Војна смотра

Српски одговори на руска питања: Турски ток и санкције ЕУ

54
Занимљиво вести долазе из Србије. Председник ове земље Томислав Николић недавно је изјавио да Београд сматра немогућом изградњу Турског тока преко територије Србије, а Срби не намеравају да добијају гас овим правцем. Касније је иста особа рекла следеће: „Никада не бисмо рекли да не желимо да се придружимо овом пројекту. А ако до 2018. Русија прекине испоруке преко Украјине, онда ћемо остати без извора гаса. Николић је говорио и о западним санкцијама Русији. Овога пута изјава је била сасвим одређена: „Србија ће задржати неутралну позицију и неће уводити санкције Руској Федерацији.



Како се преноси ИнтерфакТомислав Николић је рекао да његова земља још није заузела дефинитиван став у вези са пројектом гасовода Турски ток. „Никада не бисмо рекли да не желимо да се придружимо овом пројекту. А ако до 2018. Русија прекине испоруке преко Украјине, онда ћемо остати без извора гаса“, објаснио је Николић у интервјуу за ТВ „Росија 24“.

Такође је приметио да су његове претходне изјаве у вези са Турским током дате у другачијој ситуацији: „... када још није био потписан споразум између Русије и Турске.

Ова одредба је намерно направљена. Председник је раније, у интервјуу Интерфаксу, рекао да Београд сматра да је немогуће да се гради наставак Турског тока кроз Србију, а Београд не намерава да добија гас у овом правцу.

13. маја се прочула још једна Николићева изјава. О евросанкцијама. По овом питању председник је заузео јасан став: Србија нема намеру да уводи санкције Русији. Томислав Николић је то саопштио на састанку са председницом Савета Федерације Руске Федерације Валентином Матвијенко.

„Србија ће задржати своју неутралну позицију и неће уводити санкције против Руске Федерације“, рекао је он. ТАС поруку коју је поделила прес служба председника Србије. „И даље верујемо да Русија и Европска унија треба да реше своје несугласице преговорима и спремни смо да, користећи српско председавање Организацијом за европску безбедност и сарадњу, у потпуности допринесемо што бржем потпуном решавању кризе у Украјини. ”

Поред тога, преноси ТАСС, српски председник је позвао руске компаније да улажу у пољопривредну производњу у Србији. Према његовим речима, српски пољопривредници знају да производе квалитетне производе, али им недостаје капитал.

Шта обични Срби мисле о актуелној српској политици?

Дописник ФБА "Економија данас" Андреј Крестников је сазнао став Срба о Европској унији, односима са Русијом и политици сопствене владе.

Адвокат Милош Кузман, који дели тежње многих грађана земље о Србији као држави у ЕУ, рекао је дописнику да Срби теже уласку у Европску унију. Истовремено је напоменуо да „не бих желео да кварим односе са Русијом“.

Своје гледиште адвокат је образложио на следећи начин: „Глупо је када због прилично натегнутих несугласица страда скоро сваки учесник овог грађанског сукоба. Ако наша влада игра „двоструку игру“, то је само зато што је принуђена да заузме такве позиције, једноставно је утерана у такве реалности.

Према речима Милоша Кузмана, главни приоритет за огромну већину становника Србије је одржавање стабилности у држави. Уосталом, Србија има тужну историјске искуство: била је „између камена и наковња“ деведесетих година.

Економиста Никола Нешевич себе је назвао русофилом: „Ја сам русофил и то не кријем. Свиђа ми се политика Русије, као и сама земља. Међутим, говорио је и о „интересима Србије” и неспремности Срба да „изаберу свог непријатеља”: „Али и Срби имају своју државу – Србију, а нама су њени интереси на првом месту. Оно што политичари раде није ништа друго до покушај да се „не увреди“ ни Исток ни Запад. Нашој земљи су потребни кредити за даљи развој – то је нормално, друга је ствар да у покушају да једним ударцем ухватите две муве можете да останете без ичега. Многи кажу да је време да Србија одлучи на чијој је страни, али мислим да је прилично нелогично присиљавати земљу у развоју и пријатељску земљу да изабере свог непријатеља.

Тако је Нешевић солидаран са Кузманом и сматра да Србија треба да гради кооперативне односе и са Русијом и са ЕУ. И да буде земља у „развоју“ и „пријатељска за све“. У садашњим условима, Србин такво понашање сматра логичним.

Други саговорник, менаџер Милош Стожинич, рекао је дописнику агенције „Економија данас” о „камену спотицања”.

„Срби су Словени и живе у Европи“, подсетио је он. „Ова чињеница је, највероватније, камен спотицања за даље не политичке, већ историјске одлуке.

