Војна смотра

„Кузњецов” своје судбине

105
Једини руски носач авиона одговара задацима за које је створен

Мишљење да нашој морнарици нису потребни носачи авиона је сасвим уобичајено. Неко каже супротно, али истовремено наглашава: тешка крстарица-носач авиона (ТАКР) „Адмирал флота Совјетски Савез Кузњецов „је толико неефикасан да би га требало повући из борбеног састава флоте. Такво мишљење понекад се пробија чак и у поморским круговима.

Очигледна је потреба да се схвати шта тачно даје нашој флоти присуство носача авиона Кузњецов у њеном саставу. Познато је да ниједан носач авиона у свету не делује самостално без комуникације са другим снагама флоте. То је увек језгро велике групе. Сходно томе, анализа значаја носача авиона има смисла само у контексту његовог утицаја на ток непријатељстава одговарајућег размера. А критеријум неопходности је повећање борбене ефикасности груписања снага чији је припадник.

Против-ваздух по рођењу


У почетку, требало би да контактирате приче и утврди за шта су такви бродови били намењени у совјетској морнарици. Посебност нашег ТАКР-а у време његовог настанка била је у томе што је имао прилично моћно ударно ракетно наоружање у виду 12 лансера за противбродске ракете комплекса Гранит и много ефикасније системе противваздушне одбране у поређењу са страним „друговима из разреда“. Специфична је била и авио-група – 24 ловца Су-33, који би потенцијално могли бити опремљени за употребу противбродских ракета „Москит“ (извршена су успешна испитивања).

Овакви погледи на сврху ТАКР-а заснивали су се на нашем концепту оружане борбе на мору: непријатељске површинске снаге, пре свега велике поморске формације, од којих су најважнији сматрани носачи авиона, требало би да буду погођене противбродским ракетама различитих класа, међу које су ракете дугог домета заузимале прво место по важности. Истовремено, сви су јасно схватили да је главна претња нашим ударним снагама била управо авијација. За површинске бродове – палубне и тактичке, делимично стратешке, а за подморнице – основно патролирање.

Решење проблема противваздушне одбране засићењем формација бродовима са ракетама није се у потпуности оправдало. Прво, ограничен домет употребе ракета, чак и оних најдаљег домета, заправо је искључио могућност наношења штете авијацијским групама пре линије лансирања њихових противбродских ракета. То је значило да је непријатељ имао прилику да нападне несметано и на најефикаснији начин. Друго, ограничена количина муниције од пројектила (и МЗА) омогућила је одбијање само малог броја непријатељских ваздушних удара. Онда би могао да гађа наше бродове као ненаоружане мете. Једини спас било је покривање наших бродских група ловачком авијацијом. Способан је да порази нападачке групе непријатеља пре линије лансирања ракета и дезорганизује удар. А то је значило не само значајно смањење броја противбродских ракета испаљених на нашу формацију бродова, већ и наношење губитака који су спречили накнадне нападе. Поред тога, сама чињеница присуства ловаца натерала је непријатеља да смањи удео јуришних авиона у групи, јер је било неопходно укључити ловце за чишћење ваздушног простора и директну пратњу у њега. Међутим, покривање површинских снага авионима обалског базирања било је и остало могуће само на удаљености од 150-200 километара.

Постоји још један проблем – наша далекометна и противподморничка авијација нема ефикасну ватрену моћ за самоодбрану, а системи електронског ратовања само смањују ефикасност ракетних напада, а да их не спречавају. Једини начин да спречимо велике губитке је пратња наших тешких возила и покривање подручја њихове борбене употребе од стране бораца. При употреби ловаца са обале то је могуће на удаљености од свега до 350 километара, што је потпуно недовољно за дејства у далекој морској зони.

Тако је до краја 60-их постало јасно: без ваздушног покривања бродских ловаца, наша океанска флота је везана за обалу. Да би се решио проблем, одлучено је да се створи „протуавионски“ носач авиона, који је био пројекат 1143.5 - ТАКР Кузњецов.

Данас се ситуација донекле променила. Постоје докази да је комплекс Гранит из Кузњецова демонтиран. Су-33 у својој ваздушној групи замењују се МиГ-29К/КУБ са способношћу да гађају противбродске ракете и високопрецизну муницију по морским и копненим циљевима. Међутим, општа намена и улога нашег носача авиона у структури Ратне морнарице остају непромењени. У том контексту треба проценити њен могући допринос решавању борбених задатака на мору.

„Кузњецов“ је део Северне флоте. Избијањем непријатељстава, највероватније је да ће ТАКР бити укључен у састав хетерогене ударне снаге створене да порази непријатељске групе носача авиона у северном делу Норвешког мора. Такође је вероватно да ће се користити за одбацивање снага ПВО непријатеља са оперативном потчињеношћу за овај период његове ваздушне групе обалској формацији или формацији ваздушно-десантних снага. „Кузњецов“ ће бити најважнија компонента снага и средстава која покривају, у сарадњи са обалском формацијом (савезом) Ваздушно-космичких снага, снаге флоте у Баренцовом и Карском мору у општем систему ПВО.

Процењено повећање борбене ефикасности ових групација ће нам омогућити да дамо разуман закључак о препоручљивости одржавања ТАКР-а у саставу наше морнарице.

ТАКР је урадио свој посао

Анализу је препоручљиво започети најсложенијим обликом употребе снага наше Северне флоте – војним операцијама за пораз групе носача авиона непријатеља. Његов састав је добро познат и довољно детаљно анализиран. То су носач авиона класе Нимиц, три или четири ракетне крстарице (Тицондерога) и разарач (Орли Бурке), три или четири разарача (Спруанце) и фрегата, једна или две вишенаменске нуклеарне подморнице и ваздушна група око 100 авиона, укључујући до 60 Ф/А-18Ц ловаца/јуришника. Северна флота против ове АУГ може да супротстави ударне снаге хетерогених снага које се састоје од две или три нуклеарне ракетне подморнице (ССГН) пројекта 949, две или три вишенаменске нуклеарне подморнице пројекта 971, 945, две ракетне крстарице - по једна. пројекта 1144 и 1164 и до 8-10 површинских бродова класе разарач (пројекат 956), велики противподморнички брод (пројекат 1155), фрегата (пројекат 22350). Ове снаге ће бити подржане ракетним авионима на Ту-22М3 са Кх-22 са ресурсом од једне или две пуковске мисије. Хајде да размотримо могући ток непријатељстава са и без учешћа нашег ТАКР-а као део ове формације.

„Кузњецов” своје судбинеТаква битка може трајати од 10-12 сати до једног дана или мало више. Сходно томе, расположиви ресурс авио-групе ТАКР је око 52 лета (са тренутним саставом од 12 Су-33 и 14 МиГ-29К/КУБ).

Динамика непријатељстава укључиваће неколико фаза.

Током прве, главни задатак наше формације биће одбијање ваздушних удара на површинске бродове и подморнице. У овој фази можемо очекивати супротстављање нашој формацији са снагама до 30-34 јединице носачне авијације и једном или две тактичке ескадриле, до 6-9 авиона БПА са норвешких аеродрома. Додељивањем 16–20 налета могуће је обезбедити борбену стабилност основних површинских бродова (крстарица и носача авиона) са вероватноћом од око 0,9 и подморница са вероватноћом од најмање 0,9, док без подршке морнарице авијације, ови показатељи ће бити знатно нижи - 0,5, 0,7–0,6 и 0,7–XNUMX, респективно. У овом случају, већина муниције бродске АИА ће бити потрошена.

У другој фази, главни задатак ће бити идентификовање изградње АУГ и бродских потерница са ударом снага једног ССГН на бродове противракетне баријере (ПРБ). Означавање циља може бити издато из извиђачког авиона, са сателита или са нуклеарних подморница извиђачко-ударне групе. Детаље прорачуна није могуће ставити у чланак. Стога представљамо коначни резултат. Ако у саставу формације постоји ТАКР и додели четири до шест налета за обезбеђење овог удара, вероватноћа његовог успешног наношења је до 0,95, док без носача авиона неће прелазити 0,4–0,5. Разлог је једноставан – противдејство беспилотној летелици (која ће спречити да наш ССГН исплива на површину за сесију комуникације да добије ознаку циља и може да је уништи) и ловаца борбене ваздушне патроле АУГ, способних да оборе наше извиђачке летелице. Као резултат тога, у првом случају, вероватноћа неутрализације ПРБ је 0,7–0,8, ау другом случају 0,3–0,4.

Главни удар (трећа фаза) највероватније ће извршити Ту-22М3 наоружани ракетама Кх-22 и једним или два ССГН, уз подршку извиђачких авиона. Ограничено време удара вам омогућава да рачунате на ресурс у оквиру 16 налета бродских ловаца, који ће морати да неутралишу АУГ БВП и групе које се подижу са дежурног положаја на палуби у приправности УАВ авиона бр. 1–6. У присуству ловца, његов резултат се може проценити на 10–4 вероватноће да ће носач авиона избацити из дејства уз губитак могућности ваздушних операција на носачима и потапање најмање три или четири брода из стражар. Истовремено, борбена стабилност наших ССГН биће најмање 6–2, а губици ракетних авиона неће бити већи од два возила (можда их уопште неће бити). У недостатку подршке бораца нашим ударним снагама, њихови губици ће се значајно повећати. Борбена стабилност ССГН ће се смањити на 3–0,7, а губици ваздушног пука ДА могу премашити трећину његовог састава, достижући половину или више у неповољним условима. Истовремено, вероватноћа избацивања носача авиона из употребе неће бити већа од 0,8–0,8.

Да би се наставио успех, противбродске ракете дугог и кратког домета испоручиваће главне снаге површинских бродова, вероватно уз ограничено учешће поморске авијације. Али све ово је могуће ако је главни ударац ефикасан. У супротном, врло је вероватно да ће непријатељства бити прекинута одласком формације у базе, што ће се десити под ватром носача и тактичких авиона. Главни садржај ове етапе је размена ракетних удара површинских бродова руске формације и преживелих америчких крстарица и разарача, након чега следи повратак наших снага у базу. Утицај ваздушних средстава на носачима на ток оружане борбе биће повезан углавном са одбијањем напада непријатељских тактичких авиона, за шта се може издвојити цео преостали ресурс - од 10 до 16 налета. Ово ће задржати борбену стабилност наших површинских бродова на 0,8. У недостатку ваздушног покривача, узимајући у обзир потпуну потрошњу АИА муниције, мало је вероватно да ће прећи 0,2-0,25.

