Војна смотра

Руси нису Татари. Разбијање митова о нацистима

124
Модерна наука даје шамар Хитлеру и украјинским националистима. Мит да су Руси наводно некаква „источна мешавина“, „хорда“ није нов. Некада су га нацисти и њихови претходници Кајзера нашироко користили. Данас је то усвојила украјинска ултрадесница. Али закључци савремене науке ће у великој мери узнемирити ове „поклонике хорде“...

Руси нису Татари. Разбијање митова о нацистима


Ево одломка из немачког школског уџбеника с краја 19. века:

„Руси су полуазијска племена. Њихов дух није независан, њихов осећај за правду и стварност замењен је слепом вером, недостаје им страст за истраживањем. Покорност, подмитљивост и нечистоћа су чисто азијске карактеристике карактера.“

А ево из говора Хајнриха Химлера:

„Када се, пријатељи моји, борите на Истоку, настављате исту борбу против истог подчовечанства, против истих нижих раса које су се некада бориле под именом Хуни, касније – пре 1000 година у време краљева Хенрија. и Отон И, - под именом Мађари, а касније под именом Татари, затим се поново јављају под именом Џингис-кан и Монголи.Данас се зову Руси под политичком заставом бољшевизма.


Деценијама касније, исту реторику су преузели украјински десни радикали и чак је продрла у званичну науку и образовање у Кијеву.

Одломак из интервјуа са милитантом из екстремистичког Десног сектора забрањеног у Русији:

„Руси уопште нису Словени, већ Татари и Угрофински народи... Вороњешка, Курска, Белгородска област и Кубањ су све украјинске територије!“


Државни комитет за телевизију и радио-дифузију Украјине је 2011. године наградио Володимира Белинског, псеудоисторичара, за његову књигу „о приче Русија“. У свом стваралаштву, које више подсећа на записе о делиријуму пацијената познатих медицинских установа, он пени на уста и доказује да Руси у ствари уопште нису Словени.

Белински о Русији:

"Она нема везе са Словенима. Апсолутно. нула."

Али га је наградила званична државна структура, неформално одговорна за формирање идеологије у земљи!

Наравно, након што је ова идеја отишла даље. Идеје о разлици у пореклу Руса и Украјинаца ушле су чак и у школске уџбенике. Сада хиљаде младих Украјинаца са пеном на устима доказују ову глупост на интернету:

„Руси су угрофински народи са мешавином Татара, зашто се везују за Словене?“

Истовремено, лажне клевете прерушене у резултате „антрополошких“ и „генетских“ студија бацане су у медије и на интернет форуме, природно лишене било какве специфичности и начелно научног карактера.

Ево пар примера.

Зашто Руси нису Словени? И уопште не Аријевци:

"Одговор је зато што о томе говоре резултати генетске анализе. Према писању медија, нема јединственог источнословенског народа од Руса, Украјинаца и Белоруса. И никада није било. Руси и Украјинци нису Словени. А Белоруси су прилично западни Словени, блиски рођаци Пољаци.Све што су нас учили, ако говоримо о крви, у модерном, генетском, односу је глупост. Ко су онда Руси?.. Руси су генетски Угрофински народи који су усвојили и трансформисали словенско језик до те мере да га други Словени не разумеју... У „великом и моћном“ руском језику 60-70% речника, односно основних речи, је несловенског порекла... "


Доказ? За шта? Они којима је ово безумље намењено ионако ће га прогутати... Има и чланака који покушавају да их учине „научнијим“. На пример, Лице руске националности, или колапс популарне ракологије:

„Испоставило се да Руси нису ’источни Словени‘, већ Финци.

Па, опет двадесет пет. Главна ствар је да "убаците", додате неколико паметних термина - и ваша публика ...

Али пуњење већ са друштвених мрежа. И народ верује, воли!

„Руси се могу назвати Словенима само са великим натезањем, пошто племена која су првобитно живела на подручју данашње Москве нису била Словени. Није тајна да је руски етнос, чије је формирање дошло у североисточни део Европе, формирао се углавном на угрофинској етничкој основи ... Угрофинске етничке групе које су живеле на територији североисточне Европе су због своје цивилизацијске заосталости биле подвргнуте снажним страним етничким утицајима током средњег века и ново доба. Најмоћнији је био утицај словенског или руског (заправо украјинског)...“

Све ове антинаучне измишљотине су важна идеолошка компонента савременог украјинског неофашизма, објашњавајући супериорност Украјинаца (наводно потомака пропланака и владара Русије) над Русима. Али наука, укључујући и стране, категорички је против таквих измишљотина.

Почнимо са елементарним. Словени су етно-језичка заједница. Индоевропљани су изворни говорници индоевропских језика. Главна класификација, да тако кажем, знак је управо језик.

Стога су појмови попут „аријевске (индоевропске) расе“, „словенске расе“ антинаучни и бесмислени у данашњим реалностима. И Белоруси и Бугари су Словени. И они и они су Европљани. Али у оквиру беле расе и они и они имају антрополошки ближе народе из других језичких група. Али у етнокултурном погледу, Белоруси ће бити ближи Бугарима него, рецимо, својим суседима Летонима, пошто су словенски језици, православна вера и православно-словенска култура уопште сродни Бугарима. Дакле, Словени су, са становишта науке, управо они који говоре словенским језицима и идентификују се са одговарајућим савременим етничким групама.

Али да бисмо искључили спекулације, решимо и питања генетике, антропологије и етногенезе Руса уопште. Предлажемо да почнемо од крви, пошто о томе толико воле да причају историјски „спекуланти”.

Празнине у И хромозомима су општеприхваћени статистички маркер за разумевање порекла људске популације.

логгрупе су преносиле по мушкој линији са оца на сина. Језик, култура и етничка припадност као такви, у савременом смислу, не зависе од њих. Али они омогућавају изузетно прецизне математичке прорачуне у вези са биолошким пореклом одређене групе.

Гледајући унапред, објаснићу да су неевропске претке Протословена, Угро-финских народа и озлоглашених Татар-Монгола карактерисале потпуно различите хаплогрупе. То ће нам омогућити да, на основу истраживања биолога, извучемо одређене „генеалошке“ закључке.

Дакле: карактеристика народа који је постао дистрибутер индоевропских језика ​​(онај који се дуго звао „Аријевци“) је хаплогрупа Р1а. Научници се расправљају о месту његовог првобитног изгледа (већина тежи јужном Сибиру пре 18-20 хиљада година), али његова најшира распрострањеност, према општеприхваћеној верзији, догодила се пре 3-5 хиљада година из црноморских степа. Укротивши коња и направивши низ важних изума, наши далеки преци кренули су у освајање света на све стране.

А сада страшни сан скинхедса. Р1а је најчешћи међу Памирима (82,5%), Браманима индијског Западног Бенгала (72%), Кхотонима (64%), Лужичанима (63%), становницима низа народа источне Европе. Испоставило се да ће памирски Таџици у смислу „обимне аријевске крви“ дати предност сваком европском народу!

Вратимо се руско-украјинском питању. У различитим студијама, бројке се незнатно разликују због статистичке грешке узорка (за чистоћу експеримента потребно је да узмете тестове од 100% популације, што, као што разумете, није сасвим реално), али флуктуације у резултатима различитих студија су минималне. Истини за вољу, навешћемо све присутне у популарној енциклопедијској литератури.

Ево података из чланка „И-ДНК хаплогрупе по етничкој групи“. Централна Русија - 47%, Јужна Русија - 56,9%, Русија (Орелска област) - 62,7%, Русија (Вороњешка област) - 59,4%, Русија (Тверска област) - 56,2%, Русија (Кубански козаци) - 57,3%, Русија ( Новгородска област) - 54,1%, Русија (Архангелска област) - 40%. Украјинци - према једном узорку 54%, према другом - 41,5%. Белоруси - 51% у једном узорку, 45,6% у другом.

одмах ћу разговарати. Према Р1а, не можемо разликовати стварне „прасловенске” претке од „братских” скито-сарматских. Међу носиоцима маркера, источни Словени имају потомке по мушкој линији и првог и другог. Али можемо јасно разликовати оне који имају угрофинске или балканске „прединдоевропске“ претке.

Ево података табеле из другог чланка о Р1а. Руси - 46%, Украјинци - 43%, Белоруси - 49%. Још један чланак. Руси уопште – 47% (центар – 52%, север – 34%, југ – 50%), Украјинци – 54%, Белоруси – 52%. Постоје и друге статистике. Руси - 53%, Украјинци - 54%, Белоруси - 47%.

Јасно је да ће временом, у току истраживања, подаци бити рафинирани. Али једно је и сада јасно: нема суштинске разлике у броју „прасловенских“ предака међу сва три источнословенска народа! Њихов број варира од студије до студије у границама статистичке грешке.

Али можда су Руси бар пола Угри или Татар-Монголи? Опет не!

Само у области Архангелска имамо „значајан“ резултат за групу Н, карактеристичан за угрофинске народе: од 35% до 39% (тј. резултат је упоредив са бројем индоевропских предака). За остатак Русије он се креће од 0% до 16%. Као резултат тога, искључиво због великог броја предака Фино-Угри у региону Архангелск-Вологда, имамо процену за Русе уопште за групу Н - од 14 до 20%, или 3-4 пута мање од "Индо- европски“ преци.

Трећа најчешћа међу етничким Русима (захваљујући становницима југа Русије) је група И2 (или иначе - И1б), која је, по свему судећи, у почетку карактеристична за прединдоевропско становништво Балкана. Његов обим у укупном низу руског етноса процењује се од 12 до 16%. У региону Архангелск, његови носиоци су око 5%, али међу кубанским козацима - око 24%.

Украјинци имају отприлике исти број као и Руси Н, постоји „балкански“ И1б. Уз то, што је посебно занимљиво, Украјинци имају велики број људи са групом Е3б1 (Е1б1б), која се сматра родним местом источне Африке, а која је и данас уобичајена у Африци, западној Азији и југоисточној Европи (већина од свих у Грчкој). Код Словена је највише његових носилаца међу Србима и Бугарима. Четврти по учесталости међу Украјинцима је „блискоисточни“ Ј2.

За разумевање питања „индоевропских“ предака, вероватно је потребно указати на распрострањеност Р1а код неких других народа. Албанци - од 2 до 13% (у зависности од региона), Андалужани - 0%, Арапи - од 0 до 10%, Аустријанци - 14%, Британци - 9,4%, Каталонци - 0%, међу Хрватима - 34%, Данци - 16%, Холанђани - 3,7%, Естонци - 37,3% (очигледно, естонске девојке су волеле своје словенске суседе ...), Финци - 10%, Немци у Немачкој у целини - 7-8%, ау региону Берлина - 22,3 % (то је због чињенице да је регион Берлина првобитно био насељен Словенима, који су делимично уништени у средњем веку и делимично асимилирани од стране Немаца), Грци (у зависности од региона) - од 2 до 22%, Исланђани - 24%, Италијани - 2-3%, Летонци - скоро 40%, Молдавци - од 20 до 35%, Норвежани - од 17 до 30%, Срби - 16%, Словенци - 37-38%, Шпанци - 0-3 %, Швеђани - 17-24%.

Смешно је, али народи које су Хитлер, Химлер и друштво некада називали „аријевцима“ немају много везе са правим Прото-Индоевропљанима по крви. У јужној, западној и северној Европи, у зависности од региона, уобичајене су „прединдоевропске“ хаплогрупе, карактеристичне за Келте, становнике северне Европе, Балкана, Африке. Али језици свих, осим Баска и Албанаца, су индоевропски!

Борбени Прото-Индоевропљани су их, насељавајући, освојили и дали им њихов језик и културу, али нису извршили геноцид. У неким регионима они су вероватно чинили мали проценат локалне војне аристократије. Услед тога су по крви најближи Прото-Индоевропљанима у Европи, ако могу тако рећи, источни и западни Словени, као и Балти. Историјска колизија је таква да су Немци, који нису били рођаци Прото-Индоевропљана по крви, али су увелико усвојили њихов језик и културу, много векова касније започели обрнути освајачки процес, само што више нису били тако „милосрдни“ побеђеним.

Тако испада да су, према хаплогрупама, Руси и Украјинци наследници „Прасловена“ и „Прото-Индоевропљана“ – отприлике подједнако (пола, можда и мало више). Једино су Украјинци и становници југа Русије били под додатним утицајем људи са Балкана и источне Африке, а становници севера Русије су донекле били Угри Финци. Али с друге стране, становници Центра и Југа Русије имају још више „протоиндоевропских“ маркера од Украјинаца!

Али студије генетичара „у корист етнологије“ нису ограничене само на хаплогрупе. У 2009. години, према извештајима медија, завршено је „читање“ генома представника руске етничке групе под руководством академика Константина Скрјабина.

Он је новинарима дословно рекао следеће:

„Нисмо нашли приметне татарске уводе у руски геном, што оповргава теорије о деструктивном утицају монголског јарма... Сибирци су генетски идентични староверцима, имају један руски геном. Нема разлике између генома Руси и Украјинци – један геном. Имамо разлике са Пољацима јадне”.

А сада да се окренемо антропологији.

Украјински националисти воле да се пореклом уздижу до пропланака и Руса. Али овде их чека гадно изненађење. Према истраживањима антрополога, у структури тела пропланака уочен је скитско-сарматски „ирански“ траг (што посредно потврђује теорију о оснивању староруске државе као резултат симбиозе Прасловена и потомци Скито-Сармата). Дакле, овај антрополошки тип је локализован на левој обали Дњепра иу сливу Горње Оке.

Овде антрополози нису пронашли никакав опипљив монголоидни елемент у структури тела Руса. А већина савремених Украјинаца, по грађи тела, су потомци, пре свега, Древљана! Иронично, украјински нацисти воле да се диве кнезу Свјатославу и његовој мајци Олги, који имају бројне споменике у Украјини. А Олга је позната по веома окрутном освајању Древљана. Како је незгодно. Древљани су се на територију савремене Украјине доселили са југозапада, и они су највероватније донели са собом много гена балканског и афричког порекла.