Менаџер је даље предложио да влада „буде смелија“: „Не разумем руководство наше земље – морамо да будемо храбрији. Чак и дете разуме да пре 2020. Србија практично нема шансе да уђе у еврозону, иако је то готово главни политички вектор којим се руководе локални политичари. А после неуспеха Јужног тока на позадини изјава Русије о прекиду испоруке гаса преко Украјине до 2018. године, и ми можемо остати без ичега.

Истовремено, Стожинић не жели да српски политичари играју политичке игре са било ким, било са ЕУ или Русијом: „Наши политичари би већ требало да престану да се играју и следе ЕУ или Русија.

Тако, додајмо сами, сва три одговора на дописничка питања су генерално прилично слична. Ако изузмемо тезу о „храбрости” власти, онда су се испитаници изјаснили за мир и пријатељство и са ЕУ и са Русијом. У исто време, међутим, Срби не би хтели да играју на туђу мелодију. Чак ни русофили не желе да играју на руску мелодију. Став је следећи: Србија жели да се развија, да живи у миру, да буде пријатељ са свима.

Из овога следи једноставан закључак: Србија, која није примљена у Европску унију, данас не дели санкције Русији, али се њеним пријемом у пријатељске редове „Уједињене Европе” позиција будућег руководства може променити. . Истина, не може се бити сигуран да ће санкције трајати толико дуго. С друге стране, и Вашингтон и Брисел су више пута изјављивали да никада неће признати полуострво Крим као руску територију. А то сугерише да сутра нико неће „угасити“ европске санкције.

Прегледао и коментарисао Олег Чувакин
- посебно за топвар.ру
54 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ротмистр60
    ротмистр60 15. мај 2015. 05:59
    +16
    „Србија ће задржати неутралну позицију и неће уводити санкције Руској Федерацији.

    Садашња српска власт је проамеричка и ЕУ оријентисана. Стога стално мењају своје изјаве. Данас са Русијом, сутра против Русије, и тако све док Србија не дође кирдик. Обични Срби, наравно, у срцу подржавају нашу земљу.
    1. Енот-полоскун
      Енот-полоскун 15. мај 2015. 06:47
      +12
      Време је да Русија буде чвршћа и прагматичнија према својим савезницима.

      Да ли је потребно неговати такве савезнике који покушавају да седе на две столице, да пецају у блатњавим противречностима?

      Време је да кажемо савезницима – одлучите! Или – код нас, или – код њих.

      А онда - и поједите рибу, и седите ... у "топлим" столицама Европске уније.
      1. Кос_калинки9
        Кос_калинки9 15. мај 2015. 07:13
        +6
        Па су 90-их предали ЕБН и фирме Југославији, а сад се Срби боје.
        1. асили 50
          асили 50 15. мај 2015. 10:45
          +2
          Обратићете пажњу на издања тадашње Југославије и Милошевића као најватренијег Југословена. И историја настанка Југославије после рата, када и шта је Тито ТРАЖИО од СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА. Чак ни ЕБН није могао да води нормалне преговоре са њима. Од Срба су само замери и нема самокритике, само им се дугује.
        2. тарам тарамицх
          тарам тарамицх 15. мај 2015. 11:41
          +4
          Овај механизам, који је покренуо грбавац, ујединио је Немачку, прекршио је Потсдамски споразум о границама у послератној Европи, ујединио Немачку као одговор, прогласио означеног Јуду за почасног Немца и признао независност неких федерација које су се отцепиле од Југославије. . И ебн, пијан, шта да га се сећам.
        3. Коментар је уклоњен.
        4. г1в2
          г1в2 15. мај 2015. 16:26
          +7
          Ово је једино што је ебн урадио разумно - није се уклапао у Србе, КОЈИ СЕ НИСУ БРАНИЛИ, ВЕЋ СЕ НАДАО ДА ЋЕ ЗАШТИТИ КРВИ РУСКИХ ВОЈНИКА КАО ПРЕ 100 ГОДИНА. Одавно говорим да Срби иду у НАТО и сва ова прича о пријатељству је двеста година стара навика да се изнуди новац од Русије и добије заштита. Срби хоће велику Србију на крви наших војника. Ако желите да вам Србија буде пријатељ, купујте политичаре и странке, а не ослањајте се на пријатељска осећања. Проклетство људи, зашто вас пример Црне Горе и Бугарске уопште ничему није научио?
        5. ПОМАХ
          ПОМАХ 15. мај 2015. 16:58
          +2
          а под ЕБН Русија водила самосталну политику???
      2. иусхцх
        иусхцх 15. мај 2015. 09:12
        +6
        Да, не треба ништа компликовати. Ако је Милер рекао да од 19. године неће бити транзита кроз Украјину, онда неће бити транзита. И биће турска верзија, ко не жели да учествује је његов проблем. Бесни је јасно рекао коме не треба гас нека се греје на дрва. Сада је главни задатак за југ Европе да има времена да уђе у вагон пре него што воз крене. Тада нећемо моћи да помогнемо никоме од апстинената.
        1. схвн
          схвн 15. мај 2015. 22:19
          +1
          а Милер ће остати на функцији до 19. године?
          да ли је бесмртан?
          или као петао - запео, а тамо бар не сване?
      3. ДанСабака
        ДанСабака 15. мај 2015. 12:39
        +2
        проблем је што Србија нема границу са Турском .... али да ли ће се Срби договорити са Македонијом (чланом ЕУ), ко ће градити (финансирати) и управљати гасоводом до турске границе, шта транзит ће коштати - то су питања која су важна за Србију....
      4. Писсарро
        Писсарро 15. мај 2015. 14:10
        0
        У дипломатији, питање постављено у форми „или-или“ говори о крајњој непрофесионалности.Хвала Богу, Лавровљев ресор не болује од такве болести, покушај да се не траже заједнички интереси, већ да се форсира, у смислу душека. О ниском нивоу њиховог Стејт департмента већ се прича у граду
      5. схвн
        схвн 15. мај 2015. 22:06
        0
        Јанукович је седео док му гузица није скоро изгорела
    2. инкасс_98
      инкасс_98 15. мај 2015. 07:24
      +4
      Цитат: ротмистр60
      Садашња српска власт је проамеричка и ЕУ оријентисана.

