од 200 килотона - биће велика спржена маса лешева хи хи. А ко није ишао тамо код Даманског?
      2. ваир
        ваир 2. мај 2015. 09:18
        +1
        Заборављате суштинску ствар, држава се само диже са колена, а прекоокеански "пријатељи" је у томе активно ометају и за разлику од њих не можемо да укључимо штампарију. Мислим да нисмо сви будале и базирани на стварности делују.
        1. сергеиКСНУМКС
          сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 09:28
          0
          Цитат из ваир
          земља се тек диже са колена

          Изгледа да је већ било горе?
          Цитат из ваир
          а у томе је активно ометају прекоморски "пријатељи"

          Зашто онда продају бар оружни уранијум и РД-180?
          Цитат из ваир
          за разлику од њих, ми не можемо укључити штампарску машину

          Шта, не знамо где се пали или нема струје?
          Цитат из ваир

          Мислим да нисмо сви будале

          Нису, наравно, будале: бабе и деца су одавно послани у иностранство, али овде на ротационом принципу.
      3. Рус2012
        Рус2012 2. мај 2015. 10:10
        0
        Цитат од Илине
        И са ким смо одлучили да се боримо таквим оружјем?

        То је то!:)))
        Чини ми се да ако се 3,14ндос поквари и споји на преокрету не даље од 20кк, онда изгледа да Ту-160 није потребан (онда ПАК_ДА треба да буде надзвучан).

        Само ако вршити „жандармску функцију“ у планетарним размерама – уплашити остатке англосаксонског света. Са претварањем претњи у стварност у року од 10-20 сати. Нажалост, Ту-22М није способан за ово, ако нема "прекоморске базе" на другим обалама... :)))
      4. Гренадир
        Гренадир 2. мај 2015. 10:45
        +7
        Цитат од Илине
        И са ким смо одлучили да се боримо таквим оружјем? Ту-22М3 је сасвим довољан за ово, а то је јасно показао и последњи сукоб са Грузијом. То је ко заиста треба да се репродукује.

        Немојте бркати кхрКн са трамвајском ручком. Стратег Ту-160, његов задатак је да испоручи крстареће ракете дугог домета из нуклеарне бојеве главе. Кс-555 и Кс-101 до граница Сједињених Држава и пустити их без уласка у зону противваздушне одбране непријатеља. Све док нови стратег не буде спреман и неће ускоро бити развијен, повећање броја Ту-160, чиме се повећава нуклеарни притисак на Сједињене Државе, је најрационалнији излаз.
      5. Вхеел
        Вхеел 2. мај 2015. 11:00
        0
        Цитат од Илине
        Читам коментаре и чудим се.

        И изненађен сам нередом у твојој глави, извини...
      6. Коментар је уклоњен.
      7. гјв
        гјв 2. мај 2015. 12:59
        0
        Цитат од Илине
        Хајде да створимо нешто ново, а не да газимо на старе грабље.

        Нови не личи на „грабуље“.
        Раније су објављени планови за почетак серијске производње новог стратешког бомбардера ПАК ДА средином 2020-их. Машина би пре свега требало да замени застарели Ту-95, а касније и Ту-160. Поред тога, ПАК ДА се такође разматра као замена за далекометни бомбардер Ту-22М3. Према прелиминарним информацијама, планирано је да летелица буде направљена по шеми „летеће крило” (слично америчком Б-2 Спирит) и подзвучној. Брзина ће бити жртвована за прикривеност авиона за радар. Нема других поузданих информација о ПАК ДА

        Ово није грабуља какве виле!
        И Швајцарац, и жетелац, и играч на лулу? Унреал Тоурнамент. Брзина је жртвована - Ту-160 неће заменити!
    4. 0255
      0255 2. мај 2015. 09:42
      +5
      Цитат: фа2998
      Да, нешто не расте заједно са ПАК ДА

      Можда је само требало финансирати индустрију авиона, а не још једну „иновативну“ црно-белу наноплочу из Чубајса?

      Цитат: фа2998
      Ту-160 је одличан авион, али оживљавање авиона произведеног 80-их година прошлог века је спорно.Можда се ова средства могу искористити посебно за ПАК ДА, што ће омогућити да се легализује развој, унапреди производња ,и производња да почне.Треба да покажемо стрпљење,прекинемо панику, кажу да немамо довољно бомбардера.Стари али поуздани Ту-95 и постојећи Ту-160 лете 10 година, сада треба фокусирати се на производњу новог бомбардера. да hi

      Ближи се Трећи светски рат, потребно је обновити производњу онога што имамо. Да ли је Ту-160 веома застарео? Први лет ПАК ДА је заказан за 2019. годину, затим фино подешавање, почетак производње - ово можда неће бити тако брзо колико бисмо желели. Где је гаранција да нас неће бомбардовати до 2019?
    5. К-КСНУМКС
      К-КСНУМКС 2. мај 2015. 10:18
      +5
      Цитат: фа2998
      -160 има одличан авион, али оживљавање авиона произведеног 80-их година прошлог века је спорно питање.

      Дакле, нико неће да поставља опрему из 70-80-их. Једрилица летелице је величанствена, а промена пуњења је неопходна и неопходна ствар, што ће они урадити. осмех
      1. Коментар је уклоњен.
      2. гјв
        гјв 2. мај 2015. 14:28
        0
        Цитат: К-50
        а мењање пломбе је неопходна и неопходна ствар, што ће они учинити.

        КРЕТ је најавио спремност да започне производњу авионике за стратешки ракетни носач. Авион ће бити опремљен системом контроле лета, системом за контролу наоружања, сензорима, мерачем горива и системима индикација које је развио Концерн.
        Поред тога, ракетни носач ће бити опремљен инерционим навигационим системом типа БИНС-СП који је развио КРЕТ, као и високоефикасним системом за електронско ратовање са побољшаним тактичким и техничким могућностима за савладавање система ПВО.
        1. гласха3032
          гласха3032 3. мај 2015. 02:41
          0
          Односно цела флота Ту-160 је шала?Авиони су већ прошли велики ремонт и мораће да скину авион (1,2,3...?) из јединице на годину дана (најмање), скидање из приправности, и модификовање у фабрици (скидање целог електричара, постављање новог, регулација, тестирање итд. итд. Ово је или глупост или саботажа...
          1. гјв
            гјв 3. мај 2015. 18:31
            0
            Цитат: гласха3032
            Односно, цела флота Ту-160 је за забаву? ... Ово је или глупост или саботажа ...

            Одговор:
            Цитат: древни
            Ово је глупост, а не чланак ..... добро погледајте Шојгуов интервју - ... "анализирајте могућност пуштања 2 носача ракета из реда постојећих ... закрпа."