Анализа ранословенског речника (обиље терминологије посвећене језерима, мочварама, шумама и знатно мањем броју мора, степа, планина) омогућиће научницима да са великим степеном вероватноће претпоставе да су се Прасловени посебно развили као етничка заједница на територији савремене Белорусије, Северне Украјине и Западне Русије. Штавише, управо је прасловенска заједница, по свему судећи, по језику била најближа протоиндоевропској, изворној. Да ли су преци већине Украјинаца – Древљана – првобитно били део Протословена који су се селили „у круг“, или су били други „индоевропски“ народ, касније „прослављен“ – немогуће је са апсолутном сигурношћу рећи . Јасно је само да они нису били аутохтоно становништво на територијама свог каснијег становања, а и да су их Руси насилно узели под руке и цивилизовали.

Питање етнокултурног и етнополитичког наслеђа староруске државе већ смо детаљно разматрали у чланку „Зашто кијевски нацисти желе да „исцеде“ Кијевску Русију?“. Укратко, управо североисточно од некадашњих земаља староруске државе, почев од 13. века, помера се политички, економски и културни центар источних Словена. И управо је Москва на крају, узимајући у обзир династичко и духовно наслеђе, постала у том смислу наследница Русије, на позадини како је Кијев увенуо.

Дакле, коначно разбијамо националистичке митове.

Руси нису никаква „угро-монголско-татарска мешавина“ ни по крви, ни по језику и култури. У етнолингвистичком погледу Руси су типичан источнословенски народ.

У крви Руса уопште нема значајне монголоидне примесе. Руси имају опипљиву угрофинску примесу само у Архангелско-Вологдској области, на југу и у центру Русије – она је минимална.

Уопште, Украјинци и Руси су потпуно идентични по броју предака „протоиндоевропских“. По броју „прасловенских“ предака или су идентични (ако су преци Древљана били и Прасловени), или су Украјинци инфериорни у односу на Русе (ако су преци Древљана „величали“ , али други индоевропски народ).

Преци већине Украјинаца нису Пољаци, како то покушавају да докажу украјински националисти, већ Древљани, који су се по свом антрополошком типу разликовали од аутохтоног словенског становништва.

И ако је још увек могуће покренути расправе око антропологије, онда је генетика егзактнија наука. Од свих народа Европе, потомци Прото-Индоевропљана по крви у највећој мери су Лужичани, Пољаци, Руси, Белоруси и Украјинци. Мада, понављам, ово је једноставније констатација биолошке чињенице. И поред тога што су Пољаци по крви ближи Русима него, рецимо, Србима, у етнокултурном смислу веза између Срба и Руса је за ред величине јача него са Пољацима. Украјинци и Белоруси су скоро идентични по крви са становницима јужне и централне Русије, као и у етнокултурном погледу, док се радикално разликују од становника средње и западне Европе. И веома је важно то јединство сачувати, не дозволити да га разбију неофашистички демонски опортунисти болесних фантазија.
Аутор:
Оригинални извор:
http://politrussia.com/istoriya/russkie-mif-o-733/
124 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Ереке
    Ереке 8. јун 2015. 06:28
    +23
    поставили провокативан плакат.. не само да су снимали свакакве карикатуре о добром Ивану и злом Татару.. онда траже толеранцију. Онда разумем Татаре који захтевају независност. Боље прочитај Гумиљева о Турцима .. о Татарима и Русима
    1. сгазеев
      сгазеев 8. јун 2015. 07:14
      +13
      Цитат: Ереке
      поставили провокативан плакат.. не само да су снимали свакакве карикатуре о добром Ивану и злом Татару.. онда траже толеранцију. Онда разумем Татаре који захтевају независност. Боље прочитај Гумиљева о Турцима .. о Татарима и Русима

      1000 плусева, ми сами уништавамо своје јединство. регрес За хумор: значи да и Украјинци на западу имају Угре (Мађаре), на истоку такође Угре (Коми-Пермјаци, Мордвини, Удмурти итд.), а они су из Сомалије. лаугхинг
      1. јјј
        јјј 8. јун 2015. 14:29
        +2
        Добар пост. Додаћу само да савремени руски Татари имају исту генетику као и Руси. У ствари, они су један народ. О руском северу: Вологдска област, Карелија, Архангелска област - овде су живели народи белооког Чуда. Развој територија вршили су углавном мушкарци. Овако је настала мешавина. И, иначе, белооки Чуд је некако одједном нестао. Али било је руских породица.
        А по крви се северни Руси разликују од јужних Руса. Али они су веома блиски северним Немцима, Литванцима и Швеђанима. Читао сам студије да су северњаци Аријевци. Северњаке треба сматрати правим Русима, витезовима. И Словени су били под заштитом и почели су да се називају Русима. У сваком случају, старе хронике из доба процвата Старе Ладоге говоре да су на тим местима живели Руси, Словени, Викинзи и Јевреји. Дакле, они су наведени одвојено. И испоставило се да се Јевреји сматрају аутохтоним становништвом северозапада
        1. Талгат
          Талгат 8. јун 2015. 20:48
          0
          Заиста, антируска пропаганда у Европи користи аргументацију „азијских“ или угрофинских корена Руса, покушавајући да створи одбацивање међу западним Словенима и ојача антипатије Европљана (од Хитлеровог времена и пре њега и после) С друге стране, ја, читајући Гумиљова и нашег Сулејменова и друге, склон сам да мислим да је, наравно, било и културног и генетског међусобног прожимања степа и Словена у Евроазији; ми живимо заједно више од хиљаду године

          Са таквом „хитлеровском“ пропагандом, можда се треба борити – а можда и није. Незнам тачно.
          Наталија Нарочницкаја пише да су Грузијци говорили на некој врсти „европске скупштине“ (2008. године после „принуде“) и успешно доказали да Руси нису европски већ „азијски“ народ (и користећи сопствене аргументе и изворе против нас, са што би многи Турци пристали степе на пример).
          Нароцхнитскаиа, када је било потребно говорити као одговор, није се расправљала и оповргла - једноставно је рекла: "Па шта?"
        2. капетане
          капетане 9. јун 2015. 12:05
          0
          Грађани коментаришу, опростићете ми, али није ме брига да ли имам татарску или монголску крв. Напротив, поносан сам што ако има, онда су моји преци дошли од мора до мора. Ако имам угрофинске гене, онда ме ово не депримира, како живе Финци и Мађари у поређењу са "правим" Словенима? Живе много боље. Брига ме шта тамо пишу, али није ме брига да такви чланци уносе раздор у наше друштво. Ако желе да се разликују од нас, нека буду. Штета је, наравно, што су бољшевици дали земље свим нашим бившим братским републикама, заједно са људима, руским народом. Али ови људи морају да направе избор.
    2. В.иц
      В.иц 8. јун 2015. 07:31
      +8
      Цитат: Ереке
      читај Гумилијаева о Турцима .. о Татарима и Русима

      Друго слово "и" у имену аутора којег сте споменули је очигледно сувишно. А пажљиво разматрање редоследа којим сте навели етничке групе, односно елипса после Турака, драга срцу великог евроазијца, не разјашњава Ваш став када се разматра питање покренуто у чланку.
      1. СпнСр
        СпнСр 29. мај 2017. 01:39
        0
        Цитат В.иц
        . Да, и пажљиво разматрање редоследа којим наводите етничке групе, односно елипса после Турака,

        Тоотинг! А поготово имајући у виду чињеницу да пре 30 година није било Турака, али је било племена која су говорила турци...
    3. Коментар је уклоњен.
    4. сибералт
      сибералт 8. јун 2015. 08:44
      -3
      Чланак је безвредан, посебно неспретна илустрација. Биолози и антропологија су само део карактеристика које дефинишу народ. По њима можемо судити о његовом насељавању и асимилацији.
      1. ВЦС
        ВЦС 8. јун 2015. 09:47
        +13
        Требало би посебно проучавати Бандера. Сигурно ће резултати бити невероватни. Пошто ови предмети (најблаже речено) имају много сличности. Грци су у антици имали северно од њих мале групе пећинских хуманоидних створења, које су звали „ТРОГЛОДИТИ“. Бандера сигурно има много тога заједничког са њима. Током миленијума који су прошли од тада, ови троглодити су еволуирали у бандеровце који немају никакве везе ни са Русима ни са Грцима.
        1. резервиста
          резервиста 8. јун 2015. 12:31
          +8
          Цитат из ВКС
          Требало би посебно проучавати Бандера. Сигурно ће резултати бити невероватни.

          резултати ће бити предвидљиви...
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/519/feqg781.jpg
        2. СарС
          СарС 8. јун 2015. 13:15
          +5
          Бандера (западњаци), према својим Галогрупама, су јеврејско-галског порекла.
          Уопште, чудно што су се уписали у Словене! Они би себе назвали Французима – одавно су ушли у ЕЕЗ.
        3. СарС
          СарС 8. јун 2015. 13:15
          0
          Бандера (западњаци), према својим Галогрупама, су јеврејско-галског порекла.
          Уопште, чудно што су се уписали у Словене! Они би себе назвали Французима – одавно су ушли у ЕЕЗ.
      2. Ник
        Ник 8. јун 2015. 11:00
        +3
        Цитат: сибералт
        Чланак је безвредан, посебно неспретна илустрација. Биолози и антропологија су само део карактеристика које дефинишу народ. По њима можемо судити о његовом насељавању и асимилацији.

        Што да не? На почетку чланка аутор само каже да народ пре свега одређује језик:
        Све ове антинаучне измишљотине су важна идеолошка компонента савременог украјинског неофашизма, објашњавајући супериорност Украјинаца (наводно потомака пропланака и владара Русије) над Русима. Али наука, укључујући и стране, категорички је против таквих измишљотина.

        Почнимо са елементарним. Словени су етно-језичка заједница. Индоевропљани су изворни говорници индоевропских језика. Главна класификација, да тако кажем, знак је управо језик.

        Стога су појмови попут „аријевске (индоевропске) расе“, „словенске расе“ антинаучни и бесмислени у данашњим реалностима. И Белоруси и Бугари су Словени. И они и они су Европљани. Али у оквиру беле расе и они и они имају антрополошки ближе народе из других језичких група. Али у етнокултурном погледу, Белоруси ће бити ближи Бугарима него, рецимо, својим суседима Летонима, пошто су словенски језици, православна вера и православно-словенска култура уопште сродни Бугарима. Дакле, Словени су, са становишта науке, управо они који говоре словенским језицима и идентификују се са одговарајућим савременим етничким групама.
        1. Коментар је уклоњен.
        2. сибералт
          сибералт 8. јун 2015. 13:43
          0
          Чудан! Који је онда народ пренео језик из Индије у Европу и назад, тако да је постао индоевропски преко територије данашње Русије? Или је и тада било телефона и телетипова? лаугхинг Што се фашизма тиче, он садржи више расну него националну теорију. Сада су вашингтонски фашисти спремни да смање ИК за све лаугхинг
    5. андј61
      андј61 8. јун 2015. 08:52
      +11
      Цитат: Ереке
      Боље прочитај Гумиљева о Турцима .. о Татарима и Русима

      и Л.Н. Гумиљов је одлично писао о томе, а ту је и мали рад О. Сулеменова „Азија“, посвећен анализи „Сповести о походу Игоровом“ са становишта истраживања турског језика. Закључак – Словенски народи пре 1000 година живели су веома блиско комуницирајући са турским народима, била је то нека врста симбиозе Поља и Степе, насељених и номадских народа. Да, и историја сведочи о томе: заузимајући сто, кијевски кнез је положио заклетву на верност Кијевљанима, торковима, ковујима и црним капуљачама. Последња три народа су били Турци...
      Још нешто: фино-угорска породица језика, као и алтајско-турска породица, укључује представнике различитих раса: и белаца и монголских. Ово, очигледно, напреже велики укров. булли
      Јединство наших народа, запечаћених хиљадама година сарадње и живљења једни поред других, главна је ствар, а не измишљена корист од крви једног или другог наводно корисног народа.
      1. 4. пара
        4. пара 16. јун 2015. 00:06
        0
        Цитат из андј61
        . Да, и историја сведочи о томе: заузимајући сто, кијевски кнез је положио заклетву на верност Кијевљанима, торковима, ковујима и црним капуљачама. Последња три народа су били Турци...
        торкс и ковуи су били део црних капуљача. Потоњи су били општи назив за неколико турских народа (а према неким изворима, не само турских народа) дозвољених на територију Кијевске Русије.
        Први пут се назив "црне капуљаче" помиње у Ипатијевској хроници 1146. године, последњи пут - 1193. године. Према хроници, састав црних капуљача укључивао је Торке, Печенеге, Берендеје и Ковује. Хроника такође помиње Турпеје (1150) и Каепиче (1160) по једном. Последњи помен турских вазала кијевских кнезова у аналима датира из 1235. године и тиче се Торка.