      После Милошевића, свака српска влада је фокусирана на ЕУ и државе. А ове владе мисле само о свом бољитку, а не о земљи и народу. Просвећени Европљани Србију никада нису сматрали субјектом своје политике на Балкану, само објектом, и тога сами Срби увек треба да памте. А сада их увлаче у игру без тражења сагласности, покушавајући свим силама да униште сваки руски утицај на Балкану. То је сваком нормалном видљиво голим оком, а наивни бивши Југословени се и даље надају љубазном западном чичу који је уништио сам концепт „Југославије“, а сада настоји да уништи Словене као класу, претварајући их у безличне“ Европљани“.
    3. капетане
      капетане 15. мај 2015. 07:32
      +4
      Србија се никако другачије не може представити. Нема излаз на море и окружена је земљама које су ушле у Народну скупштину и многе су у НАТО. Морају бити веома опрезни. Нису се плашили да нам пошаљу своје друштво на Дан победе, ово је прилично храбар корак. Ко је то још из Нвропа урадио?
      1. Стирбјорн
        Стирбјорн 15. мај 2015. 10:05
        +1
        и без санкција добар
  2. дуцхе
    дуцхе 15. мај 2015. 06:21
    +3
    Извините, шта је ово? „Као г____ у леденој рупи“, виси у течности и не тоне, и неће пасти на лед. шта
  3. самарин1969
    самарин1969 15. мај 2015. 07:10
    +3
    Цитат Дуцхес
    "Као г____ у рупи"

    Неприхватљиво је о Србима као народу ... али о Николићу и К - до тачке ... "Браћо", млади Срби, гадови, на моменте Али оче - сви хоће руске паре ... али они као " пристојне девојке ”...
  4. ВадимСт
    ВадимСт 15. мај 2015. 07:11
    +4
    Шта обични Срби мисле о актуелној српској политици?
    Очигледно мисле исто као што су се Бугари спасили од турског јарма – „Твоја кошуља је ближа телу. Нека Руси сами смисле, а ми хоћемо у ЕУ“.
  5. Хорст78
    Хорст78 15. мај 2015. 07:27
    +10
    Србија жели да се развија и живи у миру и да се дружи са свима.
    Негде сам то већ видео шта И, Украјина пре Мајдана.
    1. Писсарро
      Писсарро 15. мај 2015. 14:06
      +1
      Боље је бити Украјина пре Мајдана него Украјина после Мајдана Боље је бити пријатељ са свима него измишљати и скупљати непријатеље лаугхинг
      1. Алекс
        Алекс 15. мај 2015. 18:05
        +5
        Цитат: Писсарро
        Боље је бити Украјина пре Мајдана него Украјина после Мајдана.
        Овде се не може свађати...

        Боље је бити пријатељ са свима
        Ово се добија само од представника једне од најстаријих професија.

