Војна смотра

Манерхајмова стигма: од историјског спора до грађанског рата

333
Манерхајмова стигма: од историјског спора до грађанског рата


Одлука властодржаца да ипак поставе у Санкт Петербургу спомен-плочу Карлу Манерхајму (Свој став према овој историјској личности сам већ изнео на страницама новинске агенције РЕГНУМ: Зашто Медински жели да велича џелата нашег народа? Инцидент „руског Манерхајма“: неизбежност провинцијалности) поставља најмање два озбиљна питања.

Прво питање је: колико власти у нашој земљи воде рачуна о мишљењу јавности?

Бројне ПР иницијативе покушавају да нам докажу да она то води рачуна, и то у потпуности. Али овде имамо еклатантан случај занемаривања овог мишљења. Петербургери се противе одржавању сећања на Манерхајма у свом родном граду, то је очигледна чињеница. Прошлогодишњи покушај да се то уради изазвао је широк одзив негодовања широм Русије. Међутим, плоча је поново спремна и може се инсталирати.

Кремљ очигледно верује да је главна ствар која данас занима руске грађане проблеми социо-економског опстанка. Максимум – питања везана за образовање и делимично културу. Али питање формирања историјским памћење је дело изабраних. Штавише, ради се о случају који на овај или онај начин може послужити као помоћно средство за решавање хитних политичких проблема.

Не, формирање историјског памћења је ствар националне одговорности. Овде су покушаји да се заобиђе мишљење већине, ако и успеју, онда само на кратко. И дугорочно, овај приступ ће дефинитивно бити штетан.

Истрајност да се савременом руском друштву намеће посебан однос према лику Карла Манерхајма, поред спољнополитичких мотива усмерених на Финску и Западну Европу у целини, има, како видим, очигледну промонархистичку компоненту. Ово је питање број два, које такође треба разјаснити.

У Манерхајмовом музеју у Хелсинкију посетиоцима из Русије се упорно истиче да је Манерхајм целог живота био посвећен последњем руском цару, чији је портрет наводно држао на свом радном столу. Манерхајм је могао да воли Николаја ИИ, али је могао да поштује Лењина, из чијих руку су Финци коначно добили дуго очекивану независност. Шта то мења у питању његовог учешћа, заједно са Хитлером, у рату за уништење наше земље и, пре свега, у блокади града на Неви?

Због своје привржености предреволуционарној Русији, Манерхајм је био присталица превременог склапања мира са СССР-ом 1944, кажу нам? И по мом мишљењу, у овој позицији, када је исход рата већ био јасан, нема ништа изненађујуће: природна жеља за самоодржањем – и личном и националном. Манерхајм је од Стаљина добио мирну и удобну старост за њу – доста је.

Посебан однос према службеницима из Европе на руском двору је, мора се рећи, стара петербуршка традиција, која потиче од Петра И. Немогуће је замислити постављање такве табле у Лењинграду. Лењинград и Манерхајм су некомпатибилни. А Петербург и Манерхајм? Вероватно, ако је све Лењинград емаскулиран од Петербурга, онда се могу комбиновати са истезањем. Али да ли је потребно то учинити по таквој цени?

Грађански рат је код нас завршен 1921. године, и то на добро познат начин. Дана 22. јуна 1941. године, онима који се нису слагали са победом совјетске власти дата је прилика да то на адекватан начин признају стајањем у одбрану Отаџбине. Они који су заједно са њеним смртним непријатељем кренули против ње у мизантропском походу, ставили су се у позицију не противника совјетске власти, већ издајника и непријатеља свог народа.