        Радове Гумиљова треба пажљиво читати. Често замењује историјске чињенице нагађањима, а његови радови могу бити у супротности.
    6. РиверВВ
      РиверВВ 8. јун 2015. 09:05
      -2
      Чињеница да људи почињу да се интересују за историју је веома добра. Проблем је у томе што се под маском историјског истраживања свака скоро научна јерес представља у читљивом формату. И на крају крајева, људи верују да би дивљи номади могли да прођу кроз целу Азију, освајајући државу за државом. Господе помилуј! Шта су Монголи? Шта су угрофински народи? Приче за малолетнике.
      1. Нетроцкер
        Нетроцкер 8. јун 2015. 09:43
        +3
        Фино-Угри? А најчешћи су древни људи, на пример... Или племе Ерзиа, које је, између осталог, основало град Рјазан, Ерзјан у прошлости. Племе Финоугор Перм, Перм ... Племе Мокша, које је живело на територији Московске области ... Само прочитајте о племенима Финоугор и њиховој географској локацији и све ћете разумети сами ...
        1. РиверВВ
          РиверВВ 8. јун 2015. 10:30
          -4
          Мдиа ... То сам и мислио. Прекасно је за излечење.
    7. Росс
      Росс 8. јун 2015. 10:19
      0
      Називати хаплогрупу Н1ц Фино-Угрима је огромна глупост! Аутор треба да прочита књиге академика Клесова, главног специјалисте за ДНК генијалогије. Ово је балтичка, новгородска прословенска хаплогрупа, Словенци. Управо се ова балтичка група звала Рус.
      Р1а су дошли са југа Сибира, а Н1ц су потомци Хиперборејаца са севера. Угри су дошли из региона Тибета и постепено су продрли у регион Урала.
      1. андревКСНУМКС
        андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:15
        +1
        „Р1а је дошао са југа Сибира, а Н1ц су потомци Хиперборејаца са севера. Идеја је занимљива, али око Н је сумњиво. Источноевропску равницу, а потом и западну Европу, населили су таласи миграција са истока и југоистока, односно из Азије, земље Аса. Наравно, у различито време и различити миграциони таласи. Разматрање хаплогрупе Н „Новгород“ је у најмању руку чудно. Овај минимум је у супротности са легендом о оснивању Словенска на реци Мутнаји (односно следећег Новог града на Волхову), у којој су, пре оснивања града, „Славни и Скити као орлови који лете“ (од места до место). Пре десет хиљада година, источноевропска равница је била веома непријатно место, а чак ни Западна Европа није била потпуно ослобођена леденог покривача (глечер је склизнуо у Северно море). Дакле, „походи бојних секира“ са територије, да кажемо уско, савременог Твера и Вологде, одвијали су се тек средином 4. миленијума п. на западу до Ирске. Постојала је, наравно, јужна рута – Црно море-Мала Азија, удобнија, која је дала Хатима и Хетитима, Троју, предахејски Балкан са минојском цивилизацијом (фестски диск и „где сте расичи, шлемови у увојцима“), Тракија, Етрурци у северној Италији. Али то је друга прича”. Лично верујем да кретање Словена (самоиме више говори о ведској култури него о етничкој самоидентификације) на исток дуж границе шумско-степе није ништа друго до обрнута миграција, враћање уназад. А што се тиче племена Древа и Скрева (Древљани и Кривичи), егзодус из Пуња (то јест, из Пенџаба) генерално фигурира. Као што видите, разгранати токови аријевских народа су се више пута разилазили и прелазили, од Трансбаикалије и Северне Кине до Мале Азије и Северне Италије. И наравно, главни идентификатор су језик и култура, али ако га избришу „цивилизатори“, остаје да се удубимо у хаплогрупе, што је неопходан знак, али не и довољан.
        1. Росс
          Росс 9. јун 2015. 20:32
          -2
          Цитат: андрев42
          „Р1а је дошао са југа Сибира, а Н1ц су потомци Хиперборејаца са севера. Идеја је занимљива, али око Н је сумњиво. Источноевропску равницу, а потом и западну Европу, населили су таласи миграција са истока и југоистока, односно из Азије, земље Аса. Наравно, у различито време и различити миграциони таласи. Разматрање хаплогрупе Н „Новгород“ је у најмању руку чудно.

          Главно станиште Н1ц пре продора у Европу и руски север је територија Урала. Међу Поморима – староверцима сачувани су записи. Ту су се још у 15. веку крили од христијанизације. Примарно насеље Европе ишло је дуж Клешова пре око 15000 година, а природно је било таласа и обрнутих.
      2. Нетроцкер
        Нетроцкер 10. јун 2015. 16:02
        0
        А колико дуго је Клешов постао академик? Или је Грузијска академија наука сада еквивалентна Руској академији наука? А од када је Клешов постао ГЛАВНИ специјалиста за геније? Читајући кратку белешку: „Анатолиј Алексејевич Кљосов (инж. Анатоле А. Кљосов; рођен 20. новембра 1946) – совјетски и амерички биохемичар, специјалиста у области полимерних композитних материјала, биомедицине, ензимске катализе, доктор хемијских наука“... А где се онда пита родослов? Али одакле: „Аутор „ДНК генеалогије“, коју он промовише као нову науку која проучава миграције популација и генетску историју човечанства. Закључци и методе „ДНК генеалогије“ добили су веома негативну оцену низа познатих. историчари, антрополози и већина специјалиста у области популационе генетике.

        После Клесова појавио се термин – клесовизам! hi
        1. 4. пара
          4. пара 16. јун 2015. 00:15
          0
          Цитат из нетроцкера
          После Клесова појавио се термин – клесовизам!

          не вређај сиромаха, јер он сам велики историчар и лингвиста Задорнов цитира у свом филму и књизи. Тамо ми се посебно допала фраза: „... Викиншки змајеви не могу да пливају дуж река.
    8. руски узбек
      руски узбек 8. јун 2015. 10:23
      +2
      100% националистички чланак!
      овако у Украјини и потонуо у Свидомо! писање о "недостатку примеса монголоидне крви" је ремек-дело!Разумем да аутор мисли на ЈГО,па поштована главнина монголско-татарске војске се састојала од ТУРКА а не МОНГОЛОИДА
      а сад уосталом "генетика је тачнија наука" реците колики је проценат турске крви међу Русима?
      Одговор је: око 30%! Татари, иначе, имају исто помешано око 30% словенске крви!
      па чланак има за циљ хушкање и јасно га је написао неки нездрави "руски националиста"
      у пећницу!
    9. Венд
      Венд 8. јун 2015. 10:38
      +3
      Цитат: Ереке
      Боље прочитај Гумиљева о Турцима .. о Татарима и Русима

      Не вреди. Он је диван теоретичар. А теорије су само теорије.
      1. Иван_Анатолицх
        Иван_Анатолицх 8. јун 2015. 19:48
        0
        Гумиљова је много боље читати од сличних чланака.
    10. Едваган
      Едваган 8. јун 2015. 11:42
      +3
      много читао Гумиљева. Делим његове ставове. Татаре и турске народе заиста не треба вређати. Међутим, треба напоменути да Гумиљов, нажалост, није имао информације о хаплогрупама, а своје истраживање је спровео без генетских података.
      1. 4. пара
        4. пара 16. јун 2015. 00:20
        +1
        Цитат Едвагана
        Међутим, треба напоменути да Гумиљов, нажалост, није имао информације о хаплогрупама, а своје истраживање је спровео без генетских података.

        а волео је и да исиса много из прста, само прича о томе како су се Римљани борили против Кине, шта то значи. и што је најважније, у различитим радовима то описују на различите начине, иако место и датум указују на исто ...
    11. резервиста
      резервиста 8. јун 2015. 13:35
      +5
      Цитат: Ереке
      постер је био провокативан..

      с обзиром на тестамент Александра Невског - „Појачајте одбрану на Западу, а тражите пријатеље на Истоку“
      постер би могао бити овакав
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/244/orpq299.jpg
    12. Багел
      Багел 8. јун 2015. 14:17
      -1
      У Европи доминирају Р1а и Р1б. Није ми се допао чланак, фокусирали су се само на Р1а.
    13. козак Ермак
      козак Ермак 8. јун 2015. 15:00
      +2
      У теорији, чланак је једностран. Где се прича о халотипу Татара? Он се ни не помиње. Апсолутно сам сигуран да и међу Татарима и међу Русима постоје велике међусобне ињекције гена.
      1. јјј
        јјј 8. јун 2015. 15:03
        +2
        Они су сами по себи исти.
    14. НИКОЛАЈ Г
      НИКОЛАЈ Г 8. јун 2015. 17:32
      -4
      А ШТО ВАМ ПЛАКАТ, ЗАПРАВО, НИЈЕ СВИЈЕДИО, САЗУМЕМ ДА ЈЕ ВЕЛИКИ КНЕЗ ДМИТРИЈ ДОНСКОЈ, КОЈИ ЈЕ ПОБЕДИО ТАТАРО-МОНГОЛЕ... ОВО ЈЕ НАШ ПОНОС.
      1. Багел
        Багел 8. јун 2015. 19:18
        +2
        А ти си наша туга, научи да пишеш без „капс лока“.
      2. Нетроцкер
        Нетроцкер 10. јун 2015. 14:27
        0
        У ствари, на постеру је коришћена слика Александра Невског! лол Ко је, иначе, био пријатељ са Татарима ...

        Такође, Дмитриј Донској се није борио са Татарима, већ је водио битку на Куликовом пољу са тадашњим сепаратистом, бекљакбеком Мамајем, који се супротставио врховној власти Хорде - каном Тохтамишом. Иначе, Мамаја су спонзорисали Ђеновљани, а у Мамајевој војсци је била ђеновска пешадија, а не татарска... Принц Дмитриј се супротставио Мамају, испуњавајући, да тако кажем, своју лојалну дужност... Тек касније је Дмитриј оклеветан у Хорди и Тохтамиш су отишли ​​у Москву ... Иако ко зна, можда га нису клеветали, а принц је заиста почео да планира нешто тако ...
    15. Талгат
      Талгат 8. јун 2015. 20:34
      +1
      Цитат: Ереке
      плакат је био провокативан.

      Подршка Ереку!
      Плакат супротставља 2 темеља Евроазије (читај Русију, СССР, итд.) са Русима (Словенима) и степским људима

      Волео бих друге плакате на којима би заједно руку под руку отерали европске зле духове са наше земље
      1. Талгат
        Талгат 8. јун 2015. 21:01
        +5
        Додаћу још једну ствар – чини ми се да је Русу важније да нема „чистоту халогрупа“ већ да има стање духа – „да буде Рус“ – уосталом, нпр. народа у Русији – а многи се осећају Русима – и скоро сваки Мордвин и много Татара итд.

        Изгледа да је и МВС рекао исто – ја сам Рус грузијске националности

        Овде имамо Казахе некаквог арапског порекла, има „Чингизида“ а вероватно има и других по пореклу, јер су хиљадама година племена долазила и остајала у пространој степи

        Али да дефинишемо „чисте“ Казахстанце присуством, на пример, халогрупа „Кипчак“ – као што су Казаси нису Арапи или Казахстанци су прави Турци – уопштено гледано, ми бисмо ово схватили са смехом и заврнули прстом на слепоочници – јер каква је разлика - и кожа и поцепана итд сви смо ми сад Казаси

        Над таквим чланком - ако га пребаците у Казахстан и промените Русе у Казахстанце - сви би се само смејали јер нису битни гени - већ на кога се осећате

        Значи и ви Руси треба да заборавите на халогрупе и на чистоту словенске крви – и вероватније да погледате душу и самосвест или тако нешто, не знам тачно како да кажем – ако је душа руска, онда је Мордвин Руски
        1. Владимир К
          Владимир К 9. јун 2015. 11:55
          +1
          „Ево вам Руси...“ – слажем се, али не нама, Русима, већ новопеченим „Аријевцима“, наследницима Рушевине.
          1. Нетроцкер
            Нетроцкер 10. јун 2015. 16:06
            0
            У ствари, идеја Словена-Аријеваца рођена је управо у Русији 90-их, а не у Украјини ... они су пројурили кроз Аријевце од 2014.
      2. НИКОЛАЈ Г
        НИКОЛАЈ Г 16. јун 2015. 22:18
        0
        Видим да чучмеци сви не воле овај постер
    16. СпнСр
      СпнСр 29. мај 2017. 01:31
      0
      Цитат: Ереке
      постер сет провокативан

      Слажем се, поготово имајући у виду чињеницу да се читаво становништво Евроазије звало Татари! А касније је почео да поприма црте ближе савременој политичкој мапи. А кретање формирања модерне политичке карте ишло је углавном од запада ка истоку, а на истоку се то дешавало уз помоћ запада, тј. неке формације које су, зарад свог опстанка, морале да ослабе једну већу државу, а то се могло учинити само њеним сламањем. Нешто слично се сада дешава и са Украјином! Колико је ратова било на овој територији и за ову територију, укључујући и у прошлом веку. Мало су урадили после распада Руске империје, иако су могли да откину део источне Европе, укључујући и балтичке државе, сада је зову Финска! А сада Украјина....
  2. Оберон812
    Оберон812 8. јун 2015. 06:51
    +13
    Гени, језици... И.д.и.о.т.и - то је права несрећа! Овај концепт је, авај, интернационалан, не познаје границе. Али чак и она, уз правилан избор датотеке, подлеже педагошкој обради.
    1. афдјхбн67
      афдјхбн67 8. јун 2015. 08:19
      +4
      плус ти ја сам Рус и не спамујем мозак свакаквим глупостима има историчара и нека једу хлеб, какве везе има угрофинске татаре или нешто друго...
    2. Ник
      Ник 8. јун 2015. 11:10
      +1
      Цитат из Оберон812
      Гени, језици... И.д.и.о.т.и - то је права несрећа! Овај концепт је, авај, интернационалан, не познаје границе. Али чак и она, уз правилан избор датотеке, подлеже педагошкој обради.

      У праву си, штета је само што је за педагошку обраду, у данашњој Украјини, погодна само једна врста картотеке – копиле.
    3. Арцхон
      Арцхон 8. јун 2015. 11:46
      0
      паметни лопови - такође нападају
  3. сааг
    сааг 8. јун 2015. 06:58
    +4
    „...Али можда су Руси бар пола Угри или Татар-Монголи? Не опет!“
    Оно што је толико категорично је да сам ја тако живи пример, моји преци по оцу су Мордовци - угрофинска група
    1. КСНУМКС инча
      КСНУМКС инча 8. јун 2015. 07:13
      +5
      али дефинитивно чисто мордовски? и одједном какав је то черемис црвнуо?
    2. ЈПП
      ЈПП 8. јун 2015. 08:17
      0
      Цитат сааг
      Оно што је тако категорично је да сам ја тако живи пример...