        него да измишљају и сакупљају непријатеље
        И не треба их чак ни измишљати: само треба да поседују оно што им је потребно. Сетите се изреке: „Недавно су амерички геолози открили непријатељску арапску државу над америчким стратешким резервама нафте и гаса.
  6. бмв04636
    бмв04636 15. мај 2015. 07:53
    0
    Колико ја разумем, постоји квази држава Украјина, формално ће бити санкција, а ако их не буде. Санкције ће, колико сам схватио, остати.
  7. Владимир1960
    Владимир1960 15. мај 2015. 08:26
    0
    Тада је била изјава (не сећам се чија) да ми не можемо бити већи Срби од њих. И Срби и Бугари се не разликују много у политици према нама.
    Цитат: Кос_калинки9
    Па су 90-их предали ЕБН и фирме Југославији, а сад се Срби боје.
  8. фак66
    фак66 15. мај 2015. 08:29
    +3
    Мислим да у Србији постоје веома различита и опречна мишљења.
    С једне стране, они су Словени, православни, имају јаке историјске корене са Русијом итд.
    С друге стране, сами су, окружени Европском унијом, осим тога (за разлику од Бугарске, на пример) бомбардовали су Србију, уништавали их по Босни, Косову,... И нико није много помогао, укљ. и Русија...
    И многи се још сећају ових ратова и тих страдања и погибије.... Стога се плаше.
    Могу се разумети...
    Али њихови политичари су бескорисни, понашају се као жао .... ки.
    1. СобоЛ
      СобоЛ 15. мај 2015. 13:04
      0
      Цитат из фак66
      Србија је бомбардована, уништени су по Босни, Косову, ... А нико није баш помогао, укљ. и Русија...