Манерхајм је такође прешао у ову категорију непријатеља још раније. Сви покушаји да се докаже супротно, посебно увођењем њега као личности достојне поштовања у руској историји, довешће само до наставка грађанске конфронтације. Коме то треба?
Аутор:
Оригинални извор:
https://regnum.ru/news/polit/2143260.html?t=1465488390
333 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. север.56
    север.56 19. јун 2016. 12:21
    +139
    У Русији се не може поштовати особа која је постала џелат Лењинграда. На крају крајева, то су биле финске трупе са севера, до последњег, блокираног Лењинграда. Стотине хиљада мртвих Лењинградаца му је на савести.
    А прича о томе какав је „бриљантан“ генерал и поштовалац руске монархије био Манерхајм је прича „у корист сиромашних“. Какве год биле заслуге Манерхајма пред царском Русијом, све их је прецртао сарадњом са Хитлером.
    Верујем да је постављање спомен-плоче Манерхајму у Санкт Петербургу слично постављању такве плоче Химлеру у Тел Авиву.
    1. Дауриа
      Дауриа 19. јун 2016. 12:30
      +35
      У Русији се не може поштовати особа која је постала џелат Лењинграда.


      Мој деда је погинуо децембра 43. године код Лењинграда. Борио се две и по године... Створења, написаћу му име поред табле маркером, ако имају савести да то утврде.
      1. леликас
        леликас 19. јун 2016. 12:41
        +7
        Цитат из Дауриа
        Мој деда је погинуо децембра 43. године код Лењинграда. Борио се две и по године... Створења, написаћу му име поред табле маркером, ако имају савести да то утврде.

        То је већ инсталирано.
        1. др Борментал
          др Борментал 19. јун 2016. 13:20
          +10
          Цитат: леликас
          То је већ инсталирано.

          Санкт Петербург, 18. јуна – АиФ-Петербург.

          Спомен-плоча војсковође уклоњена је са куће на Авенији маршала Жукова

          Отварање табле најављено је на сајту Министарства културе. Планирано је да на догађају учествује и министар културе Владимир Медински. Дана 17. јуна, табла умотана у полиетилен красила је зграду са стране Енглеске шеталишта. Већ следећег дана, када је било заказано отварање, табла је демонтирана.

          То су открили активисти који су дошли на протест против овековечења сећања у Санкт Петербургу на Манерхајма, који се током Другог светског рата супротстављао СССР-у.

          У Министарству културе нису могли да коментаришу отказивање отварања спомен-плоче.
          1. леликас
            леликас 19. јун 2016. 13:46
            +7
            Е, то је лепо, остало је да се преименује мост.
            1. Коментар је уклоњен.
            2. каплар Валера
              каплар Валера 19. јун 2016. 14:11
              +9
              Цитат: Др Борментхал
              Већ следећег дана, када је било заказано отварање, табла је демонтирана.

              Постоји снимак отварања. Тамо је све инсталирано.
              1. Стотину
                Стотину 19. јун 2016. 17:17
                +19
                Скините овај олош са отудова!
                На вешала онога ко је то измислио !!!
                1. Цат Ман Нулл
                  Цат Ман Нулл 23. јун 2016. 13:14
                  0
                  Цитат из Хундерта
                  Скините овај олош са отудова!
                  На вешала онога ко је то измислио !!!

                  Хохљатска лисица је одлучила да нахрани ... тема је вкууу-у-уусеаиа ...

                  Добро... припремите нови надимак, још пар дана, можда и преживите :)
              2. Стотину
                Стотину 19. јун 2016. 17:17
                0
                Скините овај олош са отудова!
                На вешала онога ко је то измислио !!!
              3. моја 1970
                моја 1970 19. јун 2016. 17:47
                +4
                У северној престоници непознате особе полиле су црвеном бојом спомен-плочу бившем војном команданту руске војске и првом председнику Финске Карлу Густаву Манерхајму. Како преноси ТАСС позивајући се на представника Главне управе Министарства унутрашњих послова за Санкт Петербург и Лењинградску област, полиција проучава записе са надзорних камера како би пронашла вандале.
                Табла је била прекривена од очију пролазника крпом. Сада је перу кадети. За званичан коментар РГ још није било могуће контактирати прес-службу регионалног штаба полиције.
              4. неровнаиароад
                неровнаиароад 20. јун 2016. 00:54
                +5
                Богохуљење, унуци побијених, у почасну гарду УБИЦЕ !!!!!!!!!!!!!!
          2. Коментар је уклоњен.
            1. размик72
              размик72 19. јун 2016. 14:13
              -1
              Цитат: каплар Валера
              Цитат: Др Борментхал
              Већ следећег дана, када је било заказано отварање, табла је демонтирана.