      Изузетак само потврђује правило. шта да
    3. афдјхбн67
      афдјхбн67 8. јун 2015. 08:20
      -2
      Да ли се од овога сматрате мање Русом?
      1. Багел
        Багел 8. јун 2015. 14:23
        +2
        Руски је симбиоза ових компоненти.
    4. варов14
      варов14 8. јун 2015. 11:34
      +2
      И Александар Сергејевич је такође Рус - изазов, изгребаћемо ти очи.
  4. Ф. Вастаг
    Ф. Вастаг 8. јун 2015. 07:05
    0
    Питање-констатацију би требало другачије поставити: „Западњаци-Галичани (Западни Украјинци) – НИСУ СЛОВЕНИ“ уопште и НИКАД НИ БИЛИ, већ мешавина Пољака, Мађара, Кримских Татара, потомака Хазара (Јевреја) и Бог зна ко друго (укратко ЗВЕЋАК МИКС) и РУСИЈИ и словенским - ови Украјинци немају шта да раде. (на месту данашње Украјине (пре доласка пророчког Олега са североистока Русије) – уопште, ПОСТОЈАО ЈЕ ЈЕВРЕЈСКИ ХАЗАРСКИ КАГАНАТ (а сада нови ЊЕГОВИ (Каганат) долази на Исту територију, са истим владарима (ликовима на челу) који је тада био у вођству каганата)
    1. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 09:08
      +1
      У ствари, Хазарски каганат није био јеврејски, био је тенгриански. Турци антике су обожавали Тенгри. Ашински клан, владајући у Хазарском каганату, усвојио је јудаизам тек заласком Хазарског каганата, тј. само врх племства били су следбеници јудаизма... АЛИ! Нису били Јевреји, него ТУРЦИ!
      1. СарС
        СарС 8. јун 2015. 13:25
        +3
        Са породицом Ашин је све у реду, али су се Јевреји преселили из Ирана и преузели власт у Хазарији.
        Велики јеврејски принцип продирања у туђинско окружење – увлачење својих жена у жене у елиту – деца од оца наслеђују титулу, од мајке – Јевреје.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 14:32
          0
          Понављам не први пут! Јевреји ништа нису ухватили! Маздакидски Јевреји из Ирана дошли су у Хазарски каганат као избеглице! Кејган је тек касније прихватио јудаизам, па и тада само као политичко параван...
          1. козак Ермак
            козак Ермак 8. јун 2015. 15:08
            +2
            Цитат из нетроцкера
            Понављам не први пут! Јевреји ништа нису ухватили! Маздакидски Јевреји из Ирана дошли су у Хазарски каганат као избеглице! Кејган је тек касније прихватио јудаизам, па и тада само као политичко параван...

            Не носи мећаву, драга. Једина земља у којој Јевреји нису продрли на власт и нису владали земљом била је Руска империја. Јеврејима је било забрањено да служе у државној служби и у војсци. било им је забрањено да живе у престоницама. Због тога су Јевреји извели револуцију у Русији.
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 8. јун 2015. 15:30
              -1
              Ви сами носите ову мећаву! Какве везе има Руска Империја са тим ако смо причали о Хазарском каганату?!!!

              Па на рачун руске империје опет си прст у небо!
              Командант Добровољачке армије А. И. Дењикин је у својој књизи „Пут руског официра“ тврдио да је упоредо са њим на Академији Генералштаба студирало седам официра јеврејског порекла, од којих су шесторица касније постали генерали. хттп://ввв.сем40.ру/индек.пхп?невсид=238308
              1. 4. пара
                4. пара 16. јун 2015. 00:37
                0
                Цитат из нетроцкера
                Командант Добровољачке армије А. И. Дењикин је у својој књизи „Пут руског официра“ тврдио да је упоредо са њим на Академији Генералштаба студирало седам официра јеврејског порекла, од којих су шесторица касније постали генерали.

                а њих пет отишло у Црвену армију...
          2. 4. пара
            4. пара 16. јун 2015. 00:35
            0
            Цитат из нетроцкера
            Понављам не први пут! Јевреји ништа нису ухватили! Маздакидски Јевреји из Ирана дошли су у Хазарски каганат као избеглице! Кејган је тек касније прихватио јудаизам, па и тада само као политичко параван...

            ако се глупост понови десет пута, остаће бесмислица. Врх Хазара су срушили Јевреји и усвојили јудаизам као државну религију. Друга ствар је да у Хазарском каганату (сећате се Кагановича?), чак ни Хазари нису били апсолутна већина, једноставно су били у стању да победе потомке Скита и делимично се асимилују.
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 6. јул 2015. 14:51
              0
              Овако? Хазари су потомци такозваних Скита-Хуна...
  5. Империал
    Империал 8. јун 2015. 07:05
    +3
    Не, то је врло откривајуће.
    Финци са Мађарима - тсе Европа...
    Али дивља финско-угарска племена су Азија)))
    Када се подсетите на ово, добијате много "Добро" и "Љубав" као одговор.
    1. В.иц
      В.иц 8. јун 2015. 07:37
      +2
      Цитат: Импертз
      Финци са Мађарима - тсе Европа...

      Знате ли да Мађари своју домовину у Европи зову „Угарска“, односно хунска земља.
      1. Империал
        Империал 8. јун 2015. 07:45
        +1
        Цитат В.иц
        Знате ли да Мађари своју домовину у Европи зову „Угарска“, односно хунска земља.

        Односно, овај део Европе је заправо Азија?!
        Тада ће се Турска придружити ЕУ енергичним војним кораком, климајући главом Мађарима и некомпликованом географско-ентохоронимском мизалијансом...
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 09:12
          +2
          Смешно је да су мађарски научници своје претке пронашли већ у Казахстану у племену Аргин из клана Мађар, из којег су отишли ​​Мађари ... што је касније потврђено генетским студијама ...
          Сада се Мађари често мотају по КЗ...
          Иначе, међу Мађарима има и других турских племена, на пример Аса, као и Кумана, тј. обични Кипчаци који су тамо побегли од Бату-кана под руком краља Беле...
          1. Бонесеттер
            Бонесеттер 8. јун 2015. 10:13
            0
            Цитат из нетроцкера
            нашли своје претке већ у Казахстану


            Па, према званичној историји, Орда је дошла у Русију само у потеру за Мађарима - они су их нечим изнервирали, а Хорда се наљутила на њих и кренула у рат истребљења

            пре битке на Калки, амбасадори су говорили - нису дошли с ратом, него за шупљим народом

            али Руси су одлучили да их не пусте, већ да се похвале својом снагом... и изгинули. и могао би ући у савез..
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 8. јун 2015. 14:39
              +1
              Ви сте збуњени! Кан Бату је отерао Кипчаке, а не Мађаре! Мађари су, напротив, били са њим ... Ти Мађари Мађари су отишли ​​према Угарској за време ширења Турског каганата ...
              1. андревКСНУМКС
                андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:25
                +1
                Не Бату, већ Субедеи и Јебе. Овог пута. Отерали су Половце, из неког разлога, баш као што су ови прешли у хришћанство, ово су двојица. Као резултат тога, Половци су чинили етничку окосницу Златне Хорде, то су три, и остали су такви све док се тадашњи "вехабије" који су преузели власт под каном Узбеком нису нагурали у Хорду. Што се тиче Мађара, они су ишли у походе све до Белгије, али ово је на походе. А у Карпате су коначно отишли ​​тек пошто су им Печенези, подстакнути Византијем, исекли њихове „базе“ у Придњестровљу и Подунављу.
                1. Нетроцкер
                  Нетроцкер 10. јун 2015. 14:33
                  -1
                  Не слажем се! Бату Кхан је био на челу западне кампање, али Субедеи и Јебе су били само њему подређени генерали ...
                  Етничка окосница Кумана, тј. Кипчаци нису могли ништа да измисле, пошто је против Кипчака почео рат из града Отрара, када су почели да се боре у Хорезму... Поход се водио против старе династије Кипчака. Укупно су постојала 4 племена Кипчака: Сар-Кипчак, Кулан-Кипчак, Кара-Кипчак, Катаи-Кипчак... Сар и Кулан су уништени и распршени, а Кара и Катаи су се касније придружили Ногајцима и Казахима...
          2. ИС-КСНУМКС
            ИС-КСНУМКС 8. јун 2015. 16:22
            0
            Цитат из нетроцкера
            Смешно је да су мађарски научници своје претке пронашли већ у Казахстану у племену Аргин из клана Мајар


            Можете ли повезати? Читао сам о потпуно супротном, али они то нису нашли.
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 8. јун 2015. 16:33
              0
              Ево прве ствари која се појавила у претраживачу:

              http://maxpark.com/community/5832/content/2746280
              или овде

              http://nm2000.kz/news/2007-07-27-1054
              1. ИС-КСНУМКС
                ИС-КСНУМКС 8. јун 2015. 16:37
                0
                http://forum.molgen.org/index.php/topic,429.0.html?PHPSESSID=e320ce14736e32e47ee

                цаа8938б5е33б

                Ево шта сам прочитао на ту тему. hi
                1. Нетроцкер
                  Нетроцкер 10. јун 2015. 14:34
                  +1
                  некако отворио ... стари чланак из 2009 ...

                  Прво што ми је упало у очи: „У оквиру Нове хронологије А. Т. Фоменка и Г. В. Носовског“ ... вреди ли даље читати?
          3. Коментар је уклоњен.
        2. В.иц
          В.иц 8. јун 2015. 11:39
          -1
          Цитат: Импертз
          Односно, овај део Европе је заправо Азија?!

          Не треба да приказујеш светог јуродива, то ти не приличи.
          „Још у XNUMX. веку, један од првих руских историчара, Иван Никитич Болтин, изнео је примедбу: „Порива се историчар који нема географију у рукама.“ Извор: хттп://ввв.ф-мк.ру/ географииа_и_геологииа/доклад_географииа_востока.хтмл
          1. Империал
            Империал 8. јун 2015. 13:58
            0
            Дакле, нисам почео.
            Управо сам развио тему...
            И оно најсмешније, заправо.
            На крају крајева, било је људи који су били лоши пријатељи са географијом.
            „Историчар који нема географију у рукама наилази на камен спотицања“

            За неке су Мађари Европљани, за друге острво Азије у Европи. hi
      2. Алек Уху
        Алек Уху 8. јун 2015. 10:41
        +2
        Не, тако други народи називају државу Мађара, грешком овај номадски народ за Хуне. Тачније – мађарски. Магиарорсзаг. Генерално, препоручујем да погледате сајт западрус.су. Постоји много занимљивог материјала о историји Словена.
        Поздрави!
      3. андревКСНУМКС
        андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:34
        +1
        То је то. Што се тиче Угарске у Европи, чак и према традиционалној верзији, део Хуна се настанио у Панонији, чак и после пораза код Недаве. Тако да није ни чудо. Словенско-хунска симбиоза је невероватна, вау. Док се не обрачунамо са „Хунима“, лутаћемо по мраку. За сада морамо да се задовољимо оптужбама за „дивљи азијанизам“ из уста готских „скандалиста“ (они су из Скандинавије, земље Сканда, тамо су избачени скандалом), из било ког разлога, хаплогрупа Н није успело :). А онда ће се нит растегнути. И Половци ће бити „дешифровани“, и древни Турци из клана Белог вука и Шарене срне, и плавооки брадати „Темујин“ одједном ће се показати као етнички сродник. Согди и "Тагари" са истим Р1а не могу се бацити на сметлиште историје, брана заборава је пробијена и пуца.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 10. јун 2015. 14:39
          0
          Согдијану су заузели Кок Турци током источно-турског каганата, а то је око 7. века. Прочитајте рунске турске натписе на гробу Култегина. Тамо се Согд зове Кадиркхан ниелло, отуда потиче Р1а...
    2. ЈПП
      ЈПП 8. јун 2015. 08:21
      +2
      Цитат: Импертз
      Када ово поменете, добијате одговор...

      То је као шала:
      - Моња! Имате ли сиромашне рођаке?
      - Не знам ништа о њима.
      - Шта је са богатима?
      - Не знају за мене.
  6. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 8. јун 2015. 07:09
    +6
    а са хордом није све тако једноставно
    1. јјј
      јјј 8. јун 2015. 14:34
      0
      А један од печата Ивана ИИИ био је са шестокраким Мангедовидом
    2. Нетроцкер
      Нетроцкер 10. јун 2015. 16:09
      +1
      овај двоглави као да се осветлио у Византијском царству, зар не?
      1. 4. пара
        4. пара 16. јун 2015. 00:50
        0
        Цитат из нетроцкера
        овај двоглави као да се осветлио у Византијском царству, зар не?

        варате се, много раније, још у Римском царству. И после пада Рима остао је амблем Византије.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 6. јул 2015. 14:57
          0
          У Римском царству, једноглави орао је заправо...
          Ако постоји потврда ваших речи, будите љубазни, дајте да прочитам линк ....
  7. схиноби
    схиноби 8. јун 2015. 07:11
    +5
    Ако расправљамо са оваквих позиција, руски је ознака држављанства по држави.Као Американац, Италијан, Француз, Аустралијанац итд. Односно, нема таквих нација. Државна припадност, нема више. и.ди.от, и поносан на то. „Нарочито народима бивше заједнице. У вези с тим можемо само да говоримо о томе да сам белац, белац са предношћу словенске гране. То је то. Чисте расе не постоје 200 година. .Украјински нацисти су потпуно ментално неисправни гопници.Тамо нема нормалних људи.Нормалан човек чак и са прерађеном свешћу неће порећи реалност.
    1. Литон
      Литон 8. јун 2015. 07:46
      +2
      Делимично се не слажем са тобом, што значи да нема чистих раса, али у Африци има чистих црнаца, какве нечистоће имају ако су црне до плаве. И зашто узнемиравати укронаце, вршити притисак на њих ако желе да верују да су изузетни, а све ове новопечене псеудоистраживаче узимати на оловку као саучеснике Валтсманових и компаније.
      1. андревКСНУМКС
        андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:44
        -2
        Чисте расе? Па Раша је углавном сам. А Русија, Русија, Расенија - ово је најстарија област њеног становања и полазна тачка за дистрибуцију (наравно, после Азије). Остале "расе" су измислили западноевропски колонизатори, преправивши право име (чије значење Западњацима више није било јасно) у заједнички термин.
    2. Силхоуетте
      Силхоуетте 8. јун 2015. 07:56
      +5
      Цитат: схиноби
      Руски језик је ознака држављанства по земљи


      Мешате националност и држављанство. Наше држављанство је руско, а не руско. Не постоји таква земља Рус. Своје судове о расама боље је задржати за себе, они не могу изазвати ништа осим смеха. Па твоја неписменост је достојан доказ незнања.
    3. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:58
      +8
      Цитат: схиноби
      Руски је ознака држављанства по држави.Као америчко, италијанско, француско, аустралијско итд.


