Руски старински банери

Comments

[Владимиретс]

Тема је интересантна, али не би било лоше да постоје и натписи и неки коментари на цртеже.

[Фомкин]

Слажем се са претходним корисником Владимиретс.

[ВериБравеПигги]

Информативно. Али не разумем зашто би се слике Исуса и Богородице стављале на бојну заставу. Да богови гледају на увреде које чине смртници? По мом схватању, ово су симболи мира, милости и праштања. За ово не би требало да буде места у рату. Што брже, страшније и немилосрдније уништавају непријатеље, брже ће доћи мир и спокој. Догађаји у Украјини још једном потврђују ову тезу. Двоглави орао, оружје, лобања, ловоров венац и други хералдички симболи су нешто погоднији за ово. Моје мишљење, и не нужно тачно.©

[кизнетс]

Свете иконе на знамењима, напротив, чувале су оне који су се под њима борили да не стварају бес, а подржавали су ПРАВОСЛАВНУ веру у срцима руских војника. А такви барјаци – то је била гаранција да су се под њима могли и борили само за праведну ствар, за правду, за веру, за истину. Е, такав транспарент је само најстварнији симбол онога за шта су се борили. Барјаци су носили ИДЕЈУ државе и војске која се под њима бори: „Ми смо православни и вера наша православна, а Господ, Царица Небеска и свети Анђели нас чувају, помажу нам и упућују да чинимо само Вољу Боже и буди у вољи Божијој“. Народ је био сав православац - верник, ишли су у цркву бар једном недељно, молили се и причешћивали пред битку.
А сви ваши хералдички симболи су пагански симболи донети са Запада, из Европе, носе дивљину, животињску и симболику, и филозофију. Овде под њима није срамота правити бес.

[ерг]

Бред не пиши. Разне врсте чудовишта нису биле неуобичајене на руским транспарентима. Нису имале никаквог смисла. Користи се само за декорацију. Главно значење цртежа на банеру је разликовање једне јединице од друге. Уопште, пре владавине Павла Првог, барјаци нису имали никакво свето, свето значење итд. Само комисарска имовина. Пропада, спаљена и сашивена нова. Главни задатак транспарента је да означи коме овај транспарент припада и да сигнализира на бојном пољу. А у хералдици има много више слика хришћанских светаца или симбола хришћанства. У једном балтичком региону има више територијалних амблема са ликом Георгија Победоносца него у целој Русији. Да, и чудовишта се посматрају кроз хришћанске вредности. Дакле, грифон обично симболизује Исуса Христа (као биће неба и земље, човека и бога). Хералдика је производ само хришћанске културе и не може се посматрати одвојено од ње.

[кизнетс]

Што се тиче глупости: последњих хиљаду година православни су служили у руској војсци (у већини). Дакле, драги ерг, за православног верника, а већина су још увек били верници (не рачунајући последњих 90-100 година), транспаренти - транспаренти на којима се налазе слике православних светиња и светиња ИМАЈУ ЗНАЧЕЊЕ. За СВАКОГ Руса (Православца) од детета, од узраста када је почео да се исповеда пред Свето Причешће, до старца, то нису биле само слике. И још више, оне нису могле бити комисарско власништво, нити су се могле једноставно уништити. Нећу да се полемишем са вама о комесарској имовини. Расправљам из угла православног верника који има разумевање елементарних правила и симбола православне вере, о односу православног човека према иконама. А претпостављам да је било и застава, беџева и слика са симболима и називима јединица које су коришћене за сигнализацију, као обична интендантска имовина. Па ипак, дефиниција хришћанских симбола је шира од православних. Православље је само део хришћанства. А у православној традицији иконописа не постоје опције за приказивање светаца кроз магичне животиње (са изузетком четири јеванђелиста).