      Многи пишу „Русија није помогла“, али како је Русија у то време могла да помогне? Трупе, авиони да се тамо пребаце ради заштите, тј. коридор унутар граница евро-земаља са борбама за пробој? И запамтите колико и колико жвакаће. конвој је стигао тамо. Или наређење да се наш десант у "Слатини" НАТО трупама да у напад? Русија у то време није имала полуге.
      1. Семеницх
        Семеницх 15. мај 2015. 19:21
        0
        Тих дана, пре 16 година, најпопуларнији слоган на митинзима у Београду био је:
        – Русија, дај ми С-300 – и небо ће бити ведро!
  9. парусник
    парусник 15. мај 2015. 08:41
    +1
    Рећи ћу безобразно, али једноставно.. став Владе Србије и пењи се на јелку..и убери јабуке и сиђи до ове јелке да се не огребе..
  10. стас74
    стас74 15. мај 2015. 09:18
    +3
    „Убили су, дакле, нашег Фердинанда“, рекла је његова слушкиња Швејку.
    Који Фердинанд, госпођо Муллер? упита Швејк и даље масирајући колена.“Знам два Фердинанда. Један ради за фармацеута Прушу. Једном је грешком попио из њега флашу течности за раст косе; а ту је и Фердинанд Кокошка, онај који сакупља храну за псе. Обојици није ни мало жао.
    „Не, надвојвода Фердинанд, господине, је убијен. Онај што је живео у Конопишту, тај дебели, побожни...
    — Исусе Маријо! — узвикну Швејк. А где се то догодило господину надвојводи?
    "Убили су га у Сарајеву, господине." Из револвера. Возио се са својом надвојвоткињом у колима...
    - Реците ми, госпођо Муллерова, у колима! Наравно, такав господин то може себи приуштити. И вероватно, нисам мислио да се путовања аутомобилом могу завршити тако лоше. Да, чак и у Сарајеву! Сарајево је у Босни, госпођо Муллерова... И, изгледа, Турци су га наместили. Није било чиме да им одузмемо Босну и Херцеговину... Ево како су ствари, госпођо Муллерова. Надвојвода је, дакле, наредио да се дуго живи. Дуго патио?
    „Умро је тамо, господине. Познато је да су шале лоше са револвером. Недавно се у Нуслију један господин играо револвером и пуцао на целу породицу, па чак и на портира, који је отишао да види ко пуца са четвртог спрата.
    - Из другог револвера, Пани Мулерова, и ако пукне, нећеш пуцати. Такви системи су понор. Али за надвојводу су вероватно купили нешто посебно. И спреман сам да се кладим да је човек који је пуцао био обучен до деветке за ту прилику. Познато је да стрељање надвојводе није лака ствар. Није као да криволовац пуца у шумара. Све је у томе како доћи до тога. Таквом господину у крпама нећете прићи. Свакако морате ставити цилиндар, иначе ће га полицајац зграбити.
    — Тамо је, кажу, било много људи, господине.
    „Наравно, Пани Милерова“, потврдио је Швејк, завршавајући масажу колена. „Када бисте, на пример, желели да убијете надвојводу или сувереног цара, свакако бисте се посаветовали са неким. Пази добро - двоје је боље. Један саветује једно, други друго, „и пут је отворен“, како каже наша химна. Главно је да се нањуши кад прође такав господин. Да ли се сећате господина Луццхенија, који је нашу покојну Елизабету пробо турпија? На крају крајева, шетао је са њом. Па верујте после овог народа!
  11. стас74
    стас74 15. мај 2015. 09:19
    +1
    Од тада ни једна царица не иде у шетњу. Таква судбина још чека многе. Видећете, госпођо Мулерова, стићи ће до руског цара и царице, а можда, не дај Боже, и до нашег суверена цара, пошто су почели од његовог стрица. Он, старац, има много непријатеља, више него Фердинанд. Недавно је у кафани један господин рекао: „Доћи ће време – ови ће цареви летети један за другим, а неће им помоћи ни државно тужилаштво. Онда се испоставило да овај тип нема чиме да плати пиво, а крчмар је морао да позове полицију и дао је крчмарици шамар, а полицајцу два. Онда су га однели у корпи да се пробуди... Да, госпођо Мулерова, чудне ствари се дешавају ових дана! Дакле, још један пораз за Аустрију. Када сам био у војној служби, био је један пешадијац који је пуцао у капетана. Напунио пиштољ и отишао у канцеларију. Тамо су рекли да нема шта да ради у канцеларији, а сав је свој: мора, кажу, да разговара са капетаном. Капетан је изашао и лишио га одмора из касарне, а он је узео пушку и - ударио га право у срце! Метак је пробио капетана до краја, па чак и изазвао невоље у канцеларији: разбио је боцу мастила, а они су поплавили службене папире.
    Шта се десило са тим војником? — упитала је Пани Мулерова минут касније, када се Швејк већ облачио.
    „Обесио се о запрегу“, одговори Швејк, чистећи свој шешир. Спустио је панталоне. Па чак и тада да кажеш - не чекај да те упуцају? Разумљиво је, госпођо Мулерова, у таквој позицији ће се бар нечија глава заокружити! Деградирали су затворског чувара и дали му шест месеци, али он их није служио, побегао је у Швајцарску и сада тамо проповеда у некој цркви. Мало је поштених људи ових дана, госпођо Мулерова. Чини ми се да је и надвојвода Фердинанд погрешио око човека који га је упуцао. Претпостављам да сам видео овог господина и помислио: „Пристојан човек, мора да је, пошто ме поздравља. Узми тог и ошамари га. Да ли сте посадили једну или неколико?
    „Новине пишу да је надвојвода био као сито, господине. Испалио је све метке у њега.
    „Ово се ради изузетно брзо, госпођо Муллерова. Страшно брзо. За такав случај, купио бих себи браунинг: изгледа као играчка, а из њега можете за трен устрелити двадесет надвојвода, мршавих или дебелих. Међутим, говорећи између нас, Пани Муллерова, вероватније ћете погодити дебелог надвојводу него мршавог. Сећате ли се како је њихов краљ стрељан у Португалу? Како је био дебео! Разумеш, краљ неће бити мршав...
    Нешто попут овога
  12. лоалн
    лоалн 15. мај 2015. 09:54
    +3
    Мора се јасно схватити да Русија треба да стави у први план сарадње са БИЛО КОМ земљом само прагматична разматрања. Профитабилно - да, пријатно вам је за ово време. Неисплативо, ви сте нормална држава, идите раме уз раме са нама, али не заједно.
    Све остало је, како кажу, од злога. Историја је показала да Русија нема „браћу“, постоје владајући кругови који се држе овог или оног периода, искоришћавајући на овај или онај начин настајуће везе и расположења међу народима. Дође време, појављују се нови „донатори“, а свако пријатељство, у најбољем случају, испада као „зил“, у најгорем – дугогодишња мржња.
    А сви они који причају о нечем другом... да, или су идеалисти (има их много мање), или имају потпуно меркантилне личне интересе. Ништа друго није дато. Таква је природа људских односа – потрага, непрекидна потрага... за личним КОРИСТИМА.
  13. монстер_фат
    монстер_фат 15. мај 2015. 09:58
    +3
    Е, већ ова Србија... Ако одбацимо све ове сузне глупости о „братским“ народима, и о великој „словенској мисији Русије“, постаће јасно да је управо та земља изазвала Први светски рат и на крају довео свог великог „брата и заступника“ у личности Руског царства до монструозне катастрофе. Позивајући Русију на братство, Србија баш од овог братства никада није „страдала“. „Не пати“ ни сада, као наш други балкански „брат“ Бугарска – ова два лукавца само желе да још једном профитабилно „помузу“ свог великог, глупо великодушног „брата“ – Русију...
    1. Стирбјорн
      Стирбјорн 15. мај 2015. 10:08
      0
      И ова иста Србија је пала под парни ваљак Вермахта, одложивши напад на СССР за 2 месеца (крајем јуна уместо почетком маја). То је омогућило да се дође до помоћи генералу Фросту.
      1. Борис55
        Борис55 15. мај 2015. 10:34
        -3
        Цитат: Стирбјорн
        То је омогућило да се дође до помоћи генералу Фросту.