      Рус је националност, тачније суперетничка група. Руско - држављанство.

      Рус, држављанин Русије - Рус. Татар, држављанин Русије - Рус. Оба држављанина Русије, обоје Руси.
      Али Татар није Рус. Рус није Татар.
      1. Нетроцкер
        Нетроцкер 8. јун 2015. 09:14
        +3
        Занимљиво је, али ко је онда Кузма Минин, који се звао Кириш Минибајев пре крштења? Уосталом, он је крштени Татар ... Рус, или је још увек Татар?
        1. Тор Хуммер
          Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:20
          +1
          Цитат из нетроцкера
          Занимљиво је, али ко је онда Кузма Минин, који се звао Кириш Минибајев пре крштења? Уосталом, он је крштени Татар ... Рус, или је још увек Татар?


          Драга моја, разјасни своју изјаву пре него што лупаш такве глупости.
          1. Нетроцкер
            Нетроцкер 8. јун 2015. 09:45
            -1
            Молимо: хттп://диц.ацадемиц.ру/диц.нсф/рувики/967133
            http://www.oguz-news.net/?p=2402
            Иначе, то је некако Путин поменуо у једном свом говору...
          2. андј61
            андј61 8. јун 2015. 09:50
            +1
            Цитат из: Тор Хуммер
            Драга моја, разјасни своју изјаву пре него што лупаш такве глупости.

            У ствари, мишљење да је Минин пореклом Татар постоји и на највишем нивоу, иако постоје различите верзије његовог порекла.
            Постоји претпоставка, заснована на локалном предању (најкасније у првој половини XNUMX. века), да је Кузма Минин био син солира Мине Анкудинова из Балахне.
            Може се само са сигурношћу рећи да су монаси Михаило и Домника, забележени у свим познатим синодикима (Печерски. Архангел и Спас.-Пр.), пре свега отац и мајка Минина.
            Доводи се у питање верзија о балахнском пореклу Минина (коју је претходно документовао локални историчар И. А. Кирјанов 1965.); постоје сугестије да су Балахна Минини били само његови имењаци. Сличне ставове имао је и Мелников-Печерски; у наше време, одговарајуће изјаве је изнела група научника из Нижњег Новгорода у чланку објављеном 2005-2006. у зборнику „Мининова читања”. По њиховом мишљењу, верзију „Балахна” не потврђује поновљено проучавање докумената Централног архива Нижегородске области (спомен записи и писарска књига). Међутим, Међународни комитет за историјска истраживања није потврдио ову хипотезу. У наше време, на основу историјских чињеница, Козма Минин је био родом из Балахне.
            Крајем XNUMX. века у ненаучним круговима се родила хипотеза, која је постала широко распрострањена у медијима, углавном татарским конзервативним, да је Минин наводно био син крштеног Татара Минибаја, а пре крштења се звао Кириша Минибајев. . Један од примарних извора ових изјава била је најава анонимног чланка у часопису Огониок, који никада није објављен. Ову верзију је касније у свом званичном говору поновио председник Савета муфтија Русије Равил Гајнутдин, који је Минина назвао „етничким Татаром“. Ово гледиште је наишло и на подршку на високом политичком нивоу.
            Дакле, у децембру 2010. године тадашњи премијер земље В. В. Путин је, обраћајући се љубитељима фудбала, рекао: Москва и званичне власти, релативно говорећи, биле су потпуно парализоване – ко је устао да брани Отаџбину? Обични људи. Одакле долазе? Ујединио их је, између осталог, један од ујединитеља – грађанин Минин, коме је споменик на Црвеном тргу – сећамо се, грађанин Минин и кнез Пожарски. Ко је Минин? Обичан обичан грађанин, татар по рођењу...”. А 5. новембра 2014, већ на месту председника, на састанку са младим научницима и наставницима историје, Путин је самоуверено нагласио: „... А на челу милиције био је етнички Татар. ... Сакупио је новац, дао сву своју имовину да би окупио милицију, позвао кнеза, поставио га на чело милиције у ствари ...“.

            Али чак и да је био Татар, да ли то нешто мења?

            Илиа Бразхников. Дан прочишћења државе. 4.11.2008
            http://www.rusarchives.ru/smuta/05-1-14-sadovskij-novye-dokumenty-o-mininyh.shtm
            л Централни архив Нижњеновгородске области. ЦАНО. Ф. Р-3098. Садовски Александар Јаковлевич. Оп. 1. Д. 19. Л. 1–9.
            http://www.alexfl.ru/pozharskiy/pozharskiy4.html Князья Пожарские и Нижегородское ополчение
            http://moskvatatar.ru/index/minin.html
            http://archive.government.ru/docs/13490/print/
            http://his.1september.ru/2003/28/1.htm
            http://izvestia.ru/news/369520
            http://kremlin.ru/events/president/news/46951
            1. Хеимдалл48
              Хеимдалл48 8. јун 2015. 09:56
              +2
              Постоји претпоставка заснована на локалној традицији

              Постоји претпоставка да сви долазимо са Марса... Хајдемо код Костомарова или неког другог угледног историчара који стоји иза ове теорије.
              на највишем нивоу

              Ком нивоу? Путин и Равил Гајнутдин – ово није ниво у историјској науци. Сваки наставник историје у школи има виши ниво од њих.
            2. Коментар је уклоњен.
        2. Хеимдалл48
          Хеимдалл48 8. јун 2015. 09:23
          +4
          Могу ли да изнесем извор од угледних историчара о Киришу Минибајеву? „Волга звезда“ и други појмови татарских заједница не спадају у те, ако ништа лаугхинг
        3. Коментар је уклоњен.
        4. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 8. јун 2015. 09:57
          +1
          Цитат из нетроцкера
          Занимљиво, али ко онда сматра Кузму Минина

          шта он мисли да је
        5. ЈПП
          ЈПП 8. јун 2015. 10:03
          +6
          Цитат из нетроцкера
          На крају крајева, он је крштени Татар ...

          Да ли си сигуран у вези овога?
          Један од примарних извора ових изјава била је најава анонимног чланка у часопису Огониок, који никада није објављен... Д А онда је ова "патка" почела да "пржи" све и свашта.
    4. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 8. јун 2015. 09:27
      +3
      Цитат: схиноби
      , руски је ознака држављанства по земљи

      глупости, што у савременом тумачењу ознаке, што у предреволуционарној
      Руски сам држављанин Руске Федерације тек од 2009. године, пре тога сам био држављанин Републике Казахстан од 1997. године, пре тога држављанин СССР-а
      Али шта је са, на пример, Пилсудским или Манхајмом?
  8. АРЕС623
    АРЕС623 8. јун 2015. 07:14
    +3
    Показати озбиљно истраживање садашњим „великим украмима“ исто је као бацати перле пред свиње. Данас неће прихватити заједничку реч. Гледају на свет кроз маску заваривача - а очи су им отворене, и не могу да схвате шта тачно виде. Док ова мајданска еуфорија не прође, џаба је било шта објашњавати. Али имајте на уму следеће: ова држава је дуго времена постала непријатељска према Русији и мало је вероватно да ће се ова ситуација променити у наредних 15-20 година. Што ће генерацију СССР-а више заменити они који су сазрели у периоду „независности“, то ће бити оштрије непријатељство укрова према Русији. Ситуација са Кримом, упркос својој оправданости у сваком погледу, само ће појачати ово непријатељство чак и међу масом генерално неутралних Украјинаца, јер. за било који народ нема веће срамоте него да изгуби део територије, није битно како је она (територија) стечена и каква су улагања у њу. Тако да је савет за будућност баналан и једноставан – пословне и културне односе у Украјини морају заменити било који други. Иако су код Немаца прагматичнији и предвидљивији. А Украјинци, дођавола с њима! Морају се ставити у ранг са потенцијалним противником и кренути од тога.
    1. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:52
      0
      Цитат из АРЕС623
      А Украјинци, дођавола с њима! Морају се ставити у ранг са потенцијалним противником и кренути од тога.


      потпуно се слажем. Ову идеју износим у јавност последњих неколико година. Испрва су их доживљавали непријатељски, попут "изигравам братске народе", али у светлу недавних догађаја људи се обично слажу.
  9. В.иц
    В.иц 8. јун 2015. 07:26
    +1
    Белински о Русији:
    "Она нема везе са Словенима. Апсолутно. нула."

    Шта још узети од "д.р.к." осим анализе? „Бесни Висарион” са џенттри завојом.
  10. КСНУМКС инча
    КСНУМКС инча 8. јун 2015. 07:26
    0
    генерално, наравно, све је ово глупост.халогрупе истраживања...узимајући у обзир колико људи се шушкало по свету да причају о чистоти крви бар где је то потпуна глупост.Питам се кад је сто -године рат беснео у Француској или у Немачкој 30 година колико је остало расних раса?а и без ратова људи се мешају буди здрави.
    1. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 09:18
      -1
      Ако о СЛОВИМА судимо по халогрупама, испоставиће се да међу Украјинцима има бар њих, па су словенске године такозване балканске халогрупе Л1 и Л2, такозване халогрупе Венда, од којих су Словени отишли. ..
      Укратко, копар је потпуно ушао у прелив ...
      1. Тор Хуммер
        Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:23
        -2
        Цитат из нетроцкера
        Ако о СЛОВИМА судимо по халогрупама, испоставиће се да међу Украјинцима има бар њих, па су словенске године такозване балканске халогрупе Л1 и Л2, такозване халогрупе Венда, од којих су Словени отишли. ..
        Укратко, копар је потпуно ушао у прелив ...


        Словенска хаплогрупа је Р1а (тачније балтословенска), она је такође преовлађујућа међу свим словенским народима, са изузетком Балкана (осим Бугара). И Руси, и Пољаци, и Белоруси и Украјинци имају приближно исти број ове хаплогрупе.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 14:26
          0
          Већ сте потпуно збуњени!
          Р1а је скитска ореолска група, а не словенска! лаугхинг
          Словени су управо Л1 Л2, тј. Балканска халогрупа од Полабских Словена, који су произашли из Венда ...
          1. ИС-КСНУМКС
            ИС-КСНУМКС 8. јун 2015. 19:02
            0
            Цитат из нетроцкера
            Р1а је скитска ореолска група, а не словенска!

            Хммммм, зашто би јурта жмирила? шта осмех То је уобичајено, и скитско, и словенско. Уопште, аријевски. осмех
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 10. јун 2015. 14:43
              -1
              Словен је Л1, Л2 – халогрупа Венда, или такозваних Полабских Словена, од којих су, у ствари, и остали словенски народи ... Скити и Словени су различите етничке групе са различитим подручјима становања, а само у 1 Авара који су дошли и заузели Балкан створили су прву државу у којој су Словени и Скити почели да живе заједно ... Хазарски каганат је нешто касније ...
  11. Хумпти
    Хумпти 8. јун 2015. 07:30
    +3
    Што се тиче "памирских Таџика", они себе не сматрају не Таџицима, већ Памирима. споља сличан Таџицима не више него Галустјан биоскопским вилењацима. Али ако Памири и сељак из Рјазања копају у две суседне баште, онда ће их споља тешко разликовати.
    1. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:50
      +3
      Цитат: Хумпти
      Што се тиче "памирских Таџика", они себе не сматрају не Таџицима, већ Памирима


      Таџици су вештачки измишљена, у раном совјетском периоду, националност.
      1. Хумпти
        Хумпти 8. јун 2015. 10:10
        +1
        Цитат из: Тор Хуммер
        Таџици су вештачки измишљена, у раном совјетском периоду, националност.

        Можда проверите са Таџицима. Неколико националности у Унији је измишљено да створи „идентитет“. Има довољно народа измишљених у блиској прошлости не само у Централној Азији. На пример, нови национални „идентитет“ – Белоруси, о војсци / Наукраинци су већ превише чули.
  12. Нумирус
    Нумирус 8. јун 2015. 07:32
    +2
    Опростите господо, али аутори (украјинци) **** и **** ултранационалисти зајебавају Татаре, А узгред, ово је и Русија и они су за разлику од Украјинаца верни Русији. Ја сам местизо, пола Рус, пола Башкир, и зато мрзим када се изостави или руска националност, или татарска.
    1. Волжанин
      Волжанин 8. јун 2015. 08:29
      +2
      Могу те усрећити.
      Татари се по геному и антропологији не разликују од Руса. Све је исто, међутим, као и Белоруси и грбови.
      Сви подаци су исти.
      1. Тор Хуммер
        Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:46
        +2
        Цитат: Волжанин
        Могу те усрећити.
        Татари се по геному и антропологији не разликују од Руса. Све је исто, међутим, као и Белоруси и грбови.
        Сви подаци су исти.


        Татари су се веома снажно мешали са Словенима. Уопштено говорећи, тачније је рећи да Татари не постоје као етничка група, они су више различитих етничких група које обједињује само турски језик. На пример, кримски Татари и казански Татари су два потпуно различита етничка народа, међу њима је мање сродства него између Руса и Шпанаца.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 09:21
          +3
          Варате се... Да су Кримци, да су Волшки Татари сви Турци. Кримски Татари су потомци Печенега, тј. изашао из огуског огранка турског етноса. Али Волшки Татари су већ потомци углавном Бугара. Али ту и тамо, наравно, није све расно дуго, и, као и другде ...
          1. Силхоуетте
            Силхоуетте 8. јун 2015. 09:59
            +2
            Цитат из нетроцкера
            Да су Кримци, да су Волшки Татари сви Турци. Кримски Татари су потомци Печенега, тј. изашао из огуског огранка турског етноса


            За вас је све једно – тај апатит, то ђубриво, како је певао Висоцки.
            Кримски Татари је збирно име три групе људи различитог порекла, уједињених заједничким језиком.
            1. Ноге. Степски људи. Становници степског Крима. Дошао је на Крим након татарско-монголске инвазије.
            2. Татс. планински Татари. Локално становништво, помешано са свима који су посетили Крим – Аланима, Готима, Словенима, Татарима, Турцима, Италијанима итд.
            3. Јужна обала. Турски становници јужне обале Крима.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 8. јун 2015. 09:28
          +1
          Цитат из: Тор Хуммер
          међу њима је мање сродства него између Руса и Шпанаца.