[ерг]

Нисам написао да су свеци приказани кроз магичне животиње, читајте пажљиво. Само сам истакао да чудовишта нису нужно повезана са злим духовима. Да је православље део хришћанства, знам и без тебе. И да се хришћански симболи не своде само на слике светаца. Уопште, готово сва средњовековна симболика, посебно у западној Европи, повезана је са хришћанством. Пагански обичаји у Европи су искорењени много више него наши. Што се тиче војних барјака, мало знаш. Не мешајте транспаренте, који су били атрибут религије, и војне транспаренте, који се понекад називају и транспаренти. Оне нису поседовале никакву сакралност и биле су управо власништво у чисто практичне сврхе, и транспаренти и разне значке, без обзира шта је на њима приказано. Њихово сакрално значење су појмови каснијих времена.

[Фомкин]

Стара руска знамења: Манасијеве хронике. Материјал који је аутор изнео, упркос недостатку информација, из познатог разлога, веома је користан са становишта, али одакле савремена симболика и шта има заједничко са коренима?

[ВериБравеПигги]

Двоглави орао, лобања са ловоровим венцем, оружје су симболи који су популарни још од антике. Ово никада није модерна симболика. Био сам радознао и поставио питање. И објаснио је зашто. Можда ће се наћи специјалиста из области историје и веронауке који ће моћи да одговори на моје питање. И, иначе, ако су наши преци Москву сматрали Трећим Римом, онда је било могуће позајмити древне римске симболе.

[То додирује]

Цитат од ВериБравеПигги

И, иначе, ако су наши преци Москву сматрали Трећим Римом, онда је било могуће позајмити древне римске симболе.

Наши преци (бодричи, руги, вандали) су директно учествовали у уништењу канибалистичког Римског царства, чији су наследници сада САД и Британија. Стога је више него чудно и нелогично сматрати древни руски град трећим Римом. Чини се да је то једна од „истина“ наметнутих нашем народу у периоду владавине Романова.

[Нагаибак]

Насилник "Наши преци (бодричи, руги, вандали)"
Вандали су германско племе. Опљачкали су Рим.))) И нису били Словени. Ово смо учили у 5. разреду о историји античког света током нормалног совјетског образовања.)))
Са вики-ја.
Вандали (латински Вандили [1], Вандали [2], Ууандали [3], грчки Βανδαλοι), на старогерманским језицима Вендели (Вендел, Вентил) [4] - древни германски савез племена, близак Готима , који је славу стекао у доба Велике сеобе народа.

„У касном средњем веку, Вандали су почели да се повезују са прецима Балтичких Словена (Вендс), који су се населили крајем XNUMX. века у земљама где су живела германска племена Вандала пре ере Великог. Сеоба народа“.
Од краја 455. века људи који намерно уништавају културне и материјалне вредности (вандализам) почели су да се називају вандалима. Иако су Вандали опљачкали Рим јуна XNUMX. године, њихово понашање се није много разликовало од тада прихваћеног – радије су износили драгоцености него што су их уништавали. Можда је слава дивљих и некултурних „варвара“ повезана са бруталним прогоном православних Никејана и уништавањем њихових цркава у Вандалском царству у северној Африци.
О паприкама. Они су ушли у арену историје у 7. веку. И Рим је опљачкан у јуну 455.))) Опет са викија.
„У XNUMX-XNUMX веку Бодричка унија је била федеративни савез Бодрича, Вагра, Полаба, Глињана, Смолина, Варна и Древана. Највећи град је Рерик на обали Балтичког мора. Остали центри: Старгард, Љубице, Велеград, Варнов, Зверин, Илово, Добин (код Висмара).“

[То додирује]

Цитат: Нагаибак

Насилник "Наши преци (бодричи, руги, вандали)"
Вандали су германско племе. Опљачкали су Рим.))) И нису били Словени. Ово смо учили у 5. разреду о историји античког света током нормалног совјетског образовања.)))