            Питање: Да ли пажљиво читате чланак и коментаре?
            1. гласха3032
              гласха3032 4. мај 2015. 00:45
              0
              „КРЕТ најавио спремност за производњу авионике“ – на колико авиона? На једном? Значење ? Има смисла ажурирати за СВЕ - и тада ће почети све потешкоће и невоље о којима сам писао.
            2. гласха3032
              гласха3032 4. мај 2015. 00:53
              0
              „носач ракета из заостатка – ако још увек имају титанијумске средишње секције (2 комада) и остају шаблони за обележавање коже (и нису бачени као код Ан-124), онда још увек можете саставити 2 аутомобила, али инструментација и даље неће бити нова, већ рестаурирана од оних објављених пре 20 година... Авај... нема ко да ради...
    6. владимир_крм
      владимир_крм 2. мај 2015. 11:27
      0
      Одлагање смрти је као (ц)
  7. Валкх
    Валкх 2. мај 2015. 07:11
    +6
    Наставак издавања је најбоље решење, по мом мишљењу!!! И најјефтинији у земљи! добар
    1. Блонди
      Блонди 2. мај 2015. 08:15
      +6
      Цитат од Валка
      Наставак издавања је најбоље решење, по мом мишљењу!!! И најјефтинији у земљи!

      Тако је, Лебед је већ доказано најбољи, и то већ неколико деценија, посебно модернизацијом. Али да ли ће нови ПАК ДА бити бољи - рекла је ова баба у двоје, некако скромно су у њега положили параметре. Навлаке за душеке су већ два пута прелазиле на нове моделе након Б52, али безуспешно. Пример је, наравно, „добро“, али то треба да држите у глави. А то што се Кужукетич у практичном смислу не мучи безумљем (као неки, нећемо да упиремо прстом), већ измиче на најбољи, а понекад чак и оригинално и парадоксалан начин, сви већ дуго посматрамо.
    2. АПАСУС
      АПАСУС 2. мај 2015. 09:09
      +2
      Цитат од Валка
      Наставак издавања је најбоље решење, по мом мишљењу!!! И најјефтинији у земљи! добар

      Било је логично да се рестаурација производње Ту-160 укључи у програм следећег бомбардера или авиона сличних по карактеристикама перформанси, како би се смањила цена пројекта.Такође, развити аутомобил на јединицама Ту-160.
      Обнова производње коштаће ништа мање него изнова, мада је пример Украјине, Либије, Ирака сасвим индикативан – не треба рачунати на опрезност наших „партнера“!
  8. Вадим Живов
    Вадим Живов 2. мај 2015. 07:12
    +2
    док сам пецао пријатељ из Кузњецова ми је рекао да раде по лабуду..али то је било пре две године ако не и више.....
    1. гласха3032
      гласха3032 3. мај 2015. 02:46
      0
      Две године није много! Управо сада у Казању Ту-22М3 пролази кроз ремонт и модернизацију, тако да је ова одлука донета већ 2008. године! Инерција у Русији!
  9. 501 легија
    501 легија 2. мај 2015. 07:18
    +1
    што се мене тиче, потребно је направити Бели лабуд 2.0 са новим пуњењем у свему. а не глупо вратити ауто на покретну траку. Да, авион је одличан, али технологија не мирује. Много бих волео да то не буде само обнова, већ унапређена летелица са новом унутрашњом опремом.
    1. владимир_крм
      владимир_крм 2. мај 2015. 11:35
      +2
      И зато је:

      У случају наставка производње Ту-160, бомбардер ће добити комплекс лета, систем за управљање оружјем, сензоре, уређаје за гориво и системе за приказивање које је развио КРЕТ. Поред тога, може бити опремљен инерционим навигационим системом типа БИНС-СП, који је развио концерн, као и системом за електронско ратовање са побољшаним могућностима за савладавање ПВО.

      Осим тога, као резултат могуће модернизације Ту-160, „они ће имати побољшане летне карактеристике, а распон коришћеног наоружања биће проширен“.
      http://kramtp.info/news/18/full/id=42462;
  10. Проп
    Проп 2. мај 2015. 07:19
    +9
    Проклетство - не пуштају - лоше је, пуштају - лоше је. Мора се некако дефинисати. На крају пуштају (обновљени) не По-2, већ веома добар ауто. Зато умукни.....
  11. 4Бас
    4Бас 2. мај 2015. 07:51
    +9
    По мом мишљењу, по овом питању не може бити спора. Пошто ће ова одлука омогућити да се поново покрену неопходне линије производног ланца стратешке авијације дугог домета, изгубљене у нама познатим временима, услед чега ће бити решени многи, многи проблеми који могу настати до тренутка када КАП ДА покренуте серије, као што су недостатак производње, недостатак квалификованог особља итд. .д. Ово не рачунајући макроекономске полове у виду отварања радних места, повећања БДП-а и реалне подршке домаћим произвођачима, јер су ове машине читав комплекс у чијем стварању ће учествовати стотине предузећа. Осим тога, ПАК ДА постоји само на папиру иу главама дизајнера са гомилом нерешених питања, а стратези су потребни јуче, посебно као што је ТУ-160, за који мислим да неће изгубити на актуелности ни са појавом ПАК-а. ДА.
    Поставља се још питања везаних за недостатак јасних изгледа за ТУ-22, јер су они изузетно неопходни
  12. 4Бас
    4Бас 2. мај 2015. 07:53
    +5
    машине које неће бити замењене у блиској будућности.
  13. Фотоцева62
    Фотоцева62 2. мај 2015. 08:19
    +12
    ... Бодеж је лош за оне који га немају и добар за оне који га имају у правом тренутку ... (Абдулах, Бело сунце пустиње).
    Колеге све-елисе престају да кукају. Сви смо ту за све добро, против свега лошег, али постоји сурова реалност која захтева стратега овде и сада. Ту_160 је најбоља ствар на свету данас, машина је способна да реши све задатке стратега данас и у будућности. Уградиће нову авионику, побољшаће нешто у погледу конструкције и електране и опремиће је напредним наоружањем. Шта вам је још потребно. Узгред, нико не престаје да ради на ПАК ДА, али ово је дуг посао, иначе читате нешто - „шта треба да направимо кућу, нацртаћемо, живећемо“.
  14. андреи.иандек
    андреи.иандек 2. мај 2015. 08:44
    +5
    То ме не чуди. Чињеница је да свако ко је заинтересован за ваздухопловство зна да је Конструкторски биро Тупољев са особљем за жаљење. Стога ће, разумете, морати да се помуче на пољу подизања не толико пројеката, већ оживљавања тима на претходни ниво. Што се тиче ПАК ДА. Волео бих да видим авион и даље испред свог времена, а не копију Б-2 у мало измењеном облику. Ако поставите циљеве, онда са достизањем новог нивоа, а као пример, ово је Т-4 Конструкторског бироа Сухој, који је, иако није ушао у производњу, дао огроман почетак другим будућим пројектима. Време је да савладате бар скоро хиперсоничне брзине и постигнете практичне границе лета од најмање 20-25 км.
    1. 0255
      0255 2. мај 2015. 09:54
      +8
      Ту-160 није копија Б-1, већ је пројекат бомбардера М-18 ЕМЗ Мјасичев пренет у Конструкторски биро Тупољев. Мјашчев је развио пројекат М-18 неколико месеци раније него што су Американци развили свој Б-1. Тупољев је генерално желео да створи Ту-160 на основу Ту-144