          шта подразумеваш под односом
        3. андревКСНУМКС
          андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:51
          -1
          То је због чињенице да су све врсте црквених хроничара све називале Татарима. Укључујући потомке Камских Бугара, који су се населили на Волги од Атилиног времена, а касније прешли на ислам, пркосећи Хазарском каганату.
    2. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:47
      0
      Цитат из Нумируса
      Опростите господо, али аутори (украјинци)**** и **** ултранационалисти срање Татари


      Наведите цитат из текста у коме се „клеветају“ Татари.
  13. Хумпти
    Хумпти 8. јун 2015. 07:38
    +2
    Цитат: Ереке
    Боље прочитај Гумиљева о Турцима .. о Татарима и Русима

    Мало су читали, а ко није мало. 2. Толстој Лев Николајевич није успео из њега, упркос покушају његових родитеља.
    И зашто је уобичајено да се писац Гумиљов зове не на руском - по имену, а не по имену и патрониму?
  14. леонКСНУМКС
    леонКСНУМКС 8. јун 2015. 07:40
    -1
    Руско географско друштво (предвођено Сергејем Кужугетовичем Шуигуом) званично је признало древно име наше државе, приказано на мапама у Енциклопедији Британика пре него што је поново штампано 1820. године, велика Тартарија. И што је још важније, признато је да се река Волга некада звала река Ра. Дакле, назив - Тартариа не значи Татариа, већ значи Таркхтариа, настало од имена Тарх и Тара. Таркх и Тара су брат и сестра Перунова деца. То су наши велики преци. Људи који су живели у Тартарији у давна времена звали су се: Аси. Ар је земља, Ра је сунце. Аријевац је земљанин.
    1. ЈПП
      ЈПП 8. јун 2015. 08:28
      +1
      Цитат од леон17
      Руско географско друштво (предвођено Сергејем Кужугетовичем Шоуигуом) званично је признало ...

      Немојте бити као псеудоисторичари, ако нешто кажете, онда се потрудите да се оправдате и по могућности линк до званичног извора. захтева
      1. леонКСНУМКС
        леонКСНУМКС 8. јун 2015. 09:57
        +1
        Не верујте званичној причи, јер. историју су нам писали странци: Милер, Скалигер и тако даље. итд. Још једном ћу ставити свесветско писмо, не будите лењи да учите. Сва слова грчке латинице, словенска писма потичу из свесветске повеље. А званичне изворе ћете сами пронаћи када у претраживач унесете: „Свесветско писмо“. Успешно проучавање праве прошлости, а не историје (историја је из Торе). Такође вам препоручујем да прочитате о календару који датира из С.М.З.Кх., који је Петар први отказао. Можда ћете разумети. осмех
        Академик Руске академије наука Чудинов Валериј Алексејевич - ево званичног извора за вас, погледајте видео материјале и прочитајте његов рад. Он је на челу једне од комисија, уз помоћ које жели да светска заједница призна постојање писања у Русији пре Ћирила и Методија.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 14:58
          +1
          Цитат од леон17
          Академик Руске академије наука Чудинов Валериј Алексејевич


          У ствари, Чудинов нема никакве везе са Руском академијом наука! Он је као „академик“ из Руске академије природних наука! Руска академија природних наука је приватна шарада, огранак европског АЕН-а, чији је један од оснивача извесни Ј. Сорош... Надам се да познајете ову особу? Укратко, шачица научника чији рад академска наука не признаје!
          Овај Чудинов је и даље тај проналазач! Свуда види Мару, чак и на макро фотографији гипса! лол
    2. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:41
      -3
      Цитат од леон17
      Руско географско друштво (предвођено Сергејем Кужугетовичем Шуигуом) званично је признало древно име наше државе, приказано на мапама у Енциклопедији Британика пре него што је поново штампано 1820. године, велика Тартарија. И што је још важније, признато је да се река Волга некада звала река Ра. Дакле, назив - Тартариа не значи Татариа, већ значи Таркхтариа, настало од имена Тарх и Тара. Таркх и Тара су брат и сестра Перунова деца. То су наши велики преци. Људи који су живели у Тартарији у давна времена звали су се: Аси. Ар је земља, Ра је сунце. Аријевац је земљанин.


      драга, хитно треба код доктора.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 8. јун 2015. 09:31
        +2
        Цитат из: Тор Хуммер
        драга, хитно треба код доктора.

        а шта није у реду, ниси чуо за Јадбога или Тару?
        Можете ли оправдати своје непоштовање?
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 14:59
          +2
          Владимире, кад си први пут чуо за Тару, а? Могу да претпоставим да тек после 90-их ... Ако су други Словени још могли да чују о Дажбогу из историје паганске религије, онда о Тари или Тарху, ово је римејк Левашова времена ...
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 8. јун 2015. 15:10
            0
            Цитат из нетроцкера
            Владимире, а ви сами говорите о Тари

            Рећи ћу вам више о пре тридесет пет година нисам ни чуо за Фарадеја
      2. андревКСНУМКС
        андревКСНУМКС 8. јун 2015. 17:59
        0
        Зашто тако одмах на личност саговорника? Нико те не шаље лекару у Скандинавију. Видим проблем што се дискусија води са становишта историјских слојева различитих периода, који су међусобно удаљени. Неко из времена колевке-Азије, неко из касније „старине“. Једно не поништава друго. Без конца, перле ће остати лабаве у џепу.
    3. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 09:26
      0
      Глупости!!!
      Дај директан линк за овај монструозни фалсификат!

      За вашу информацију, такозвана Тартариа је само енглеска ознака за земље Хорде, а касније и за целу Московску кнежевину, пошто су је Британци сматрали наставком. Тартар у преводу са енглеског значи Татар! лаугхинг
      А за твоју информацију, Аси су турски народ антике, који је као племе изашао из другог турског народа - Ујсуна. Племе или клан Аса присутно је у скоро сваком турском народу ...
      Е, што се тиче РА, почео је комичар Задорнов и отишла провинција да пише! лаугхинг
      1. андј61
        андј61 8. јун 2015. 10:02
        +3
        Цитат из нетроцкера
        Е, што се тиче РА, почео је комичар Задорнов и отишла провинција да пише!

        Само не, не Задорнов, ово име је установљено много пре њега, али као и многи други.
        Антички аутори првих векова н.е. е. (Клаудије Птоломеј и Амијан Марцелин) Волга се звала Ра (Бронштен В. А. Клаудије Птоломеј: ИИ век нове ере - М.: Наука, 1988. - 240 стр. - П. 144), лат. Рха (уп. Моксх. и Ерз. Рав - оба имена иранског порекла). Византијски хроничар Теофан Исповедник, описујући географска имена Северног Црног мора, неколико пута понавља „највећу реку која тече из океана кроз земљу Сармата и зове се Ατελ“. Латински превод, направљен „око пола века после настанка грчког оригинала“, је Ател. У средњем веку је био познат као Итил (уп. модерна имена басхк. Иҙел, тат. идел, казах. Едил, Цхувасх. Атɑл, калм. Иҗл). Савремени Мари Иул потиче од старих Турака. јул "извор, ток". Руско име Волга (старословен. Влга) потиче од прасловенског * Вьлга, уп. волгли - волога - влага. За словенску верзију порекла имена говори присуство река Влга у Чешкој и Вилга (пољска) у Пољској.
        На основу чињенице да се горња Волга налази у зони где је хидронимија балтичког порекла широко заступљена, предлаже се етимологија из балтичких језика: илга „дуго, дуго“ → језеро. Волго → р. Волга; валка „поток, река“. Алтернативне верзије изводе назив реке из балтичко-финског (фин. валкеа "бела", уп. Вологда; вируск. Валго) и волшко-финског (старомари *Јилγ (из турског), модерног мар. Иул) језика.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 15:01
          +1
          Оне. Волгу су Латини звали Ра?
          1. андј61
            андј61 8. јун 2015. 16:45
            0
            Цитат из нетроцкера
            Оне. Волгу су Латини звали Ра?

            Поменули су ово име. Али уосталом, нису га исисали из прстију, већ обично дају име како га зову мештани. И скоро тако су Волгу звала мордовска племена Мокша и Ерзија, међутим, у варијанти „Рав“.
            1. Нетроцкер
              Нетроцкер 10. јун 2015. 15:41
              +1
              Па ми можда онда реците – одакле све ово са Волгом, која је, по Задорнову, Ра? Да тако кажем, дајте историјски материјал...
        2. То додирује
          То додирује 8. јун 2015. 21:42
          0
          Не покушавајте да пронађете значење имена већине словенских река, као што су Волга, Ока, Москва. Ово су сарматска имена. Сармати су живели на овим местима пре Словена, а онда су савршено коегзистирали са њима.
          1. 4. пара
            4. пара 16. јун 2015. 01:07
            0
            Цитат: Бадасс
            Ово су сарматска имена. Сармати су живели на овим местима пре Словена, а онда су савршено коегзистирали са њима.

            сами сте рекли да су Сармати живели на обалама Волге, а Сармати су били Скити. ... Паче, какве везе има "словенски" Ра?
    4. То додирује
      То додирује 8. јун 2015. 21:30
      +1
      Цитат од леон17
      Руско географско друштво (предвођено Сергејем Кужугетовичем Шуигуом) званично је признало древно име наше државе, приказано на мапама у Енциклопедији Британика пре него што је поново штампано 1820. године, велика Тартарија. И што је још важније, признато је да се река Волга некада звала река Ра. Дакле, назив - Тартариа не значи Татариа, већ значи Таркхтариа, настало од имена Тарх и Тара. Таркх и Тара су брат и сестра Перунова деца. То су наши велики преци. Људи који су живели у Тартарији у давна времена звали су се: Аси. Ар је земља, Ра је сунце. Аријевац је земљанин.

      о Волги. Име је сарматско, тако се звало од врха до ушћа Оке, где је сада Доњи. Волга значи пловна. Испод Хвалинског мора, заиста, Ра. На сарматском, обилан, богат. Татари су га касније превели на свој језик и испоставило се да је то Итил. Нисам то сам смислио, Татисхцхев В.Н. писао, у његово време још је било села у којима се говорило сарматски. Али, за Тартарију нисам чуо од њега, иако он вуче историју Словена (позивајући се на Херодота и Диодора Сицилијанског) из Сирије, где су живели поред Јевреја и Халдејаца. После два тока дошло је до расплета. Први кроз Пафлагонију и Кападокију до Дунава и Јадрана, други - кроз Кавкаска врата у црноморском региону, Дњепар, Ловат.
  15. Новосиб
    Новосиб 8. јун 2015. 08:03
    0
    Ако ме сећање не вара, онда је Василиј Осипович Кључевски писао да је масовна миграција Руса из Кијевске Русије на североисток била последица сталних грађанских сукоба и препада из степа. Као резултат тога, становништво Киргиске Републике и Кијева посебно се преполовило.
    1. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:40
      +1
      Цитат: Новосиб
      Ако ме сећање не вара, онда је Василиј Осипович Кључевски писао да је масовна миграција Руса из Кијевске Русије на североисток била последица сталних грађанских сукоба и препада из степа. Као резултат тога, становништво Киргиске Републике и Кијева посебно се преполовило.


      Заиста, било је тако, расељавала су их читава села. На пример, у близини Москве постоји насеље Кијево - ово су само досељеници из Кијева који су се тамо населили.
      Из Галиције у североисточну Русију су биле обилне миграције, али то је било у време када Галичани још нису били манкурти и издајници вере својих предака.
    2. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 09:29
      -4
      За време Кијевске Русије, они сами, а нико их није називао Русима... Русима, овај концепт је изгледа ушао у употребу тек у 16-17 веку... Пре тога, извори указују не на етничку групу, већ карактеристика штетла, тј. становник Твера, Новгорода, Рјазанца итд.
      1. ЛвКиллер
        ЛвКиллер 8. јун 2015. 13:27
        +1
        Колико имаш година, ујаче. А по изгледу, не можете рећи. И да, престани да причаш глупости.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 8. јун 2015. 15:04
          0
          То су ваши проблеми, ако вам је све глупост, послујте на другом месту!
    3. андревКСНУМКС
      андревКСНУМКС 8. јун 2015. 18:09
      0
      Пре, не из степа, већ из грађанских сукоба христијанизованих принчева из куће Рјурикова, који су почели да издају „законе“ за себе. Консолидацији су пре допринеле „степе“ као спољни фактор. Али са крштењем половских ханова, овај фактор је нестао. У североисточној Русији дуго је постојао концепт „земља није прихватила“ у односу на кнеза, односно народ није прихватао. Све до Ивана Калите, па чак и касније - борба Василија Мрачног са Јуријевичима (Шемјаком и Косојем) је јасан доказ за то. Осим тога, у источним земљама, двојна вера је опстајала веома дуго, црква тамо није гестикулирала.
  16. Магадан
    Магадан 8. јун 2015. 08:08
    +13
    Не разумем зашто уопште покрећем ово питање? Да се ​​правдамо да нисмо Татари? За шта?
    Јеси ли видео нешто глупо у Татарима? Шта тачно? Нека вам буде познато да су руску елиту епохе Царства чинили потомци Татара! То су Шереметјеви, Салтикови, Јусупови и многе друге велике породице које су толико учиниле за Русију.
    Поред тога, додаћу, у време невоље, када је земља могла сасвим нестати, Казан је послао војнике у милицију Минина и Пожарског.
    Хорда је углавном потпуно оклеветана. Ако погледате у то време, Хорда је била готово најљубазнија и најдемократскија држава. Данак је био оскудан, док су УВЕК слали трупе против западних освајача да нам помогну. На пример, битка код Грунвалда.
    Русија је живела по својим законима и традицијама, у које се Татари уопште нису мешали. Цркве су биле заштићене законом Хорде.
    Орда је у суштини прототип Руске империје, где су сви народи имали иста права и нико никога није трулио. А татарска елита, без икаквих „великотатарских“ комплекса, часно је прешла у службу руских принчева.
    Зато, када ми кажу да сам, кажу, Татар, ја са ПОНОСОМ одговарам да сам поносан на то.
    Ја нисам хомосексуалац, чији се преци нису купали све до 18. века, спаљивали људе на ломачама, организовали етничко чишћење, стварали концентрационе логоре и вешали своје поданике само зато што су лутали (Енглеска, ера Енцлосуре)
    Ја сам Рус, али сам у суштини и Кавказац и Татарин, чему сам невероватно срећан!
    Срамота за овакве чланке, није јасно коме изговори, није јасно зашто
    1. Игарр
      Игарр 8. јун 2015. 14:32
      +1
      Све док. све док се буду супротстављали Хорди и Московије, прескоку никада неће бити краја.
      Хорда - Турци, Монголи.... Московија - Руси и остало.
      Да, ништа тако.
      Померите, рецимо, историју распада Совјетског Савеза пре 800 година. Иста Хорда.
      Слаба централна влада ће бити откривена и уралски гувернер, ЕБН, који је нагло полетео, је узео маха.
      Е сад – рачунајте Јељцина као „Монгола“ – и ево творца Русије.
      А губитник Горбачов је руска држава 13. века.
      Нејасно?
      ...
      Степа и шума су одувек биле неодвојиве на територији бившег СССР-а.
      И то је одувек била симбиоза народа, како словенских, тако и турских, и угрофинских.
      Неки су лутали степама, други су живели у шумско-степској зони, а трећи су се населили у шумама.
      А могло би бити неколико контролних центара, онда је један добијао на тежини, онда је други постајао значајнији.
      С времена на време центри су се међусобно сукобљавали. Чак.
      Увек је исплативије писати о рату. Хроничари.
      Могуће је сустићи такве страхове.
      Да, и пропаганда. Шта мислите, шта мислите да људи у 13. веку нису разумели значење пропаганде?
      ....
      Турски каганат, Хазарски каганат, Кијевска Рус, Бугарска, Златна Хорда и други, вишебојни, Московија и Московска Рус - све ове државе су на истој територији, само се променио значај региона.
      ...
      Осуђени смо да живимо заједно – Турци, Словени, Угрофински народи.
      Немамо друге земље.
      И одвојено, преживећемо, наравно. Али да ли је вредно мењати добро на горе?
      Мислим да је тако.
      1. андј61
        андј61 8. јун 2015. 16:57
        +1
        Цитат: Игарр
        Осуђени смо да живимо заједно – Турци, Словени, Угрофински народи.
        Немамо друге земље.
        И одвојено, преживећемо, наравно. Али да ли је вредно мењати добро на горе?
        Мислим да је тако.

