Војна смотра

Амерички "Раидер" са руским коренима

32
Амерички "Раидер" са руским коренима


Пентагон намерава да у блиској будућности отпише све лаке извиђачке и јуришне хеликоптере ОХ-58 Киова Варриор, након чега је америчка војска авијација постојаће јаз између вишенаменских хеликоптера породице Блацк Хавк и нападачких Апача.

Ову нишу могао би да попуни извиђачко-јуришни хеликоптер С-97, који развија компанија Сикорски. 2. октобра 2014. у Вест Палм Бичу, Флорида, представљен је први прототип, а ове године би требало да се подигне у ваздух. У случају успеха, америчка војска би коначно могла да добије модеран брзи извиђачки и јуришни хеликоптер: претходни покушај Американаца да створе машину ове класе је пропао – Цоманцхе, који је развила компанија Боинг, никада није ступио на ратни пут.

Међутим, развој америчке компаније коју је основао руски емигрант Игор Сикорски могао би да понови судбину „индијанца са ротационим крилима“.

НЕВ АТТЕМПТ

С-97 је перспективни наоружани извиђачки хеликоптер велике брзине. Тако се назива у материјалима компаније за развој, али је сасвим могуће да је опција која се широко користи у руској литератури извиђачко-јуришни хеликоптер. Машина, која је настала уз широку употребу техничких решења разрађених на експерименталном хеликоптеру велике брзине Кс2, добила је назив Раидер („Ридер“), што се најприкладније може превести као „Раидер“. Иако ова реч има и неколико занимљивијих опција - "раидер" или "мараудер". Ко шта воли.

Развој хеликоптера С-97 извршио је Сикорски са намером да га поднесе на тендер у оквиру програма Армед Аериал Сцоут (ААС на енглеском – „Армед Аир Сцоут”) Војске Сједињених Држава (СВ), који је имао главни циљ проналажења замене за предметни отпис наоружаних извиђачких хеликоптера породице ОХ-58 Киова Варриор. Потоњи су у служби авијације америчке војске од 1969. године и већ су физички и морално застарели. Како је писало једно од западних публикација, „у светлу свих новина које су уведене на ратишту иу ваздуху у последњих 37 година, тешко је замислити да Војска још увек користи хеликоптере које је користила током Године рата у Вијетнаму.” Победа на тендеру обећавала је веома добре дивиденде - стручњаци су цену програма проценили на 16 милијарди долара, док је набавна цена серијског возила које је одобрила војска била не више од 15 милиона долара.

Истовремено, сам програм ААС је заправо постао наследник ранијег и генерално сличног програма, познатог као Армед Рецоннаиссанце Хелицоптер (АРХ на енглеском - „Хелицоптер Армед Рецоннаиссанце“). Потоњи је такође имао главни задатак да развије и усвоји хеликоптер који би заменио фамилију машина ОХ-58, али због озбиљног повећања његове цене и неспособности Пентагона да убедљиво одбрани пред Конгресом потребу да повећа свој буџет како би осигурао да САД национална безбедност је затворена 16. октобра 2008.

Након детаљне анализе задатака које би нови хеликоптер требало да изврши, израда одговарајућег тактичко-техничког задатка и процена прелиминарних података добијених од потенцијалних учесника на новом тендеру за одговарајући „захтев за обавештење” који је издала команда Копнене војске 26. јануара 2010. команда Војске САД усвојила је 29. новембра 2012. одлуку о отпочињању практичне имплементације ААС програма. У случају успеха, то би у догледно време омогућило усвајање новог извиђачко-јуришног хеликоптера који испуњава савремене захтеве за ратовање.

Специјалци америчке војске су 8. јануара 2013. почели да припремају меморандум за заменика начелника Генералштаба армије, генерала Лојда Џејмса Остина ИИИ, али је након читања документа затражио додатне материјале неопходне за уравнотеженију процену свих околности и доношење једине исправне одлуке о званичном добром програму и расписивању тендера.

Између осталог, генерал је захтевао да се спроведу додатна демонстрациона тестирања летења постојећих прототипова или оних модела хеликоптера, на основу којих су потенцијални учесници програма предложили стварање нове машине. У оквиру ових тестова, команда војске, како је истакао Пол Елиот, потпредседник Агуста Вестланд Северне Америке за развој војних програма, намеравала је да прибави „непобитне доказе за покретање новог програма, а не да се ангажује у модернизацији хеликоптери Киова Варриор“.

Генерал Остин је такође изразио жељу да се у програму максимално искористе нове технологије, укључујући најновију опрему за авионику (авионику), посебно напредне системе за детекцију и беспилотне летелице.