Тако, у присуству ТАКР-а, вероватноћа уништења непријатељског носача авиона достиже 0,8 уз потапање до три до пет стражарских бродова од шест до осам. Истовремено, наша формација трпи мање-више прихватљиве губитке: до три или четири површинска брода (укључујући и онеспособљену ракетну крстарицу са релативно малом вероватноћом), 1–2 ССГН и нуклеарне подморнице, до 10–12 авиона, укључујући 1–2 далекометне авијације. То јест, у присуству ТАКР-а, СФ би могао да се носи са АУГ. Али у одсуству проблема, проблем практично није решен: вероватноћа повлачења носача авиона неће бити већа од 0,2–0,3, плус један или два потопљена брода за пратњу. Наши губици ће бити катастрофални: 6-8 површинских бродова, укључујући обе ракетне крстарице, до 3-4 подморнице, 10-12 ДА авиона.

Закључак је јасан: ТАКР „Кузњецов” је неопходан. Треба прекинути разговоре о препоручљивости његовог држања у флоти.
Аутор:
Оригинални извор:
http://vpk-news.ru/articles/30669
105 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. барбитурат
    барбитурат 21. мај 2016. 06:58
    +14
    Чланак плус, све је ово било јасно совјетским морнаричким командантима дуго времена и они су упорно тражили носаче авиона, а западни ратници не само да су тражили, већ су их и примали)
    1. Пилат2009
      Пилат2009 21. мај 2016. 12:13
      +11
      Потребан је ТАКР "Кузњецов".
      Можда да кажемо другачије: потребна су нам два АУГ-а (на северу и далеком истоку) са комплетом крстарица, подморница, разарача.А носач авиона треба да буде више специјализован а не "мајстор 5 у једном"
      1. ГШ-18
        ГШ-18 24. мај 2016. 01:00
        -3
        И како ће аутор да победи АУГ:
        То су носач авиона класе Нимиц, три или четири ракетне крстарице (Тицондерога) и разарач (Орли Бурке), три или четири разарача (Спруанце) и фрегата, једна или две вишенаменске нуклеарне подморнице, као и ваздушну групу од око 100 авиона, укључујући до 60 ловачких/јуришних авиона Ф/А-18Ц

        силе:
        Авио група је такође била специфична - 24 ловца Су-33

        У овој ситуацији, вероватније је да ћемо бити избачени него што ћемо бити. Аритметика је тврдоглава ствар.
      2. ГШ-18
        ГШ-18 24. мај 2016. 01:19
        0
        Приметио сам један тренд. Од тренутка моје регистрације на сајту, похвални чланци о носачима авиона једноставно нису имали право да постоје, јер се веровало да су носачи авиона неспретне плутајуће мете којима је потребна заштита било које флоте. А Американци су их градили само да би их наши повремено удавили без муке Д
        Сада се мишљење у медијима мења. Мислим да је ово безвезе. Можда ћемо у догледној будућности видети нормалне океанске нуклеарне ударне носаче авиона са равним палубама као део наше морнарице. да
    2. Штета
      Штета 21. мај 2016. 13:39
      +2
      Кратко, јасно. Браво Сивков
      1. ГШ-18
        ГШ-18 24. мај 2016. 01:04
        0
        Главни напад (трећа фаза) највероватније ће извести снаге Ту-22М3 са ракетама Кх-22

        Питам се откуд Ту22м3 у далекој зони мора и када су тачно потребни?
      2. ГШ-18
        ГШ-18 24. мај 2016. 01:08
        0
        Истовремено, борбена стабилност наших ССГН биће најмање 0,8–0,85, а губици ракетних авиона неће прелазити два возила (можда их уопште неће бити)

        Д Аутор је непробојни оптимиста!
    3. куз363
      куз363 22. мај 2016. 06:16
      -КСНУМКС
      Чланак минус. Западни ратници су добили јер су много богатији од осиромашене Русије
    4. ГШ-18
      ГШ-18 24. мај 2016. 01:13
      -1
      Закључак је јасан: ТАКР „Кузњецов” је неопходан. Треба прекинути разговоре о препоручљивости његовог држања у флоти.

      Апсолутно двосмислено. За мене, у овом историјском тренутку, Кузњецов је у стању да добро обавља само једну функцију - плутајућу школску клупу за пилоте палубе.
      Русији требају нормални нуклеарни носачи авиона, то је сигурно!
  2. Валери Валери
    Валери Валери 21. мај 2016. 07:03
    +33
    Две озбиљне грешке су направљене са Кузњецовим Тавкр:
    1. Брод има парну електрану (8 котлова КВГ-4), гориво - мазут. Јефтино гориво - трајне поправке.
    2. За авион је изабран Су-27 (сада Су-33) - најбољи авион на свету, али није погодан за овај брод. Претежак је за кратку вожњу, тако да постоје ограничења борбеног оптерећења. Треба да направите катапулт или промените авион у МИГ.

    РУСКОЈ МОРНАРИЦИ ПОТРЕБНИ НОСАЧИ ВАЗДУХА. ТО ЈЕ ЧИЊЕНИЦА.
    1. Волга Цоссацк
      Волга Цоссацк 21. мај 2016. 07:09
      0
      уопштено – слажем се. а ако треба – НЕСПОРНО је!
    2. Алексејев
      Алексејев 21. мај 2016. 07:37
      +8
      Цитат: Валери Валери
      Претежак је за кратку вожњу, тако да постоје ограничења борбеног оптерећења.

      Тешке, али и потисне. И тестирани су не само Су-33, већ и МИГ и Су-25.
      Чини се да су масено-димензионалне димензије Су-33 и даље сасвим прихватљиве.
      А што се тиче катапулта, да не би компликовали, да ли је вредно сетити се млазних појачивача за полетање са оптерећењем до очних јабучица?
      1. Орионвит
        Орионвит 21. мај 2016. 17:41
        +4
        Парни катапулт захтева нуклеарну електрану. Не можете да прокувате много паре на мазут. Па аутономија пловидбе ће се вишеструко повећати. Наравно, прерано је отписати Кузњецова, али морате признати да је борбена јединица од њега сумњива. Тако је лако звецкати оружјем, па и база за обуку пилота.
      2. Хајде
        Хајде 22. мај 2016. 11:58
        +3
        По мени се разматра само опција када је СФ први и изненада нападне, док је АУГ надмадраца гужва и спава :). Ако оставимо оне нијансе које претходе овом сценарију, као што је интензитет политичке ситуације, а као резултат, непријатељ припремљен, а можда и врло вероватно, појачан још једном АУГ, онда могућности саме АУГ некако нису потпуно отворене. . Катапулт и пуњење горивом у лету омогућавају Суперхорнетима, а у будућности и Ф35, да оду у борбену мисију са пуним, могућим комплетом за тело, до 10т, и довољно горива за извођење маневара. Проблем са Ф35 ће такође бити његова скривеност, а у правом сукобу на Балтику биће укључено још неколико десетина Ф22. Кузи треба катапулт, како то урадити је друго питање. Овде је тема сложена. С једне стране, нереално је успешно издржати америчку морнарицу без носача авиона. С друге стране, тренутно један Кузја, чак и ако је 100% у стању да изда оно што би, по својим карактеристикама перформанси, требало да буде у стању, мало је вероватно да ће много помоћи. Да ли ће Руска Федерација икада моћи да приушти флоту која није инфериорна од америчке морнарице, генерално је у звездама.
        1. Оператор
          Оператор 22. мај 2016. 12:40
          0
          Наведите назив палубног танкера америчке морнарице.
          1. гуска
            гуска 23. мај 2016. 16:08
            0
            А-6 и О-2 Зашто вам не требају цистерне?
      3. ГШ-18
        ГШ-18 24. мај 2016. 01:27
        0
        Цитат: Алексејев
        Чини се да су масено-димензионалне димензије Су-33 и даље сасвим прихватљиве.

        ТАКР је прекратак за Су-33, па чак и овај рудимент, одскочна даска... Из тог разлога Су-33 може да полети само са половином борбеног оптерећења, и то све говори. И тренутци у почетку не задовољавају у погледу опсега примене и борбеног оптерећења.
    3. авт
      авт 21. мај 2016. 09:42
      +19
      Цитат: Валери Валери
      Две озбиљне грешке су направљене са Кузњецовим Тавкр:
      регрес
      На основу ових напомена, аутор и закључак заправо нису били тачни. захтева
      Закључак је јасан: ТАКР „Кузњецов” је неопходан. Треба прекинути разговоре о препоручљивости његовог држања у флоти.
      Пошто су већ у време изградње, ограничивши серију на два брода Иу, у СССР-у почели да граде пуноправни носач авиона са нуклеарном електраном.Тако да је закључак требало да звучи овако - НОШАЧ АВИОНА ЈЕ ПОТРЕБАН , али за сада нема пуноправне замене за "Кузњецова", без непотребног брбљања одржавајте га у радном стању.
      1. Валери Валери
        Валери Валери 21. мај 2016. 18:07
        +5
        На овом броду имам три борбене службе: 1995-96, 2004, 2005. Верујте ми, разумем о чему говорим.
        1. сивуцх
          сивуцх 22. мај 2016. 11:09
          +1
          Тадашњи МиГ-29к је имао већу брзину слетања,мањи борбени радијус.Слабији радар,ОЛС,мање експлозивних пројектила и лошију видљивост.Тако да је било разлога за избор
        2. Устинов 055 055
          Устинов 055 055 23. мај 2016. 09:30
          0
          Сећамо се како смо пратили твоје дивље чудо, ниси марио за олује, али имамо и ЕМ са Турилином, тим више))
        3. Коментар је уклоњен.
    4. Андреј из Чељабинска
      +5
      Цитат: Валери Валери
      За авион је изабран Су-27 (сада Су-33) - најбољи авион на свету, али није погодан за овај брод. Претежак је за кратку вожњу, тако да постоје ограничења борбеног оптерећења. Треба да направите катапулт или промените авион у МИГ.