      Модел авиона М-18 ЕМЗ Миасисхцхев:

      Пронађите 10 разлика између серијског Ту-160 и пројекта Мјасичев лол
      1. К-КСНУМКС
        К-КСНУМКС 2. мај 2015. 10:35
        +5
        Цитат: 0255
        Ту-160 није копија Б-1, већ је пројекат бомбардера М-18 ЕМЗ Мјасичев пренет у Конструкторски биро Тупољев

        Да ли је у реду да се један прави по шеми "Патка", а други по нормалној аеродинамичкој шеми са преклопним крилом? Само што су то толико различите шеме да је немогуће претворити једну у другу, потребно је комплетно прерачунавање целе структуре, односно да се направи НОВА летелица! Зато немојте писати оно у шта нисте сигурни и мање глупости. hi
        1. Коментар је уклоњен.
        2. гјв
          гјв 2. мај 2015. 13:26
          0
          Цитат: К-50
          Није ништа што се прави по шеми "Патка",

          Алекс, који "једна глупа патка" онда регрес ?
        3. 0255
          0255 2. мај 2015. 13:34
          +4
          Тупољев је на конкурс предложио управо конвертовани Ту-144, под ознаком „Ту-160”. За победника је изабран М-18 Мјашчева, али је сам пројекат предат Тупољеву. И М-18 је ушао у производњу као Ту-160. Дакле, грешите hi
        4. андреи.иандек
          андреи.иандек 2. мај 2015. 14:45
          +1
          Где си видео шему патке?
      2. андреи.иандек
        андреи.иандек 2. мај 2015. 14:41
        +1
        Многи нису свесни да је то био случај. То није било скривено у ваздухопловној литератури о Ту-160. Морамо да просветлимо људе. А онда многи не знају или су заборавили да су у СССР-у постојали и други дизајнерски бирои.
  15. Arno
    Arno 2. мај 2015. 09:24
    0
    Број Ту-160 треба повећати на 100 јединица.
    И још нам треба 20 крстарећих пројектила.
    Не треба нам носач авиона.
    1. Пилат2009
      Пилат2009 2. мај 2015. 12:19
      +2
      Цитат: Арно
      Број Ту-160 треба повећати на 100 јединица.
      И још нам треба 20 крстарећих пројектила.
      Не треба нам носач авиона.

      Па, више бих волео да је довољно ПЛ-10 комада од 50 КР.
      Не заборавите на споразум СТАРТ-3
      1. сергеиКСНУМКС
        сергеиКСНУМКС 2. мај 2015. 13:35
        +2
        Цитат из Пилат2009
        Не заборавите на споразум СТАРТ-3

        Ин-ин, још нико није сео за њега. Као и за СТАРТ-1 и 2, као и за распад Совјетске Социјалистичке Републике.
    2. андреи.иандек
      андреи.иандек 2. мај 2015. 14:43
      +1
      Друже и застава у руке, чекамо ваше финансирање. Па озбиљно, за земљу са својом економском ситуацијом – 20 није лоше.
  16. Вриштати
    Вриштати 2. мај 2015. 09:44
    +1
    Са дометом лансирања ракете Кх-55СМ од 3500 км, суперсонична брзина или прикривеност својствена новијим возилима није толико важна – сва муниција ће већ бити испаљена до тренутка када непријатељске снаге открију бомбардер.
    Било би срамотно писати такве глупости. Авиони, а посебно такви (јер су под посебним надзором), откривају се већ у тренутку полетања. Друга ствар је да је њихово пресретање тешко, само због домета лансирања.
  17. РусланНН
    РусланНН 2. мај 2015. 09:54
    +3
    Ово није крпљење рупа, већ исправљање великих грешака. Држава која мисли о својој безбедности мора да развија своје оружане снаге.
    1. Вхеел
      Вхеел 2. мај 2015. 14:10
      0
      Цитат: РусланНН
      Држава која мисли о својој безбедности мора да развија своје оружане снаге.

      Држава која мисли о својој безбедности мора имати читав низ индустрија.
      Али већ наша сопствена развијена индустрија ће нам омогућити да без икаквих проблема развијамо наше оружане снаге.
  18. толанцоп
    толанцоп 2. мај 2015. 10:28
    +4
    Не знам да ли је то крпљење рупа или не, али у сваком случају, Русија ће имати само користи од покушаја да се обнови конструкција ТУ-160.
    Гастарбајтери не могу да издрже такав уређај и не могу га саставити на "колену".
    Хтели то или не, мораћете да обучавате кадрове: инжењере, техничаре, раднике.
    Машински парк ће свакако бити потребан, можда ће коначно почети оживљавање руске индустрије машина алатки.
    Мотори су потребни ... Све наведено важи за инжењере мотора.
    Потребни материјали... Прочитајте горе...
    Потребна је авионика... Прочитајте горе...

    Инцл. у ствари, ако ТУ-160 није био потребан, онда је требало измислити његову потребу.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 2. мај 2015. 11:47
      +3
      Чињеница је да о свему одлучују кадрови. Од једне стручне школе направили смо манастир, од друге – жур. колеџ. И тако свуда. А учитеља за рад на савременим машинама скоро да и нема, позовите бар господина Кука.
    2. Коментар је уклоњен.
  19. Брзо
    Брзо 2. мај 2015. 11:09
    +4
    Питање. Прављење ПАК ДА подзвучним - није ли то стратешка грешка? Све треба да се развија навише, даље и брже. ПАК ДА најновије генерације, чини ми се, требало би да буде нерањиви ракетоплан, чијом појавом ће се п-постоље приближити за ред величине, а сви ће од страха гутати таблете. Аргументи у корист подзвучног нису убедљиви, само желе да уштеде због борбених могућности, па га сматрам бољим од 95. педесетих, разлика није у заваривању и вијцима, већ само у штипаљкама и чичак тракама.
    1. владимир_крм
      владимир_крм 2. мај 2015. 11:38
      +1
      Раде се и на хиперзвуку, али остало се не може напустити.
    2. Лт. резервно ваздухопловство
      -1
      Цитат: Брзо
      Питање. Прављење ПАК ДА подзвучним - није ли то стратешка грешка? Све треба да се развија навише, даље и брже. ПАК ДА најновије генерације, чини ми се, требало би да буде нерањиви ракетоплан, чијом појавом ће се п-постоље приближити за ред величине, а сви ће од страха гутати таблете. Аргументи у корист подзвучног нису убедљиви, само желе да уштеде због борбених могућности, па га сматрам бољим од 95. педесетих, разлика није у заваривању и вијцима, већ само у штипаљкама и чичак тракама.