Током 2012. године потенцијални понуђачи су спровели додатна демонстрациона тестирања и програм је кренуо даље. Међутим, и тада је програм ААС наишао на озбиљно противљење бројних високих војних генерала. У супротности са стварањем новог хеликоптера, они су се залагали за продужење животног века флоте ОХ-58Д надоградњом на стандард ОХ-58Ф.

ЦХАЛЛЕНГЕРС

На тендеру америчке војске за израду новог извиђачко-јуришног хеликоптера, жељу за учешћем изразило је шест компанија које су понудиле различите пројекте хеликоптера, како потпуно нове тако и суштински модификоване постојеће моделе како би задовољили захтеве америчке војске.

Северноамеричка дивизија европског произвођача хеликоптера Агуста Вестланд Нортх Америца првобитно је понудила америчкој војној паравојној модификације хеликоптера АВ109 и АВ119, али је на крају одлучила да се клади на свој најновији двомоторни хеликоптер АВ169, који је планирано да буде поднет на конкурс. у паравојној верзији АВ169 ААС. Међутим, пошто је у време додатних демонстрационих тестова лета које је захтевао наручилац, компанија имала на располагању само један прототип АВ169, представљена је паравојна верзија АВ139, која је добила ознаку АВ139М. Као резултат тога, компанија је прва започела демонстрациона тестирања (крај јуна 2012.), а у априлу 2013. одржала је презентацију АВ169 ААС изгледа у пуној величини.

Хеликоптерска дивизија концерна Боеинг, Боеинг Роторцрафт Системс, доставила је на тендер лаки извиђачки и јуришни хеликоптер АХ-6С Пхоеник, још један члан породице А/МХ-6, креиран на бази хеликоптера МД 530Ф компаније МД Хелицоптерс и позната под називом Мала птица (може се превести као "Птица").

Радове на извиђачко-ударној „Бирд” стручњаци Боинга су самоиницијативно започели још 2009. године. Барем, тада су се прве информације о томе појавиле у специјализованој штампи. У почетку, компанија је овај хеликоптер премештала за извоз под ознаком АХ-6И. Прво извозно возило полетело је 16. септембра 2009. године, а у мају 2010. појавио се први купац Јордан. У октобру исте године, Саудијска Арабија је набавила 36 хеликоптера у оквиру америчког ФМС програма. Осим тога, постоји и беспилотна верзија хеликоптера, позната као Беспилотна мала птица (УЛБ), чији је прототип демонстратора летео још 2004. године: 8. септембра са пилотом, а 16. октобра без пилота. Демонстрацију летења хеликоптера у оквиру програма ААС програмер је завршио у октобру 2012. године.

По много чему сличан Боинг машини, хеликоптер, милитаризовану верзију модела МД 530Ф, понудила је на тендер у априлу 2012. године друга америчка компанија специјализована за развој и производњу војних и цивилних хеликоптера, МД Хелицоптерс.

Европски одбрамбени концерн ЕАДС, који је након недавног ребрендирања постао Ербас група и такође укључује хеликоптерску дивизију (Аирбус Хелицоптерс, раније Еуроцоптер), понудио је хеликоптер ААС-72Кс америчкој војсци као део програма ААС, а затим и његов модификовани ААС-72Кс+ варијанта. Штавише, хеликоптер, развијен на бази вишенаменског УХ-72 Лакота (модификованог да испуни захтеве Оружаних снага САД, хеликоптер ЕУ645 је милитаризована верзија цивилног ЕУ145), због специфичности набавке процедуру за Оружане снаге САД, понудили су Европљани (тачније, северноамеричке дивизије матичног концерна и његове хеликоптероградње) заједно са америчком компанијом Локид Мартин.


Без хеликоптера ОХ-58Д, Американци и њихови савезници у Ираку би тешко прошли. Фотографија са ввв.арми.мил


Године 2010. изграђена су три прототипа ААС-72Кс, њихова летна тестирања су почела крајем исте године, а у септембру 2012. компаније су почеле да испуњавају захтев купаца за додатним демонстрационим летовима. Током двонедељних демонстрационих летова од 24. септембра до 3. октобра, и сам прототип ААС-72Кс (модификован за извиђачку и нападну верзију хеликоптера УХ-72) и прототип ААС-72Кс +, који је наоружана верзија модификација, учествовао ЕЦ145 Т2.

Компанија Белл, која поседује права на породицу ОХ-58, такође је одлучила да се избори за нови уговор. Она је предложила радикално модернизовану верзију хеликоптера ОХ-58Д, који је добио ознаку ОХ-58Ф Блоцк ИИ. Његов први прототип успешно је полетео 14. априла 2011. године, а то је била модификована верзија хеликоптера ОХ-58Ф, пројекат модернизације флоте ОХ-58Д који је предложила америчка војска као алтернативу програму за креирање новог извиђачког и нападачког хеликоптер. Посебне карактеристике ОХ-58Ф Блоцк ИИ: 900 кс ХТС1000 турбоосовински мотор; пренос и главни ротор позајмљени од Белл 407, као и репни део и репни ротор позајмљени од Белл 427.