Словенско (руско) порекло Вандала није било упитно како међу њиховим савременицима, тако и међу објективним историчарима који нису били заражени вирусом „немачке идеје“.

Татишчов, цитирајући Птоломеја, Страбона и Хелмголда, пише: „Вандалска, или венетска, словеначка држава била је важнија од свих осталих словеначких племића... Њихов посед био је сав садашњи Мекленбург, Померанија, Галасија, Бранденбург и Мајсен. Хелмголд у глава 1 каже: „Словенски народи су многи на обалама Балтичког мора“; гл.2: „Суштина других вендских кланова између река Елбе и Одре је жилава и протеже се далеко до поднева, као Херули, Гевелди.. ., Левбузи и Вилини, Стордани и други. Западној земљи граница су Винулси, чак се и Ленчан и Редар називају“ (Татишчов, стр. 337).
„На различитим местима Венди или Вандали су се различито називали, попут Померанаца, или Померанаца, Лебуза, Хавелана, Хевелда и Хевела, Гепида, Цирзипана, Кишина, Редари, Толеја, Варна, Варина, Херула, Верлија, Оборита (Обдорити). , Бодричи ), Полабс, Вагрс, Ранс, Лингонс, Лиебс, Сорабс, Срби, Укхрс и Украјинци, Далеманианс“. Око лета 1148. Адам Бременски све ове Словене назива винули и винути. Али и различити вандали се различито називају, као вандали, вандули, финули, Зосим књига 1; вандили, Европа књига 8; авандилиа, Хелмголд, гл.2, напомена бр. 2“ (Татишчов, стр. 338).

[То додирује]

Цитат: Нагаибак

О паприкама. Они су ушли у арену историје у 7. веку. И Рим је опљачкан у јуну 455.))) Опет са викија.
„У XNUMX-XNUMX веку Бодричка унија је била федеративни савез Бодрича, Вагра, Полаба, Глињана, Смолина, Варна и Древана. Највећи град је Рерик на обали Балтичког мора. Остали центри: Старгард, Љубице, Велеград, Варнов, Зверин, Илово, Добин (код Висмара).“

Ево шта о њима пише истакнути истраживач словенске антике Јегор Класен: „После пада македонског царства, део Македонаца, око 320. године пре Христа, преселио се на Балтичко море и основао своја нова насеља под називом Бодричи, који су сачували капут. грб Александра Великог до њиховог пада, са приказом Букефала и лешинара. А убрзо након тога један део њих се поново преселио у Илмен и Ловат.“ (Е. Класен, стр. 30 - 31).

[Нагаибак]

Задира, изванредан истраживач словенске антике Јегор Класен: „После пада македонског царства, део Македонаца, око 320. године пре Христа, преселио се на Балтичко море и основао своја нова насеља под називом Бодричи, која су се сачувала до самог пада свог грб Александра Великог, који приказује Букефала и лешинара“.
Ти и твој Јегор Класен причате глупости ... извините што сам директан.))) Остало не коментаришем. Потпуна глупост и незнање. Погледао сам алтернативу и дошао до Саше Македонског.))) Дајем увод... онда је део Ободраца отишао у Монголију и на крају се претворио у Монголе.))) Развијајте идеју даље. А о Буцефалу уопште калају. Еминентни истраживач коњских гована за кога кажеш да је пријавио? Ускоро ћеш себи давати академске дипломе за глупости?))) Зар и теби није мучно од таквог срања?))) Драго ми је да чујем још једну верзију о јуриширању Константинопоља од стране руских трупа 1600. године.)))

[То додирује]

Цитат: Нагаибак

Ти и твој Егор Класен причате глупости ... извините што сам директан.))) Остало не коментаришем. Потпуна глупост и незнање. Погледао сам алтернативу и дошао до Саше Македонца.)))