      Још увек је могуће пресрести мету велике брзине, а већа је вероватноћа да ће подзвучна мета пројектована и направљена коришћењем стелт технологије пробити у зону лансирања крстареће ракете. Принцип је тиши идеш даље хоћеш.
      1. Брзо
        Брзо 2. мај 2015. 16:52
        0
        Док се прави „крило“, развијаће се ПВО тако да невидљивих више неће бити и сви ће избацити овај хир из главе. Изненађење и успех гарантују само космичке брзине. Имамо заостатака, Буран је пример за то.
        1. наредник Панк
          наредник Панк 2. мај 2015. 17:58
          0
          Шта спречава системе ПВО да се „развијају“ и обарају хиперзвук?
          1. Панда_Еие_60ен
            Панда_Еие_60ен 2. мај 2015. 20:46
            0
            Ништа се не меша, они то раде, само ред величине мање ефективни од „стелт спорих” и то у много ужем територијалном домету.
        2. Пилат2009
          Пилат2009 3. мај 2015. 22:49
          0
          Цитат: Брзо
          Буран је пример.

          Хоћеш ли носити бомбе на Буран?Као да ће летети недељу дана па назад....
          Неопходно је направити суборбитални апарат за летење и у атмосфери и изнад У САД је дрон летео у свемиру годину дана
  20. Сухој
    Сухој 2. мај 2015. 11:45
    +4
    По мом мишљењу, не би било сувишно вратити ТУ-22 могућност допуне горива у ваздуху. Добра помоћ док чекате ПАК ДА.
    1. 0255
      0255 2. мај 2015. 13:38
      +1
      кажу да се систем за допуну горива може вратити Ту-22М.
      1. Сухој
        Сухој 2. мај 2015. 14:01
        +3
        Да, свакако можете. амери су лобирали за повлачење, сада има разлога да се ови споразуми ставе и врате решетке.
    2. Панда_Еие_60ен
      Панда_Еие_60ен 2. мај 2015. 20:52
      -2
      Довољно је надоградити авионику на модерну и сипати још горива, а допуна горива није потребна.
  21. страник72
    страник72 2. мај 2015. 11:56
    +1
    Они обнављају производњу ТУ-160 из једног разлога, нема начина и нема времена да се направи револуционарни пројекат у наредних 20 година, а ако се у ТУ-у уведу и они развоји који су били у временима СССР-а плус данашња авионика. 160 и НК-32 (иако наш РФ такође није лед) и још увек сањамо да уведемо оне иновације које су у данашњем РФ, у смислу композита и стандардних материјала, онда ће ово бити потпуно производ 21. века, али питање има ли довољно снага и средстава? Сада се обнавља производња МИ-14, у њега ће се унети много нових ствари, али ипак не све што би могло бити, питање цене се показало важнијим од техничког савршенства. Али Ми-14 не добија рат, али ТУ-160 може
    1. моноподман
      моноподман 2. мај 2015. 13:53
      +1
      Не сигурно на тај начин. Стварање револуционарног пројекта (исти тај ПАК ДА) ће трајати ових 20 година (ако погледате историју било ког новог авиона) и биће много теже савладати пројекат овог нивоа без успостављене производње. Ту-160 него ако прво почнете да правите нове Ту-160. И сам Ту-160 неће изгубити релевантност од појаве ПАК ДА. Уместо тога, ПАК ДА ће служити као универзална подзвучна замена за трио Ту-22М3 / Ту-95МС / Ту-160, али од ова три, Ту-160 ће бити релевантан још 50 година
  22. Вадим237
    Вадим237 2. мај 2015. 12:03
    0
    Што се тиче трошкова, нови ТУ 160 коштаће чак 5 СУ 35 - 7 милијарди рубаља.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 2. мај 2015. 12:09
      +2
      Цитат: Вадим237
      Што се тиче трошкова, нови ТУ 160 коштаће чак 5 СУ 35 - 7 милијарди рубаља.

      а МАПЛ "АСХ" кошта 5-6 "Варшавјанка" па шта? Ту-160, као Јасеј са Борејем, као и комплекси Јарс, ово је наша НУКЛЕАРНА ТРИЈАДА.Наш штит и мач.
      1. моноподман
        моноподман 2. мај 2015. 13:49
        0
        7 милијарди рубаља је само 140 милиона (стопа 50) или 175 милиона (стопа 40) долара за један Ту-160. Мислим да ће то бити најмање 250 милиона долара и то је у реду!
        1. Вадим237
          Вадим237 2. мај 2015. 15:06
          0
          7 милијарди рубаља, ово је најнижа цена 160., а тамо може достићи и до 18-20 милијарди.
  23. Андреј из Чељабинска
    +7
    Прочитао сам чланак, коментаре, ништа нисам разумео.
    Прво - какво крпање рупа? Управо смо преузели ПАК ДА. Американци су свој Б-2 почели да пројектују 1979. (ако не и раније), први лет је био 1989. године, а у службу су ушли тек 1994. или 1997. Укупно око 15 година од почетка до усвајања. О свим врстама грабљивица и пингвина, углавном ћутим.
    Шта ми желимо? Имати три пука ПАК ДА у служби до 2020. године? Желим и ја, али нема чуда. ПАК ДА биће, неће ићи никуда, али неће се десити ускоро, али до тог времена морате да живите са нечим и нови Ту-160 ће бити на месту.
    Друго, ако неко мисли да је након развоја пројекта ПАК ДА довољно да пљесне у руке – и невидљива рука тржишта ће одмах извадити из вашег џепа производне погоне са обученим кадровима за производњу 100500 ПАК ДА месечно – ово је такође помало погрешан поглед на ствари. Потребна нам је РЕАНИМИРАЊЕ производње ракетних бомбардера дугог домета и није лоше покренути је са једном већ савладаном машином. Видите, до масовне производње ПАК ДА, ми ћемо развити и машински парк и специјалисте.
    Коментари у стилу "шефе, све је нестало!" - ето, и сам сам познати "плељевач", али ипак, у авијацији смо заиста направили велики и добар напредак последњих година - смешно је то порицати, довољно је погледати темпо нове опреме која улази у трупе . Знам да има хиљаду и један проблем који још није решен, али је ситуација са почетком 2000-их неупоредива.
  24. МолГро
    МолГро 2. мај 2015. 12:36
    +1
    Питање је само који тачно 160?) Ако је ово нова модификација, онда ће све бити јасно да се учитају капацитети и разраде технологије за ПАК-ДА !!
  25. бмв04636
    бмв04636 2. мај 2015. 13:09
    +2
    Обнова производње ТУ-160, напротив, потврђује да намеравамо да изградимо ПАК ДА. Не може се изградити од нуле, па желимо да вратимо оно што смо изгубили и мислим да ће нови Ту-160 бити прелазни модел за ПАК ДА његовог имиџа мазге, као у аутомобилској индустрији, када се нови аутомобил скривен испод старе шкољке.
    1. гласха3032
      гласха3032 3. мај 2015. 02:56
      +1
      Да ли ће у истом пуку бити ДВА ВРСТА Ту-160? Како поправити-сервирати .детаилс-резервне делове?
  26. Старик72
    Старик72 2. мај 2015. 13:23
    0
    Овде сам већ више пута писао да је совјетска индустрија уништена 20-25 година, а ви желите да је обновите за годину-две? Да би се авио-индустрија у потпуности обновила, неопходно је да преостала предузећа буду заузета, тако да мислим да је одлука исправна.Ово ће дати времена за опоравак, пошто ови модели опреме још увек одговарају овом времену, и подстрек да се најновија дешавања. А главно у овоме је да то не би биле речи, него је било рада, рада и рада, како су једном рекли до зноја. Како се каже: ШТО СЕ УЧИНИ РАДИ СЕ НА БОЉЕ и Ужасно НЕ АКЦИЈА него БЕЗ АКЦИЈЕ.
    1. ЕГОРкка
      ЕГОРкка 2. мај 2015. 15:24
      0
      Али морате се сложити око организације и технологије (машина) из 40-их да би се изградила вредна труда била би веома скупа и очигледно неконкурентна ...
      1. гласха3032
        гласха3032 3. мај 2015. 03:01
        0
        А са ким треба да се такмичимо на Ту-160? Овде су направљени на технологији 60-70-их.
    2. гласха3032
      гласха3032 3. мај 2015. 02:59
      +1
      ... "да оптеретите предузеће радом" ... - да бисте покренули предузеће, морате га напунити радницима и техничарима са инжењерима! А онда ће авиони кренути.
      1. ЕГОРкка
        ЕГОРкка 3. мај 2015. 18:58
        0
        Да, можете га оптеретити производњом вијака, али то ће дати само мало. А ако занемарите и економске показатеље, онда вијци могу бити "златни" у смислу трошкова ...
  27. демотиватор
    демотиватор 2. мај 2015. 13:26
    0
    Цитат: Енот-полоскун
    Бојим се да је одлука о обнављању производње Ту-160 повезана са великом војном опасношћу.