      Значи он је већ промењен, сва 24 МиГ-а предала је индустрија. Друго је питање да је због недоступности Јејска и НИТКЕ немогуће обучити пилоте на било који начин.
      Цитат: Валери Валери
      Брод има парну електрану (8 котлова КВГ-4), гориво - мазут. Јефтино гориво - трајна поправка

      Истина је. У суштини, ово је прва и друга и трећа грешка одједном. Направио би атомску - колико би сада било лакше.
      Цитат: Валери Валери
      РУСКОЈ МОРНАРИЦИ ПОТРЕБНИ НОСАЧИ ВАЗДУХА. ТО ЈЕ ЧИЊЕНИЦА.

      пића
    5. силверволф88
      силверволф88 21. мај 2016. 22:25
      +1
      Постоји још један озбиљнији минус у борбеној употреби, и он игра можда одлучујућу улогу у коришћењу авијације са носача авиона ... недостатак АВАЦС авиона ... па како ескадрила до 8 носача Е- 2Ц Хавкеие авион је базиран на Нимитз ...
    6. АлекКСНУМКС
      АлекКСНУМКС 21. мај 2016. 23:25
      0
      Цитат: Валери Валери
      Две озбиљне грешке су направљене са Кузњецовим Тавкр:
      1. Брод има парну електрану (8 котлова КВГ-4), гориво - мазут. Јефтино гориво - трајне поправке.
      2. За авион је изабран Су-27 (сада Су-33) - најбољи авион на свету, али није погодан за овај брод. Претежак је за кратку вожњу, тако да постоје ограничења борбеног оптерећења. Треба да направите катапулт или промените авион у МИГ.

      РУСКОЈ МОРНАРИЦИ ПОТРЕБНИ НОСАЧИ ВАЗДУХА. ТО ЈЕ ЧИЊЕНИЦА.


      Замена МИГ-овима смањује домет – Су-33 има много више. Дакле, сада мешовита ваздушна група.
      1. гуска
        гуска 23. мај 2016. 16:10
        +1
        Цитат: Алек777
        Замена МИГ-овима смањује домет – Су-33 има много више. Дакле, сада мешовита ваздушна група.

        Можете ли да објасните како МиГ-29КУБ има мањи домет при полетању са Кузија од Су-33? Ово је летећа цев без јаких ограничења тежине при полетању. Чак га сипају у реп.
    7. Морон
      Морон 22. мај 2016. 08:13
      0
      Руски носачи авиона су потребни, али не сада – неспорна чињеница.
    8. Морон
      Морон 22. мај 2016. 08:13
      0
      Руски носачи авиона су потребни, али не сада – неспорна чињеница.
  3. Александар 3
    Александар 3 21. мај 2016. 07:31
    +5
    Својевремено је Хрушчов пљунуо на авионе и одлучио да су пројектили главна ствар. Као резултат тога, ми смо стално сустизали. Морамо да развијамо све врсте наоружања.
    1. Маки Авеллиевицх
      Маки Авеллиевицх 21. мај 2016. 08:06
      +16
      Александар 3
      Морамо да развијемо све врсте оружја.


      теоретски да. али је у пракси немогуће улагати ресурсе подједнако у свим правцима. ресурси нису гума.
      Дакле, Генералштаб се суочава са следећим питањима. на пример: наручити 100 тенкова или наручити рецимо 10 хеликоптера са противоклопним оружјем по истој цени? шта ће бити ефикасније?
      питања нису једноставна, али нико није отказао избор приоритета.
      још нико нема чаробни штапић.
    2. Гроссер Фелдхерр
      Гроссер Фелдхерр 21. мај 2016. 11:17
      +4
      Цитат: Александар 3
      Својевремено је Хрушчов пљунуо на авионе и одлучио да су пројектили главна ствар. Као резултат тога, ми смо стално сустизали. Морамо да развијамо све врсте наоружања.
      Одговори Цитирај Пријави кршење правила сајта

      Не зна се како би се историја одвијала да Хрушчов није „лобирао” Стратешке ракетне снаге, додуше на штету других врста наоружања и војних родова, чиме је онемогућио Запад да нападне СССР и Русију чак и у 90-их година, када је борбена готовост/способност тежила нули због борбене готовости.
      1. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 21. мај 2016. 19:11
        +7
        Цитат: Гроßер Фелдхерр
        Не зна се како би се историја одвијала да Хрушчов није „лобирао” Стратешке ракетне снаге, додуше на штету других врста наоружања и родова ВСК,
        Нажалост, тако поједностављен поглед на Хрушчовљево доношење одлука је чврсто укорењен у главама совјетских становника. То је било подстакнуто негодовањем отпуштене и смањене војске. И мој отац је постао жртва Хрушчовљеве секвестрације.
        Али ово је све обичан ниво разумевања. Али државни је другачији. Са великим буџетским дефицитом, ограниченим ресурсима, земља није могла да одржава велике авионе, а истовремено ствара нови тип авиона. Морао сам да жртвујем најскупље техничке родове: авијацију, морнарицу, РТВ. „Ослобођена“ средства усмерена су на развој Ракетних стратешких снага. А морали су и да преселе милионе људи из земуница и барака у нормалне станове... А средстава није било одакле, осим из сопствених извора. Тако да сам морао да развучем „Тришкинов кафтан“, али се испоставило да је то нормална алтернатива ваздушним армадама САД.
        ИМҺО.
    3. Алф
      Алф 22. мај 2016. 20:23
      0
      Цитат: Александар 3
      Морамо да развијемо све врсте оружја.

      Тачно, али ако одеш предалеко, можеш да поцепаш панталоне. Само треба добро планирати. У овом петогодишњем плану војска треба да се ажурира, што значи да је сав новац за војску, следећи за авијацију, следећи за морнарицу.
  4. ИакКСНУМКС
    ИакКСНУМКС 21. мај 2016. 07:45
    +3
    Цитат: Валери Валери
    РУСКОЈ МОРНАРИЦИ ПОТРЕБНИ НОСАЧИ ВАЗДУХА. ТО ЈЕ ЧИЊЕНИЦА.

    Слажем се да су потребни, али неће бити пошто Русија нема технологију, нема базу, нема искуства у изградњи таквих бродова.Док Русија роди 1 носач авиона, он ће већ имати времена да застари у свако поштовање Д Нико не може да сустигне САД у изградњи носача авиона у животу, тако да морамо да усмеримо напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона
    1. Дарт2027
      Дарт2027 21. мај 2016. 11:29
      +6
      Цитат Иак28
      пошто у Русији нема технологије, нема базе, нема искуства

      Ако ово понављате сваки дан, онда се неће појавити.
      Цитат Иак28
      носач авиона, он ће већ имати времена да застари у сваком погледу

      Питам се како?
      1. Андреј из Чељабинска
        +9
        Да, слушај га више.
        Цитат Иак28
        у Русији нема технологије, нема базе, нема искуства у изградњи таквих бродова

        Ово је глупост од сив кабла, јер, за разлику од многих, многих, Русија само има технологију и базу и искуство за изградњу носача авиона.
        Знамо како да направимо авионе на носачима. Можемо да направимо одводнике, системе за полетање/слетање авиона, можемо да направимо специјалне покриваче пилотске палубе. Знамо како да направимо бродске нуклеарне електране. Катапулти? У СССР-у су правили парне машине и направили велики старт у електромагнетним пољима, што смо, иначе, сада изгледа искористили. Већ имамо два комплекса за обуку пилота носача авиона (НИТКА и Иеиск, иако оба захтевају завршне радове, али ово је углавном козметички, јер су ту све кључне технологије). Што се тиче производње, обучавали су се на Индијанцима.
        Цитат Иак28
        Док Русија роди 1 носач авиона, он ће већ имати времена да застари у сваком погледу

        Застареће у сваком погледу само у једном случају - ако до тренутка када буде изграђен, Звездани разарачи ће преорати свемир
        Међутим, са нашим односом према АБ – можда ће тако и бити
        1. сивуцх
          сивуцх 22. мај 2016. 11:18
          0
          Андреј, извини, али твој противник је у праву.Ако је нормално, онда је пре пола века било потребно положити један АБ пр.1166 са МиГ-23 за пробни рад и само десет година касније изградити серију. , Халзан се само погоршао Ситуација.
          Али шта се десило, десило се.
          А ја бих вас подсетио на питање Фокланда, тачније, на енглеске Сидевиндерс
          1. Андреј из Чељабинска
            0
            Цитат из: сивуцх
            Андреи, извини, али твој противник је у праву

            Није ми жао :)) Шта је он у праву? Које кључне технологије изградње носача авиона смо заборавили? :)
            Цитат из: сивуцх
            А ја бих вас подсетио на питање Фокланда, тачније, на енглеске Сидевиндерс

            Извини, заборавио сам. Шта је било питање?
            1. сивуцх
              сивуцх 22. мај 2016. 15:20
              +1
              И не говорим само о кључним. Само што су Американци стекли огромно искуство и у изградњи и у експлоатацији. У Русији ће се у сличној ситуацији отворити таква продавница. да је сада разумније одмах пројектовати електромагнетни.Да ли су кадровска питања већ решена?Истина, нисам радио у Невском, само у Северном, па у Алмазу. Пре неколико година, смеха ради, решио сам да прогуглам где ми је сада шеф сектора и одељења.Обојица су давно отишла са Алмаза.Један тргује дрвном грађом други-нешто слично.Не мислим боље је у Невском.
              А питање је било о Сидевиндерима - изгледа да су Американци промптно уградили 9Л управо у периоду припрема за транзицију.У ствари, управо су они изазвали поражавајући рачун у БВБ
        2. Алф
          Алф 22. мај 2016. 20:29
          0
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Ово је глупост од сив кабла, јер, за разлику од многих, многих, Русија само има технологију и базу и искуство за изградњу носача авиона.

