Медији: БМП-3 ће бити ојачан артиљеријским модулом Бајкал

Уралвагонзавод и Централни истраживачки институт Буревестник намеравају да на БМП-3 уграде 57-милиметарски даљински управљани артиљеријски модул АУ-220М Бајкал, пише лист. новости.

„Опрема борбених возила пешадије овим комплексом значајно ће проширити могућности борбених возила, јер данас у свету не постоје оклопни транспортери и борбена возила пешадије која могу да издрже бајкалски хитац“, пише лист, позивајући се на представнике одбране. индустрија.

Напомиње се да се „мултифункционални комплекс подједнако ефикасно одупире и копненим циљевима и ваздушним нападима“.

Брзина паљбе Бајкала је до 120 метака у минути, максимални домет је 12 км, муниција укључује високоексплозивне фрагментације, оклопне и вођене пројектиле.

Comments

[мојохед2012]

Али шта, топ од 100 мм са двоструким 30 мм није довољан за борбена возила непријатељске пешадије и, ако имате среће, за тенкове?
100мм је ипак моћнији од 57. Или је попио буџет или би могао објаснити предност?

[инжењер]

Ово је мач са две оштрице - за лако оклопљене ваздушне циљеве, наравно, боље је брзометни топ од 57 мм. Што се тиче људства, разбијање граната од 57 мм је, наравно, превише. Али 100мм има адекватне нагазне мине за ове сврхе. Поред тога, за оклопне циљеве постоји вођено оружје за топове калибра 100 мм. А тачност испаљивања рафала из топа калибра 57мм на овако лакој шасији остаје под знаком питања. Мислим да је овде потребно разрадити разумну пропорцију састава делова таквих машина. Али овде се поставља питање сервисирања и снабдевања возила различитим наоружањем.

[мојохед2012]

Слажем се са тобом. Залажем се за такво питање војно-индустријског комплекса Руске Федерације: „Дајте борбени модул БМП Армата који се састоји од: 100 мм топ + 57 мм топ + 30 мм топ + 30 мм топ + коаксијална ПКТ машина. топ + противавионски митраљез на глави у удаљеној куполи.
Јао. Ово је превише ... Само моли за језик: АУ господине Рогозин !!! Да ли дајете БМПТ на основу Алматија?

[ГШ-18]

Цитат из мојохед2012

Залажем се за такво питање војно-индустријског комплекса Руске Федерације: „Дајте борбени модул БМП Армата који се састоји од: 100 мм топ + 57 мм топ + 30 мм топ + 30 мм топ + коаксијална ПКТ машина. топ + противавионски митраљез на глави у удаљеној куполи.

Срање. Хоћете ли носити муницију за ове бурад у колицима за приколицу?
На истоименој платформи налази се МБТ Т-14, који савршено решава све задатке који су му додељени у отклањању специјализованих савремених претњи.

[психо117]

Цитат из мојохед2012

Али шта, топ од 100 мм са двоструким 30 мм није довољан за борбена возила непријатељске пешадије и, ако имате среће, за тенкове?

За сада је нормално (међутим, као 30мм + АТГМ), још има довољно потенцијала за 10-15 година.
Међутим, време је да размислите о новом оружју.
А за стари модул такве тврдње:
– БК се налази у борбеном одељењу, штавише, тачно на средини профила, на највероватнијем месту пораза, а према савременим трендовима ово је ај-јаи-јаи.
- Снага 100мм ТОУРС-а одавно није довољна за сигуран пораз, не само МБТ-а, већ и савременог високо заштићеног борбеног возила пешадије
– Топ 30 мм такође је на заласку, и треба га заменити снажнијим, са проширеним асортиманом муниције.

Теоретски, требало би да га замени даљински ДБМ, са перспективним топом 40-45 мм за телескопску муницију (са новим пројектилима – подкалибарским, даљинским детонацијом итд.), и новим АТГМ-ом са вишеканалним трагачем.

Уместо тога видимо:
- пиштољ из 60-их, муниција је и даље ускладиштена у борбеном одељку (подсећам да је само 80 граната од 200 у куполи модула);
- шкољке су старе, на технолошком нивоу 70-их година прошлог века.
Нове, давно обећане муниције није било, нити је;
- О АТГМ-у на овом модулу уопште нема помена, чак ни доброг старог Корнета.

И гура овај псеудо "нови" топ - предворје УВЗ-а и Буревестника: овде имате и наруџбине, и пиће, и митосе, и одржавање репутације "без премца у свету!!!" - и све ово уместо да урадим стварно нев оружје за оклопна возила које би могло, попут бриљантног топа Грјазев-Шипунов, да заузме своју нишу у оклопним возилима у наредних 50 година.

[авт]

Цитат: псицхо117

И гура овај псеудо "нови" топ - предворје УВЗ-а и Буревестника: овде имате и наруџбине, и пиће, и митосе, и одржавање репутације "без премца у свету!!!"

Па завршиће се баш као озлоглашени „Терминатор" истих произвођача.Па купиће Казахстанци,можда неко други.Можда ова модуларна чаша прође поред оклопних возила РФ.

[Бонго]

Цитат: инжењер

Што се тиче људства, разбијање граната од 57 мм је, наравно, превише.

Сигуран си? Оне. 30мм може бити "несташан", али 57мм не може?

Цитат: инжењер

Али 100мм има адекватне нагазне мине за ове сврхе.

Ефикасност граната од 100 мм на утврђењима пољског типа је наравно већа , али ово је пиштољ са ниском балистиком, који губи у прецизности од 57-мм.

Цитат: инжењер

А тачност испаљивања рафала из топа калибра 57мм на овако лакој шасији остаје под знаком питања.

Зашто би? Тачност испаљивања истих 57 мм топова С-60 окачених на дизалице била је сасвим прихватљива, али са стабилнијом и тежом гусјеничном шасијом „у питању“? Поред тога, брзина паљбе топа од 57 мм је веома ниска.

[Вадим237]

Али из топа од 100 мм можете гађати ракете.

[ГШ-18]

Цитат: Вадим237

Али из топа од 100 мм можете гађати ракете.

За ово постоје МБТ Т-90 и Т-14.
Свако треба да гледа своја посла.

[Снов323]

Зар није лакше окачити АТГМ, као на БМП-2? Ракете од 100 мм у смислу продора оклопа су много инфериорније у односу на ракете већег калибра. Да, и апсолутну већину циљева такав пиштољ подиже сам.

[Снов323]

Оне. 30мм може бити "несташан", али 57мм не може?

Пројектил од 30мм тежи 400г и производи око 300 фрагмената тежине мање од једног грама, тако да непријатеља можете убити само директним поготком, или врло успешним ударцем близу непријатеља. Нема пуцања ваздуха. Пројектил калибра 57 мм тежак је око 3 кг и тежи фрагменти, плус могућа ваздушна експлозија - пар пројектила је довољно да гарантује да ће непријатељ погодити чак и у рову.