Демонстрациони тестови летења ОХ-58Ф Блоцк ИИ покренути су у октобру 2012. и генерално су потврдили израчунате податке које је објавио програмер. Штавише, стручњаци Белл-а су нагласили да ако команда америчке војске изабере ОХ-58Ф Блоцк ИИ, онда ће компанија у кратком року моћи да понуди купцу још значајније надограђену верзију - ОХ-58Ф Блоцк ИИИ. Његове препознатљиве карактеристике биће снажнија електрана и побољшани систем носача.

И, коначно, последњи понуђач у оквиру програма ААС била је америчка компанија Сикорски, која је у мају 2009. године предложила пројекат новог хеликоптера заснованог на свом брзом хеликоптеру, демонстратору технологије Кс2. Међу свим разматраним апликантима, управо овај хеликоптер, који је касније добио ознаку С-97 Раидер, заслужује највећу пажњу због своје високе иновативности и изванредних решења које је произвођач применио у његовом дизајну. Одлуке нису обичне, а можда, како неки стручњаци сматрају, врло контроверзне, које још нису доказале своју сврсисходност и корисност за ствар.

Важно је напоменути да је у време фазе демонстрационог лета хеликоптер који је предложила компанија Сикорски постојао само на папиру (експериментални Кс2 се још увек не рачуна, иако је пренео низ техничких решења на С-97). Као резултат тога, испоставило се да је компанија Сикорски једина од компанија учесница која у време демонстрационих летних тестова у оквиру програма није имала не само прототип, већ чак ни прототип хеликоптера понуђеног на тендеру. . Међутим, програмер је искрено веровао да ће и војска и команда снага за специјалне операције Оружаних снага САД дефинитивно показати интересовање за С-97. С обзиром, како је речено, на његову иновативност и јединственост.

ЗАХТЕВ ЗА ВОЂСТВО

У септембру 2011, Сикорски је спровео прелиминарну, ау августу 2012, критичку евалуацију пројекта. Рад на првом прототипу С-97 почео је у октобру 2012. године. Планирано је да се изграде два прототипа, од којих један - за програм летних тестова, а други - као демонстратор наоружања, циљне опреме итд.

Првобитно је било планирано да први прототип полети крајем 2013. - почетком 2014. године, али су сложеност пројекта и одређене измене у програму ААС, о којима ће бити речи у наставку, унеле прилагођавања у распоред. Као резултат тога, у марту 2013. године, компанија је поново морала да изврши критичку процену ревидираног пројекта, а коначна монтажа првог прототипа је почела тек у септембру 2013. (монтажа другог прототипа је почела сасвим недавно - 4. марта 2015. ).

Коначно, 2. октобра 2014. први прототип лета (регистрациони број Н971СК) свечано је представљен широј јавности у Сикорски Флигхт Тест центру у Вест Палм Бичу. Првобитно је било планирано да га облети до 1. децембра 2014. године, али је потом саопштено да је први лет одложен за прву половину 2015. године. У међувремену, до краја 2014, програмер је спровео читав низ тестова, укључујући процену последица удара птице у труп хеликоптера брзином од 435 км/х (процењена максимална брзина лета С- 97), испитивања отпорности на удар и експлозивну и пожарну сигурност резервоара за гориво при паду аутомобила и др.

„Данас, Сикорски представља војни хеликоптер следеће генерације са карактеристикама и могућностима које раније нису биле доступне нашој индустрији“, рекао је председник Сикорскија Мик Маурер приликом представљања С-97. „Пре само четири године најавили смо планове за изградњу С-97 и ушли у партнерство са неким од најбољих компанија у индустрији, схватајући да нема шансе да пропаднемо у нашем развоју, с обзиром да су војни буџети почели да се смањују. одговор на економске потешкоће. Сикорски може да се поноси својим лидерством у овој области и чињеницом да је С-97 лидер међу војним хеликоптерима у свету.

Чини се да је тврдња руководства превише оптимистична, а било је и прерано: увођење прототипа лета није чак ни први лет. Да, и тест се још увек не зна како ће се завршити.

Водство Раидера ће, према речима програмера, обезбедити већа маневарска способност и брзина лета у поређењу са конкурентима, значајно повећане динамичке перформансе у врућим климама и великим висинама, као и већи домет и трајање лета.

Према Марку Милеру, потпредседнику компаније Сикорски за истраживање и развој, Раидер ће се разликовати од хеликоптера Киова Варриор који је тренутно у употреби у америчкој војсци за 150% повећаног статичког плафона, 100% веће брзине крстарења и трајања лета, 50% мање буке, 40% већа носивост, 50% мањи радијус окретања и 15% мањи отисак.