        Шта је ово? Зар тако нежно наговештавате да нису људи победили у Другом светском рату, већ „генерал Фрост“?

        Ако говоримо о томе ко је колико пута затварао Немце, онда се на ово могу прилагодити све земље Европе које су нас тада сложно напале. (1/3 војске Вермахта чинила су војна лица из европских земаља)
        1. Стирбјорн
          Стирбјорн 15. мај 2015. 11:13
          0
          Цитат: Борис55
          Шта је ово? Зар тако нежно наговештавате да нису људи победили у Другом светском рату, већ „генерал Фрост“?
          Имате веома обимне закључке) Без икаквих наговештаја кажем да у бици код Москве, на пример, немачка техника једноставно није била погодна за операције у таквим мразима (није почела), за разлику од наше. Униформа Немаца такође није била добра, за разлику од наших филцаних чизама и кратких бунди. Много је потврда ових чињеница. Који је конкретни фактор одиграо одлучујућу улогу у зимској контраофанзиви, не усуђујем се да кажем. Али сигуран сам да су горе наведене чињенице у великој мери помогле Црвеној армији.
          Цитат: Борис55
          Ако говоримо о томе ко је колико пута затварао Немце, онда се на ово могу прилагодити све земље Европе које су нас тада сложно напале. (1/3 војске Вермахта чинила су војна лица из европских земаља)
          Развој Барбароса плана ушао је у одлучујућу фазу након што је већина европских земаља пала под Немце.
          1. Борис55
            Борис55 15. мај 2015. 13:48
            -2
            Цитат: Стирбјорн
            Имате веома обимне закључке) Без икаквих наговештаја кажем да у бици код Москве, на пример, немачка техника једноставно није била погодна за операције у таквим мразима (није почела), за разлику од наше. Униформа Немаца такође није била добра, за разлику од наших филцаних чизама и кратких бунди. Много је потврда ових чињеница. Који је конкретни фактор одиграо одлучујућу улогу у зимској контраофанзиви, не усуђујем се да кажем. Али сигуран сам да су горе наведене чињенице у великој мери помогле Црвеној армији.

            Односно, хоћете да кажете да смо победили само захваљујући „Генералу Фросту”? Да ли сам добро разумео твоју идеју? А лети, реци ми на Курској избочини, шта је спречило Немце? А у мају 45.? Да ли током 4. године рата нацисти заиста никада нису променили ципеле?

            Зашто покушавате да продате ову страну глупост која на Западу постоји више од годину дана, оправдавајући пораз нациста и омаловажавајући храброст наших победа?
            1. Стирбјорн
              Стирбјорн 15. мај 2015. 14:00
              +1
              Цитат: Борис55
              Односно, хоћете да кажете да смо победили само захваљујући „Генералу Фросту”? Да ли сам добро разумео твоју идеју? А лети, реци ми на Курској избочини, шта је спречило Немце? А у мају 45.? За 4. ратну годину, зар заиста нису променили ципеле?
              Не, није у реду, наравно. Писао сам конкретно о зимској контраофанзиви 41. Јесте ли уопште прочитали мој пост?
              О страним глупостима и даље у тексту - да ли је уопште која страна мог поста? Нема потребе да ми приписујете неке глупости, врло јасно сам то рекао)
              1. Борис55
                Борис55 15. мај 2015. 14:38
                -1
                Цитат: Стирбјорн
                Писао сам конкретно о зимској контраофанзиви 41.

                "По први пут се овај израз налази у Енглеској 1812. године, када се Наполеонова војска повукла из Русије, доживљавајући тешкоће од почетка хладног времена. 1. децембра 1812. године у Лондону је објављен сатирични летак цртаног филма под насловом „Генерал Фрост схавинг литтле Бонеи“ („Генерал Фрост схавинг литлле Бонеи“). Бони је погрдни надимак за Наполеона Бонапарту у Енглеској.

                1853. године, уочи Кримског рата, енглески хумористички часопис Пунцх поново је подсетио на овај израз, окренувши га против руског цара Николаја И. Тако је у броју од 10. марта цару приписао речи: „Русија има две на које се може ослонити: то су генерали јануар и фебруар.

                Изрази „Генерал Фрост“, „Генерал Винтер“ поново су били у широкој употреби током и након Другог светског рата:
                Немачки генерали су тако покушали да оправдају своје поразе у Русији".

                Не будите као наши непријатељи. Лоши играчи увек стају на пут.
                1. Стирбјорн
                  Стирбјорн 15. мај 2015. 15:04
                  -2
                  Односно, конкретно, према мом посту, нема примедби, колико ја разумем, јер не разумем какве све ово има везе са битком за Москву. То што Немци нису водили рачуна о утицају времена уопште им није изговор при планирању војних операција – то је најважнији фактор. Шта покушаваш да докажеш, не разумем.
                  1. Борис55
                    Борис55 15. мај 2015. 17:55
                    -1
                    Цитат: Стирбјорн
                    Шта покушаваш да докажеш, не разумем.