[Заурбек]

Висока балистика је критична када се испаљује БПС. Специфичан топ од 100 мм није намењен за ово. За гађање оклопних циљева постоје ПТРС и кумулативни пројектил. За штетно дејство 100мм ХЕ пројектила није потребна велика брзина лета. Увођење програмабилног осигурача за ОФС у арсенал, то је оно што може повећати ефикасност снимања.

[алекмацх]

Увођење програмабилног осигурача за ОФС у арсенал, то је оно што може повећати ефикасност пуцања.

Такав пројектил су препоручили Бахчију. Вишња се звала. Изгледа да серија није отишла.

[Снов323]

Зашто пропасти? 57 мм са ваздушним ударом - управо оно што вам је потребно за пуцање на пешадију, укључујући и заштићену.

[КСНУМКСАГ]

Цитат из мојохед2012

Али шта, топ од 100 мм са двоструким 30 мм није довољан за борбена возила непријатељске пешадије и, ако имате среће, за тенкове?
100мм је ипак моћнији од 57. Или је попио буџет или би могао објаснити предност?

Штавише, топ од 100 мм је и ракетни бацач ... Читам такве чланке и размишљам да ли сам веома ван додира са животом и нешто сам пропустио, или је аутор рођен јуче ...

[БАРКАС]

Највероватније ће понудити за извоз зашто не!

[Димон19661]

Веома ван додира са животом Балистика топа калибра 57 мм омогућава вам да обављате задатке који су апсолутно недоступни пиштољу 2А70, који се одликује ниским притиском гаса у цеви, и, сходно томе, није у стању да извршава задатке за уништавање циљева на великим висинама. не гледајте само на калибар - постоји много других параметара од којих зависи употреба пиштоља.

[КСНУМКСАГ]

Цитат из Димон19661

Веома ван додира са животом Балистика топа калибра 57 мм омогућава вам да обављате задатке који су апсолутно недоступни пиштољу 2А70, који се одликује ниским притиском гаса у цеви, и, сходно томе, није у стању да извршава задатке за уништавање циљева на великим висинама. не гледајте само на калибар - постоји много других параметара од којих зависи употреба пиштоља.

И гледам не само на калибар, већ и на то да је топ од 100 мм и ракетни бацач, па има много веће борбене могућности.

[Димон19661]

Апсолутно није чињеница.

[КСНУМКСАГ]

Цитат из Димон19661

Апсолутно није чињеница.

Činjenica.

[Снов323]

Не, није чињеница. Боље је лансирати ракете из специјалног АТГМ-а, а по осталим параметрима, осим по високоексплозивном дејству, 57мм је неупоредиво бољи.

[Димон19661]

Па знаш боље...Бавио сам се таквим системима 20 година,сјетио их...а ти бам и тачан закључак.Хм...

[само експлоатисати]

на БМП ПУ ракете могу се испоручити одвојено. које видимо и на БМП-1,2 и на Курканцима и на ТБМП на платформи Армата.

[КСНУМКСАГ]

Цитат: само искористи

на БМП ПУ ракете могу се испоручити одвојено. које видимо и на БМП-1,2 и на Курканцима и на ТБМП на платформи Армата.

Моћи. И да ли ћете ручно бацати високоексплозивну фрагментацију?

[само експлоатисати]

57мм има и ОФ, осим тога, корнет (који је на новим борбеним возилима пешадије) има бојеву главу са термобаричним делом. Верујте ми, ваш удео ће бити више него довољан.

[Снов323]

Претпоставља се да су вођени пројектили калибра 57 мм.

[иКСНУМКС]

Па, запамтите, она има балистику С-60, што значи да пројектил калибра БР-281, развијен 1956. године, пробија 1000 мм оклопа на удаљености од 100 м. Колико ће пробити савремени подкалибарски пројектил уопште се не зна. Дакле, велико је питање шта је боље. А савремени АТГМ-и имају калибар од 125 мм или више. Која је поента 100мм АТГМ-а?

[КСНУМКСАГ]

Цитат: и80186

Па, запамтите, она има балистику С-60, што значи да пројектил калибра БР-281, развијен 1956. године, пробија 1000 мм оклопа на удаљености од 100 м. Колико ће пробити савремени подкалибарски пројектил уопште се не зна. Дакле, велико је питање шта је боље. А савремени АТГМ-и имају калибар од 125 мм или више. Која је поента 100мм АТГМ-а?

А шта је велики проблем у прављењу модерног АТГМ 100 мм? РПГ-7 са модерним гранатама и даље се тврди да је ефикасно средство за борбу против тенкова. С обзиром на масовни карактер БМП-3, потребан је нови АТГМ. Много је важнија способност да се посебно борите са непријатељским тенковима, и против људства, и тако даље до фиге оружја.

[Бонго]

Цитат: 1976АГ

А шта је велики проблем у прављењу модерног АТГМ 100 мм?

Мислите да они само повећавају калибар АТГМ-а и прелазе на гађање МБТ-има одозго?

Цитат: 1976АГ

РПГ-7 са модерним гранатама и даље се тврди да је ефикасно средство за борбу против тенкова.

Рекао бих "релативно ефикасан". У чело чак ни тандемски ударци ПГ-7ВР не гарантују пораз савременог тенка, а домет гађања ПГ-7ВР је релативно мали. Дужина пуњења тандемског облика је много већа и веома их је тешко уклопити у димензије пројектила од 100 мм (АТГМ) испаљених из топа.

[КСНУМКСАГ]

Чињеница је да је топ БМП-3 свестранији: у неким случајевима је ефикасан против оклопних возила, ау скоро свим случајевима против људства, калибар 57 мм то нема.

[Бонго]

Цитат: 1976АГ

Чињеница је да је пиштољ БМП-3 свестранији

Стварно? И упоредите ефективни домет и брзину паљбе 2А70 и С-60.

[Снов323]

Не слажем се, само високоексплозивно дејство на утврђења, али постоји јак минус - борбено возило пешадије и даље служи за транспорт пешадије, а посада седи грлећи гранатама од 100 мм.

[васјасибирјац]

а са новим пиштољем ће загрлити 57 мм. кога је брига? можда је боље користити овај модул за надоградњу БМП-1, БМП-2?

[Снов323]

Није убдет, погледајте фотографије испод. Бајкал је удаљени модул.

[К-КСНУМКС]

Цитат: 1976АГ

Чињеница је да је топ БМП-3 свестранији: у неким случајевима је ефикасан против оклопних возила, ау скоро свим случајевима против људства, калибар 57 мм то нема.

Сва савремена борбена возила пешадије и оклопни транспортери изграђени су од способности да издрже метке калибра 30 мм, а стара се надограђују на овај ниво. Противтенковска пушка калибра 100 мм у муницији БМП-3 можда једноставно није довољна да се одбрани од претњи непријатељске опреме постављене у близини наших граница. Стога је дошло до преласка на већи калибар. Опет, хитац из ваздуха од 57 мм је много ефикаснији против хеликоптера и беспилотних летелица, као и против пешадије у склоништима.