Програмери посебно истичу високе летне перформансе С-97, које ће га разликовати када ради у врућим климама и планинским подручјима. Конкретно, на температури околине од 95 ± Фаренхајта (35 ± Ц), хеликоптер ће, према прорачунима, моћи да лебди, без узимања у обзир утицаја тла, на висини од 6 хиљада стопа (1828 м). ). Као резултат, каже Марк Милер, „ако узмете ОХ-58Д, онда у Авганистану он може да покрије до 40% територије, а са С-97 предвиђамо покривеност до 90% територије. Тако ћете моћи да дођете до оних области и да решите такве задатке који вам нису доступни са технологијом која је данас доступна.

„Рајдер” је први покушај коришћења потпуно новог дизајна у хеликоптерској индустрији у последњих 30 година, – каже потпредседник компаније Сикорски. – Као део Раидер програма, компанија иновира у свакој фази процеса, суштински ревидирајући како наш производ треба да буде дизајниран, направљен, тестиран и функционисан... И свакако верујемо да је Раидер најбољи кандидат за ту улогу "ратник будућности"

Наводно је компанија Сикорски већ уложила око 150 милиона долара у пројекат, а остали подизвођачи су уложили још 50 милиона. За програм Раидер нема државног финансирања.

Према америчким стручњацима, успех програма С-97 ће у великој мери зависити од тога да ли ће група извођача моћи да издржи утврђену набавну цену једне серијске машине - не више од 15 милиона долара. Међутим, узимајући у обзир чињеницу да је наручилац већ званично објавио да се ААС програм обуставља, није сасвим јасно ко ће сада набавити ове хеликоптере...

СПЕЦИЈАЛНИ ОПЕРАТОР РОТОРИЦ ВИНГ

С-97 је хибридни хеликоптер – има круте, без шарке, коаксијалне роторе са три лопатице, направљене коришћењем АБЦ технологије (концепт водећих или напредних лопатица), и репни пропелер са шест лопатица који ствара погонску снагу. Ову шему су позајмили инжењери развојне компаније из свог експерименталног хеликоптера велике брзине - демонстратора технологије Кс2. Иначе, исту шему, круте коаксијалне роторе без шарки и пропелер за потискивање репа, користили су и специјалисти руске компаније Камов на домаћој верзији брзог хеликоптера Ка-92.

Труп и репна јединица хеликоптера по тежини се састоје од 70% композита и структурно обухватају више од хиљаду елемената састављених у шест главних и секундарних склопова. У исто време, труп, укључујући пилотску и теретно-путничку кабину, и репни део, искључујући перје, направљени су као једна целина. Најважнији делови трупа, чији је облик направљен узимајући у обзир максимално могуће смањење његове радарске видљивости, имају локални оклоп. Склоп трупа и репа дизајнира и производи Аурора Флигхт Сциенцес и производи се у фабрици у Бриџпорту, Западна Вирџинија.

Стајни трап хеликоптера је трицикл са репним точком, главни ослонци су увучени у нише које се затварају у трупу. Важно је напоменути да је раније на једној од изложби компанија Сикорски демонстрирала модел С-97, који је имао стајни трап трицикла другачијег типа - са подупирачем за нос. Прототип користи турбоосовински мотор ГЕ ИТ706 снаге 2600 КС, који је уграђен и на унапређени вишенаменски УХ-60М Блацк Хавк, али ако програм крене у масовну производњу, користиће се нови и снажнији мотор.

Посада - две особе по шеми "раме уз раме", капацитет слетања - шест људи (слетање по шеми 3 + 3 преко кабине на специјалним седиштима која амортизују ударце). Уместо падобранаца, у кокпит се могу поставити додатни резервоари за гориво или оружје. Према речима представника компаније за развој, у будућности се планира да се обезбеди могућност коришћења хеликоптера са једним пилотом, па чак и у беспилотној верзији.

Процењене летне перформансе Раидер-а: дужина хеликоптера - 11,0 м, тежина опремљеног хеликоптера - 4057 кг, максимална тежина при полетању - 4990 кг, пречник главног ротора - 10,0 м, пречник репног ротора - 2,1 м, брзина лета крстарења са спољном ременом - 407 км / х, сервисни плафон - 3048 м, домет лета - 570 км, трајање лета - 2 сата 40 минута.

Наоружање - висећи блокови за по седам невођених авионских ракета (НАР) калибра 70 мм, противтенковске вођене ракете Хеллфире, митраљески контејнери са митраљезима 12,7 мм или 7,62 мм итд. прототип је био наоружан митраљеским контејнером и јединицом НАР. Поред тога, планирано је опремање С-2 различитом авиоником и опремом за циљ, укључујући оптоелектронску, термовизијску, ласерску и друга средства за откривање и означавање циљева.