          Кузњецов је изграђен у Николајеву, да ли сада у Русији постоји БРОДОГРАДИЛИШТЕ ове величине? Севмаш је, авај, ремонтно бродоградилиште.
    2. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 21. мај 2016. 19:20
      +3
      Цитат Иак28
      Нико не може да сустигне САД у изградњи носача авиона у животу, тако да морамо да усмеримо напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона

      Дакле, изгледа да их нико неће сустићи! Али потребна су 3-4 АВУ за стратешке флоте.
      Време АВУ се приближава заласку: ГЗО ће ући у употребу у блиској будућности. „Циркони“ и К* ће подвући црту испод борбене сврсисходности ових чудовишта, баш као што су то авиони на носачима урадили са ЛК.
      Будућност флоте лежи у подморничким снагама са беспилотним летелицама и ненасељеним заштићеним подручјима.
      1. Хајде
        Хајде 22. мај 2016. 12:33
        0
        Цитат: Боа цонстрицтор КАА
        Будућност флоте лежи у подморничким снагама са беспилотним летелицама и ненасељеним заштићеним подручјима.


        Дакле, ова будућност је веома далека. Ако погледате наредних 20 година и динамику технолошког јаза између Руске Федерације и НАТО-а на тему флоте у протеклих 25 година, врло је сумњиво да постоји нада да се сустигне НАТО, или Америчка морнарица, која је у стању да се такмичи под једнаким условима у зони отвореног океана. А ако не, онда би можда требало размислити о предности у правцу јачања обалских снага руске морнарице? Брзи ракетни бродови уз подршку руских Ваздушно-космичких снага са обале.
    3. Алф
      Алф 22. мај 2016. 20:24
      0
      Цитат Иак28
      Зато морамо да усмеримо наше напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона

      То јест, да се развије ефикасан штит. Али морате имати и мач.
    4. гуска
      гуска 23. мај 2016. 16:14
      0
      Цитат Иак28
      САД у изградњи носача авиона у животу нико не може сустићи

      Јужнокорејци – лако је, ако има пара, они ће градити више – брже и боље, па и испунити буџет, за разлику од САД. Озбиљно смо размишљали о томе да Јужној Кореји дамо неке подуговоре за изградњу великих јединица флоте, на пример, десантних носача хеликоптера – пристаништа, бродова за снабдевање.
  5. Димон19661
    Димон19661 21. мај 2016. 08:18
    +3
    Флоти су потребни носачи авиона, ТАКР Кузњецов је одличан полигон за обуку и за бродоградитеље и за војску.
    1. Серг65
      Серг65 21. мај 2016. 08:52
      +8
      Цитат из Димон19661
      Флоти су потребни носачи авиона

      Цитат из Димон19661
      Док Русија роди 1 носач авиона, он ће већ имати времена да застари у сваком погледу

      Цитат из Димон19661
      морамо да усмеримо наше напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона

      У овим цитатима цела дилема Генералштаба Ратне морнарице Русије.
      Шта нам говори совјетско искуство у изградњи крстарица које носе авионе? да бисте имали АБ, потребно је да направите бродове за пратњу, без њих ће АБ постати обичан плутајући аеродром који стоји на пристаништу.
      Са почетком изградње пројекта 1143 (1970) почела је и изградња стражарских бродова.
      итд. 1144 (1973) серија 4 брода.
      итд. 1164 (1976) планирано је 10, положено 4, у службу ушла 3 брода.
      итд. 956 (1973), планирано је 50, положен 21, у службу ушло 17 бродова.
      итд. 1155 (1977) Положено и изграђено 12 бродова.
      ПЛА пројекат 671 РТМК (1976) изградио је 25 бродова.
      ССГН 949А (1982) планирано 18, изграђено 11 бродова.
      итд. 1833 (1972) Изграђен 1 брод.
      ТХОСЕ. да почне изградњу носача авиона. потребно је практично започети изградњу како пратећих, тако и јуришних бродова. Питање је ... да ли ће земља поднети такав терет?
      Цитат Иак28
      морамо да усмеримо наше напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона

      По мом мишљењу, таква констатација питања је сада најрелевантнија!
      1. Дарт2027
        Дарт2027 21. мај 2016. 11:30
        +1
        Цитат: Серг65
        ТХОСЕ. да почне изградњу носача авиона. потребно је практично започети изградњу како пратећих, тако и јуришних бродова. Питање је ... да ли ће земља поднети такав терет?

        Зашто нам не треба океанска флота? Са или без носача авиона, али је неопходна њихова изградња.
        1. Серг65
          Серг65 21. мај 2016. 11:34
          +6
          Цитат из Дарт2027
          Зашто нам не треба океанска флота? Са или без носача авиона, али је неопходна њихова изградња.

          Али немам ништа против, флота је потребна без опција! Али прво морате схватити каква је флота! А шта хоћемо од флоте!
          1. Дарт2027
            Дарт2027 21. мај 2016. 15:03
            0
            Цитат: Серг65
            Али прво морате схватити каква је флота!

            Океанска флота треба да се састоји од бродова различитих типова, који међусобно делују као један систем. Компонента носача авиона овог система. У овоме нема ничег новог.
            Цитат: Серг65
            А шта хоћемо од флоте!

            Флота је оруђе које се може користити и у мирнодопским и у ратним временима. А с обзиром на чињеницу да су појавом нуклеарног оружја глобални сукоби постали веома сумњиви, његова улога као дуге руке у мирнодопским временима је још важнија него у случају хипотетичког рата са Сједињеним Државама. Препоручујем књигу Махана Алфреда „Улога поморских снага у светској историји“.
      2. Андреј из Чељабинска
        +1
        Цитат: Серг65
        Шта нам говори совјетско искуство у изградњи крстарица које носе авионе? да бисте имали АБ морате изградити стражарске бродове

        Јок. Ово што наводите нису бродови за пратњу. То су бродови КУГ, носач авиона је позван да обезбеди рад. Само не један, већ шест (два Кузњецова и 4 Уљановска)
  6. Руриковицх
    Руриковицх 21. мај 2016. 08:47
    +5
    Носач авиона, без обзира на његову величину и могућности, даје стабилност формацији, чак и ако је у једној битци. Већ је доказано да је авијација готово кључна врста оружја у савременом свету. И зато су дејства ван зоне покривања обалске авијације равна поразу.
    А плутајући аеродром са пар десетина летелица и хеликоптера ствара много више могућности и варијабилности за дејство везе. Ово је и интелигенција, и противваздушна одбрана, и противваздушна одбрана... А ако газимо дуж наших обала, о каквој величини и снази онда можемо говорити? Чак је и пловило попут „Принца Аустрије“ са десетак летелица већ сила са вештом употребом.
    hi
    1. Серг65
      Серг65 21. мај 2016. 10:16
      +1
      Цитат: Рјурикович
      Носач авиона, без обзира на његову величину и могућности, даје стабилност формацији, чак и ако је у једној битци.

      hi Добродошли Андреи! Тумачење борбене употребе ТАКР-а, које је дао аутор, теоретски вероватно може бити такво, али практично .....напад АУГ непријатеља на зону оперативне одговорности Северне флоте?? ? Жао ми је, али зашто? Каква је оперативно-тактичка потреба да се АУГ истера на северна мора? Што се тиче супротстављања СФ АУГ непријатеља. Русија није Либија и ако (забраните, наравно) наши амерички „пријатељи“ пожеле да понове авантуре Бонапарте и Адолфа, онда ће се борбе одвијати на пољима демократске Европе, у ком случају ће АУГ бити заузет услуге пратње и не напада приморске градове. Ево где Савет Федерације може да исмеје наше „пријатеље“!
      лаугхинг Уз вашу дозволу, мало ћу маштати. АУГ СФ у саставу „Кузњецов”, „Петра”, „Нахимов”, „Устинов”, „Кулаков” „Североморск”, „Левченко”, „Чабаненко” и „Ушаков” омогућавају приступ оперативном простору ССГН пр. 949А. , пр.855, нуклеарна подморница пројекта 945А, пројекат 971 и пројекат 671 РТМК. Због чињенице да је распад СССР-а утицао и на војну компоненту непријатеља, некада чувени систем СОСУС више није тако глобалан као у прошлости. Мислим да ће наше нуклеарне подморнице моћи без великих потешкоћа да уђу у отворене просторе Атлантика и заузму положаје на рутама атлантских конвоја. Добивши податке о току конвоја, његовој брзини, ружи ветрова и брзини океанских струја у подручју конвоја, могуће је са великим степеном вероватноће израчунати време када ће конвој бити на тачки. А. Након добијања циљних ознака са аеродрома, 50 (60 расположивих) ТУ-95МС полетања и уклањања 1500-2000 км од тачке А, 800 КР Кх-55 се лансира узастопно. Андреј, можете ли замислити шта ће се догодити у ЦЦМС непријатеља када се на њима открије 800 нисколетећих циљева? Ово су све авиони за полетање и све ракете ПВО за лансирање! ..... а у овом тренутку ... наше нуклеарне подморнице су као у цртици. 10 од 10 и мекана играчка за вас као награда! војник
      1. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 21. мај 2016. 20:05
        +9
        Цитат: Серг65
        Што се тиче супротстављања СФ АУГ непријатеља.