    Не да ПАК ДА...

    Као да смо већ данас створили овај ПАК ДА, онда би ово нешто сметало. Нема времена за обећавајући развој, било би довољно времена, труда и специјалиста да се обнови производња старих совјетских модела авијационе опреме. Русији, као и увек, недостаје само ЈЕДНА година. Остаје нам да се надамо да имамо ове године.
  28. ТОП2
    ТОП2 2. мај 2015. 13:26
    +1
    У овом случају, цена програма за производњу 20 нових Ту-160М биће најмање 5 милијарди долара, а можда и више. Новац није мали – али није ни превелик, поготово ако се узме у обзир да ће се производња такве серије авиона временом прилично продужити

    Онда не треба да циљате само на Ту-160М, већ говорите о целој авио индустрији у целини. И програм мора да буде одговарајући.Поред Ту-160 потребни су нам и војно-транспортни авиони, а не треба заборавити ни путничке. Биће лакше и јефтиније обучавати кадрове и креирати опрему за велики програм. Ако се такав програм правилно састави и примени, онда ће се, поред Ту-160, на небу појавити и ЕКИБ-и у облику диска за различите намене.
    1. гјв
      гјв 3. мај 2015. 19:19
      0
      Цитат: ТОР2
      Онда не треба да циљате само на Ту-160М, већ говорите о целој авио индустрији у целини. И програм мора да буде одговарајући.Поред Ту-160 потребни су нам и војно-транспортни авиони, а не треба заборавити ни путничке. Биће лакше и јефтиније обучавати кадрове и креирати опрему за велики програм. Ако је такав програм правилно осмишљен и спроведен,

      Јури, добар поглед на "велики програм", али, извини, превише је "идеалистички". Кључ је твој Ако. Овај "кључ" можда неће бити довољан. Велики су већ створенипрограмирање„канцеларије – УАЦ, УСЦ, УЕЦ, ОМК, Руснано... Да ли су резултати њихових активности импресивни са достигнућима?
      Овде у СССР-у научни програм 80-их звао се „Напредне технологије у микроелектроници„. шта само што нису гурнули тамо (Сколково, ај булли !). Па, било је занимљивих тема. Међутим, укупан обим би морали да дају програмери, али „није било приватне иницијативе и предузетништва“!. Амерички програм се звао „Галијум арсенид у микроелектроници„. Пример разлике у развоју домаће и противничке електронике, чини ми се, показује да свесно циљани „мали“ програм може бити ефикаснији и дати јасан и користан резултат (Кокошка кљуца зрно по зрно и пуна колега ). Више „малих програма“ са компетентним и одговорним (пре свега пре сопствене савести) лидерима који разумеју постављање задатака и питања извођачима и имају вољу и самоконтролу да контролишу и координирају заједничке акције (а не искушења од крађа или вишегодишње брбљање за велике паре, што је такође у суштини – крађа). А онда ће рад ићи циљано и доћи ће до свесног и опипљив резултат. У СССР-у је то делом било у облику такмичења између различитих дизајнерских бироа на сличне теме или једног задатка у погледу карактеристика перформанси.
    2. гјв
      гјв 3. мај 2015. 19:19
      +1
      Цитат: ТОР2
      Онда не треба да циљате само на Ту-160М, већ говорите о целој авио индустрији у целини. И програм мора да буде одговарајући.Поред Ту-160 потребни су нам и војно-транспортни авиони, а не треба заборавити ни путничке. Биће лакше и јефтиније обучавати кадрове и креирати опрему за велики програм. Ако је такав програм правилно осмишљен и спроведен,

      Јури, добар поглед на "велики програм", али, извини, превише је "идеалистички". Кључ је твој Ако. Овај "кључ" можда неће бити довољан. Велики су већ створенипрограмирање„канцеларије – УАЦ, УСЦ, УЕЦ, ОМК, Руснано... Да ли су резултати њихових активности импресивни са достигнућима?
      Овде у СССР-у научни програм 80-их звао се „Напредне технологије у микроелектроници„. шта само што нису гурнули тамо (Сколково, ај булли !). Па, било је занимљивих тема. Међутим, укупан обим би морали да дају програмери, али „није било приватне иницијативе и предузетништва“!. Амерички програм се звао „Галијум арсенид у микроелектроници„. Пример разлике у развоју домаће и противничке електронике, чини ми се, показује да свесно циљани „мали“ програм може бити ефикаснији и дати јасан и користан резултат (Кокошка кљуца зрно по зрно и пуна колега ). Више „малих програма“ са компетентним и одговорним (пре свега пре сопствене савести) лидерима који разумеју постављање задатака и питања извођачима и имају вољу и самоконтролу да контролишу и координирају заједничке акције (а не искушења од крађа или вишегодишње брбљање за велике паре, што је такође у суштини – крађа). А онда ће рад ићи циљано и доћи ће до свесног и опипљив резултат. У СССР-у је то делом било у облику такмичења између различитих дизајнерских бироа на сличне теме или једног задатка у погледу карактеристика перформанси.
  29. моноподман
    моноподман 2. мај 2015. 13:36
    0
    Да, и у великим локалним и регионалним сукобима, поседовање носача високопрецизног оружја способног да пуца са велике удаљености дефинитивно не шкоди