[потрошенко]

Опет, хитац из ваздуха од 57 мм је много ефикаснији против хеликоптера и беспилотних летелица

А да ли ће нишанџија „на око” гађати ваздушне циљеве? Или ће бити инсталиран додатни систем за откривање, хватање, израчунавање олова за ваздушне циљеве?

[Цат Ман Нулл]

Цитат из: потросхенко

А да ли ће нишанџија „на око” гађати ваздушне циљеве? Или ће бити инсталиран додатни систем за откривање, хватање, израчунавање олова за ваздушне циљеве?

- тс-сссс!!!
Већ сам покушао да расправљам о овој теми овде.
- кљуцали су ме по фенг шуију и рекли да је "против хеликоптера који лебде"

Па, против рањених корњача, очигледно..

[сивуцх]

Да ли ће вам одговарати интерфејс са Барнаулом или вам је потребан сопствени радар на сваком БМ-у?

[Цат Ман Нулл]

Цитат из: сивуцх

Да ли ће вам одговарати интерфејс са Барнаулом или вам је потребан сопствени радар на сваком БМ-у?

- Не знам шта је "Барнаул" у овом коњском тексту ..
- за мене лично, СЛА за нестабилне мете на борбеним возилима пешадије уопште.. нигде није почивао..
- али по повређене корњаче лебдећи (изненађено, очигледно .. као: "Ох! БМП !!!") хеликоптери - биће довољно.

[сивуцх]

- Не знам шта је "Барнаул" у овом коњском тексту ..
И било би време.
Генерално, ово је такав АЦС (аутоматизовани систем управљања) ПВО СВ. То јест, стандардни систем управљања БМП мора бити повезан са возилом за управљање ПВО. Раније, у совјетско време, постојали су ПУ-12 на нивоу пука, који би могао да да телекодом или гласом Контролни центар на БМ противваздушног дивизиона.(Да, да, знам да већина бивших оператера опсцени овај производ, али ово је само пример).
Сада је иста ствар неопходна не само за обичне системе ПВО, већ и за све што може да гађа ваздушне циљеве.
Ако постоји приоритетна мета, као што је Хароп који лети на тенк, онда је потребно пуцати на њега са целом колхозом.

[Цат Ман Нулл]

Цитат из: сивуцх

Генерално, ово је такав АЦС (аутоматски систем управљања) ПВО.

- хвала, нисам знао .. уопште нисам официр противваздушне одбране, одакле ја долазим?

Цитат из: сивуцх

Штавише, последња могућност - ПУ-12М7 би могао дати команду за принудно окретање торња БМ.
Сада је иста ствар неопходна не само за обичне системе ПВО, већ и за све што може да гађа ваздушне циљеве.

- мдиа .. хоћу да сумњам ..
- Нашао сам.. па, прорачун АТГМ, на пример
- пуцао је само његов топник, а он р-ррр-тиме !! - и торањ је распоређен .. и више не види АТГМ, него уопште хеликоптер
- која, штавише, не лети на њега, уопште поред, а у исто време, стока - брзо лети
- Ја бих био на месту тобџија.. У најмању руку бих био веома узнемирен

Колико сам разумео, СЛА возила противваздушне одбране се упадљиво разликује од СЛА борбеног возила тенкова / пешадије. Сви. Пошто је способан да прати брзо летеће мете, сам олово је да броји/вежба, итд.

А тенк (и БМП) то уопште не може... то је оно што знам сигурно

[сивуцх]

па сам написао-приоритетно нпр дрон.Појавио се-сачекај поздрав од МЛРС-а.Или Харопа који ће сад пасти на суседни ауто.Верујте,у овом случају ће топник разумети и опростити

[мак702]

Цитат: К-50

. Противтенковска пушка калибра 100 мм у муницији БМП-3 можда једноставно није довољна да се одбрани од претњи непријатељске опреме постављене у близини наших граница.

Понављам пробој оклопа 750мм.. Где је онда више? Али неће шкодити да се побољша СЛА и електроника самог АТГМ-а.

[Ардеин]

Цитат: мак702

Понављам пробој оклопа 750мм.. Где је онда више? Али неће шкодити да се побољша СЛА и електроника самог АТГМ-а.

Не смета ли вам додатак „хомогеног оклопа“?
Савремени оклоп (нове и модернизоване технологије) је онај слојни колач, који често има већу заштиту.

[мак702]

Цитат из Ардена

Не смета ли вам додатак „хомогеног оклопа“?

Да ли мислите да резултат за продор оклопа за 57мм није узет у обзир за хомогени оклоп? Колико има? 100 мм на 1 км ? Предивна! Овај успех није упоређен са АТГМ-ом који је укључен 5км 750мм!

[иКСНУМКС]

Цитат: 1976АГ

А шта је велики проблем у прављењу модерног АТГМ 100 мм?

Огроман. Неопходно је не само ископати рупу, већ је потребно имати и високоексплозивни ефекат.

Цитат: 1976АГ

РПГ-7 са модерним гранатама и даље се тврди да је ефикасно средство за борбу против тенкова.

Да, ако пуцаш из жбуња у МТО.

Цитат: 1976АГ

С обзиром на масовни карактер БМП-3, потребан је нови АТГМ. Много је важнија способност да се посебно борите са непријатељским тенковима, и против људства, и тако даље до фиге оружја.

"Корнет" - то је достојан АТГМ 152 мм за борбу против тенкова.
А 57 мм је вероватније за све врсте Бредлија, са 100 мм оклопа на лицу које вам треба. 30-мм топови га не узимају у предњој пројекцији, такорећи, и није мудро трошити АТГМ на борбена возила пешадије.

[мак702]

Цитат: и80186

а АТГМ на борбена возила пешадије није паметно трошити.

Генерално, у недавним сукобима, почевши од Авганистана у Чеченији па до Сирије, АТГМ и за једну пешадијску мету су коришћени само успут! А ако је у исто време било могуће уништити, на пример, митраљеску посаду, онда се то сматрало одличним резултатом ..

[Снов323]

физичка ограничења. Ласо АТГМ на топу од 100мм је прилично модеран, али већина модерних тенкова не погађа чело. Корнет од 152 мм - можда.

[мак702]

Цитат: и80186

Па, запамтите, она има балистику С-60, што значи да пројектил калибра БР-281, развијен 1956. године, пробија 1000 мм оклопа на удаљености од 100 м. Колико ће пробити савремени подкалибарски пројектил уопште се не зна. Дакле, велико је питање шта је боље. А савремени АТГМ-и имају калибар од 125 мм или више. Која је поента 100мм АТГМ-а?

Па, према вики, АТГМ 100мм пробија 750мм, а на удаљености од 5 км нешто ми говори да ће на таквој удаљености пројектил 57мм у тенк бити тешко погодити, да не говорим о његовом поразу, али што се тиче модерне гранате, ако се АТГМ заврши, онда је могуће и онда ће ефикасност порасти два и по пута.