ДОУБЛЕ ПУНЦХ

Специјалисти америчке војске су на крају одбили све предлоге потенцијалних кандидата за њихов мега уговор као неиспуњавање захтева војске за перспективно извиђачко-ударно возило. Додатни ударац програму је задала секвестрација буџета Пентагона, која се показала толико значајним да није дозволила ни команди СВ да спроведе алтернативни програм – модернизацију и продужење радног века ОХ- 58 породичних хеликоптера у служби. За модернизацију инструментације у кокпиту и главне авионике хеликоптера Киова Варриор, према проценама америчких стручњака, било је потребно 3 милијарде долара, а продужење века трајања флоте ових машина је било 7 милијарди. Након секвестрације није пронађен новац за било коју од опција.

На крају, крајем 2013. године представници америчке војске су званично објавили да се програм ААС суспендује. Штавише, у почетку се радило о његовом затварању, али су се касније појавила појашњења да то ипак није затварање, већ суспензија на неодређено време.

С друге стране, статус ААС програма тренутно није сасвим јасан. Чињеница је да у војсци САД постоји и програм Футуре Вертицал Лифт (ФВЛ), који се може превести као „Обећавајућа летелица за вертикално полетање и слетање“. Овај програм, са буџетом од приближно 100 милијарди долара, има за циљ да у догледној будућности замени све вишенаменске хеликоптере УХ-60 Блацк Хавк и јуришне хеликоптере АХ-64 Апацхе. Програм ФВЛ нико није затворио нити обуставио, а летелица која се развија за његове захтеве, по низу карактеристика и спектру задатака које треба решавати, заправо понавља машину коју је планирано да добије по ААС програму.

Хоће ли Конгрес дозволити финансирање два програма одједном за једног купца - војну авијацију? Врло је могуће да не. А програмер, у случају да случај са војском и даље не успије (иако је интересовање за аутомобил, према компанији, изразила Команда снага за специјалне операције Оружаних снага САД и бројна војна одељења страних земаља), већ се спрема да С-97 прилагоди цивилним потребама. На пример, као транспортна услуга за производњу нафте на мору или корпоративна.

Али судбина пројекта С-97 била је угрожена не само због суспензије, већ и због стварног затварања програма ААС. Још један ударац, и, како кажу, „у леђа“, нанели су сами. Обраћајући се инвеститорима 12. марта 2015., Грег Хејс, председник и главни извршни директор матичне компаније Унитед Тецхнологиес Тецхнологиес (УТЦ), која је власник Сикорског, рекао је да менаџмент корпорације истражује могућност продаје свог хеликоптерског бизниса Сикорски, који „није привлачна као и остатак посла“.

Шеф корпорације је нагласио да ова одлука није била лака, али је „исправна у интересу купаца Сикорскија, у интересу запослених у Сикорскију и у интересу наших акционара“. Грег Хејз је као један од главних разлога за ову одлуку навео чињеницу да је Сикорски „програмер платформе“, док су све остале компаније које су део корпорације Унитед Тецхнологиес „програмери система“.

Према мишљењу страних експерата, мало је вероватно да ће неко од играча на глобалном тржишту производње авиона данас купити компанију Сикорски, и она ће морати да оде на „једнократно путовање“. Али тада ће, како се чини, програму извиђачко-ударног „Рајдера” дефинитивно бити стављена тачка. У недостатку правих купаца, компанија, остављена сама, неће моћи да приушти даље радове на С-97 из сопствених средстава. Могуће је, међутим, да ће хеликоптер имати и цивилног купца. Како знати.

А шта је са америчком војском? Она је, очигледно, поново остала без савременог наоружаног извиђачког роторкрафта. Штавише, приликом представљања буџета Пентагона за 2015. фискалну годину, представници команде америчке војске објавили су одлуку о потпуном повлачењу из употребе свих хеликоптера породице ОХ-58. Ова судбина ће задесити модификације А, Ц и Д, а нешто раније, почетком 2014. године, Белу је наложено да прекине радове на надоградњи ОХ-58Д на варијанту ОХ-58Ф. Место ОХ-58 у јединицама регуларне армије заузеће хеликоптери Апачи, који ће преузети из Националне гарде и, вероватно, резервног састава војске САД. Управо ће Апачи убудуће, у сарадњи са дроновима, решавати задатке који су још увек додељени породици ОХ-58, укључујући борбено извиђање уз истовремено уништавање откривених посебно важних циљева (у америчкој терминологији - оружана ваздушна извиђачка мисија) . Уместо одведених Апача, авијација Националне гарде ће добити 111 хеликоптера УХ-60, а резервне јединице, како наводе амерички извори, 159 црних јастребова.
Аутор:
Оригинални извор:
http://nvo.ng.ru/armament/2015-05-22/10_pentagon.html
32 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Коментар је уклоњен.
  2. Владимир.
    Владимир. 24. мај 2015. 08:31
    +3
    С-97 је веома перспективан аутомобил.
    Сумњам да има "руске корене", али и да постоје, није ствар у томе ко се први сетио овога, већ ко је први то употребио и почео да користи нашироко. Још увек имамо проблема са новим хеликоптери.Морају бити преопремљени на КА-60, али на крају све исти стари МИ-8 и МИ-17 (мада... то је иста ствар....).
    1. поткровље79
      поткровље79 24. мај 2015. 10:01
      +5
      Цитат: Владимир.
      и који је то први применио и почео да га широко користи. И даље имамо проблема са новим хеликоптерима