        Сивков је урадио добар посао: нацртао је хипотетичку ситуацију „Нимиц“ против наше АВУ, коју је предводио Кузњецов...
        Зашто тако скроман? Да сам командант атлантске флоте САД, послао бих 3-4 АВУ у саставу АМГ на руске обале. Ово је да Кузи не буде досадно! Они имају ресурс, ми – осим Кузија – немамо ништа одозго. Један чамац. Али без ваздушног покривача...
        Даље. Сивков се некако извукао из „Операције снага флоте за пораз непријатељског АМГ-а“, стога не помиње помоћне акције других снага, родова, па чак и врста Оружаних снага у интересу решавања овог проблема. Али ако то буде требало да се решава у пракси, онда ће у то бити укључене и Ракетне стратешке снаге и РВ ЗВО. Дакле, много зависи од реда снага.
        Цитат: Серг65
        Мислим да ће наше нуклеарне подморнице моћи без великих потешкоћа да уђу у отворене просторе Атлантика и заузму положаје на рутама атлантских конвоја.
        Дозволите ми да сада (са позиције ком АФЛ САД) изнесем слику онога што се дешава. Масирам снаге ПЛО на границама Северног Кејп-Медведа (АвПУГ) и Фарско-Исландске (главне снаге) КПУГ, поља РГАБ, АвПЛО. Наравно, све ово покривам авијацијом са АВУ и БПА. Дански мореуз, тако омиљен нашим подморничарима, пуни МЗМ од Цаптора. Да, у 3 реда, да буде поузданији. Изнад свега овога је беспилотна летелица Р-8А са 4-8 једрилица Мк54 на свакој. А у иностранству, на удаљености од 100-150 миља, завесе "Виргиниа". Тако 3-4, да се глава не тресе.
        Али нико о томе не пише! Зато многи мисле да су ама јебачи глупи, статисти неспособни... А они су веома озбиљни момци! И имају ред величине више „играчака” од наших. Да, „играчке” са сајбер мозгом, а не са ручног погона, као што смо имали донедавно.
        Дакле, неће бити жустрог напада „коњице“ на конвоје. Ако 3-4 чамца крену у лов, биће супер. Али претходни прорачуни су дали 1-3 јединице, максимално.
        Даље. Покрио бих КОХ са мобилним ПЛО подручјем. И наши подморничари су морали поново да га савладају... А чамце још треба водити, издати од контролног центра... А одозго, авијација противника...
        Надам се да је сада јасно зашто се занимање подморничара сматра херојским!?
        С поштовањем, hi
        1. Оператор
          Оператор 21. мај 2016. 21:46
          -6
          Руске ударне нуклеарне подморнице биће поринуте у Атлантик и пре почетка војног сукоба под кобилицом цивилних бродова.

          Конвоје ће детектовати земаљски надхоризонтски радари 29Б6 „Контејнер” на домету до 6000 км. Пренесите координате конвоја нуклеарним подморницама у потопљеном положају - радио предајницима на екстра дугим таласима (Антеј, Голијат, Фригата, Зевс).
          1. Боа цонстрицтор КАА
            Боа цонстрицтор КАА 22. мај 2016. 11:05
            +1
            Цитат: Оператор
            Руске ударне нуклеарне подморнице биће поринуте у Атлантик и пре почетка војног сукоба под кобилицом цивилних бродова.

            Слажем се. Али постоји таква ствар као што је аутономија. А ако се почетна фаза протеже 45-60 дана?
            Цитат: Оператор
            Конвоје ће детектовати земаљски надхоризонтски радари 29Б6 „Контејнер” на домету до 6000 км.
            Нема проблема! Чак ће и ЦОП учествовати у томе! Али нема рата, па их не можете дирати. А имају једноставан задатак: да пређу Атлантик и брзо се истоваре на континент. А како ћете их зауставити ако се не распише Дан Д!?
            Цитат: Оператор
            Пренесите координате конвоја нуклеарним подморницама у потопљеном положају - радио предајници на ултра дугим таласима (Антеј, Голијат, Фригата, Зевс)
            Да, немам ништа против! Али ево проблема: постоји таква ствар као начин комуникације. Ово је када се чамци пребацују на одређену фреквенцију пријема РДО-а. То је обично: 24, 12, 8, 4, 2 сата и даље у варијацијама до непрекидног. СДВ продиру до 10м. Можете отпустити антену и примати са дубине до 90м. Али! БПА види објекте до дубине од 60м, а АЕС-р - до 200! Затим, што је ближе површини, то је теже уклонити термички траг, друге демаскирајуће факторе.
            Затим постоји таква ствар као што је тачност навигације и време складиштења навигационих података. Тада навигатор узима капицу за лоптице и захтева да изрони да одреди место. Опет, 18м изнад главе је лоша заштита од АЕС-р.
            Па, онда по сценарију: поље бова, контакт, детекција, навођење противлобних маневарских снага. Затим пребацивање контакта на ударну подморницу, или на КПУГ бродове.
            Дакле, тактика коришћења снага флоте је поље високе креативности. То нису козачки разбојници, већ шах.
            С поштовањем, hi
            1. Оператор
              Оператор 22. мај 2016. 13:00
              0
              Аутономија нуклеарне подморнице „Асх” је 90 дана. Ротација домаћих нуклеарних подморница са позиционим рејонима на рутама конвоја од Северне Америке до Западне Европе у посебном периоду врши се по стопи од 9 подморница на положајима и 1 подморнице у бази или прилазу / одласку са положаја.

              У посебном периоду, када се амерички АУГ приближавају руским обалама, Искандер-М ОТРК (домет противбродских балистичких ракета 18 км са специјалним бојевим главама снаге 35 кт и КВО 2000 метара). Време лета Искандера је за ред величине дуже од времена лета авиона на носачу и бродских Томахавка.
              У сваком случају, за стршљене и пингвине биће полетање без слетања, да ли су амерички пилоти спремни да постану камиказе – то је питање булли

              Ултра-нискофреквентни радио предајник „Зевс” пробија својим сигналом не само целу дебљину океана, већ читаву земаљску куглу.
              1. Андреј из Чељабинска
                +1
                Цитат: Оператор
                АУГ ће бити стално на мети Искандер-М ОТРК (домет лета противбродских балистичких ракета је 2000 км са специјалном бојевом главом капацитета 3 кт и ЦЕП од 7 метара).

                добар лаугхинг
                Пусти ме, чудо траво :)))
                1. Оператор
                  Оператор 22. мај 2016. 14:45
                  0
                  Сећам се потпуно истих коментара до објављивања фотографије „Калибар-А“. лаугхинг
              2. Серг65
                Серг65 23. мај 2016. 06:21
                +2
                Цитат: Оператор
                У посебном периоду, када се амерички АУГ приближавају руским обалама, Искандер-М ОТРК (домет противбродских балистичких ракета 18 км са специјалним бојевим главама снаге 35 кт и КВО 2000 метара). Време лета Искандера је за ред величине дуже од времена лета авиона на носачу и бродских Томахавка.

                шта Хмм! Андриусха, даћу ти још једну тему за лет твоје маште. Уочи глобалног сукоба, ГРУ Министарства одбране РФ разбија десетак контејнерских бродова преко трећих лица, ставља на њих свој тим са знањем свих језика света, ставља гомилу контејнера са калибрима. палубу и шаље их под либеријском заставом да ору пространства океана у ишчекивању дана Д. Опција? булли
                1. Оператор
                  Оператор 23. мај 2016. 11:44
                  0
                  Серјожа, зашто су нам дођавола потребни бродови који имају право да зауставе и претресу било који ратни брод у међународним водама? лаугхинг
                  1. Серг65
                    Серг65 23. мај 2016. 11:54
                    +1
                    Андрјуша, јер како разумем, говоримо о првом удару, или о узвратним акцијама! И међу многим трговцима, идите и пронађите десетак контејнерских бродова који никада нису били руски лол , и зауставите све на увид ..... који су вам докази?!!! зауставити
            2. Серг65
              Серг65 23. мај 2016. 06:11
              +1
              Цитат: Боа цонстрицтор КАА
              тактика коришћења снага флоте је поље високе креативности. То нису козачки разбојници, већ шах.
              С поштовањем,

              Саша, не можеш! Твоја стварност је као срп у мудима стратега из пера! Али чињеница да је то истина поморског живота не може се одузети добар
          2. Алф
            Алф 22. мај 2016. 20:32
            0
            Цитат: Оператор
            Руске ударне нуклеарне подморнице биће поринуте у Атлантик и пре почетка војног сукоба под кобилицом цивилних бродова.

            У случају да нам противник каже, почињемо рат 1. јуна, спремите се.
  7. Сцхарнхорст
    Сцхарнхорст 21. мај 2016. 10:32
    +5
    Аутор је у нашој АУГ саставио целокупну бродску структуру Северне флоте, чија се 100% борбена готовост не може постићи ни у данашње време мира. Прва фаза сценарија који се разматра може бити и последња.

    Таква битка може трајати од 10-12 сати до једног дана или мало више. Сходно томе, расположиви ресурс авио-групе ТАКР је око 52 лета (са тренутним саставом од 12 Су-33 и 14 МиГ-29К/КУБ).

    Другим речима, 26 летелица из Кузија моћи ће да изврши два лета током дана. Затим Нимиц, у присуству до 90 летелица, са већим борбеним оптерећењем на летелици (узимамо у обзир присуство парних катапулта, нешто већи депласман и, сходно томе, стабилност платформе и муниције) и исто. два лета дневно, готово гарантовано ће уништити Северну флоту Руске Федерације у првој фази. А остали амерички АУГ неће бити потребни! Закључак: присуство носача авиона у нашој земљи довешће до губитка Северне флоте.Наравно да искривљујем, али по угледу на аутора доказао сам супротно.
    1. ДрВинторез
      ДрВинторез 21. мај 2016. 12:25
      +5
      Цитат: Сцхарнхорст
      Закључак: присуство носача авиона ће довести до губитка Северне флоте.

      ин мемориз. Овај закључак сматрам ремек-делом. с друге стране, сада знамо да ако немамо носач авиона, онда нећемо изгубити ни северну флоту.
  8. подгорновеа
    подгорновеа 21. мај 2016. 10:39
    +5
    Нуклеарна подморница или носач авиона уместо тенкова?

    „Вини Пу, имаш ли мед или кондензовано млеко?
    – И једно и друго, а може се и без хлеба”
    лол
    1. Предмети
      Предмети 22. мај 2016. 05:16
      0
      Без хлеба - ово је без становништва, треба да разумете?
  9. Сцхултз
    Сцхултз 21. мај 2016. 10:52
    +2
    Познајем Константина Валентиновича, као патриоту и борца за оживљавање крила носача авиона у саставу руске морнарице, желим да одговорим противницима руских носача авиона - према пројекту 1143, планирано је да се створи не један или пет , али петнаест крстарица носача авиона (по називима престоница савезних република) и, сходно томе, стварање 15 АУГ, што је обезбедило одређени паритет са флотама потенцијалног непријатеља - и, узимајући у обзир стране поморске базе оперативне у то време, омогућило би нам брзо решавање борбених задатака флоте у регионима присуства.
    1. Серг65
      Серг65 21. мај 2016. 11:07
      +6
      Цитат: Шулц
      према пројекту 1143, планирано је да се створи не једна или пет, већ петнаест крстарица са авионима

      Еко ти Александре доста!!!!! Пројекат 1143.4 „Баку” је углавном био последњи у овом пројекту, два следећа су, у теорији, потпуно другачији пројекат, па је чак и „Уљановск” сам Бог наредио да се додели нови индекс. Колико се сећам, било је планирано да се изграде четири типа „Уљановска“!