[Бонго]

Цитат: мак702

Па према 100мм АТГМ вики пробија 750мм, а на удаљености од 5 км

„Вика” није најпоузданији извор информација Како кажу, "папир" ће све издржати. Чини ми се да је реална пробојност оклопа у датим димензијама 500-600 мм без даљинске сонде.

[мак702]

Цитат из Бонга.

Чини ми се да је реална пробојност оклопа у датим димензијама 500-600 мм без даљинске сонде.

Па Дуц и изјаве о супер дупер продору од 57мм из исте опере! будите објективни, скоро свака савремена муниција која погоди чело тенка неће га пробити! За ово се праве тенкови од по 45-70 тона.. Иначе се нико не би бавио овим.. У Сирији Т-90 није узет фронтално и ТОВ.. Сумњам да је Абрамс "Корнет" ће га узети право у чело.Оклоп је за ово дизајниран, иначе би тенкови били отписани као непотребни..

[Снов323]

Да, и не, она се не бори против тенкова.

[алекмацх]

Па, уосталом, поређење АТГМ-а са челичним бланком није сасвим тачно.

Али овај чланак је и даље невероватан. Да ли ће наручити нова борбена возила пешадије са овим модулом? или реконструисати постојеће? Ако постоје, онда није јасно зашто. Ако је ново - зашто не Курган?

[само експлоатисати]

100мм топ БМП 3 има смањену балистику. као противтенковско оружје, ово уопште није озбиљно. Да, она има навођене ракете. али ракета од 100мм такође није фонтана.
овај пиштољ је више био потребан као високоексплозивни фрагментациони пиштољ. да раде на пешадији и утврђењима.

[мак702]

Цитат: само искористи

овај пиштољ је више био потребан као високоексплозивни фрагментациони пиштољ. да раде на пешадији и утврђењима.

Да ли се сећате када сте последњи пут морали да се масовно борите са оклопним возилима? Али са пешадијом и утврђењима СВАКИ дан! Дакле, пожељнији је нискобалистички топ са веома моћним пројектилом еквивалентним 122мм плус могућност рада на минобацачу (углови нишања) за подршку пешадији.. Понављам, нису седели у СССР-у..

[Снов323]

Па, Украјина.

[Вадим237]

Наше Министарство одбране неће куповати ове пушке – то је оружје за извоз.

[Снов323]

Одакле такве информације?

[Снов323]

Зашто мислите да је балистички пиштољ од 100 мм (у суштини бацач граната) моћнији од балистичког пиштоља високог 57 мм? Комбинација 30мм + 100 дефинитивно губи од комбинације 57+ АТГМ-а.

[мак702]

Модул са пухом од 57мм је развој Уралвагонзавде и партнера и то је једини разлог да се гура на оклопна возила.. Банални развој буџетских пара, нема војне потребе да се Тројчатка замењује са 57мм! У модерној верзији, "тројчатка" са програмабилним пројектилом за 100 мм, а однедавно и за 30 мм, способна је да погоди било коју мету на бојном пољу, не заборавите на могућност да пуца 100 мм на минобацач, који може бити тражен са базом података. Модул 57мм није способан за ово, а мали БЦ од 80 граната није импресиван, као ни снага гранате против оклопних возила, посебно на великим даљинама.и ниска ефикасност ОФС-а.. Нема потребе да се поново измислити точак, много је ефикасније пречистити "тријаду" уз помоћ модерног СЛА, а ово је више него довољно.

[алекмацх]

И још једно питање. Куда ће командант и топник-оператер из куполе БМП-3?

[АКсвлад047]

Одличан модул!!!! Нека његова браћа брзо уђу у трупе и све ће бити сноп !!!!

[брдски стрелац]

Хоће ли напољу окачити противтенковске? Ако су АТГМ-и оптерећени, онда, можда, није лоша опција. Сви лако оклопни и хеликоптери се одмах претварају у игру, а гранате са даљинском детонацијом су потпуно против пешадије (мада би вредело размислити о АГС-у), а ред таквог оклопног подкалибра за било који тенк је веома непријатна ствар , одуваће читаву „надстрешницу“ са ње, доводећи у стање ограничене борбене спремности, а трагови се могу поломити... Опет, „није симетричан одговор“? Запад се управо почастио са 40 мм, а ми смо њихов бенз!

[Снов323]

Штавише, скоро сви модерни тенкови су погодили страну линије таквог пиштоља.

[МолГро]

добра ствар против пешадије.

За оне који не разумеју, ево америчког аналога на снимку!



Већи калибар неће дати ту брзину паљбе, иако се 100 не напушта.

[КСНУМКСАГ]

А шта ваша брзина ватре даје осим специјалних ефеката? Тамо где калибар 57 троши десетак или две муниције, 100мм троши 1 муницију.

[Бонго]

Цитат: 1976АГ

А шта ваша брзина ватре даје осим специјалних ефеката? Тамо где калибар 57 троши десетак или две муниције, 100мм троши 1 муницију.

100-мм АТГМ више не гарантују уништавање савремених тенкова. Давно сам већ видео на полигону распуштени Т-54 са чеоним оклопом који је „прогризао“ кроз 30 мм оклопне топовске гранате из БМП-2. Пробојност оклопа топа од 57 мм је вишеструко већа од оклопа топа калибра 30 мм, а ефикасност таквог возила у борби против оклопних циљева такође ће бити већа.

[КСНУМКСАГ]

Цитат из Бонга.

Цитат: 1976АГ

А шта ваша брзина ватре даје осим специјалних ефеката? Тамо где калибар 57 троши десетак или две муниције, 100мм троши 1 муницију.

100-мм АТГМ више не гарантују уништавање савремених тенкова. Давно сам већ видео на полигону распуштени Т-54 са чеоним оклопом који је „прогризао“ кроз 30 мм оклопне топовске гранате из БМП-2. Пробојност оклопа топа од 57 мм је вишеструко већа од оклопа топа калибра 30 мм, а ефикасност таквог возила у борби против оклопних циљева такође ће бити већа.

На снимку је, генерално, снимљен лош чамац, може се натопити и из тешког митраљеза, па се овде не виде предности калибра 57 мм. Оглодани Т-54 такође није аргумент (ставили би Т-26, био је још спектакуларнији). Продор оклопа топа од 57 мм је већи него код АТГМ-а од 100 мм - не верујем.

[Бонго]

Цитат: 1976АГ

На снимку је, генерално, снимљен лош чамац, може се натопити и из тешког митраљеза, па се овде не виде предности калибра 57 мм.

Али то не значи да је пројектил од 57 мм лош.

Цитат: 1976АГ

Оглодани Т-54 такође није аргумент (ставили би Т-26, био је још спектакуларнији).

Није сасвим коректно поређење, ако ме сећање не вара, чело Т-26 је -16 мм, а код Т-54 је 120 мм.

Цитат: 1976АГ

Продор оклопа топа од 57 мм је већи него код АТГМ-а од 100 мм - не верујем.