      Јесте ли прочитали чланак до краја? Програм је стао (обустављен), нема пијастра. С-97 може доживети исту судбину као и Команчи.
      Цитат: Владимир.
      И даље имамо проблема са новим хеликоптерима.Морали смо да се преоружамо на КА-60, али на крају исти стари МИ-8 и МИ-17 (иако... то је исто....).

      Али шта је са Ми-38. Изгледа да се кладе на то. А онда су Ми-8/17 радни коњи, они су основа. Тихо, тихо, без "прашине" лети и вуци војску) hi
      1. Данијел
        Данијел 24. мај 2015. 11:46
        +3
        Ево цртаног филма о овом грамофону
        1. константин.киселев2014
          +1
          они магут ради рекламирање!
          1. Наихас
            Наихас 24. мај 2015. 14:56
            +2
            Цитат из: цонстантин.киселев2014
            Они могу да се рекламирају!

            Научите ко вам не даје...
            1. Виктор Велики
              Виктор Велики 24. мај 2015. 16:31
              -1
              На Западу постоји и тако смешан концепт, а нешто ми говори да је и маневарскији и свестранији...
    2. Греихоунд
      Греихоунд 24. мај 2015. 13:41
      +1
      Стара? Па, коришћење добре једрилице не значи да су хеликоптери стари. Заправо, од старих осмака и Ми-17 остао је само изглед.
      пс ми-8 и ми-17 се и даље разликују једни од других и споља и по карактеристикама перформанси
      1. думкопфф
        думкопфф 24. мај 2015. 14:45
        0
        Размишљао о истом. Нисам специјалиста за авијацију, али сумњам да се најновије надоградње ми-17 и првих ми-8 разликују једна од друге као т-90мс од т-72.
        1. Виктор Велики
          Виктор Велики 24. мај 2015. 16:23
          +1
          Оне. ништа осим модернизације?
          1. думкопфф
            думкопфф 24. мај 2015. 17:08
            0
            Цитат: Виктор Велики
            Оне. ништа осим модернизације?

            да Могуће је тако рећи. Друга ствар је што се као резултат модернизације добија машина која је неколико пута супериорнија од базе. Говорим о тенковима. О ми-8 - ми-17 то понекад не говоре. Али све врсте карактеристика као што су статички, динамички плафон, домет, носивост су приметно порасле (наравно, не одједном. У смислу да не може даље, и више, и више у исто време). Да не спомињем пуњене лукавим справама.
            1. Виктор Велики
              Виктор Велики 24. мај 2015. 21:26
              -1
              Нова електроника, мотори, све је добро, али једрилица је и даље иста пола века, а они лоши или добри, али исцрпљени и погодни само за типично цивилне сврхе.
              ...
              Не бих рекао да је т 90 бољи од осталих модификација т 72, јер се могу ставити сви "лепи алати" који га издвајају из фамилије (активна заштита, динамички оклоп свих врста, оптоелектронски систем навођења). било шта са истим успехом...
              1. Греихоунд
                Греихоунд 25. мај 2015. 01:05
                0
                Једрилица је једна од најуспешнијих на свету. Који ресурс може да исцрпи? У погледу карактеристика перформанси, нико неће заменити "осмицу"
              2. думкопфф
                думкопфф 25. мај 2015. 04:57
                0
                Вратимо се на почетак дискусије.
                У почетку је тврдња била погрешна
                Цитат: Владимир.
                ово су исти стари МИ-8 и МИ-17 (иако ... то је иста ствар ....)