    За ту сврху, Су-34 је и даље прикладан - способан је да носи 2 ракете Кх-101 / Кх-102
  30. моноподман
    моноподман 2. мај 2015. 13:45
    +3
    Генерално, обнављање производње Ту-160 је здрава одлука. Неопходно је успоставити технолошки ланац, обновити све везе са повезаним предузећима и формирати стручни тим. То се може урадити сада, када је ПАК ДА тек у почетној фази развоја. На примеру ПАК ФА видимо да развој нове летелице траје дуго. Можете ли замислити наше Ваздухопловство без производње Су-30/Су-34/Су-35 у ишчекивању новог ловца?

    До тренутка када ПАК ДА буде спреман за масовну производњу (крај 20-их), сва предузећа би већ требало да раде захваљујући пуштању Ту-160. Ако се то не уради, онда ће бити могуће пренапрегнути.
    1. гласха3032
      гласха3032 3. мај 2015. 03:09
      -2
      Одлука да се обнови производња Ту-160 је у најмању руку лоше осмишљена. Авиони су сада стари 25-30 година и електроника у возилу је остала без ресурса (ССИ је рекао да је 4-6 авиона спремно за борбу), а сада је потребније и важније да се Ту-160 брзо промени управо ова електроника у целој флоти.
      1. моноподман
        моноподман 3. мај 2015. 20:02
        +1
        Очигледно не знате - свих 16 возила у служби тренутно потпуно мењају СВЕ електронске ствари.
        1. гласха3032
          гласха3032 4. мај 2015. 01:01
          0
          У току - НИШТА СЕ НЕ МЕЊА !!!
      2. гласха3032
        гласха3032 4. мај 2015. 01:11
        0
        Наравно, можете да гласате против - није проблем! Проблем је у законима природе - законима физике и хемије!Када се у радио елементима (авај, с времена на време) деси дифузија материјала и радио елементи прегоре у ЛАНЦИ у блоковима, о каквим поузданим летовима и задацима можемо причати о? Испред пилота, на пример, постоји такав даљински управљач ПР-2 - па, кад одједном, радио елементи ког режима прегоре на табли у лету? А ако неколико одједном? Шта пилот треба да ради и куда да бежи?Дакле, сада је за наше Ваздухопловство важније да имамо садашњи број борбено спремних возила него благо повећање за 2 више.
  31. Црни пуковник
    Црни пуковник 2. мај 2015. 14:35
    0
    „... цена производног програма за 20 нових Ту-160М биће најмање 5 милијарди долара, а могуће и више.
    „Мистрали“ – Француска, бабе (аконтација са казном) – у базу! Тако да ће бити за шта да се сакупљају „Бели лабудови”.
    am am am am am
    1. Вадим237
      Вадим237 2. мај 2015. 15:02
      0
      Чак и ако Француска плати казну, овај новац ће отићи за крпљење рупа у буџету.
  32. Да Винци
    Да Винци 2. мај 2015. 14:55
    -1
    По мом мишљењу, превише је неоправдано градити одбрамбени систем на једном типу оружја са „јединственим карактеристикама“ које још нико није видео. Ово важи и за ПАК ФА (на штету тактичке авијације), и за ПАК ДА (на штету Ту 22 и Ту 160), и за Армату (на штету Т 90) и још много тога. Наравно, не вреди прскати, али имати 2-4 различита оружја истог типа развучена у времену (тј. 2 модерна, 2 перспективна, узимајући у обзир варијације и могући неуспех новог развоја) било би рационалније. Сећам се Хитлерове страсти за чудом, иако са неким јединственим својствима, науштрб побољшања постојећих поузданих система наоружања (на пример, производња Пантера на штету модификације ТИВ).
  33. брдски стрелац
    брдски стрелац 2. мај 2015. 14:57
    0
    Ту 160 је изузетно успешан авион испред свог времена. Али пројекат ПАК ДА - "кокошка у гнезду", и шта ће тамо да скине? Док су токови нафтних долара пљуштали, могло се приуштити експериментисање са пројектима. Ситуација се променила, а обнављање производње одличног авиона је право и економично решење. Обнављање производње у присуству документације о доказаној технологији је много лакше него поново савладати технологију. Усуђујем се да вас уверим да је технологија за производњу таквог авиона скупа и дуготрајна. Исто тако скупо – развој новог авиона, тестирање, стварање комплекса наоружања – испитивање, испитивање борбене употребе. Такав авион као што је Ту 160 је готово стратешки подморнички носач ракета, али десет пута јефтинији. И лако лети у Венецуелу ...
  34. Оман 47
    Оман 47 2. мај 2015. 15:05
    0
    А на фотографији - Ту22м3.
    1. ССИ
      ССИ 2. мај 2015. 15:33
      +2
      Шојгу у КАПО, и тамо су произвели Ту-22М3, а сада и капу. поправити и модификовати, тако да ништа изненађујуће ...
  35. Коректор
    Коректор 2. мај 2015. 15:23
    +2
    Приближна цена једног Ту-160 1993. била је 250 милиона долара - од тада је, наравно, инфлација „радила“, међутим, узимајући у обзир употребу савременијих производних технологија, сматраћемо да је ова цена релевантна за ово дан. У овом случају, цена програма за производњу 20 нових Ту-160М биће најмање 5 милијарди долара, а можда и више.

    Немојте бити наивни, ово је за СССР са планском економијом, где се у обрачуну трошкова производње није узимао у обзир „профит“ власника, а није узета у обзир „корупција“. Данас се 250 мора помножити са два да би се обрачунао "профит", а затим поново помножен са два да би се урачунала корупција. Дакле, сваки авион ће испасти 250 милијарду.
    Шта хоћеш капитализам...:)))))))))
    Идеја је добра, али само понављање техничких достигнућа СССР-а према садашњем економском моделу је изузетно скупо. Упечатљив пример је простор. Па немогуће је то учинити "комерцијалним".
    1. гјв
      гјв 2. мај 2015. 16:52
      +1
      Цитат: Лектор
      Немојте бити наивни, ово је за СССР са планском економијом, где се у калкулацији трошкова производње није узимао у обзир „профит“ власника, а није узета у обзир „корупција“. Данас се 250 мора помножити са два да би се обрачунао "профит", а затим поново помножен са два да би се урачунала корупција.