Добро сам, извини, могу да грешим. Али зашто се књига Јегора Ивановича Класена сматра поузданом и чува се у библиотеци Тројице-Сергијеве лавре, боље питајте тамо. Иначе, према алтернативној историји имам негативан став, али какве то везе има. Ово је за Фоменка и његове сараднике. Више ме занимају књиге писане у 19. веку. и раније. Постоје озбиљни разлози да се Карамзинова прича сматра алтернативом оној раније написаној.

[Нагаибак]

Силеџија "Ово је за Фоменка и његове сараднике. Више ме занимају књиге писане у 19. веку и раније. Постоје озбиљни разлози да се Карамзинова прича сматра алтернативом оној раније написаној."
1. Да будем искрен, узео сам те за ове пријатеље.
2. Овде је постављено толико различитих књига да није јасно да ли је ово фалсификат или не. Хајде да видимо твој Цлассен.
3. Па нећеш ми причати о јуришању на Цариград 1600. године. И то је добро.

[То додирује]

Цитат: Нагаибак

древни германски савез племена, близак Готима

А ево шта пише готски историчар из 5. века о племенима Зареин. Јорданес у својој књизи „Гетица“, стр.95: „Сва ова племена, надмоћна од Германа и телом и духом, увек су се борила зверском жестином.

[ВериБравеПигги]

Русија, ако узмемо у обзир брак руског великог кнеза Ивана са последњом византијском принцезом Софијом Палеолог, има највише разлога да претендује на титулу наследнице Римског (барем Источног) царства. Људождерски Рим дао је свету узор и доброг и лошег.Било је и хероја и зликоваца (као у историји сваке државе). Не треба неселективно осуђивати историју великог царства.
А Британија и Сједињене Државе имају веома далеку везу са старим Римом. Али по подлости, суровости и броју убијених далеко су надмашили Рим.

[То додирује]

Цитат од ВериБравеПигги

Људождерски Рим дао је свету узор и доброг и лошег.Било је и хероја и зликоваца (као у историји сваке државе). Не треба неселективно осуђивати историју великог царства

Да ли сте се икада запитали зашто су такозвани „варвари и вандали“ користили књиге и слике сакупљене у римским и грчким библиотекама и музејима за паљење меморијалних пожара и уништавање скулптура? Када то сазнате, бићете веома изненађени и разумећете сав цинизам имена „Вандали” у односу на представнике племена Зареин која су уништила Рим.

[андј61]

Цитат: Бадасс

Наши преци (бодричи, руги, вандали) су директно учествовали у уништењу канибалистичког Римског царства, чији су наследници сада САД и Британија. Стога је више него чудно и нелогично сматрати древни руски град трећим Римом. Чини се да је то једна од „истина“ наметнутих нашем народу у периоду владавине Романова.

Који период владавине Романова?!! Било је то бар више од сто година раније, у доба Ивана ИИИ, деде Ивана Грозног!

Митрополит Зосима Брадатиј (?—1496) - митрополит московски и све Русије (1490-1494). Године 1492. (што одговара 7000. години „од стварања света”) Зосима је саставио пасхалију за „осму хиљаду година”. У предговору свом Изложењу Пасхалије формулисао је основе концепта „Москва – Трећи Рим“, али пуна формула ове идеје садржана је само у порукама Старца Филотеја.
Монах Филофеј (око 1465-1542) је старешина Псковског Спасо-Елеазаровског манастира (село Елизарово, Псковска област), подаци о коме су веома оскудни. Познат као наводни аутор концепта „Москва – Трећи Рим“, чије су тезе изложене у његовим писмима чиновнику Михаилу Григоријевичу Мисјур-Мунехину и великом кнезу Василију ИИИ Ивановичу.
У својим порукама, Филофеј се бори против астролошких предвиђања Николаја Немчина, генерално одбацујући астрологију; стара се о неким локалним псковским пословима; брани принципе Јосифита, први пут до детаља развија чувену теорију о Москви као трећем Риму, чувару праве хришћанске вере. Међутим, ова писма су посвећена другим питањима и не говоре о Москви или Русији, већ о „Римском царству“, које се поистовећује са Московском кнежевином и о којој Филотеј прориче: „<…> два Рима су пала, а трећи стоји, а четврти неће бити.”