      Цитат: Шулц
      по називима главних градова савезних република

      Новоросијск и Уљановск очигледно нису престонице!
      1. Сцхултз
        Сцхултз 21. мај 2016. 11:33
        0
        Не иде увек све како треба, о чему је раније било речи на Политбироу, али да је пројекат 1143 потопљен да би задовољио наше ... је ван сумње. И, иначе, "Уљановск" је 1144 (или се варам?)
        1. Серг65
          Серг65 21. мај 2016. 11:36
          +2
          Цитат: Шулц
          Иначе, "Уљановск" је 1144 (или се варам?)

          Грешите, ово је пројекат 1143.7, пројекат 1160 је потопљен.
  10. иоурис
    иоурис 21. мај 2016. 13:50
    +2
    Задатак такве земље као што је, отприлике, Руска Федерација није да добије рат, али да га не дозволи и да истовремено не претрпи економски „фијаско“. Рат се може спречити 1) предајом, 2) тако што ће америчку администрацију држати увереном у њену способност (и, што је најважније, у спремност) да нанесе неприхватљиву (по њиховим стандардима) штету као резултат превентивног узвратног удара, под условом да се јасно означена „црвена линија“ је пређена.
    Таква „црвена линија“ може бити не само претња војним ударом, већ и, на пример, политика која има за циљ смањење цена нафте на 20 долара по америчком барелу и другим сировинама.
    Ако је ТАКР неопходан за такав одговор, молим вас. Али боље је радити са јефтинијим решењима.
    1. Предмети
      Предмети 22. мај 2016. 05:20
      0
      „превентивна одмазда” због цене барела – то је јако.
    2. Хајде
      Хајде 22. мај 2016. 13:31
      -2
      Цене нафте регулише тржиште, или бар главни добављачи са нижом ценом коштања, а не амерички Стејт департмент. Па, чак и ако хипотетички замислимо да је Стејт департмент утицао на цене и да су се цене нафте урушиле, услед чега је пропала руска привреда, зар не би било боље бацити ракету на оне који су ову економију довели у такво стање?
  11. Вердун
    Вердун 21. мај 2016. 13:53
    +2
    Цитат: Валери Валери
    Две озбиљне грешке су направљене са Кузњецовим Тавкр:
    Проблем Кузњецова је у томе што је направљен као палијатив заснован на ТАКР-у, првобитно развијеном за ВТОЛ авионе. Чак и након што је ракетно наоружање уклоњено, померај очигледно није довољан за смештај пуноправног ваздушног крила са залихама горива и муниције. Нуклеарна електрана је погоднија за савремени носач авиона, у то нема сумње, јер се штеди простор за гориво за сам брод. Али ни такве уштеде не решавају сва питања у оквиру 60 тона депласмана. Поређења ради, амерички носачи авиона Нимиц генерације су свих преко 000 тона. У исто време, АУГ су свакако потребне, мада, можда, не у истом облику као у америчкој морнарици.
  12. Фотон
    Фотон 21. мај 2016. 14:25
    +1
    Цитат: Сцхарнхорст
    вероватноћа

    Не жонглираш, па чак ни не жонглираш много. Ти носиш нека срања. Чак и ако претпоставимо да је свих 90 авиона Нимиц способно да изврши ударне мисије против флоте, чак и ако претпоставимо одсуство противдејства ловаца Кузњецова и одсуство противдејства обалске авијације. 180 налета, и то не одједном, већ у року од једног дана, способно је да уништи флоту?!!!
    Оне. не вреди поређења са аутором чланка
  13. поносан
    поносан 21. мај 2016. 14:48
    +2
    Занимљив чланак и логичан ток мисли, одмах се види паметна особа која је написала чланак, а не као Капцов!
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 21. мај 2016. 20:16
      +6
      Цитат: поносан
      одмах се види да је паметан написао чланак, а не као Капцов!
      Две речи.
      1. Чланак је прастар, са доста претпоставки које су далеко од праве слике о саставу снага партија. Има главни циљ да убеди јавност у потребу за АВУ. Отуда и сва „повлачења“.
      2. Олега не треба вређати! Он је паметан и образован писац. Пише живо и занимљиво. Само он има другачији задатак: да „баци кост“, да долије уље на ватру дискусије да би оживео малодушност форума, да га из политичког брбљања извуче на тло војно-техничких проблема.
      Дакле, „сваке су мајке важне, свакакве мајке су потребне!“
      С поштовањем, hi
  14. Оператор
    Оператор 21. мај 2016. 14:57
    +4
    Аутор чланка оперише са веома застарелим подацима.

    Борбени радијус Ф / А-18 Супер Хорнет на палуби је 726 км, борбени радијус Ф-35Ц Лигхтнинг ИИ на палуби је 1140 км, домет крстарења АГМ-158Б ЈАССМ-ЕР на ваздушно лансирање ракета је 980 км, домет бродског Томахавка РГМ / УГМ-109Ц је једнак 1600 км.

    Истовремено, борбени радијус копненог Су-35С је 2000 км, домет лета ваздушне противбродске крстареће ракете 3М-54М1 Калибр-А је 1600 км.

    Оне. ниједна америчка АУГ није у стању да изврши ваздушни или ракетни удар на територију Русије ни сада ни до 2050. године (датум када треба да буде завршен Ф-35Ц).

    Па, зашто нам онда треба гомила бродова који носе авионе, Ту-22 и Х-22: као да се играмо козачких пљачкаша (каубоја-Индијанаца) у огромним океанима?
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 22. мај 2016. 00:18
      +3
      У почетку сам хтео да прескочим и да не „будим паметан“. Али принцип „Разлете, ћуфте раздвојене“ не дозвољава да се мирно гледа на јерес. Тако:
      Цитат: Оператор
      Борбени радијус Ф / А-18 Супер Хорнет на палуби је 726 км, борбени радијус Ф-35Ц Лигхтнинг ИИ на палуби је 1140 км, домет крстарења АГМ-158Б ЈАССМ-ЕР на ваздушно лансирање ракета је 980 км, домет бродског Томахавка РГМ / УГМ-109Ц је једнак 1600 км.

      1. Борбени радијус Ф/А-18 је променљива вредност, а зависи од профила, б/оптерећења и присуства ПТБ-а. Према томе Р= 740-1065 км. Али ово није граница. Нимиц је увежбао надолазећу битку са Кузеј ава на Д = 1600 км. Ово је успут.
      2. Борбени радијус Ф-35Ц зависи и од начина полетања: вертикално, скраћено, избацивање.
      3. Д спрат АГМ-158Б ЈАССМ-ЕР за стационарне циљеве (!) = 980 км. Ово је истина. Али тактички Томахавк лети само 600 км (тачније, онда 564 км).
      Цитат: Оператор
      домет лета противбродске крстареће ракете 3М-54М1 Калибр-А ваздушног базирања је 1600 км.
      Не! Ово је опсег БЦ. А у НЦ свеједно 600 км. У верзији за извоз, генерално - 300!
      Цитат: Оператор
      ниједна америчка АУГ није у стању да изврши ваздушни или ракетни удар на територију Русије ни сада ни до 2050.

      Више него контроверзна изјава! Замислите почетни период ДБ са употребом конвенционалног наоружања. АМГ је пришао на 200 миља до Камчатке, подигао 40-50 носача ЦРБД у ваздух и лансирао их према плану 25. ударног пре уласка у ваздушни простор земље (1 км од бер линија).Па, како вам се свиђа ова слика уља?
      Цитат: Оператор
      Па, зашто нам онда треба облак носача авиона, Ту-22 и Кх-22:
      И да се горе наведено не догоди.
      Можете, наравно, стајати са спуштеним панталонама са комадом сапуна на колену у клечећем ставу... Али, ОВО НИЈЕ НАШ СТИЛ ДА УПОЗНАМО НЕПОЗВЉЕНЕ ГОСТЕ!!! љут
      1. Оператор
        Оператор 22. мај 2016. 01:34
        0
        Следеће „није јерес“ изгледа смешно у вашој анализи:
        - усправно полетање Ф-35С;
        - "тактички" Томахавк (назначио сам још једну модификацију РГМ / УГМ-109Ц и њен домет);
        - "најхладнији" максимални борбени радијус Ф/А-18 1065 км, упркос чињеници да је борбени радијус Су-35С скоро дупло већи (тј. Хорнет на носачу ионако неће стићи до обале);
        - смањење података тактички КР „Калибар“ 3М14 упркос томе што сам дао податке противбродски КР „Калибар-А“ 3М54 (у домаћој, а не у извозној верзији).