              Постоји снимак отварања. Тамо је све инсталирано.

              Капларе, љутито сте "разоткрили" моје коментаре о Гарегину Нждеху видећи у њему "нациста" који је недостојан споменика на својој земљи, у Јерменији. Већ тада сам вам скренуо пажњу да ће уградити Манерхајма спомен-плочу у Санкт Петербургу и замолио вас да прокоментаришете ову појаву, што нисте, већ сте жестоко бранили гледиште званичне Москве, оптужујући Нждеха за све смртне грехе и ускраћујући Јерменима право да подигну споменик на својој земљи .
              1. каплар Валера
                каплар Валера 19. јун 2016. 14:37
                +11
                Цитат из размик72
                Капларе, љутито сте „разоткрили“ моје коментаре о Гарегину Нждеу, видећи у њему „нациста“ који је недостојан споменика на својој земљи, у Јерменији

                Па чекали смо госта из сунчане Јерменије). Здраво! hi Ја да! Љутито разоткривено! И у господину Нждеу видим, као и раније, нацисту. Али, нажалост, изгубили смо морално право да вам кажемо, у вези са постављањем Манерхајмове табле. А у позадини чињенице да Медински окачи ову таблу, признајем да је забринутост Захарове око споменика Нзхдеху смешна. Ја лично имам горак. Вероватно сте срећни. Нисам одговоран за шизофренију наше власти.

                Цитат из размик72
                оптужујући Нждеха за све смртне грехе

                Или боље речено, у сарадњи са нацистима.
                1. размик72
                  размик72 19. јун 2016. 15:16
                  +2
                  Цитат: каплар Валера
                  Цитат из размик72
                  Капларе, љутито сте „разоткрили“ моје коментаре о Гарегину Нждеу, видећи у њему „нациста“ који је недостојан споменика на својој земљи, у Јерменији

                  Па чекали смо госта из сунчане Јерменије). Здраво! hi Ја да! Љутито разоткривено! И у господину Нждеу видим, као и раније, нацисту. Али, нажалост, изгубили смо морално право да вам кажемо, у вези са постављањем Манерхајмове табле. А у позадини чињенице да Медински окачи ову таблу, признајем да је забринутост Захарове око споменика Нзхдеху смешна. Ја лично имам горак. Вероватно сте срећни. Нисам одговоран за шизофренију наше власти.

                  Цитат из размик72
                  оптужујући Нждеха за све смртне грехе

                  Или боље речено, у сарадњи са нацистима.

                  Не осећам никакву радост од постављања Манерхајмове спомен-плоче, овде пишу да је он двосмислена фигура и да се борио за Русију, на шта могу да истакнем да је господин Нжде био и официр руске царске армије. , верно служио Русији, био одликован Георгијевским крстовима, само је жестоко мрзео бољшевике.
                  1. каплар Валера
                    каплар Валера 19. јун 2016. 15:19
                    +8
                    Цитат из размик72
                    Нема радости од постављања Манерхајмове спомен-плоче

                    Цитат из размик72
                    г. Нзхдех

                    Цитат из размик72
                    одликован Георгијевским крстовима, само је жестоко мрзео бољшевике.

                    Па како се разликује од Манерхајма? Мрзео је и бољшевике. Али обоје су волели нацисте
                    1. размик72
                      размик72 19. јун 2016. 16:04
                      +7
                      Цитат: каплар Валера

                      Па како се разликује од Манерхајма? Мрзео је и бољшевике. Али обоје су волели нацисте

                      Капларе Валера, ваша позиција изазива поштовање, али не видети разлику између Манерхајма и Нждеа је већ превише.
                      По савести Гарегин Нзхдех (право име Гарегин Тер-Харутиуниан) нема стотине хиљада Лењинграђана убијених и изгладњелих, он је осуђен због својих националистичких ставова, његове оптужбе за сарадњу са немачким социјалдемократама нису доказане. умире у Владимирском затвору, а не код куће, као Манерхајм.
                  2. Волжанин
                    Волжанин 20. јун 2016. 18:39
                    0
                    Како год било, овај Финац је лик више негативан него позитиван. Именовање спомен-плоче по неком непријатељском Папуанском дивљаку, када имамо стотине хиљада заиста достојних хероја и личности, заиста је пљување у лице руском народу и индикативан тест за вашке!
                    Одмах поименце наведите све починиоце овог подлог геста у штампи! Уклоните таблу - пустите животињу која води Министарство просвете у својој сеоској кући да је закуца и удари главом о њу.
                2. 97110
                  97110 20. јун 2016. 18:17
                  0
                  Цитат: каплар Валера
                  Нисам одговоран за шизофренију наше власти.