[Александар72]

Они су позајмили не римске, већ византијске симболе. „Рим је први Рим, Константинопољ је други Рим, Москва је трећи Рим, а четвртог неће бити“ – такво је правило постојало у царској Русији (бар у предпетровској Русији). После тога су се древни руски кнежеви сродили са византијским базилеусом, крунисали велику владавину, а потом и царство Мономаховом капом, а као државним симболима, пре свега Великим (државним) печатом (прво великокнежевским, и тада краљевски), двоглави орао је усвојен из Византије, то је највише што је сада основа савременог државног грба Русије.

[ерг]

Наши преци су Москву (мисли се на Москву као државу) сматрали Трећим Римом, из верских разлога. Први Рим је донео хришћанство на свет када је постало главна религија још старог Рима. Други Рим је Византија, која је заменила (и по значају и по територији) некадашњи Рим. Ширилац православља, јединог, правог хришћанства у схватању наших предака. Па Москва је као наследница. А у старом Риму није било јединственог симбола. Чувени орлови, само војна значка, за легије.

[То додирује]

А где је древни руски транспарент са ликом буцефала (једнорога) и грифона?

[лао_тси]

Овде сам приметио да се цела светска историја заснива на просторима некадашњих колонија или присуству Велике Британије. Чак се и у СССР-у више пажње поклањало неком древном Египту него сопственој територији.

[Нагаибак]

=лао_тси „Чак је и у СССР-у пажња била посвећена неком древном Египту више него сопственој територији.“
Чини ми се ништа од тога. Историја античког света, средњег века је исто толико неопходна као и историја отаџбине, и по сату су давали више од увезених. А онда је на територији СССР-а постојао Урарту и државе Централне Азије, Таурида, Пантикапеј, како спречити децу да их проучавају? Како Американци расту као овце?)))
Само су комунисти веровали да је потребно радити на стварању високообразованих, хармонично развијених људи.)))

[ерг]

Да. Египат се изучавао тек у петом разреду (историја античког света) и тада само око четвртине свих часова (ко су још училе државе старог Истока, укључујући Индију и Кину, стару Грчку и стари Рим, и све у годину дана). Историја СССР-а - 4. разред целе године, 8. разред, затим и при изучавању историје савременог доба.

[Нагаибак]

ерг "Да. Египат се изучавао тек у петом разреду (историја старог света) и тада само око четвртине свих сати."
У самом Египту не уче толико. Дакле, имате среће.)))

[ДП5А]

чак се и у СССР-у више пажње поклањало неком старом Египту него сопственој територији.

Поента је да живимо у ери великих историјских открића, која је Ванга предвидела. Али испоставило се да је ова открића лако превидети. Овде се један односио на уџбеник за 5. разред. Мало људи још увек зна за историјска открића Фоменка, Чудинова, Жабинског и десетина или стотина других истраживача историје, историје технике и културе, који раздиру планине лажи које су сипали немачки историчари и њихови руски апологети попут нашег академика. историчаре у чињенице. Узмите барем Зализњаковог бесног пса. Захваљујући популаризатору ових открића Задорнову.

[Нагаибак]

ДП5А „Овде се помиње уџбеник за 5. разред. Мало људи још увек зна за историјска открића Фоменка, Чудинова, Жабинског.“
Поздрав секташима Фоменке!))) Дуго те нисам видео болесног на сајту. Светло науке нам отвара очи за нашу историју.)))