Апсолутно поштено Али заборављате да је 57мм аутоматски. Продор оклопа пројектила калибра 57 мм је сасвим довољан да се МБТ погоди у страну, а рафал може да изгризе чело.

[каплар]

Цитат: 1976АГ

Тамо где калибар 57 троши десетак или две муниције, 100мм троши 1 муницију.

Већ су ти објаснили да је теже изаћи са 100 мм него са 57. Због високе балистике. Дакле, овде је супротно - боље је погодити једном од 57 него промашити двапут од 100 мм

[МаксоМелан]

Шта кажете на десетак или два. Мислим само два. Један 100мм. Осим тога, једна 100 може бити сувишна за једно место и скупља. И 57 рафала преко целе линије ровова. А да исправите балистику за минобацачко гранатирање, додајте гранате са мањом тежином барута. И задржи један од аутомобила тако.

[поручник Иже]

ШТА си потопио чамац?

[Снов323]

шведски еквивалент.

[Обичан човек]

Пре свега, "Бајкал" је ненасељен. Драматично повећава унутрашњи простор унутар БМП-а. А муниција се добија споља. Ја сам то видео у Тагилу. Иако је питање трзаја приликом рафалног пуцања такође вредно тога. Вероватно је идеалнији „Бајкал”, монтиран на Т-15, а окачен АТГМ-има.

[поручник Иже]

да, на T-15 уместо фарта од 30мм боље користити Бајкал са 57мм "пухастим" (+ радар са АФАР-ом), АТГМ и АГС....

[МаксоМелан]

Предлажем да направим компјутерску симулацију. Правимо различите базе (армате, оклопне транспортере и све што је). И ми качимо све опције на њих, ко је природно са ограничењима тежине. Може се направити на основу играчке. Само стратешки рачунар без опреме и јединица за балансирање. А да видимо ко ће како и како да надогради који комплет за тело.

[масииа]

све даље и даље у шуму... ово више није борбено возило пешадије, већ тенк ће вас подсетити шта ће овде бити разлика, где је мобилност и друге предности пешадијског возила.

[Снов323]

На лаким и средњим борбеним возилима пешадије и тешким борбеним возилима пешадије која напредују у истој формацији са тенковима требало би да буду управо такви.

[Обичан човек]

Ово је Бајкал на БМП-3. Унутар тела наравно.

[итвс]

Ово је распоред направљен специјално за изложбу РАЕ2015. Захтеви МО у време израде плана (пролеће 2015.) још нису формулисани. Пронађите фотографију на интернету, можете видети да су уређаји за навођење и митраљез на торњу направљени од пластике. Другог дана, иначе, хватач пламена на митраљезу посетиоци су већ разбили. Приликом уградње правог борбеног модула на борбено возило пешадије, или ће се укупна висина повећати због барбете постављене испод куполе, или ће се унутрашњи простор знатно смањити. - зависиће од захтева Министарства одбране за састав муниције

[Алексеј-74]

100 мм свакако није лоше, али ..... 57 мм је такође веома озбиљно, одлична брзина паљбе, снага скоро дупло, ја лично - "за" !!!

[КСНУМКСАГ]

Цитат: Алексеј-74

100 мм свакако није лоше, али ..... 57 мм је такође веома озбиљно, одлична брзина паљбе, снага скоро дупло, ја лично - "за" !!!

Да би се једно оружје заменило другим, аргумент „такође веома озбиљно“ некако није довољан.

[Редактор]

а ако инсталирате на БМП "Броадсворд"? ... - па свака пита има своја уста.

Управо сам мислио ... али већ је вредно тога ...

[поручник Иже]

"У чему је снага, брате?"
- у МОДУЛИМА!

[К-КСНУМКС]

Цитат од уредника

а ако инсталирате на БМП "Броадсворд"? ... - па свака пита има своја уста.

Управо сам мислио ... али већ је вредно тога ...

А где ставити патроне за шестоцевне сачмарице? Они их прождиру без мере!

[Dulat]

телепортујте се директно из складишта непријатељског арсенала

[МаксоМелан]

Па, морате резервисати средњи. Какав је поклопац са ручкама? Круњак прашта и нема противавионских топова.

[Обичан човек]

А ово је Бакхча унутар случаја БМП

[ГШ-18]

Цитат: лаик

А ово је Бакхча унутар случаја БМП

"Лубенице" оно што вам треба!

[нрек]

Момци, погледајте брзину паљбе овог митраљеза и све ће постати јасно. 120 удараца у минути !!!! Ово је темпо марша. Који топ од 100 мм ће дати такву брзину ватре? За БМП је боље не смислити.

[Гронски]

Цитат из Молгро

ево америчког аналога на снимку!

Није амерички, то је шведски.
Бофорс топови постављени на корвете Висби, ако се не варам.
И да, импресивно је, и даљинска детонација и директан погодак.
Ватрена моћ савремених топова од 57 мм није упоредива са онима из периода 1941-45.
Генерално, вреди, грех је сахранити такав развој.

[цхениа]

Цитат из мојохед2012

Али шта, топ од 100 мм са двоструким 30 мм није довољан за борбена возила непријатељске пешадије и, ако имате среће, за тенкове?

Много. Модул диња за Ваздушно-десантне снаге је оправдан, с обзиром на недостатак артиљерије (иако је упитна сама употреба ваздушно-десантних јединица и формација у озбиљном рату).

И зашто дођавола пешадија има такве калибре (100мм), ако иза њих стоји гомила озбиљне артиљерије до РГК.

И након преношења ватре на објекат (400 м од ланца, 200 Б/Л резервоара), пуцање од 100 мм до 250-300 мм. наша пешадија неће сама доћи.

57 је најсвестранији систем за пешадију. Замењује и топ од 30 мм, и 40 АГ, и минобацач 82 мм, а укрцаће се и неки тенкови (100 мм слабе балистике, то није могуће). И може да „отера“ ваздушне циљеве (хеликоптере сигурно).


Ако се паметујете са муницијом, и направите композитни ХЕ пројектил (одређена количина у БЦ) слабе балистике за испаљивање до 3 км, онда за такав систем неће бити цене.
Да објасним – комора се не може смањити, а смањењем пуњења у чахури имати три пројектила (или три дела) спојена у серију, који се после одређеног времена разлете са малом дисперзијом. Једна глава може имати даљински осигурач, остатак може имати ударни осигурач.

[Снов323]

Немам појма како може да замени минобацач од 82 мм, али у присуству вођеног пројектила, хеликоптери ће кликнути одједном, ништа горе од гранате.

[цорветтецаптаин]

За ватрену подршку пешадије са високо-експлозивним гранатама, бољи је топ од 100, тако да је модернизација веома сумњива.

[вадимтт]

Сваки модерни/перспективни МБТ ће нормално клати на броду од 500-600 метара, а ако имате среће, онда од 1000. Било који БМП у чело. Зашто вам се овај 57-мм топ није допао? Да, чак и са брзином паљбе од 2 метка у секунди?

[Алексеј Р.А.]