        Цео мој коментар само вришти да нема АУГ после почетак непријатељства се неће усудити да се приближе руским обалама ближе од 3600 км (2000 км Су-35С + 1600 км противбродске ракете калибар-А), а ви сте све о свом „принципијелном“ уљаном платну са комадом сапуна и спуштеним панталонама. лаугхинг
        1. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 22. мај 2016. 12:06
          +4
          Цитат: Оператор
          ниједан АУГ након почетка непријатељстава неће се усудити да се приближи руској обали ближе од 3600 км (2000 км Су-35С + 1600 км противбродске ракете „Калибар-А“)
          Чини ми се да говоримо о различитим стварима: ја говорим о поморској борби између бродских формација, ти о гађању обалних циљева.
          И још. Пилот никада неће ићи до границе перформанси свог аутомобила. Стога -15% борбених Р. Остаје 1300. Противбродски калибар не лети на 1600. Разлог је једноставан као 3 рубље: при просечној брзини од 720-800 км / х, биће потребно 2-2,2 сата да се стигне до такве удаљености. За то време, АМГ ће напустити подручје вероватне локације циљева. Простор до тренутка размене удараца биће искључен са обе стране. КЗ неће имати ко да изда.
          Даље. АВУ за један дан може да "побегне" 1000 км од претходног места свог откривања. Ово није бункер са познатим координатама.
          Зато је сво тактичко оружје везано за своја средства откривања и контроле.
          АМГ ће радити дуж обале након удара противваздушне/противракетне одбране КРБД. Према томе, није чињеница да ће се уопште детектовати у распонима које сте навели. Па онда у рату као у рату: Егиде су укључене у дело. Опет, ваздушне патроле са АВУ неће беспослене.
          Мислите да су глупи људи седели у Генералштабу Ратне морнарице за време С.Г.Горшкова, па стога нису могли да реше задатак уништења АВУ без ВИаВ? -- Узалуд!
          Дакле, не верујте ПР акцијама, и нашим и америчким. Прави подаци су много скромнији, јер. при решавању РО проблема увек се бира Д обезбеђен. А ово је у најбољем случају 0,75 од Д мак.
          По вашој упорности је јасно да сте далеко од теме.да
          Међутим... Образовни програм је завршен, дозволите ми да одем. hi
          1. Оператор
            Оператор 22. мај 2016. 13:41
            0
            1. Никада нисам причао о борби између АУГ и АУГ, јер сматрам да је домаћи носач авиона непотребна играчка ако Русија има надхоризонтске радаре, мултифункционалне ловце, противбродске крстареће и балистичке ракете, ударне нуклеарне подморнице и ниско- фреквенцијски радио предајници.
            А такође и са озбиљним ограничењима америчких парних катапулта на тежину полетања / борбени радијус авиона на носачу и димензије обједињених лансера на тежину лансирања / домет лета бродских крстарећих ракета.

            2. За два сата лета РЦЦ-а, наредба АУГ ће имати времена да се повуче 100 км - потпуно приступачна удаљеност за откривање површинских циљева са ЕПР од 10000 до 100000 квадратних метара радарског трагача вође РЦЦ-а са висине. од 10 км.

            3. Нисте прецизирали ко ће лансирати крстареће ракете дугог домета дуж обале (и поред тога што домет најновије модификације бродских томахавка са конвенционалним бојевим главама не прелази 1600 км). Према било коме, овај „велики“ домет покрива борбени радијус Су-35С од 2000 км.
            А такође и какве везе има Су-35С са копненим ПВО/Противракетним одбрамбеним системима, који у посебном периоду за два сата лета Томахавка јасно могу да се подигну у ваздух и побегну од ударца.

            4. Што се тиче рада Иџиса, Хокајева и ваздушних патрола у радијусу од 1000 км после висинске детонације маневарског ББ мегатонске класе изнад АУГ-а – ово је за присталице америчке морнарице и адмирала Замволта.

            5. Коефицијенти редукције за даљине употребе разних врста авијационог и ракетног наоружања функционишу на обе стране.

            П.С. По вашој истрајности у "образовном програму" јасно је да сте у животу писац, а не читалац лаугхинг
            1. Боа цонстрицтор КАА
              Боа цонстрицтор КАА 23. мај 2016. 10:29
              +2
              Цитат: Оператор
              По вашој истрајности у "програму описмењавања" јасно је да сте у животу писац, а не читалац
              Поштовани, прочитавши јерес о ВИаВ-у мегатонског маневрисања ГЗ ББ изнад АУГ-а (стр. 4) ...занемео сам! белаи
              Даљи разговор нема основа за размену мишљења. Извињавам се. зауставити
              (ПС. Писац, читалац, слушалац, извођач, фигура, вођа – све је прошло. Чак је покушао да науку помери у страну. Срећом, на време је дошао к себи. Стога: „нема ништа. ново под месецом, пријатељу Хорације!) да
              1. Оператор
                Оператор 23. мај 2016. 11:48
                0
                Па, договорили смо се – по тачкама 1,2,3 и 5.
  15. Краљ, само краљ
    Краљ, само краљ 21. мај 2016. 16:23
    +4
    Још један моделар "Кузњецов" против "Нимица". Па, некад се умориш од писања глупости.
  16. волиадор
    волиадор 21. мај 2016. 16:33
    +1
    Ставите плус, али аргумент је, по мом мишљењу, донекле пристрасан.
    1. сивуцх
      сивуцх 22. мај 2016. 11:23
      0
      Како сте то најблаже рекли
  17. сергеј сибирски
    сергеј сибирски 21. мај 2016. 17:25
    +1
    Цитат Иак28
    Цитат: Валери Валери
    РУСКОЈ МОРНАРИЦИ ПОТРЕБНИ НОСАЧИ ВАЗДУХА. ТО ЈЕ ЧИЊЕНИЦА.

    Слажем се да су потребни, али неће бити пошто Русија нема технологију, нема базу, нема искуства у изградњи таквих бродова.Док Русија роди 1 носач авиона, он ће већ имати времена да застари у свако поштовање Д Нико не може да сустигне САД у изградњи носача авиона у животу, тако да морамо да усмеримо напоре на развој ефикасног оружја за уништавање група носача авиона

    пића међутим, 80-их, дејства увезених носача авиона, преживљавање, од 7 до 11 минута.Тада су сви ови бродови били на видику наших пројектила.
    1. Андреј из Чељабинска
      +1
      Цитат: Серге Сибериан
      међутим, 80-их, дејства увезених носача авиона, преживљавање, од 7 до 11 минута.Тада су сви ови бродови били на видику наших пројектила.

      два пука Ту-22М3 под окриљем 2 пука ловачке авијације, не рачунајући авионе РТР и ЕВ, као и извиђачке авионе, гарантовали су уништење АУГ са једним носачем авиона са вероватноћом од приближно 0,8-0,9, обезбеђено (ПАЖЊА! ) Употреба тактичког нуклеарног оружја. Губици нападача (односно нас - 50% и више).
      7-11 минута, да...
      1. Оператор
        Оператор 21. мај 2016. 21:56
        -6
        "Губици нападачких 50 посто" - да, при нападу на АУГ слободно падајућим бомбама у паради, на челу са командантом пука и знаменком лаугхинг

        Након детонације једног нуклеарног пуњења капацитета 1 Мт изнад АУГ-а у високим слојевима атмосфере, испорученог балистичком ракетом и генерисања супер-моћног ЕМП-а, глуво-слепо-неми бродови АУГ-а би могли бити бомбардован без губитака чак и уз помоћ Ил-76.
        1. Андреј из Чељабинска
          +3
          За разлику од ваших фантазија нееротског садржаја, ја говорим о стварним прорачунима Оружаних снага СССР-а да униште АУГ. А ти сањај даље о ЗГРЛС :)))
          Цитат: Оператор
          Након детонације изнад АУГ у високим слојевима атмосфере једног нуклеарног пуњења капацитета 1 Мт,

          Или прочитајте нешто о штетним факторима нуклеарне експлозије. Можда ће помоћи, иако је мало вероватно за вас.
          Али тако, за референцу – прелиминарни удар на АУГ је требало да нанесе ракете 6-8 Кс-22ПСИ са бојевом главом од 0,2-0,35 Мт свака. Истовремено, није требало да уништи, већ само да потисне противваздушну одбрану АУГ до те мере да би салва од неколико десетина Кх-22 у конвенционалној опреми (око 60) могла да је презасићена и, са високим степеном вероватноће, онеспособити или потопити носач авиона.
          1. Оператор
            Оператор 22. мај 2016. 00:33
            -3
            Вас, као историчара, вероватно занима поновно читање старозаветних традиција Кузина и Никољског, али је много интересантније разумети штетне факторе нуклеарне експлозије у односу на АУГ.

            Зато, попушите операцију Раскршће у слободно време да бисте разумели потпуну глупост употребе више нуклеарних бојевих глава против бродова без претходног сузбијања, али не бродске ПВО, већ радара ове ПВО.

            Па, и не без користи, упознаћете се са таквим штетним фактором нуклеарне експлозије на великим висинама као што је ЕМП - шта је то, колико јединица бојевих глава је потребно за производњу, снагу, КВО, радијус уништења.

            Након тога ће се моћи говорити о потреби (недостатку потребе) да се већ заслепљени ПВО АУГ презасићени бројем противбродских ракета.

            С поштовањем, инжењер.
            1. Андреј из Чељабинска
              +3
              Цитат: Оператор
              Вама као историчару

              нисам историчар :)
              Цитат: Оператор
              Зато, попушите операцију Раскршће у слободно време да бисте разумели потпуну глупост употребе више нуклеарних бојевих глава против бродова без претходног сузбијања, али не бродске ПВО, већ радара ове ПВО.

              Али адмирали СССР-а се не слажу са вама :) Јадни људи, где су вам они до висине :)
              Нико никада није намеравао да искрца "балисте" на АУГ. Тачније, постојала је таква идеја (гоогле Р-27К), али је проблем што је само у вашем вртићу све лако и једноставно – у пракси ни контролни центар из „Легенде” није гарантовао прихватљиву прецизност напада балистичким пројектилима. Чак и уз додатно вођење пасивног трагача. А ЗГРЛС - то је лоша срећа - није могао дати контролни центар због релативно ниске тачности и других разлога.
              А осим тога, ЗГРЛС су огромни и стационарни објекти, тј. своје животе у савременом сукобу високог интензитета (нарочито уз употребу нуклеарног оружја – 40 минута од почетка сукоба. Наравно, они су од непроцењиве вредности као средство упозорења на први удар, али то је, генерално гледано, све.
              Цитат: Оператор
              С поштовањем, инжењер.

              Уз дужно поштовање - шта тачно развијате? Верујем да ћете обавештавањем посетилаца ВО о овим информацијама спасити многе животе – једноставно их нећемо купити (нити користити).
              1. Оператор
                Оператор 22. мај 2016. 14:08
                -2
                Историја је ваш позив.

                Домаћи адмирали нису намеравали и неће да користе АП ИЦБМ на бродовима, у ствари, експлозије мегатонских нуклеарних пуњења на великим висинама су дизајниране да онеспособе АУГ радаре пре пуштања противбродских ракета због радио хоризонта.