                Да ли је ова изјава тачна по вашем мишљењу?
                1. Виктор Велики
                  Виктор Велики 25. мај 2015. 14:18
                  0
                  Да, тако је, ово је само једна од извозних модификација ми8.
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-8
    3. Дмитри Донској
      Дмитри Донској 24. мај 2015. 15:01
      0
      Сикорски је био руски емигрант, тако да су корени ионако руски.
      1. Виктор Велики
        Виктор Велики 24. мај 2015. 16:25
        +2
        Нећете веровати, али аутохтоно становништво Америке је скоро потпуно истребљено, а сви савремени Американци имају корене у Русији, Европи, Африци и Азији... А помињање овога у наслову је у најмању руку глупо, јер они сами сматрају сами Американци.
        1. денисКСНУМКС
          денисКСНУМКС 24. мај 2015. 21:04
          0
          Драги Викторе Велики
          Са Азијом бисте се определили или за Русију или за Европу, иначе сте смислили ново копно. По вашој логици, совјетске интерконтиненталне ракете су Вернер фон Браун, а атомска бомба су проклети Англосаксонци.
          С поштовањем.
          1. Виктор Велики
            Виктор Велики 24. мај 2015. 21:32
            +3
            Цитат денис02135
            Совјетске интерконтиненталне ракете су Вернер фон Браун, а атомска бомба су проклети Англосаксонци.


            Извини шта?
            Заиста не разумем какве везе имају СССР, ИЦБР, Вернер фон Браун и атомска бомба...
            Сикорски је емигрирао у САД и постао Американац, сличан је и фон Браун, а уобичајено је да се достигнућа проналазача приписују земљи чији су грађани, али не и одакле долазе.
      2. Басарев
        Басарев 24. мај 2015. 19:10
        0
        И ми сами не треба да пропустимо тренутак. А ипак пуштен у производњу Ка-92. Са тенковима, много сложенијом ствари, успели смо корак испред Американаца. Сада, у брзим хеликоптерима, требало би да преузмете.
        1. Бајонет
          Бајонет 25. мај 2015. 12:55
          0
          Цитат: Басарев
          Са тенковима, много сложенијом ствари, успели смо корак испред Американаца. Сада, у брзим хеликоптерима, требало би да преузмете.

          Да ли мислите да је брзи хеликоптер лакши од тенка??? Хајде, срећно... Како ће се звати нови ауто? Шта ће почети на БА-..., то је јасно.
    4. Цивил
      Цивил 24. мај 2015. 19:07
      0
      Такође сматрам да авион за ваздушно извиђање треба да буде беспилотан ... а како показује пракса ЕВ, то не помаже много ...
    5. симпле_ргб
      симпле_ргб 25. мај 2015. 01:08
      0
      Цитат: Владимир.
      Требало је да се поново наоружају на КА-60 ...

      Они су у класи Ми-4 по извршеним задацима а Ми-8/17/171 у другој класи по носивости.
    6. Коментар је уклоњен.
    7. Малкор
      Малкор 25. мај 2015. 21:08
      +1
      Изгледа као наш КА-92. Тестови летења почеће 2018. ЛТКС КА-92 је бољи од Сикорског.
  3. брдски стрелац
    брдски стрелац 24. мај 2015. 08:33
    +2
    А шта је са нашим К-92? Наш одговор је "Оспреи". Додуше не такве тежине и димензија, али ништа мање брзе? Борба за војни буџет у душецима је све тежа, а неке одлуке изненађујуће. По свему судећи, настало је превише рупа, упркос монструозним цифрама војног буџета.
    1. Бајонет
      Бајонет 25. мај 2015. 13:04
      +1
      Цитат: Планински стрелац
      А шта је са нашим К-92? Наш одговор је "Оспреи".

      И наш К-92 ће бити одговор на Оспреја када полети и крене у производњу, али за сада је ово „пројекат који обећава“! Белл-Боеинг В-22 "Оспреи" је већ оболео од многих дечијих болести, масовно се производи и увелико се користи у војсци.
  4. кријумчар
    кријумчар 24. мај 2015. 09:54
    +1
    Идеја је јасна.
    Да ли сте одлучили да уградите додатни пропелер на репну грану да бисте обезбедили хоризонтални потисак и напустили механизам за закривљење пропелера?
    1. Наихас
      Наихас 24. мај 2015. 14:58
      0
      Цитат кријумчара
      Само сада постоје три пропелера, а не без једног од њих, хеликоптер не може у потпуности да лети, а то је смањење преживљавања машине.