Ова песма је добра - почни испочетка. ©

Пола века Буревестник покушава негде да угура свој топ од 57 мм. Покушали су да га понуде флоти – али флота није узела ни А-220 ни А-220М. Само АК-176 - и ништа мање.
Прешли су у војску – а и овде није све хвала Богу. Војска је одбила да поново опреми ПТ-76 са 57 мм. Сада покушавају да ставе 57 мм на БМП, наилазећи на упоређивање ватрене моћи (посебно високоексплозивног удара) са стандардним топом од 100 мм, могућност гађања нисколетећих циљева, а такође и најважније питање - колико ће коштати развој и пуштање у производњу "од нуле" целе линије 57-мм муниције.

[сивуцх]

Чудно.И чуо сам да ћу уградити АУ 22160мм на пароброде пр.57.
Вијетнамци су одбили да модернизују ПТ-76, НИАЗ.Да ли су плутајући бродови остали у Руској Федерацији?
Поред високоексплозивног удара постоји још гомила критеријума – већ смо рекли горе.Рецимо да дрон има високоексплозивни удар на бубањ, посебно ако је почетна брзина пројектила са ниском балистиком мала.
Шта је проблем са нисколетећим циљевима - напротив, 30мм има ограничења у висини мете.
Са гранатама је наравно интересантније.Мислим да има још довољно залиха старих граната.ЗАП-ови са С-60 постојали су бар до почетка 90-их.

[Алексеј Р.А.]

Цитат из: сивуцх

Чудно.И чуо сам да ћу уградити АУ 22160мм на пароброде пр.57.

ЕМНИП, код ових патрола опет постоји избор између А-220М и АК-176. И чини ми се да ће флота изабрати моћнији и добро развијен триинчни.

Цитат из: сивуцх

Поред високоексплозивног удара постоји још гомила критеријума – већ смо рекли горе.Рецимо да дрон има високоексплозивни удар на бубањ, посебно ако је почетна брзина пројектила са ниском балистиком мала.

За рад ваздушним путем са "стотким" у стандардном торњу, 2А72 је упарен.

Цитат из: сивуцх

Шта је проблем са нисколетећим циљевима - напротив, 30мм има ограничења у висини мете.

120 удараца у минути. Да бисте радили са таквом брзином ватре против ваздушних циљева, потребан вам је добар СУАО.
Ово је 2А72 са својих 500 в / м, можете подесити ватру дуж аутопута.

Цитат из: сивуцх

Са гранатама је наравно занимљивије.Мислим да има још довољно залиха старих граната.ЗАП-ови са С-60 постојали су бар до почетка 90-тих.

Они пишу да су сада остале само поморске резерве у калибру 57 мм.

[алек-сп]

По мом мишљењу, БМП-3 је прилично слаб за овај модул, али на Т-15 ће бити сасвим на месту.

[оппа]

Многа „пријатељска“ борбена возила пешадије држе пројектил калибра 30 мм – борбено возило пешадије Пума 45 мм у чело, 30 мм у боку, 14,5 напона. 57 мм сматрам да је потребно, али АТГМ треба суспендовати

[црн]

У почетку се говорило да ће Бајкал бити извезен.

[цхениа]

Цитат: Цорветтецаптаин

За ватрену подршку пешадије са високо-експлозивним гранатама, бољи је топ од 100, тако да је модернизација веома сумњива.

Па, ово је твоја поморска психологија. Понављам периоде артиљеријске офанзиве коју је изводила нормална пољска артиљерија (сада у МСП дивизија треба да буде 152 мм). А пренос ватре (поприлично детињасто објашњавам) се дешава на 400 метара од ланца.

Даље, пешадија делује самостално (пушка-митраљез, АГС, 30 мм итд.) Њихових 100 мм неће пустити сопствену пешадију ближе од 300 м).
И треба му јебено.

А Ваздушно-десантне снаге заузимају заштићена подручја. мостобране (али не пробијајте ешелониране). И држе (ево главне функције) до доласка главних снага. А присуство топова од 100 мм је разумљиво, узимајући у обзир недостатак артиљерије.

[СЕРГУНЦХОс]

Крајње је време. 57 за пешадију / грамофоне са ауто детонацијом је управо то. Пар оваквих у градским условима може срушити налет зграда. И птице се могу окачити.

[31рус2]

Поштовани,свађаш поене шта нема?Где је сам БМП-3,Арапи имају десетак,модуло,а шта да раде са "Бајкалом" без птура а на њему нема птура само због велику масу, то значи да треба да је дорадиш, значи да неће поново бити примљени у службу, не сањај, али уради то, бар са истом „Бакхчом“, доста је већ ових маркетиншких потеза, ствари потребни су, односно сам БМП-3

[Снов323]

У трупама БМП-3, на пример, на њима је сигурно 19 МСБР. Имамо их доста у војсци.

[31рус2]

Поштовани од дана када смо усвојили 500-520бмп-3, и поред тога што су Арапи заједно ставили испод хиљаду, разлика је значајна, БМП-2 се сада опрема Бакхчом, шта има смисла вајати Бајкал?

[Снов323]

500 БМП-3 није довољно?! Бајкал има смисла за нове БМП-3 које планирају да купе.

[АРЕС623]

Цитат: 1976АГ

И гледам не само на калибар, већ и на то да је топ од 100 мм и ракетни бацач, па има много веће борбене могућности.

АТГМ се може монтирати на било који модул као што је БМП-2. Овај модул може да се направи одстрањивим и испаљен са земље како би се „оклоп” оставио у поклопцу, као што је био случај на „1” са бебом. И то је исплативије. Можете гађати из борбеног возила пешадије у тенк само једном, па нагло „распустити“, али можда нећете имати времена. 100-мм АТГМ - 3. генерације, ласерски контролисан. Савремени тенкови ће се вероватно покрити од такве ракете, ракета ће летети 10-15 секунди, плус време за циљање - укупно - АЛИ са просечним квалификацијама може или "пајсером" да вози "с једне на другу страну", или ОФС са даљинским осигурачем "виси" изнад главе . Посада у оба случаја „вечна памјат“. ИФВ би требало да, у мери у којој је то могуће, избегавају директну борбу са тешким оклопним возилима. Али мислим да Бајкал може самоуверено да ради на борбеним возилима пешадије потенцијалног непријатеља и другим лако оклопним возилима, и то на било ком домету могућем за стварно оптичко посматрање.

[31рус2]

Варате се, само на "Бајкал" не можете ставити противтенковски топ због велике тежине модула, или морате модификовати сам БМП или тражити друга решења, али видите суштину горе, написао сам

[АРЕС623]

Цитат: 31рус2

варате се, само на "Бајкал" не можете ставити противтенковски топ због велике тежине модула, или морате модификовати сам БМП или тражити друга решења, али видите суштину горе, написао сам

А шта је са тежином модула? Да бисте инсталирали АТГМ, потребан вам је само пин са навојем на куполи и поставите контролну опрему на АЛИ. Да ли сте, уопште, видели земаљску инсталацију "Метис" или "фагот"? Скините машину, лансер са ракетом - на крову и без проблема... Тако је било на БМП-2. Како се Бајкал разликује?