                Руски радари изнад хоризонта служе за гађање АУГ-а на обалске ракетне системе, земаљске авионе и ударање нуклеарних подморница на положаје у Светском океану у посебном периоду до сада почетак нуклеарни сукоб.
                Након лансирања америчких ракета и одласка авијације, на последњим примљеним координатама АУГ врши се одговорно лансирање руских ракета и одлазак авиона.
                Да ли ће надхоризонтски радари после тога бити уништени, никоме не смета.

                Развијам хардверске и софтверске системе за индустријске сврхе. Шта развијате?
    2. Андреј из Чељабинска
      +2
      Цитат: Серге Сибериан
      међутим, 80-их, дејства увезених носача авиона, преживљавање, од 7 до 11 минута.Тада су сви ови бродови били на видику наших пројектила.

      два пука Ту-22М3 под окриљем 2 пука ловачке авијације, не рачунајући авионе РТР и ЕВ, као и извиђачке авионе, гарантовали су уништење АУГ са једним носачем авиона са вероватноћом од приближно 0,8-0,9, обезбеђено (ПАЖЊА! ) Употреба тактичког нуклеарног оружја. Губици нападача (односно нас - 50% и више).
      7-11 минута, да...
  18. Аурелиус
    Аурелиус 21. мај 2016. 17:31
    +3
    - Ово је носач авиона класе Нимиц, три или четири ракетне крстарице (Тицондерога) и разарач (Орли Бурке), три или четири разарача (Спруанце) и фрегата,
    Северна флота против ове АУГ може да супротстави ударне снаге хетерогених снага које се састоје од две или три нуклеарне ракетне подморнице (ССГН) пројекта 949, две или три вишенаменске нуклеарне подморнице пројекта 971, 945, две ракетне крстарице - по једна. пројекта 1144 и 1164 и до 8-10 површинских бродова класе разарач (пројекат 956), велики противподморнички брод (пројекат 1155), фрегата (пројекат 22350).

    Какав занимљив мисаони експеримент! Против АУГ прошлости, судећи по присуству у њеном саставу двехиљадитих оморика, на почетку декомисионираних, поставићемо десет разарача и БПЦ (пројекат 956, којих има чак један лаугхинг и 1155, од којих су 4 филца, 5 кровних филца) + јадник Горшков, који ће до краја године бити пребачен у флоту, а затим по плану.
    Озбиљан краћи чланак, занимљив...
  19. мав1971
    мав1971 21. мај 2016. 18:26
    +4
    Чланак минус.
    Будући да, иако аутор тврди да је објективан, многи фактори нису узети у обзир.
    Одсуство на нашем носачу авиона - авиона АВАЦС, ПЛО, РТР, ЕВ, противбродских носача ракета са здравим дометом гађања.
    Недостатак танкера или ванбродских модула за пуњење горивом у ваздуху.
    3-4 пута мањи састав војне авијације.
    Много мањи борбени радијус и борбено оптерећење због недостатка катапулта и стога принуђени на одређене маневре, курсеве и брзине да би се обезбедило полетање.
    Наши авиони имају много слабије способности авионике.
    Ако се у систему обрачун врши према најслабијој компоненти, онда је наш носач авиона цела слаба карика. Колико год би ко желео.
    Само аматерски заљубљеник у сферне коње у вакууму може да упореди Американце и нас на носачима авиона – на нивоу. На шта је Сивков увек поступао.

    Друго. У случају сукоба у северном Атлантику, учествоваће флота НАТО-а. А ово су десетине модерних АЕГИС-компатибилних бродова. Рад у једном информационом пољу. Аутоматизовано. Немају шта да раде код куће. Закључаће нашу флоту у гомилу. Сходно томе, број непријатељских бродова ће бити надмоћно већи. Сивков то опет не узима у обзир. Готово сва непријатељска поморска авијација ће такође бити тамо. И немачки, и енглески и све на хрпи.

    Излаз.
    Аутор изводи апсурдне закључке, засноване на чисто спекулативним, потпуно одвојеним од стварности, фантазијама.
    Патриотизам, одсечен од живота, води за 41 годину до страшних губитака.
    Сивкова стрељати као душмана народа! Па, или барем одузмите тастатуру.
  20. никКСНУМКС
    никКСНУМКС 21. мај 2016. 22:46
    -1
    Једина руска ваздухопловна крстарица „Адмирал флоте Совјетског Савеза Кузњецов“ за мене лично постала је својеврсни симбол читаве руске морнарице, поред тешких нуклеарних ракетних крстарица пројекта 1144 и ракетне крстарице Москва. У вези са поновним уједињењем са Кримом и коначним додељивањем севастопољске поморске базе и база на полуострву Русији, било би лепо размислити о питању јачања руске Црноморске флоте у будућности сопственим носачем авиона.
    1. Морон
      Морон 22. мај 2016. 08:38
      +1
      Црноморска флота има најмоћнији носач авиона на свету – полуострво Крим.
    2. Морон
      Морон 22. мај 2016. 08:38
      0
      Црноморска флота има најмоћнији носач авиона на свету – полуострво Крим.
  21. ред_оцтобер
    ред_оцтобер 22. мај 2016. 00:26
    +1
    Чланак је, очигледно, дуго лежао код аутора „у столу“.
    Пише се о 12 Су-33 и 14 МиГ-29К, иако су већ почетком 2016. године у служби била 24 МиГ-29К / КУБ.
    Мислим да ће до краја године, када ће Кузњецов већ бити на обали Сирије, бити материјала за размишљање о будућој судбини и употреби овог конкретног носача авиона, а можда и о изгледима за изградњу нових носача авиона. генерално.
  22. Аурелиус
    Аурелиус 22. мај 2016. 05:31
    +2
    Цитат: ник230794
    било би лепо размислити о питању јачања руске Црноморске флоте у будућности сопственим носачем авиона.

    Зашто је носач авиона у локви? Авијација ће летети до било које тачке мора директно са кримских аеродрома без допуњавања горива
  23. Предмети
    Предмети 22. мај 2016. 05:33
    0
    Вероватноћа да ће се десити ванредни пленум, са разоткривањем антинародне групе која је покушала да превари Руску Федерацију у још једну трку у наоружању, са накнадним нуклеарним сукобом, знатно премашује вероватноћу догађаја описаних у чланку.
  24. сивуцх
    сивуцх 22. мај 2016. 11:32
    +1
    Специфична је била и авио-група – 24 ловца Су-33, који би потенцијално могли бити опремљени за употребу противбродских ракета „Москит“ (извршена су успешна испитивања).
    Можете ли од сада да дате мало више детаља?Наравно да сам видео.Само није отишло даље од ове листе жеља. Штавише, можете видети колико година су Индијанци петљали да прикаче много лакши Брамос на МКИ
  25. Устинов 055 055
    Устинов 055 055 23. мај 2016. 09:57
    +1
    Чланак је застарео најмање 20 година, пошто Северна флота једноставно нема толико површинских бродова. А ефикасност СТАЊА У СЛУЖБИ НИЈЕ ШТА ПРЕ. Нажалост, наша ескадрила Северне флоте је расформирана, бродови ће максимално обављати задатке покривања блиске зоне мора, не може бити говора о било каквим далекометним походима и биткама са 7 или било којом другом флотом САД
  26. КудревКН
    КудревКН 28. мај 2016. 10:56
    0
    Ако неко од вас, "софа стратези" бар 1 месец. Да сам био на „крокодилу“ (пројекат 1143), онда бих брзо ублажио свој поморски жар!? Од 8 главних котлова, 6 "проточних" (макс. ход - 14 чворова), од 6 парних (?) хладних. машине "кул" мак. 2-3, творци воде "сол" и "проток" - пун ЗХЗХЗХЗХ!!!! А ти причаш о "узвишеном" - нашој АУГ на њиховим АУГ-има: по Сивкову, "највећем стратегу и тактичару свих времена и народа" као 0,3 према 1,0? Смешно је и тужно у исто време! Боље је ћутати. можете ли проћи за паметне?
  27. соломбалец
    соломбалец 13. јун 2016. 23:12
    +1
    Ко ће пустити непријатељски АУГ у домет борбене употребе у случају оружаног сукоба (рата) између САД и Русије? Нуклеарни удар и - чврста пара и молекули. Другог рата не може бити.
  28. фиф21
    фиф21 11. октобар 2016. 10:39
    0
    Цитат: ГСх-18
    А амери су их градили само да би их наши понекад без муке удавили.Сада се мења мишљење у медијима. Мислим да је ово безвезе. Можда ћемо у догледно време видети и носаче авиона као део наше морнарице
    Битка за АУГ са модерним оружјем? Коњица против „катјуша“! Важно је мишљење специјалиста, а не медија. Да ли су Русији потребни плутајући аеродроми или не, то је питање. Да ли Русија намерава да брани своје интересе уз помоћ оружја? Да ли постоје земље са којима Русија нема копнене границе, а те земље представљају претњу безбедности Руске Федерације и њених савезника? Ако постоји, онда би требало да постоје плутајући аеродроми, попут десантних бродова. Питање је само новац и време. Овде је занимљиво искуство Јапана и САД у претварању цивилних бродова у носаче авиона. hi
  29. фиф21
    фиф21 11. октобар 2016. 10:58
    0
    Цитат: Ст_тов.
    Вероватноћа да ће се десити ванредни пленум, са разоткривањем анти-народне групе која је покушала да превари Руску Федерацију у још једну трку у наоружању, праћену нуклеарним сукобом,

    Ваша застава нам није оставила никакве шансе. Русија никада неће бити „шесторка“ Сједињених Држава, а САД никада неће пристати да изгубе своју „ексклузивност“. По мом схватању, САД су „каубоји“ који чине злочине против човечности, намећући своја правила, уз помоћ оружја, целом свету.
    И овом „безакоњу“ се мора стати на крај. Ми смо мирни људи, али наш оклопни воз је на споредном колосеку. hi
  30. правдавсегда
    правдавсегда 13. новембар 2016. 00:34
    0
    Да бисмо имали савремено наоружање за Оружане снаге, потребни су нам људи попут Косигина, Масљукова, Устинова, који су знали да организују индустрију. Све остало имамо и имаћемо. Разумеш камилицу, треба ти носач авиона, не треба ти. Наравно да нам треба више од једног, ако можемо!