      Не буди наиван. „Режијски трошкови“ за производњу војне опреме у СССР-у достигли да КСНУМКС%. Радници овај новац нису видели, а често га нису добијала ни предузећа.
      Десило се и то. Предузеће је наручило нову опрему за извођење обећавајућих развоја, али је предузеће "на периферији". А купљена опрема је испоручена у министарску базу снабдевања у Москви. Ту га је приметио неки лукави снабдевач из „ближих“ и право у министарство „длакавој шапи“ уз повике: – „О... ла, ово нам хитно треба!“ И то је све - периферно предузеће, где је требало да се обави сав главни посао - у "усису", али покушава да уради нешто "на колену". А неопходна опрема мирује у „центру“, често није ни распакована.
    2. гјв
      гјв 2. мај 2015. 16:52
      +1
      Цитат: Лектор
      Немојте бити наивни, ово је за СССР са планском економијом, где се у калкулацији трошкова производње није узимао у обзир „профит“ власника, а није узета у обзир „корупција“. Данас се 250 мора помножити са два да би се обрачунао "профит", а затим поново помножен са два да би се урачунала корупција.

      Не буди наиван. „Режијски трошкови“ за производњу војне опреме у СССР-у достигли да КСНУМКС%. Радници овај новац нису видели, а често га нису добијала ни предузећа.
      Десило се и то. Предузеће је наручило нову опрему за извођење обећавајућих развоја, али је предузеће "на периферији". А купљена опрема је испоручена у министарску базу снабдевања у Москви. Ту га је приметио неки лукави снабдевач из „ближих“ и право у министарство „длакавој шапи“ уз повике: – „О... ла, ово нам хитно треба!“ И то је све - периферно предузеће, где је требало да се обави сав главни посао - у "усису", али покушава да уради нешто "на колену". А неопходна опрема мирује у „центру“, често није ни распакована.
  36. Тектор
    Тектор 2. мај 2015. 15:53
    0
    Главна сврха стратега је обуздавање. Требало би да их буде тачно онолико колико је потребно да се гарантује ово одвраћање. Завршити изградњу пара из заостатка није опција и није решење проблема. Ако је цена само сета од 4 мотора 6 милијарди рубаља, онда је јасно да задатак одвраћања захтева тачно решење. Њихов укупан број ДЕЖУРНИХ кмк мора бити најмање 24. То значи да је потребно рачунати на конструкцију од најмање 12 страна.
  37. Флинки
    Флинки 2. мај 2015. 20:15
    0
    Нерсијан може ићи на меку тачку. Потребан Ту-160. Потребан.
  38. Дес10
    Дес10 2. мај 2015. 20:42
    0
    Фотографија у чланку није Ту-160. Радије Ту-22М. Неозбиљно за тему аналитичког ваздухопловства.
    1. ССИ
      ССИ 2. мај 2015. 21:44
      0
      На фотографији је Ту-22М3, а фотографија, баш у КАПО-у (или КАЗ-у, како се сада модерно каже) је снимљена у радионици 07 ...
  39. Лењин
    Лењин 2. мај 2015. 21:21
    0
    ТУ-160 су једноставно неопходни и искрено ми је драго што ће њихова производња бити настављена. Ова летелица је наше власништво и мир на нашим границама.
    1. ССИ
      ССИ 2. мај 2015. 21:29
      +3
      Опростите, али жеља за обнављањем производње и сам наставак су, како су рекли у Одеси, две велике разлике...
      1. Андреј из Чељабинска
        +2
        Да будем искрен, имам неку наду за ово - испоставило се да је ТУ-160 изнад наших снага и да ће се бар мало померити - можда ћемо пропасти програм обнове Ту-160, али ћемо се барем припремити за ПАК ДА ...
        Не, ја сам и даље неуништиви оптимиста лаугхинг
        1. ССИ
          ССИ 2. мај 2015. 22:10
          0
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Не, ја сам и даље неуништиви оптимиста

          Видите ко иде лево од Шојгуа... Можда ће много тога постати јасно...
          1. бизнав
            бизнав 3. мај 2015. 00:05
            0
            Па шта. Нема нико из МИГ-а или Јака, али то је разумљиво јер у стварности неће моћи да помогну ни сарадњом ни људима, за разлику од Сухој.
          2. гласха3032
            гласха3032 3. мај 2015. 03:14
            0
            Сергеј Ивановичу! Хтео сам да поставим питање - о премештању АБСУ-200 у град С ... да ли ће нас и трибине оставити?
            1. ССИ
              ССИ 3. мај 2015. 08:32
              +1
              Цитат: гласха3032
              Сергеј Ивановичу! Хтео сам да поставим питање - о премештању АБСУ-200 у град С ... да ли ће нас и трибине оставити?

              Мислим да ће се покварити при растављању. И неће нигде...
              1. сатурн.ммм
                сатурн.ммм 3. мај 2015. 13:00
                0
                Цитат: ССИ
                Мислим да ће се покварити при растављању. И неће стићи нигде.

                Здраво Сергеј.
                Недавно је било вести о производњи ПД-14, какво је ваше мишљење о овом мотору.
                Ситуација за Антоновце није тако врућа, има ли погледа на тим у Русији?
                1. ССИ
                  ССИ 3. мај 2015. 16:42
                  +1
                  Цитат из: сатурн.ммм
                  Недавно је било вести о производњи ПД-14, какво је ваше мишљење о овом мотору

                  Извините, ја сам лаик за моторе, као специјалиста да причам... Али, видите, и Пратт-Вхитнеи и ЈМ праве мотор исте снаге са потиском од 14 тона, па планирају да опреме МС-21 (Иак-242) са једним или другим. Бојим се да смо у дубокој ... рупи у смислу мотора. Да, Перм моторс је веома, веома добра компанија, али они не одлучују који ће мотори бити коришћени.
                  1. сатурн.ммм
                    сатурн.ммм 3. мај 2015. 21:56
                    0
                    Цитат: ССИ
                    Да, Перм моторс је веома, веома добра компанија, али они не одлучују који ће мотори бити коришћени.

                    Чини се да се у Русији ништа не мења, вероватно ће одлучити онај на левој страни.
                    Да ли сте успели да привучете сина у свој посао, ако није тајна наравно?
  40. Коментар је уклоњен.
  41. Даемоницус
    Даемоницус 3. мај 2015. 04:37
    +2
    Цитат: Калинов Мост
    Цитат: Рус2012
    Код наших је све разрађено уназад, стискајући се од недавног хватања...