        добар hi +100500!
  17. Маилс79
    Маилс79 8. јун 2015. 08:11
    +5
    Који Рус није Татар?
    И од тога нема ништа, чисте националности уопште нису остале.
    Најважније је да човек буде добар, и како год да изгледа.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. Хеимдалл48
      Хеимдалл48 8. јун 2015. 08:36
      -4
      Који Рус није Татар?

      Огромна већина..
      И од тога нема ништа, чисте националности уопште нису остале.

      Можда ти није битно ко су ти родитељи – све док су људи добри, а чија су деца заправо деца која се сматрају твојом, али за већину нормалних људи оваква ситуација је неприхватљива.
      1. ЕвгНик
        ЕвгНик 8. јун 2015. 09:13
        +2
        Цитат из Хеимдалл48
        За већину нормалних људи ова ситуација је неприхватљива.


        А кога ви сматрате нормалним људима? Жена мог сина је пола Татарка.Да ли то значи да су моји унуци већ инфериорни људи? То је сада нацизам. И он абнормално.
        1. Хеимдалл48
          Хеимдалл48 8. јун 2015. 09:28
          -3
          Нормални људи су они који желе да знају ко су им родитељи и од кога су тачно деца. Ви заправо изјављујете да је нама свеједно, само да је човек добар. Ово је, извини, грозота. Моји преци су Руси, а ја сам пурпур за Татаре - они су добри или лоши, али не морам да их плетим у своје рођаке. Запишите себе као црнца као оца пошто нисте нациста, али дајте ћерку Кинезу. Биће модерно
      2. Нетроцкер
        Нетроцкер 8. јун 2015. 09:35
        +4
        Колико добро познајете своје породично стабло? На пример, знам ком племену припадам. Могу да наведем све претке до 7. колена, могу и да пратим претке у педигреу и даље 50 генерација...
        ...И ви?
        Мислим да прабаке не знају даље...
        Глински, Шереметјев, Державин, Суворов, Карамзин итд. - то су све потомци Татара, тј. Турски народи у служби Русије, заправо ...
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Хеимдалл48
          Хеимдалл48 8. јун 2015. 10:21
          -2
          Мислим да прабаке не знају даље...

          Тако је, представљам само своје прадеде, до средине 19. века. Волео бих више, али ово је довољно да се приближно схвати суштина. Све државе. сељаци из једног среза из суседних села. Не морате бити превише паметни да бисте схватили да је пре тога све било приближно исто.
          На пример, знам ком племену припадам. Могу да наведем све претке до 7. колена, могу и да пратим претке у педигреу и даље 50 генерација...

          Добро, али ја не верујем у бајке лаугхинг Можете ли пратити своју лозу до Одина?
          Глински, Шереметјев, Державин, Суворов, Карамзин итд. - то су све потомци Татара, тј. Турски народи у служби Русије заправо

          Тачно, али то их не чини ни Турцима ни Татарима. Ако особа има пра-пра-пра-деду црнца, то не значи да је та особа црнац.
          1. Нетроцкер
            Нетроцкер 8. јун 2015. 15:07
            +1
            Причаш деци бајке ... Онда прочитај о концепту Шежире, можда ћеш онда разумети! лол
        3. Ереке
          Ереке 8. јун 2015. 12:09
          +2
          сигурно нас и даље плаше „истраживачи Републике Казахстан из Руске Федерације“ са трибализмом, поделом на зузе. Каква врста дивљих зуза у Казахстану ће поделити земљу после Назарбајева и других прича. Да, делимо јер знамо своје племе пре 7. Циљ је да се не склапају бракови пре 7. генерације, ми као Јевреји не можемо да се венчамо пре тога. Доказано је да ће потомство тада бити са генетским абнормалностима. Добро је знати одакле си, а не знање је незнање. А ко не зна, онај ко зна доводи у улогу дивљака и плаши се трибализма.
    3. андј61
      андј61 8. јун 2015. 09:03
      +1
      Цитат из Маилс79
      Који Рус није Татар?

      Као што је приметио В.Висотски
      Само Руси у породици,
      Мој прадеда - Самарин, -
      Ако је неко ушао у мене,
      Дакле, он је Татар.


      Цитат из Маилс79
      Најважније је да човек буде добар, и како год да изгледа.

      То је сигурно!
  18. ЕвгНик
    ЕвгНик 8. јун 2015. 08:23
    +4
    „Почнимо од основне. Словени су етно-језичка заједница. Индоевропљани су изворни говорници индоевропских језика. Главна класификација, да тако кажем, знак је управо језик.

    Ево основе. Одавде морате да играте.Остало је гомила поузданих и непоузданих чињеница. Руски језик је основа основа. Допунско питање: да ли је Пушкин био руски?
    1. ЈПП
      ЈПП 8. јун 2015. 08:39
      0
      Цитат од ЕвгНик
      Допунско питање: да ли је Пушкин био руски?

      Да. Прочитајте одговор у чланку:
      Општеприхваћени статистички маркер за разумевање порекла људске популације су И-хромозомске хаплогрупе, преноси се по мушкој линији, са оца на сина. Језик, култура и етничка припадност као такви, у савременом смислу, не зависе од њих. Али они омогућавају изузетно прецизне математичке прорачуне у вези са биолошким пореклом одређене групе.

      Афрички Ханибал - био прадеда по мајци. захтева
      1. ЕвгНик
        ЕвгНик 8. јун 2015. 08:52
        +2
        Цитат: ППП
        Африканац Ханибал - био је прадеда по мајци

        Јевреји националност сматрају према по мајчиној линији. Па нема везе.Солжењицина који је писао по диктату ЦИА сматрате Русом? Сматрате ли Русима господу која говоре руски из „Гласа слободе“? Ја сам не, не, не. Можда су космополити – али не и Руси. Ово питање се више не односи на генетику, већ на морал, на разумевање себе, схватање себе као дела народа. Ако људи попут Собчака називају народ стоком - они не могу бити део овог народа. Собчак - на пример, доста нам је овога (лоша реч за нешто што плива у леденој рупи).
        1. ЈПП
          ЈПП 8. јун 2015. 09:55
          0
          А овде Солжењицин, Наваљни и Собчак? Ваше првобитно питање је било:
          Допунско питање: да ли је Пушкин био руски?
          будала
          одговорио сам му.
          Шта о овоме мисле Јевреји – још увек не разумем. захтева
          Пример Пушкиновог прадеде служи само за потврду ауторових аргумената.
          Цитат из чланка:
          ...порекло људске популације су И-хромозомске хаплогрупе које се преносе по мушкој линији, са оца на сина.
    2. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:27
      +1
      Цитат од ЕвгНик
      Почнимо са елементарним. Словени су етно-језичка заједница


      Словени су етнички хомогени, осим неких балканских народа и Чеха.
      Цитат од ЕвгНик
      Индоевропљани су изворни говорници индоевропских језика.

      Индоевропљани су у почетку били етнички хомогени и распрострањени по целом свету из једног фокуса – управо то објашњава језичку заједницу, која није могла настати на више различитих места, независно једно од другог.
  19. Тор Хуммер
    Тор Хуммер 8. јун 2015. 08:38
    +4
    Чланак је тачан. Уморан од ових спекулација на расној основи. А чињеница да су Руси етнички различити од Татара није ништа лоше или штетно. То је само чињеница.
  20. Фром_Баикал
    Фром_Баикал 8. јун 2015. 08:41
    +4
    „Руси уопште нису Словени, већ Татари и Угрофински народи... Вороњешка, Курска, Белгородска област и Кубањ су све украјинске територије!“

    Представљено: у Вороњешкој, Курској, Белгородској области и на Кубану одржава се референдум – „Да ли бисте желели да ваш регион постане део Украјине?“
    Пола шоље чаја је изашло кроз нос ........
    1. 4. пара
      4. пара 16. јун 2015. 15:35
      0
      Цитат: С_Баикал
      Представљено: у Вороњешкој, Курској, Белгородској области и на Кубану одржава се референдум – „Да ли бисте желели да ваш регион постане део Украјине?“
      Пола шоље чаја је изашло кроз нос ........

      Па на Кубану средином 90-их било је доста вриска да треба да се врате у Украјину, видите, они су козаци, посебан народ који је створио Украјину....итд.
  21. андрејКСНУМКС
    андрејКСНУМКС 8. јун 2015. 08:45
    +1
    Добра вест је да ми Руси почињемо да се интересујемо за нашу историју. Уосталом, верзија руске историје коју су нам наметнули гастарбајтери Романов Милер, Шлоцер, Бајер нема везе са стварношћу. Новој династији је требало само да оправда свој незаконит долазак на власт. Пре него што причамо о Русима и Татарима, не шкоди да прво сазнамо ко се у давна времена звао Монголи и где се налазила мистериозна Индија.
    1. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 09:39
      0
      У античко доба НИКО се звао МОНГОЛИ! Овај етнички термин појавио се тек у 18. веку. Пре тога постојао је МОГОЛ, такозвана турска племена улуса Џингис-кана, а потом улуса Џочи-кана. Могулистан - турска држава, основана је у 14. веку након смрти Џингис-кана, трајала је до 16. века, пала након инвазије Џунгара.
      1. Ереке
        Ереке 8. јун 2015. 12:13
        0
        аналогно томе да у ЕУ становници у већини, према анкетама, сматрају да су их од нациста ослободили Американци, а не СССР. А у антици, када није било интернета и медија, сви су слушали свештенике и хакере. који су били строго контролисани. Тада је било лако све изврнути.
  22. Алек_Т
    Алек_Т 8. јун 2015. 09:02
    +4
    Да ли су Руси по крви: Александар Сергејевич Пушкин, принц Петар Иванович Багратион, Катарина ИИ Алексејевна Великаја (рођено име Софија-Фредерик-Август Анхалт-Зербскаја) Лев Давидович Ландау, Петар Леонидович Капица и његов син Сергеј Петрович Капица, Дјозеф Ставига Висар ), Артјом Иванович Микојан (совјетски конструктор авиона), Михаил Јосифович Гуревич (совјетски конструктор авиона), Сергеј Викторович Лавров (презиме оца Калантаријан) и многи други? У међувремену, за Русију и бивши СССР, ови људи су учинили више од многих „пунокрвних“. Дакле, можете зауставити ову глупу причу о расној "чистоти" и вишим/нижим расама. Штавише, последњих 200 година људи су се активно селили, а на територијама бившег Совјетског Савеза су се помешали сви народи, посебно у градовима.
    1. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:09
      +3
      Цитат од: Алек_Т
      Да ли су Руси по крви: Александар Сергејевич Пушкин


      Пушкин је етнички Рус, има 1/8 етиопске крви, 1/8 Немца, а остало је све Рус.
      Цитат од: Алек_Т
      кнез Петар Иванович Багратион

      Не. Багратион је грузијски принц, из древне грузијске породице.
      Цитат од: Алек_Т
      Катарина ИИ Алексејевна Велика (рођено име Софија-Фредерик-Август од Анхалт-Зербста)

      Не, она је Немица.
      Цитат од: Алек_Т
      Јосиф Висарионович Стаљин (Џугашвили)

      Наравно да не. Он је Грузијац који је постао новиопе – човек без породице и племена.
      Цитат од: Алек_Т
      У међувремену, за Русију и бивши СССР, ови људи су учинили више од многих „чистокрвних“


      Александар ИИ је ослободио Болгаре од османског јарма, у коме су вегетирали неколико векова. За Бугарску је учинио више од многих „пунокрвних“. Да ли то значи да је Александар ИИ Бугарин?
      1. ЕвгНик
        ЕвгНик 8. јун 2015. 09:24
        +2
        Наравно, све је ово занимљиво, али то знамо и из школских уџбеника. Питање је другачије: за мене, на пример, Јосиф Виссарионович је више руска особа од многих расних раса.
        1. Тор Хуммер
          Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:39
          +1
          Цитат од ЕвгНик
          Наравно, све је ово занимљиво, али то знамо и из школских уџбеника. Питање је другачије: за мене, на пример, Јосиф Виссарионович је више руска особа од многих расних раса.