                    Покушавате да будете такви: „...немачки генерали су тако покушали да оправдају своје поразе у Русији. Правдајући њихов пораз, омаловажавате нашу победу – зашто вам је потребна?

                    Јесте ли чули за 28 Панфиловаца? Да ли су, по Вашем мишљењу, у зиму 41. млели нацистичку опрему која је застала од мраза? А са ким су се борили кадети Подолског? По вашем мишљењу, није било њиховог подвига и све је ово пропаганда?
                    1. Стирбјорн
                      Стирбјорн 15. мај 2015. 19:43
                      +1
                      Цитат: Борис55
                      Јесте ли чули за 28 Панфиловаца? Да ли су, по Вашем мишљењу, у зиму 41. млели нацистичку опрему која је застала од мраза? А са ким су се борили кадети Подолског? По вашем мишљењу, није било њиховог подвига и све је ово пропаганда?

                      Мислим да само треба да знате историју. Читајте радове историчара, бар у слободно време, мемоаре учесника. Имате исте марке. 28 Панфиловца је водило битку 16. новембра 1941 - да ли је ова зима по вашем мишљењу?))) Пошто не читате моје постове, проверите барем своје. hi
          2. Бабр
            Бабр 15. мај 2015. 14:04
            +1
            Цитат: Стирбјорн
            Али сигуран сам да су горе наведене чињенице у великој мери помогле Црвеној армији.

            И овде, можда, нема потребе да се расправљамо.
            На својој земљи, Његово Величанство Фрост-факт
            Јесу ли дошли у шетњу?
            Заштита своје земље је чињеница.
            Градити, такође чињеница.
            Дакле, ми смо до ушију у чињеницама.
            И они су то узели у обзир, прикрали се на другу страну, са које нису чекали.
            1. Стирбјорн
              Стирбјорн 15. мај 2015. 15:17
              +3
              Додао бих и Т-34 и Ил-2, као и масовну производњу и њих и друге опреме. Правовремена индустријализација. Голим рукама против тенкова не можете газити. Вешто вођство, на челу са Стаљином.
              1. Бабр
                Бабр 15. мај 2015. 19:32
                +2
                Нисам могао да одолим да не додам о евакуацији фабрика, нико не покреће ово питање.
                Из филмова знамо да су фабрике изнешене у таму-бубашвабе, на отворено поље, а недељу дана касније производе дају пуним потенцијалом.
                Ово је срање.
                Локације су одавно припремљене, смишљени су начини фабричког повезивања.
                А када приказују збуњеног Стаљина, то је као смех.
                Ево још једне чињенице.
                А ти ломиш копља о мразу. hi
      2. самарин1969
        самарин1969 15. мај 2015. 19:25
        +3
        Подржите Стирбјорна! Поред Црвене армије, нико, пошто се Срби нису борили против Рајха, ни ниткови, ни „браћа“ у коалицији, нису се смрзавали по планинама, гладовали, борили се са нацистима и четницима, већ тукли и тукли. душман... А то што они и ми имамо либерале они владају па је ово обична несрећа.... Погледајте "минус играче" "Живот је као чудо" и "Андерграунд" од Кустурице... И сада је мало остало правих Руса и Срба; ратови су се котрљали кроз генофонд Словена.
        1. схвн
          схвн 15. мај 2015. 22:30
          +1
          нажалост, клизалиште пин-до-си поново је пуштено у рад у Хоцхланду
  14. постороним В
    постороним В 15. мај 2015. 10:42
    0
    Нешто већ натеже целу ову сенку рена са пола пријатељима а пола политиком, ЕУ. Наше власти, како будемо јачали, такође ће морати да буду још смелије. Као што је било у Вангаванији: „2016 Европа је празна и хладна“ или је то само Дилл тсе геиропа?
  15. јасно
    јасно 15. мај 2015. 11:53
    +4
    по мом унутрашњем убеђењу, најпотпуније и неодољиво - Русија неће имати, а никада није имала, такве мрзитеље, завидљиве људе, клеветнике па и очигледне непријатеље, као сва ова словенска племена, чим их Русија ослободи, а Европа пристане да их признам као ослобођене!..

    Након ослобођења, они ће започети свој нови живот, понављам, управо тако што ће за себе из Европе, од Енглеске и Немачке, на пример, тражити гаранцију и покровитељство своје слободе, а иако ће Русија бити у договору европских сила , они су управо у заштити од Русије ће то учинити.