                  Одговор. глава. Као и сви ми. Нажалост.
              2. Тупољев-95
                Тупољев-95 19. јун 2016. 17:43
                +4
                Чини се да је у Русији било покушаја да се установи нешто за Нзхдех? Можда грешим. А у Јерменији – за здравље – приватна ствар Јермена. Ја лично носим цвеће 9. маја на Вечној ватри у Хатанаку за људе чија су имена тамо уклесана на плочама. они су за мене хероји, али Нждех није.
                1. каплар Валера
                  каплар Валера 19. јун 2016. 19:19
                  +5
                  Цитат: Туполев-95
                  Ја лично носим цвеће 9. маја на Вечној ватри у Хатанаку за људе чија су имена тамо уклесана на плочама. они су за мене хероји, али Нзхдех није.

                  Веома достојан положај. војник Нзхдех је желела да отвори споменик у Јерменији, а Захарова је „изразила забринутост”. Било би боље да је изразила забринутост Медини
          3. Стотину
            Стотину 19. јун 2016. 16:20
            -1
            УРАААААААА!!!!-УЗБИЈТЕ ПИТУКХА ВОН ПИД ..... ОРГЕИМ ОД ТАУРИЦЕ ОДМОРИ СЕ ОД НАШЕ ЗЕМЉЕ!!!!
          4. Стотину
            Стотину 19. јун 2016. 16:20
            +1
            УРАААААААА!!!!-УЗБИЈТЕ ПИТУКХА ВОН ПИД ..... ОРГЕИМ ОД ТАУРИЦЕ ОДМОРИ СЕ ОД НАШЕ ЗЕМЉЕ!!!!
          5. Туркестани
            Туркестани 19. јун 2016. 16:59
            +1
            Како виси и тежи. Нико то није снимао
          6. мике_з
            мике_з 19. јун 2016. 20:20
            +9
            Отворена је табла. Говорили су Медински и Иванов. Следеће ноћи табла је поливена зеленом фарбом, јуче је офарбана црвеном бојом... Кадети перу. А шта су властодршци очекивали? Петер је!
            Све што је овде написано у коментарима је много пута изговорено и написано у Санкт Петербургу. Град је био и остао против и Манерхајмове табле и моста до њих. А. Кадиров. Против! Обе цифре су двосмислене у историји и нећу да бледим или оцрњујем. Али какве везе они имају са нашим градом? Да ли су га прославили? Да ли су дали значајан допринос његовом развоју? Не, не и НЕ! Па шта је...??? Али овако! Али зато! А мишљење Санкт Петербурга? И није нас брига!
            Сви само пљујемо у лице. У једном нашем заједничком лицу. Шта власти чекају када донесу такву одлуку? Можда Мајдан?
            На мосту нема шта да се потопи, фарба или откине. Али ово је за сада...
          7. СергеБС
            СергеБС 20. јун 2016. 20:42
            0
            Цитат: Др Борментхал
            У Министарству културе нису могли да коментаришу отказивање отварања спомен-плоче.