[Константин Иу.]

Вероватно овај модул можете да вучете као приколицу за собом, али шта, гурнули сте га на парапет или на раскрсницу и пали људи где је видљивије и безбедније,..треба, покренули сте колица иза себе,... тако да га можете причврстити на било коју одговарајућу технику, а поправка је лакша - приступ, други причвршћен или стављен у тело, ...

[мак702]

Цитат из АРЕС623

. Савремени тенкови ће се вероватно покрити од такве ракете, ракета ће летети 10-15 секунди, плус време за циљање - укупно - АЛИ са просечним квалификацијама може или "пајсером" да вози "с једне на другу страну", или ОФС са даљинским осигурачем "виси" изнад главе . Посада у оба случаја „вечна памјат“.

Не пишите глупости.. И на једној и на другој страни живаца ће бити у изобиљу.. Да ли сте гледали тенковски биатлон? А како су најбоље екипе гађале из лизаних/припремљених аутомобила у неборбеној ситуацији? Подели са три, овако ће бити у борби..

[АРЕС623]

Цитат: мак702

Да ли сте гледали тенковски биатлон? А како су најбоље екипе гађале из лизаних/припремљених аутомобила у неборбеној ситуацији?

То је само поента - биатлон и права борба ће се разликовати један од другог. У биатлону постоји ограничен број хитаца, због чега циљају. За оклоп борбеног возила пешадије, чак и оближња експлодирајућа граната може бити смртоносна. У овом случају, апеловао бих не на поређење са биатлоном, већ на „КССО БМ и Т“. А чињеницу да ласерски вођени АТГМ од 100 мм није релевантан за савремене МБТ не треба објашњавати. Већина њих има машину за димну завесу. А оклоп више није исти као пре 15-20 година. Истина, нисте објаснили шта желите да поделите? Вероватноћа погађања мете или време реакције?

[31рус2]

Такође, као аргумент из историје: т-34 се тек савладава, као и кв-1, врши се преквалификација људства, нема материјалне базе, има минимум муниције, ово је 1941, зар не те подсећа на било шта?

[АРЕС623]

Цитат: 31рус2

Такође, као аргумент из историје: т-34 се тек савладава, као и кв-1, врши се преквалификација људства, нема материјалне базе, има минимум муниције, ово је 1941, зар не те подсећа на било шта?

Аргумент из историје: Приликом креирања Ф-22, Грабин је предложио повећано пуњење барута како би се повећала снага метка. Маршал Кулик је одбио предлог под изговором да има огромну количину граната од 76 мм за дивизијски топ. За овај пројектил развијени су и Л-10, Л-11, Ф-32, Ф-34. Дакле, било је доста граната за Т-34-76. Али постојао је и људски фактор, фактори планирања и логистике. Има, односно, али на погрешном месту и у погрешно време... То је оно што је било изузетно мало, дакле искуство рада са новим материјалом, и општа писменост становништва. Данас не пљујеш никоме - са возачком дозволом, а онда од дизел горива и бензина, познатији је био само керозин за паљење. Мислим да је мало повучена аналогија са 1941. годином. „Бајкал“ није тако страшна нова инсталација да збуни АЛИ просечне руке, иако ће то ипак бити потребно проучити. Као и сваки нови, мада сродни, савладани посао.

[Снов323]

Нисам разумео из чланка, да ли ће то бити конверзија старих БМП-3 у нови модул или ће се куповати нова возила?

[Константин Иу.]

Мислим да ће од 57 мм у граду (и не само) рафали нагазних мина по спратовима бити ефикаснији од пауза, и промашаја са 100 мм. Свестраност модула 57 мм наћи ће своје место у редовима, ... можда су га отерали у пикапе, попут УРАЛ-а или КАМАЗ-а, а УАЗ може да пуца и из карнета

[31рус2]

Да, и коњица ће очистити позадину непријатеља, само је наш непријатељ НАТО

[Константин Иу.]

и шта? а НАТО не воли када пуцају на њих, и на хеликоптере, на дронове, на БРЕДЛИ, и на ХАМЕРС...и на бициклисте

[итвс]

У коментарима гомила школараца.
на возилу је уграђен комплекс наоружања који је неодвојиви пар МУНИЦИЈА + пиштољ са алатима за навођење. Реинкарнација прилично старог топа калибра 57 мм узрокована је техничком могућношћу стварања ЈЕФТИНЕ вођене муниције у овом калибру. (Потражите деривацију ОЦД) У исто време, цена развоја пројектила је много већа од цене развоја саме машине.
Из набавке Централног истраживачког института „Буревестник“: У оквиру реализације државног уговора Н/3/3/81-2014-ДГОЗ од 24.12.2013.године, за развојни рад „Деривација-ПВО“ (“ Деривација-СВ" је стварање 57-мм противавионског артиљеријског комплекса ЗАК-57) 2014. постављене поруџбине:
Развој шасије - Уралвагонзавод, 274 милиона рубаља.
Развој оптичко-електронског система - Вологда оптичко-механички комбинат, 46,8 милиона рубаља.
код "Дериватион-ПВО-БП4" - ВНИИТрансмасх, 3 милиона рубаља.
код "Деривација-ПВО-БП2" - ГосНИИМасх, 3 милиона рубаља.
код "Деривација-ПВО-ТАС1" - НПК "Алфа-М", 7 милиона рубаља.
код "Дериватион-ПВО-ПНС1" - СКБ израда инструмената и аутоматизација, 37,6 милиона рубаља.
код "Деривација-ПВО-МПО1" - НПК "Алфа-М", 7 милиона рубаља.
Развој хитца са вођеним артиљеријским пројектилом (шифра „Деривација-ПВО-УАС”) – КБточмаш им. Нуделман, 340 милиона рубаља.

[итвс]

Ево везе до бочног кбтоцхмасх-а названог по Нуделману са описом система:
http://www.kbtochmash.ru/press-center/articles/articles_26.html

[сивуцх]

Или можда није вредно тога, рецимо, качити етикете?
Лично сам читао о овој РОЦ.Али не знам да ли постоји наредба Министарства одбране за модернизацију.Без ње ово су само Петрелове листе жеља (иако се и сам слажем са њима)

[цхениа]

Цитат: Снов323

Једва могу да замислим како она може да замени минобацач 82мм,

Па, на пример, различак, и види доле.

Цитат из Цхениа

створити композитни ХЕ пројектил (одређена количина у БЦ) слабе балистике за испаљивање до 3 км, онда неће бити цене за такав систем.
Да објасним – комора се не може смањити, а смањењем пуњења у чахури имати три пројектила (или три дела) спојена у серију, који се после одређеног времена разлете са малом дисперзијом. Једна глава може имати даљински осигурач, остатак може имати ударни осигурач.

Било која непријатељска пешадија може бити притиснута, а ваша се може дозволити што ближе објекту напада.
А за задатке где је потребна висока балистика, муниција већ постоји.