    Они ће свакако почети од тога да ће у себи, ако не директно наглас, изјавити сами себи и убедити себе да Русији не дугују ни најмању захвалност, напротив, да су се једва спасли руске жудње за моћи на склапање мира интервенцијом европског концерта, а не Ако би Европа интервенисала, Русија би их одмах прогутала, „значи проширење граница и утемељење великог свесловенског царства на поробљавању Словена грамзивцима. , лукаво и варварско великоруско племе“.

    Можда ће током читавог века, или чак и више, они непрестано дрхтати за своју слободу и плашити се руске жудње за моћи; изљубиће се европским државама, клеветаће Русију, оговарати је и сплеткарити против ње.
    О, не говорим о појединцима: биће оних који ће разумети шта је Русија значила, значи и увек ће значити за њих. Али ови људи, посебно на почетку, појавиће се у толикој јадној мањини да ће бити подвргнути руглу, мржњи, па чак и политичком прогону.

    Ослобођеним Словенима биће посебно пријатно да изразе и трубе целом свету да су образована племена, способна за највишу европску културу, док је Русија варварска земља, суморни северни колос, чак ни чиста словенска крв, прогонитељ и мрзитељ европске цивилизације...
    Речи Достојевског о доларима, Србима и осталој нашој „браћи“.
  16. Борис55
    Борис55 15. мај 2015. 12:58
    -1
    Последње вести: Конференција за новинаре министара спољних послова Русије и Србије Сергеја Лаврова и Ивице Дачића
    од 29. минута о цеви.

  17. мамонт5
    мамонт5 15. мај 2015. 13:34
    0
    Цитат: Кос_калинки9
    Па су 90-их предали ЕБН и фирме Југославији, а сад се Срби боје.

    Прошло је? Да ли је Русија тада имала прилику да оштро брани Југославију? Русија је у то време била слабија него икад. Свака држава треба да се руководи својим националним интересима. Русија сада води ову политику. И Србија се труди да то прати, за разлику од Бугарске (не говорим о бугарском народу).
  18. ибу355иандек.ру
    ибу355иандек.ру 15. мај 2015. 13:46
    0
    И још није јасно да ли ће ЕУ опстати до 2020. године. Па чак и да се придружим, чим крене. Али неће бити нигде ...
  19. бионик
    бионик 15. мај 2015. 16:30
    0
    Цитат: Кос_калинки9
    Па су 90-их предали ЕБН и фирме Југославији, а сад се Срби боје.

    Онда није било до њих.Сами су седели у гузици.Рушевина,Чеченија итд. итд.
  20. 4Бас
    4Бас 15. мај 2015. 19:48
    0
    Не бих се посебно придржавао реторике типа: нека Срби одлучују или са Руском Федерацијом или са ЕУ, Срби хоће да једу рибу и седну... Тренутна међународна ситуација је таква да Руска Федерација некако зависи од њен положај на Балкану, пошто је довољно погледати географску карту и много тога ће изаћи на видело. Балкан је једини копнени правац за „Турски ток” ка Европи, док је Бугарска, под притиском својих „савезника”, раније одустала од изградње „Јужног тока” и највероватније неће подржати полагање цеви. из Турске, Албанија је америчка марионета са изузетно нестабилном унутрашњополитичком ситуацијом. Србија нам је у таквим околностима потребна као транзитна земља за природни гас преко границе са Македонијом, где се тренутно игра сценарио још једног „наранџастог пролећа”. Дакле, за Руску Федерацију је од виталног значаја да брани своје сфере утицаја на Балканском полуострву, не заборављајући да је Балкан био извор разлога за значајан број ратова у којима је Русија учествовала.
    1. јмбг
      јмбг 16. мај 2015. 00:28
      0
      Бугарска никада није одговорила на Јужни ток. Бугарски услови су такви - да се цев отвори и цене фер. Гаспром жели ексклузивну цев и гас за Бугарску за 512 долара. Ако имате нормалне услове и вредности – дођите, ако по царским – Ердогану.
      Оним војницима који су погинули за нашу слободу - вјечна памјат. Али морате признати, нису умрли да би њихови потомци продавали гас за 2 пута скупље.
      1. Становник Урала
        Становник Урала 16. мај 2015. 01:45
        +1
        наравно – гас је наше природно богатство и нико га неће дати бесплатно.
        За мене би било боље да уопште не тргујем, а ако продајете, онда по максималним ценама.
        А наша „браћа“ су још од СССР-а волела да се возе бесплатно на туђем врату.
  21. Цат Ман Нулл
    Цат Ман Нулл 15. мај 2015. 22:11
    0
    Шта обични Срби мисле о актуелној српској политици?

    Ова фраза је цела порука чланка. Чланак минус. ИМХО да зауставити
  22. Егевицх
    Егевицх 17. мај 2015. 13:11
    0
    ништа. у сваком случају Србија неће остати без гаса - инфа 100% ... hi