      Наведите бар једну марку хеликоптера који ће моћи да лети ако бар један од пропелера поквари?
      1. Басарев
        Басарев 24. мај 2015. 19:13
        0
        И даље мислим: овај Раидер је замишљен као амфибијски - аналогни Ка-32. Да ли је могуће направити хеликоптер исте тежине категорије попречне шеме?
      2. кријумчар
        кријумчар 25. мај 2015. 13:18
        +1
        Све је тачно. И што их је више, то је мање преживљавања КА 52 може себи приуштити да добије ударац у репну грану, али овог хеликоптера више нема. Отказивање једног од три завртња је много вероватније него једног од два.
        Повећање броја редундантних система (мотора, на пример) повећава преживљавање машине, а повећање броја рањивих и незаменљивих система, напротив, смањује.
    2. салман5151
      салман5151 25. мај 2015. 11:30
      0
      Уклањање преклопне плоче неће радити.
      1. кријумчар
        кријумчар 25. мај 2015. 13:26
        0
        Зашто?
  5. Столер
    Столер 24. мај 2015. 10:12
    0
    „експерти су проценили цену програма на 16 милијарди долара, док је набавна цена серијског возила коју је одобрила војска била не више од 15 милиона долара.“ – знајући како одбрамбени комплекс САД врти новац, ова сума ће се значајно повећати! Па нека то ураде!
  6. Слободни ветар
    Слободни ветар 24. мај 2015. 10:53
    +1
    Раидер се може превести као Раидер. Раидер је заправо енглеска реч и преводи се тачно као освајач или нападач. Фирма "Сикорски" може да се прода, можда неко жели да купи? И тестерисање америчког буџета, на одушевљење јавности. лаугхинг
    1. думкопфф
      думкопфф 24. мај 2015. 14:46
      0
      Зато га продају јер је престао да буде ефикасан алат за испијање буџета. Да је било наруџбине, не би продавали.
  7. воиака ух
    воиака ух 24. мај 2015. 11:18
    +7
    Извиђачки хеликоптер мора бити без посаде.
    Налетјети на МАНПАДС и изгубити два пилота? За шта?

    Американци имају Апача као шок, као хеликоптер
    специјалне снаге - Црни Ноак.
    Овај Сикорски је потпуно сувишан. Поред тога, држите цену
    у оквиру 15 милиона – нереалан задатак. То значи да неће
    нема авионике: нема електронског ратовања, нема доброг радара. Само кутија.
    1. Данијел
      Данијел 24. мај 2015. 12:17
      +2
      Цитат из: воиака ух
      Овај Сикорски је потпуно сувишан.

      Не, није сувишно. Само што је грамофон револуционаран на много начина, и то је оно што изазива такве емоције. Ако концепт на коме је изграђен С-97 докаже своју одрживост и супериорност над хеликоптерима „традиционалне“ шеме, онда ће, можда, на његовој основи бити створени наследници Апача и Црног Јастреба.


      Цитат из: воиака ух
      Поред тога, држите цену
      у оквиру 15 милиона – нереалан задатак.

      Напредак не мирује, временом ће овај проблем бити решен. То не значи да не треба да предузмете први корак.
    2. думкопфф
      думкопфф 24. мај 2015. 14:50
      0
      Цитат из: воиака ух
      Извиђачки хеликоптер мора бити без посаде.

      А ово... неће бити сломљено електронским ратовањем?
      Мислим, није свеједно борити се са дивљим племенима. Морамо бити спремни пре свега за рат са једнакима. Иако је то мало вероватно, цена неспремности је превисока. Боље је то пустити и испасти непотребно него не бити у правом тренутку.
      1. воиака ух
        воиака ух 24. мај 2015. 21:43
        +2
        Без посаде не значи „радио-контролисано“.
        Ово је сателитска комуникација, коју није тако лако потиснути,
        и аутономни лет према фотографији области без
        комуникација са оператером. Пилоти нису баш потребни за извиђање.
        Видео камере, ИЦ видео камере виде много боље
        очи људи. И преносе информације одмах у „реалном времену“.
        Ако је хеликоптер покривен са земље, ... тужно, наравно, али не
        сахрана породици, неће бити потребна спасилачка операција.
  8. 31рус
    31рус 24. мај 2015. 16:44
    0
    Поштовани, није посебно, али сигуран сам да су амери на добром путу, потребан нам је и хеликоптер ове класе, сама одлука је друга ствар, мислим да ће за две године бити потпуно нови модел, пре нешто у између или ће прихватити пројекат модернизације, иначе, ово је и јефтиније и рационалније
  9. Сам Фарадаи
    Сам Фарадаи 24. мај 2015. 23:14
    0
    Интересантно је створити фундаментално нови апарат, по новој шеми, и проценити његове предности и недостатке у стварном раду. Могуће је да ће се јуришни хеликоптери даље градити по овој шеми.
    Поред тога, у чланку се помиње и његова обећавајућа ниша: висоравни, врућа клима. Тамо је могао да гурне наше МИ-17. Мислим да ће они то ипак покренути, само ће наћи извор финансирања.
  10. Џек Б
    Џек Б 25. мај 2015. 06:00
    0
    После 3 године, пуних 100 година како је Рус са пољским презименом Сикорски емигрирао из Русије. Где се хеликоптер развио након његове смрти има руске корене?