    Можете ли бити конкретнији шта је истиснуто од недавних приватизатора? Јукос и .... све? Не много ... Да, и не можете назвати Кходора НЕДАВНИМ приватизером.
    Напротив, место СТАРИХ приватизатора заузели су НЕ стари. Или никада нисте чули за други талас приватизације?
    Да, и ГЛАВНА приватизација - ПРИВАТИЗАЦИЈА власти није тако дуготрајна акција - не можете је гурнути у 90-е

    Да ли вам је икада пало на памет ко је откупио акције руских компанија 2014. по смешним ценама и зашто је нашој влади требало толико времена да реагује на пад рубље? Можете ли одговорити на питање одакле Централној банци средства за повећање наших златних резерви?
    Пс Нико ништа није притиснуо и неће притиснути, продаће по цени, опет ће јефтино откупити. Тако су радили и чиниће многи, укључујући и наше.
  42. комаНН
    комаНН 3. мај 2015. 20:36
    0
    Како би сада у Украјини било корисно и уништено десетине и по Ту-160, који су били „професионалци....ни“ да се допадну Американцима. Аеродроми Узина и Прилук. И уосталом, Русија је била спремна да их размени за гас трампом. Дакле, "украјински .. отклон" под Јенкијима је почео још 90-их булли
    1. Пакистан_007
      Пакистан_007 3. мај 2015. 21:39
      0
      И вама саветујем исто. Можда можете да живите као људи.
      у\у Украјини се сада води борба против корупције, привреда расте, а шта је у Русији?
      Као и увек, сустићи и престићи? Зато се увек нађеш испред...
      Видите, чак су се удружили да произведу авион који је прошао летне тестове пре 46 година, а ово није чак ни старосна граница за одлазак у пензију за било који тип авиона.
      Наведите бар још једну државу на планети која се ослања на нуклеарно оружје!!!
      Сједињене Државе су одавно напустиле „тотални рат“, Кина то није хтела да прихвати.
      1. гласха3032
        гласха3032 4. мај 2015. 01:17
        0
        Уз употребу нуклеарног оружја, НЕЋЕ ЗАХРЂАТИ!
  43. гувернеру
    гувернеру 4. мај 2015. 00:06
    +1
    Па, влада је доказала свој неуспех директним повратком на совјетска дешавања 2015. коначно.
    Мада би за навијање бранилаца Вована рестаурација „пени” била права идеја... Кловнови.
    Ту160 је требало да буде рестауриран пре 10 година, али сада ... А сада треба да погледамо праву линију.
    Још увек се стално поставља питање о некаквом рату. Тешко могу да замислим зашто Русија може да се бори против Сједињених Држава.
  44. Вилли Вонка
    Вилли Вонка 4. мај 2015. 18:36
    0
    Питам се шта је ту 95 толико посебно да га сви хвале. ЕПР је упоредив са површином фудбалског терена. Можда грешим, али у условима високог притиска, пилоти Ту95 су у великом ризику. ИМХО, најважнија карактеристика за данас ЕПР страт.беавер је време припреме за полазак. Узгред, ко ће вам рећи колико времена и колико горива иде за допуну Ту 160?
    1. гуска
      гуска 8. мај 2015. 11:04
      0
      Цитат Вилија Вонке
      Питам се шта је ту 95 толико посебно да га сви хвале. ЕПР је упоредив са површином фудбалског терена. Можда грешим, али у условима високог притиска, пилоти Ту95 су у великом ризику. ИМХО, најважнија карактеристика за данас ЕПР страт.беавер је време припреме за полазак. Узгред, ко ће вам рећи колико времена и колико горива иде за допуну Ту 160?

      Ово је релативно јефтин авион за рад са великим дометом. Узимајући у обзир његове карактеристике, може да користи главно наоружање из подручја лишених ПВО и радара. Заиста нам недостаје бомбардер сличног концепта, релативно јефтин и ефикасан у смислу домета оптерећења против слабе или одсутне ПВО. На пример, направљен од Ан-12 или Ил-114.
  45. Коментар је уклоњен.
  46. дело
    дело 5. мај 2015. 00:43
    +1
    Цитат: Аутор Леонид Нерсијан
    Ту-160: Наставак изградње "Белих лабудова" - крпљење рупа?

    Шта је аутор хтео да каже... Нисам разумео. Да, чак и када је аутор на почетку поставио фотографију ремонтованог далекометног авиона Ту-22М

    Министар одбране Руске Федерације Сергеј Шојгу је током радног путовања у Казањ, које је одржано 4. јуна 2014. године, посетио Казањски авио-загон који носи име С.П. Горбунов – филијала АД „Тупољев“, где се упознао са напретком имплементације државног одбрамбеног налога.

    Током посете, начелник МО упознат је са предајом Ваздухопловству ремонтованог авиона дугог домета Ту-22МЗ, другог по плану за ову годину, и о спремности за испоруку Авион Ту-214, који је прошао програм модернизације по налогу ресора одбране. Током радног састанка, међу новим пројектима који се спроводе у Казању, разговарано је о стварању перспективног комплекса далекометне авијације.

    О Ту-160 (М) није било базара.Разговарало се о ПАК ФА
    Ту-160 је разматран 19.12.14
  47. студент мати
    студент мати 5. мај 2015. 23:53
    0
    Последњи Ту-160, који је добио име по Виталију Копилову, произведен је у Казанском авио-загону по имену С.П. Горбунов 2008. године.

    У ваздухопловству је концепт „последњег“ заиста последњи, па „нула“, ништа, празнина, смрт.
    Када се говори о поновном рођењу, умесно је говорити о екстрему.
  48. Зоманус
    Зоманус 7. мај 2015. 06:01
    0
    Нешто је бризнуло у плач у коментарима ... ја то овако разумем. Током година тешких времена, тако смо се снажно повукли чак и са својих претходних позиција у неким индустријама: тешкој машиноградњи, машиноградњи, микроелектроници... Негде је враћање мање, негде више. И сада, у овим индустријама, прво треба да постигнемо своје претходне позиције, а онда да их надмашимо. Постићи само по себи већ на модерним основама. Овде долази до достизања старих позиција, достизања почетне позиције за нова достигнућа. А ако покушате да прилагодите одбрамбену индустрију паралелно са цивилним потребама, то ће дати још већи потенцијал. Униформе, средства комуникације и детекције, возила... И људи ће опет почети да јуре за стварима које производи наша одбрамбена индустрија.
  49. гуска
    гуска 8. мај 2015. 10:58
    +1
    Цитат из мааи
    Штета што не радите за Гаспром, одавно би гасификовали целу Русију.

    Радио је поред Газпром-Инвеста. 100% запослених на Мерцедесу, кодекс облачења је овакав. Био је 1 БМВ, увек је био забачен у сам угао паркинга. Питао сам како је то могуће: запослени купују Мерцедес на основу лизинга, грубо говорећи, након 3 године рада, аутомобил се откупљује за око 10-25% почетне цене, у зависности од броја незгода у овом периоду. Буџет...
    Стражари и девојке на пријему баш пузе, до наклона. Видео сам грдњу која је договорена за девојку која је каснила 7 минута на посао, вриска је била цео блок. Калај.
  50. Касимов
    Касимов 10. мај 2015. 10:46
    0
    Цитат: древни
    И не бојте се ако се изненада деси „чудо“ и „производња Ту-160 се обнови“

    Не плашите се да ће се десити чудо.