[То додирује]

Нисам узалуд поставио питање аутору о присуству једнорога и грифона на древним руским барјацима и грбовима, за шта сам, по свему судећи, одсекао „минус“.
Ево шта је о томе написао наш историчар Б.И. Бесонов:
"Покушајте да пронађете руске државне симболе 10. - 16. века у енциклопедијској референтној литератури. Мало је вероватно да ћете успети. Немојте мислити да се то не зна, или да је то случајно, или ваша лењост. Уосталом, наћи ћете у овим публикацијама многе симболе богозаборављених племена Африке и Амазоније, али нећете наћи руске симболе, под чијом заставом је руски народ изградио своје Царство, они су нам украдени.

И то није случајно, драги мој читаоче. Јер ове симболе: Букефала и грифона, наследили смо од Александра Великог и сачували за нас наши преци - Бодрич и Ругами, кнез Вандал, Рјурик, Велики Свјатослав и Иван Грозни. У најбољем случају ћете прочитати или чути неопрезну фразу попут оне коју је часни савремени „тумач” историје „испустио” у телевизијском преносу 7. новембра 1997. године, посвећеном државним симболима Русије: „Видимо прилично чудну симболику међу Русима до 15.-17. века - Букефал, галопирајући на државном грбу ниоткуда.

Наравно, зна да је Букефал (Једнорог) до 14. века мирно коегзистирао у наручју наших принчева и градова поред грифона, на страх од непријатеља који су добро памтили непобедивост Великог Александра. Касније је грифон такође мирно замењен двоглавим орлом, чије је свето значење било исто као и грифона. И уопште није болесна фантазија локално поштованог светитеља (Москва), Ивана Васиљевича (Грозног) која објашњава његов апел Александру Великом, као његовом директном претку, у писмима издајнику Курбском.

[Нагаибак]

Задира „И нимало болесна фантазија локално поштованог светитеља (Москва), Ивана Васиљевича (Грозног) објашњава свој апел Александру Великом, као свом директном претку, у писмима издајнику Курбском.
Писма Курбском у студију! О грифонима и другим химерама.))) Поставите средњовековне мапе о Тартарији и певајте нам.))) Дуго нисам гледао ваше слике.

[То додирује]

Цитат: Нагаибак

Писма Курбском у студију! О грифонима и другим химерама.))) Поставите средњовековне карте о Тартарији и певајте нам.)))

Драги, па ти дај! Мислили су да су Јакубович, нашли су и младог. Не узимајте га за посао, откините свој драгоцени ф...пу са софе и потражите себе. Сада, ако га не нађете и љубазно питате, ја ћу помоћи, без питања. А о Тартарији, како је говорио познати лик из филма "Црвена врућина": "Не знам таквог с.у.к.а"

[Нагаибак]

Насилник "Драги, па ти дај! Они мисле да су Јакубовичи, нашли су и младог. Не узимај га за посао, откини своју драгоцену ф ... њу са софе и тражи се."
Хм... исто могу да урадим и за в...пу итд.))) Јеси ли нервозан?))) Смири се што више, биће боље.))) Нећу те питати за било шта.Навикла сам да се ослањам на твоју снагу. Иако је генерално уобичајено да своје изјаве поткрепе неким текстовима као доказима. Штавише, овде су се више пута цитирале разне изјаве које су се испоставиле као лаж.))) А ако не знате за Тартарију, добро је и што нисте обожаватељ Фоменке ... бар за мене.

[То додирује]

Онда СВЕТ Опростите ако сам отишао предалеко

[Нагаибак]

Насилник „Онда СВЕТ, извините ако сам отишао предалеко.
Нема проблема. Мир-мир.))))

[ерг]

Све до 14. века није постојала хералдика као таква. Почео је да се обликује тек у 13. веку, у западној Европи. И процес је трајао више од једног века. У ствари, његов врхунац је крај 14. - 15. века. Код нас се хералдика усталила тек пре почетка владавине Петра 1. (17. век). А онда су прави грбови почели да се стварају тек под Петром 1., када смо имали своју хералдичку „канцеларију“.