57 мм обухвата значајан (и максималан) опсег пешадијских задатака који се посебно извршавају.

И немојте их заменити артиљеријом (поготово када је има довољно).
У неким (приватним) случајевима је боље 100 мм, али то су случајеви (тактички) нетипични за пешадију.И нека такви модули постоје.

Али главни модул треба да буде са 57 мм.

АТГМ портабле. Водичи на модулу. Да је тешко отворити отвор и залепити контејнер. А ако је потребно, можете пуцати са земље. И већи калибар.

У БМП-у ће бити више простора, патроне са чаурама, а не вртешка у средини кола.

[ЈДКСНУМКС]

Деривација? Нисам чуо. Ручно лице. Посебно се достављају коментари екперда који доказују супериорност 57мм над 100мм за уништавање МБТ...а жестоко пролазе они који говоре супротно. Ниска балистика кажеш? "Пасан" (не знам како другачије да ти се обратим) сандук те чека. Оглашавање је мотор напретка и извор џингистичког патриотизма кауч стручњака. Али реците ми на којој удаљености ће електронски мозгови БМП-а моћи да идентификују мету, не говорим о могућности хватања и аутоматског праћења или израчунавања упозорења? Одговор. 4500м за БМП-3М, за остале још мање. А како се овде остварује декларисани домет од 12 км? Даље, површина земље није површина сланих језера, ту су, такорећи, низије, брда, ту расте свакаква дрвећа са жбуњем, али ми немамо радар, укупно, удаљеност од контакт ватре се може смањити на 1-2 км. И док ће, како овде кажу, „57 мм прогризаће предњи оклоп МБТ-а“ као одговор, један пројектил калибра 120 мм ће летети веома брзо. Следеће, о пенетрацији оклопа, шта мислите да је боље да сачувате своју пету тачку: користите 100мм АТГМ са продором од 550-750, или стрелице из топа калибра 57мм? Мислим да је први. Експлозивне гранате, истих 57мм, не могу се поредити са 100мм. Могу да дам још много аргумената, али лењост. Укупно. Да би се оствариле могућности топа 57 мм са високом балистиком, потребно је одредити његов домет, ... иако је код нас то одавно дефинисано још од времена ЗСУ-57-2 и то је све. Бесмислено је стављати га на БМП-3 уместо на Бахчи-У, јер ће то у великој мери ограничити његове могућности, а гранатирање авиона није приоритет за БМП. Можда и на чамце, али ту је и велико питање, 76мм је поузданији за војне сврхе и већи је домет, али за цивиле, као што је чамац уништен од бофора, довољно је 12,7 митраљеза, ако хоћемо да га, наравно, притворе и испитају оне који су тамо о сврси посете, а не глупо геноцид свих и свачега и сниме кул видео са специјалним ефектима. Иначе, ако нисте превише лијени да одете на веб локацију произвођача овог модула, можете прочитати да вам инсталација овог модула омогућава да проширите обим борбене употребе АФВ-а рјешавањем задатака пуцања на . .. пажња на пуцањ! ... на ваздушне мете! Све. О проширењу могућности рада на земљишту ни речи. А коме треба овај модул са оптичким циљањем у области ПВО, мислим да је свима јасно - никоме, нема лоших. Једино где може да се прикачи је или на стари БМП-1-2, ако база може да издржи, или на нови Т-15, Курганец или Бумеранг, јер. 30мм не изгледа озбиљно тамо ако неће ставити Бахцха тамо. И опет, проблеми са ослобађањем муниције, резервних делова и пратеће логистике и цене за све ово.

[АРЕС623]

Цитат: ЈД1979

"Пасан" (не знам како другачије да ти се обратим) сандук те чека.

Ти си, младићу, глуп и арогантан, преко сваке мере. Одрасле особе не би требало тако третирати. Можда у центру Минска не можете да нађете мете даље од 2 км, али да сте у планини, када бисте чули „трепет“ ДСхК-а на око 50 степени од хоризонта, ваша мајка би се сломила на пеленама. А око 12 км домета се каже као карактеристика снаге пушке, а никако као забрана гађања ближе. А ако желите да идете против МБТ-а са топом БМП-100 од 3 мм, онда је царство небеско ваше. Ићи у дуел против Лео-2а7 са „стоткицом“, макар и са АТГМ-има, је бесмислена дрскост и глупост. А ваздушни циљ није само У-2, већ и лебдећи Ирокези или Апачи (како имате среће). Живот је стваран, такав проналазач! Уопште, безобразлук никога не слика.

[Димон19661]

добро објашњење
И успут, Цар-пушка има још већи калибар, предлажем да га ставим.

[Заурбек]

Питање је разматрано више пута, има много плуса у једној и другој опцији. Једина ствар коју је тешко оспорити је да 57мм није довољно да се погоди циљ попут тенка, а 100мм ПТРС може помоћи. Оне. да би се тенкови потпуно уништили, у возило са модулом 57мм мораће да се уведе АТГМ на куполи. С друге стране, снага 100мм ПТРС-а више није довољна за пораз модерних тенкова.

[пвг-пвг]

А абрамс ће бити пробијен у страну, ако се изненада у трећој земљи попеде.

[сенима56]

Овде ће бити "ТХИНГ" !!!! Пре би било у "пеглу" да се види!

[Скубуду]

Мала муниција са само 200 метака...
Највероватније низак ресурс цеви 57мм

[Слон1978]

Цитат из АРЕС623

шта мислите да је боље да сачувате своје дупе: употребите АТГМ 100мм са продором 550-750, или стрелице из 57мм топа

Можда ћу вас изненадити, али пошто сам се откотрљао иза брежуљка и наслонио се на тенк на 500-1000 м, више бих волео да имам 57 мм спреман за тренутно гађање. аутоматску машину да покуша да залупи овај тенк и да га бар заслепи, или можда да га запали на броду, уместо да трпа АТГМ дрхтавим рукама, упери га и чека 10-20 секунди да се приближи и у исто време препоручљиво је не пропустити.

[АРЕС623]

Цитат из Слон1978

Можда ћу те изненадити

Већ сте ме изненадили. Како си успео да цитираш под мојим надимком ЈД1979? Не стављам никакве минусе (уопште их не стављам, свако има право да размишља...), али бих вас замолио да будете опрезнији. Молимо вас.

[МаксоМелан]

Желим да додам добру птицу

[МаксоМелан]

Па, замисли. Играте ли стратегију на свом компјутеру ..... Да ли ћете носити борбено возило пешадије са таквим топом са или без АТГМ-а? Птур треба одмах инсталирати. Не разумем зашто га не ставе на оклопне транспортере на топове калибра 30 мм. Играм Вргаме Ред Драган. И таква опрема пробија позадину, али нема птице, већ само резервоар који их влажи. И увек са тешким оклопом да постоји верзија. Штета што наши немају привид оклопне шилке. Говорим о игри. Али супер воодервафер бмпт старог стила није Терминатор. Оклопљени дињом У.