          Ово је искључиво ваше субјективно мишљење, многи Руси (чак бих рекао и већина) вашег Јосифа Весарионича сматрају ђаволом.

          Неки Руси сматрају фелдмаршала Манерхајма Русом (а он је, иначе, много служио Русији). А ово је и њихово чисто субјективно мишљење.

          Има чак и Руса који Хитлера сматрају спасиоцем руског народа. А ово је и њихово субјективно мишљење.

          И ви, наравно, такође имате право да Јосифа Весарионича сматрате руским. То вам нико не забрањује.
          Само не намећете своје мишљење другима, и не проглашавајте га за крајњу истину.
  23. клев72
    клев72 8. јун 2015. 09:03
    +1
    Рођен у Татарстану, живим у Удмуртији (Удмурти су угрофинска група народа), моја жена је Удмурткиња са девојачким презименом Лихачева, он је Рус. Живео је и комуницирао са Башкирима и Татарима. Постоји држава – Русија, где је главни језик руски и други докази „рускости“ ми нису интересантни, јер. Подржавам мишљење аутора да је језик мерило које омогућава да се обликује култура нације, да се са генерације на генерацију преноси изворни код рускости. Узмите класику - А.С. Пушкина. Докажи ми да није Рус! Ако вам се чини да сте ово постигли, онда са сигурношћу могу рећи да и сами нисте Рус!
    1. Тор Хуммер
      Тор Хуммер 8. јун 2015. 09:42
      +1
      Цитат из клев72
      Рођен у Татарстану, живим у Удмуртији (Удмурти су угрофинска група народа), моја жена је Удмурткиња са девојачким презименом Лихачева, он је Рус. Живео је и комуницирао са Башкирима и Татарима. Постоји држава – Русија, где је главни језик руски и други докази „рускости“ ми нису интересантни, јер. Подржавам мишљење аутора да је језик мерило које омогућава да се обликује култура нације, да се са генерације на генерацију преноси изворни код рускости. Узмите класику - А.С. Пушкина. Докажи ми да није Рус! Ако вам се чини да сте ово постигли, онда са сигурношћу могу рећи да и сами нисте Рус!


      Ако те баш брига ко је које националности, зашто онда петљаш по томе? Чак и некако чудно.
  24. авиатор1913
    авиатор1913 8. јун 2015. 09:19
    +1
    Солгасен са "клев72". Покушај да се људи поделе због тамног акцента или нечег другог није далековид. Традиционално, „руски“ региони постепено дегенеришу због далековиде демографске политике, а региони са мешовитим народима, напротив, повећавају своју популацију, и то је чињеница са којом ће се морати рачунати, играјући на овој позадини у тако крхка тема као што је титуларна нација и слично, што значи подривање темеља друштва и подривање територијалног интегритета Русије. И сам сам Рус, моја мајка је Татарка, моја жена је Татарка са мешавином Башкира, живим у Москви, и то све говори.
  25. акудр48
    акудр48 8. јун 2015. 10:07
    +2
    Чланак је тачан.

    Постоји огромна удаљеност од људског генома до стереотипа понашања.

    Они који себе сматрају Украјинцима имају исти геном као и Руси. Али покушајте да их назовете Русима! За многе, и не само за Бендере, Руси су данас непријатељи.

    Они ће то одбити, јер себе сматрају другом, вишом расом, или, у најмању руку, народом коме су Руси узели све...

    Дакле, идеологија, васпитање, пропаганда, информационо окружење и свакодневни живот чине етнос.

    Без систематског деловања државе у овом правцу, ниједна нација није могућа (осим потрошача, да, нација корисника, или који се брзо испостави да су губитници), а Руси се одмах праве од Руса, и нема Руског света ту за тебе!
  26. НордУрал
    НордУрал 8. јун 2015. 10:49
    +2
    Нећу улазити у тему – ми смо Татари или нисмо Татари. Питаћу само „сада просвећени“ Запад, зашто вам Татари нису угодили? Ви, наравно, више волите своје хорде разбојника од Нормана до крсташа.
  27. бром
    бром 8. јун 2015. 10:54
    +3
    Шта су Татари?
    О чему говориш?
    У званичној историји Монголије верује се да је цело племе Татара (сви чија је глава виша од точка вагона) заклао Џингис-кан као освету за убиство његовог оца. Преостали малолетници су асимиловани, а реч Татари је забрањена за употребу.
    Можда говоримо о бугарским Татарима - али ово је сасвим друга етничка група.
    1. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 15:12
      0
      Кинези су писали да је Џингис-кан уништио само један клан Шато Татара. РОД је само један део ПЛЕМЕНА. Такође на стелама Култегина и Буминог кагана помиње се народ Отуз Татари (30 Татара), тј. о племенском савезу Татара из 30 племена, а ово је 7-8 век нове ере ...

      Па, сами Монголи Хулка сазнали су ову причу тек 1942. године у Москви на 20. годишњицу МПР-а ...
      1. андј61
        андј61 8. јун 2015. 17:02
        0
        Цитат из нетроцкера
        Па, сами Монголи Хулка сазнали су ову причу тек 1942. године у Москви на 20. годишњицу МПР-а ...

        То је то... Само постојање било које државе Хорде источно од Алтаја је крајње мрачна ствар.
        А Кхалкха Монголи нису имали чак ни легенде о својој великој прошлости, сви су створени већ у 20. веку.
        1. Нетроцкер
          Нетроцкер 10. јун 2015. 15:46
          0
          То је то! Сами Монголи су у Москви 1942. године добили своју Тајну легенду на руском језику, коју је направио лингвиста Кожин! Нема сумње да је Хорда постојала, али велика је сумња чињеница да су савремени Монголи имали бар нешто са њом! Или боље речено, чињенице говоре да су и сами монголски народи, тј. преци савремених Калмика, Бурјата и Калка дошли су у ове крајеве тек после 16. века!
  28. Семенов
    Семенов 8. јун 2015. 11:37
    0
    Е, коначно се нешто појавило на „ВО“! Иначе, по Булгакову, он је цео живот Рус, а украјински „историчари“ кажу да ја (Рус) не постојим. Несумњиви плус за чланак (мада га жена зове Јеврејин, Татарин а никако Аријевац (нос са кромпиром), већ и сама мала риба (рођена у Литванији). А ко су деца уопште није јасно.
  29. клев72
    клев72 8. јун 2015. 11:37
    0
    Цитат из: Тор Хуммер
    ко је које националности, зашто онда петљаш по овоме тамо? Чудно

    Где је ту"? И шта се манифестује моја "опсесија" у томе што сам оставио коментар на форуму? Узалуд такви закључци, па самим тим и коментарисано да не осећам проблеме са сопственим идентитетом, јер сам међу људима који говоре руски.
  30. провинцијски
    провинцијски 8. јун 2015. 11:46
    0
    Ја сам оно за кога себе сматрам, где живим и дишем.Нико ми никада неће рећи ко да будем.Ја сам РУСИ.!!!
  31. Арцхон
    Арцхон 8. јун 2015. 11:54
    +1
    Верујем да је објављивање чланака на тему нација на овом Интернет ресурсу треба ограничити.
    Такве чланке треба објављивати директно на антрополошким форумима.
    Само политика, оружје и војна историја, чињенице и мишљења о овим темама.
  32. мамонт5
    мамонт5 8. јун 2015. 12:07
    +1
    Цитат: Ереке
    поставили провокативан плакат.. не само да су снимали свакакве карикатуре о добром Ивану и злом Татару.. онда траже толеранцију.

    Јел тако. Штавише, сам Александар Невски је био прилично пријатељски настројен и савезник са Татарима. Сматран је усвојеним сином Батуа и братом близанцем његовог сина Сартака.
  33. Агент 008
    Агент 008 8. јун 2015. 12:10
    +4
    Цитат: провинцијски
    Ја сам оно за кога себе сматрам, где живим и дишем.Нико ми никада неће рећи ко да будем.Ја сам РУСИ.!!!

    Побогу! Можете да напишете на свим деловима тела да сте РУСИ... Ево ја сам, на пример, Татарин, живим у Казању, али никад нисам ни помислио да вичем да сам Татар. Имам пријатеље и Русе и Татаре - све сјајне момке! Пре ми је важнији поглед на свет човека! Имам пријатеља који се приклонио протестантској религији, па му је сад толики неред у глави, не жели да зна ништа осим „Христа“, немогуће је нормално разговарати са њим! Генерално, сада не комуницирамо са њим ... Ово је важно, мени је најважније да је особа адекватна, „пријатељи“ главом, а он је Рус, или Татар - у чему је разлика?
    1. бром
      бром 8. јун 2015. 12:32
      0
      Шта су Татари?
      О чему говориш?
      У званичној историји Монголије верује се да је цело племе Татара (сви чија је глава виша од точка вагона) заклао Џингис-кан као освету за убиство његовог оца. Преостали малолетници су асимиловани, а реч Татари је забрањена за употребу.
      Можда говоримо о бугарским Татарима - али ово је сасвим друга етничка група.
      1. 4. пара
        4. пара 16. јун 2015. 15:41
        0
        Цитат: бром
        Преостали малолетници су асимиловани, а реч Татари је забрањена за употребу.

        касније су Монголи почели да називају Татарима оне немонголе који су усвојили манголске законе и отишли ​​им у службу. Тако су Волшки Бугари постали Татари...
    2. Алберт Липатов
      Алберт Липатов 8. јун 2015. 14:28
      0
      Драго ми је што су Татари, Руси и Угрофини повезани једни са другима. Није добра идеја правдати се Гебелсовим следбеницима. Ако треба, пустићемо Европу више пута да зезне. Нека крв великог Џингис-кана и кнежева Русије кључа у нашим венама. Да, ми смо Скити, да, ми смо Азијати...
  34. хтлерњх
    хтлерњх 8. јун 2015. 13:21
    0
    Генерално, схватио сам да „УКРАЈНА“ постаје неприхватљива идеологија, опасна, у смислу да изазива обрачун по шеми „ја сам најкул“, у извесном смислу је варница која може да распали ватру, па Говорити. Украјинизам, који негира улогу и историју других народа, у том смислу се упоређује са фашизмом. уништити њу и такозвану државу Украјину, пререгистровати је у НОВОРОСИЈУ, искључити украјинизам са листе главних идеологија, изједначити га са идеологијом тероризма.Али ипак треба бити опрезнији и спречити да се такви опуси више појављују. Штета само за момке који ће положити главу против нове мрке куге.
  35. Алберт Липатов
    Алберт Липатов 8. јун 2015. 14:11
    +1
    Неопходно је писати о заједници Татара, Словена и Угро-финских народа, јер ми смо руски народ и наша снага је у јединству. А Бугари никада нису били Словени, они су турски народ.О томе говори одсуство падежа и присуство постпозиција у њиховом језику. Као и хармонија самогласника и сугласника.Прави речник има много позајмљеница из словенских језика.
    1. 4. пара
      4. пара 16. јун 2015. 15:45
      0
      Цитат Алберта Липатова
      Али Бугари никада нису били Словени

      Не мешајте Бугаре са Бугарима. Бугари су се помешали са заробљеним Словенима и усвојили њихове обичаје. Тако су се појавили Бугари, а тамо је језик много тежи.
  36. Енох
    Енох 8. јун 2015. 14:13
    +2
    Рус више није националност, већ слика хришћанске душе Велике Русије!
  37. киг
    киг 8. јун 2015. 14:31
    +3
    Недавно сам негде прочитао како је цар Александар разговарао на балу са немачким изаслаником. Мислите да су сви моји поданици Руси? Нимало. Ево тај господин Татар, тај Грузијац, а овај Јеврејин. - А где су онда Руси? - Али сви заједно су Руси.
    1. Нетроцкер
      Нетроцкер 8. јун 2015. 15:14
      +2
      Разговарао је са Французима, тај Француз је још био тај русофоб...
  38. брод
    брод 8. јун 2015. 21:28
    +1
    "И-хромозомске хаплогрупе, које се преносе по мушкој линији, са оца на сина. Језик, култура и етничка припадност као такви, у савременом смислу, не зависе од њих. Али омогућавају изузетно тачне математичке прорачуне у вези са биолошким пореклом одређеног група." – ОВО треба разумети, па постоје неки (д) параметри који „омогућавају да се изврше изузетно тачне математичке прорачуне у вези са биолошким пореклом...“ и, занимљиво, само „изузетно тачни математички прорачуни“, али не и комплетне биологије, већ само -нешто је "прешло по мушкој линији". Женске линије, такорећи, нису у послу.
    ОВО је исто као да ноћу тражите изгубљене кључеве од стана, само крај бандере на којој се пали фењер.
  39. андревКСНУМКС
    андревКСНУМКС 14. март 2017. 17:05
    0
    Аутору се може препоручити да оде до гроба Карамзина и тамо заплаче за разорену „злу татарску“ белу и пухасту Русију (узгред, толико пухасту да је Богољубски морао да вуче велики сто у Залесје). Русија је била свуда, од северне „немачке“ обале (Визмар) до светог Ирије-Иртиша барем. И нема потребе да понављам гото-немачке глупости о „дивљим Хунима“. Химлерс је заиста желео да верује у то, као резултат тога, жељне жеље су у великој мери изневериле немачке нацисте, који су покренули рат против најмоћније супер-етничке групе Аријаца. Хуни, као Словени, као Волгари-Бугари, нису ниоткуда дошли, и никуда нису отишли. То је, да тако кажем, „аутохтоно“ становништво источне Европе и Сибира. Бити потомци Хуна велика је част. А „Хунизам“ не пориче Словене. Наша територија је велика, а било је много сила.