[НЕПОЗНАТО]

Гледам наше древне заставе и размишљам о Етиопији, да ли би Русија могла да остане оригинална и да заузме место веће од Етиопије или Ирана? Наравно, ту је и Јапан.

[ДП5А]

Ергу:
Хералдика пре Петра Великог била је другачија. Хералдика као систем означавања себе. То је била хералдика царства. А када је царство пропало након превирања у Русији, и формирале се кнежевине које су прогласиле независност од једне империје, тада су почели да се стварају грбови и, сходно томе, племенски митови, како каже један немачки (још увек НДР) истраживач показао. Ах, не сећам се његовог имена. Укратко, спровео је читаву студију и доказао МАСОВНИ фалсификат историјских докумената – племићких писама. Дакле, када неко пише у Европи 13-15 века будите скептични према томе. Било је много лажи и тада и сада. Побеђен у Јапану, родослов цара се још увек води од локалне богиње Аматерасу. И нико се не смеје - све је документовано!!

Дакле, Петар Велики, штићеник Европе, попут Катарине, учинио је много да уништи праву руску (царску) хералдику и превари Европу. Фоменко има веома велики део о овој теми. Прочитајте сами ако сте ЗАИСТА заинтересовани за ову тему. А ако не, можете се ограничити на хихи-хаха, (нисам читао Мандељштама, али то осуђујем), али ћете ипак остати сами са својим сасвим природним питањима.

[ерг]

Наиме, пошто сам се одавно интересовао за хералдику и доста сам читао и наше и стране истраживаче, како савремених тако и прошлих векова, укључујући и средњовековне трактате, а такође и комуницирао, укључујући и лично са професионалним хералдичарима, изјављујем да оно што је вама записано имају - постоји "срање". Нећу ништа доказивати, пошто формат коментара није довољан. Потребно је много сати да се суштина ствари објасни управо са научне тачке гледишта (један од домаћих истраживача хералдике потрошио је скоро двадесет година да напише мало дело). Запамтите, научно знање се не може сажети у неколико речи, само суштина у кратком облику, а затим без доказа. Није џабе што су године и године потрошене на студије, у сваком тренутку, а да не говоримо о истраживачком раду. Али, оно што се у СССР-у звало мрачњаштво, коме припадају дела Фоменка, може се навести у малом обиму, главно је да буде скандалозније и лукавије. По принципу Народа, све је скривено. Да, и тада можете написати хиљаде сличних дела, ако сте стекли славу, истовремено створити изглед наводно капиталног дела.

[Ментат]

Цитат: Нагаибак

А ако не знате за Тартарију, такође је добро, баш као и чињеница да нисте обожаватељ Фоменке ... бар за мене.

Тартарија је на старим картама земаља на истоку Европе означавана у смислу „непознате земље“. Фоменко и Цо. су покушали да извуку неку теорију из овога, али саме карте са таквим ознакама постоје.

[ДП5А]

Ментат:

Па откуд ти идеја да је непознате земље одредила Велика Тартарија? Штавише, имајте на уму не Тартариа, већ Велика Тартариа. Ви сте ти који исисавате своје закључке из прста, а Фоменко прикупља огромну количину чињеница, ствара теорију, и морам рећи, кохерентну теорију. Не исисаш га ни из прста, јер немаш ништа осим „Фоменко 8.,:“, а о његовој теорији нема шта да се каже.“ „Као и Фоменкови критичари, нема ничег осим злоупотребе аргумената стотине истраживача нових историјских приступа заснованих на Фоменковим открићима.

[ерг]

Кохерентна теорија још не значи праву теорију. Тихо Брахе је такође својевремено створио кохерентну теорију Сунчевог система (засновану на птолемејској). И иако је био велики астроном, али његов колега и помоћник Јоханес Кеплер, на основу података које је прикупио Тихо Брахе, није оставио камен на камену од ње. (Птоломејев систем се и даље памти, али систем Тиха Брахеа не).