            осмех
            „Русија има два савезника: војску и морнарицу. (Ц) Александар ИИИ. Медији су на време схватили - са гузицом у сидрима од поморских копчи - непријатно је живети. осмех А ако је на рукама ласцивни мали црни каиш са повлачењем - то је права катастрофа. am
            Верујем у КБФ - неће дозволити срање.
      2. размик72
        размик72 19. јун 2016. 12:56
        0
        [центар][/центер][десно][/десно][куоте=дауриа][цитат]. Створења, написаћу његово име поред табле са маркером, ако имају савести да инсталирају. [/ Цитат]
        Већ постављено и јуче је било свечано отварање...
      3. др Борментал
        др Борментал 19. јун 2016. 13:11
        +43
        Ја сам из Санкт Петербурга .. биће спомен плоча, лично ћу стати у ред са маљем
        Петербургери ... овај де.мо неће проћи, не у нашем Граду. Овде се сећају и одају почаст онима који су погинули за Победу. Одбранили смо битку са Гаспромом да се кула не би изградила, а ово је још више hi
        У име свих Петербуржана, уверавам вас да ако се ово смеће појави, неће клонути ни једног дана! Волимо свој град и нећемо дозволити да се смеће!
        1. др Борментал
          др Борментал 19. јун 2016. 13:16
          +7
          Ко је минус? Одговорите, ми смо Пољаци...
          1. леликас
            леликас 19. јун 2016. 13:47
            +10
            Цитат: Др Борментхал
            Ко је минус? Одговорите, ми смо Пољаци...

            Хрчци немају гласове.
          2. Артем
            Артем 19. јун 2016. 14:42
            -КСНУМКС
            И минус! Чланак није сасвим објективан, лишен је анализе активности ове личности како у служби Русије тако и после револуције! Пре него што напишете такве опусе, саветовао бих вам да прво прочитате мемоаре самог Манерхајма. Чим је почео рат између наших земаља, сами бољшевици су га покренули провокацијом на граници. Па да се онда увреди што су подржавали нацисте је смешно, нису имали избора. Кад смо већ код блокаде Лењинграда, положај финских трупа одговара граници из 1939. године, коју нису прешли, већ су, да тако кажем, вратили своју! Штавише, Финци нису ишли даље, већ су лако могли да пресеку транспортну артерију до Архангелска, иако је Хитлер то од њих тражио! Јесте, лош је глас међу финским казненицима, али то нису биле регуларне финске јединице, већ добровољачке профашистичке, на пример, „десни сектор“ на периферији. Што се тиче спомен-плоче, ово је прилично контроверзна ствар, постоје два Манерхајма – генерал Руске империје и председник Финске.
            1. леликас
              леликас 19. јун 2016. 15:28
              +10
              Цитат: Артјом
              И минус!

              Мало сам исправио, чланак једноставно није о општој историји и у последњој теми о Финцима и рату сам сам сакупио више од стотину знакова минуса, али главна порука је тачна - за такве нема места табла овде.
              1. кениг1
                кениг1 19. јун 2016. 17:00
                +2
                Овде има много родољуба, од којих је у сваком тренутку било само штете за државу.
              2. каплар Валера
                каплар Валера 19. јун 2016. 18:40
                +7
                Цитат: Артјом
                Пре него што напишете такве опусе, саветовао бих вам да прво прочитате мемоаре самог Манерхајма.

                Пре саветовања, прођите кроз образовни програм:
                Само у ретким случајевима мемоарист тежи објективном приказу догађаја. Правило је супротно: за аутора је важно не само да преприча догађаје, већ да их прикаже из свог угла.
                Понекад мемоарист прибегава другачијем методу: он не само да оцењује и карактерише појединачне догађаје, већ и прећуткује оне који се не слажу са његовим погледом на ток ствари, ометају спровођење његовог гледишта.

                Цитат: Артјом
                Чим је почео рат између наших земаља, сами бољшевици су га покренули провокацијом на граници.

                Која је ово граница? У Виборгу? Или близу Петрозаводска? Бољшевици су Чухонима дали државност, али се показало да им то није довољно. Карелија је и даље потребна! И ко је после тога покренуо рат?
                Цитат: Артјом
                Кад смо већ код блокаде Лењинграда, положај финских трупа одговара граници из 1939. године, коју нису прешли, већ су, да тако кажем, вратили своју!

                Пре него што напишете глупости, прочитајте карте. Чак ни сами Финци не тврде да су прешли ову границу. И они имају своју прљавштину испод ноктију. Нисам познавао историју такве државе као што је Финска.
                Цитат: Артјом
                Да, лоша је репутација међу финским казненицима, али то нису биле регуларне финске јединице, већ добровољачке профашистичке,

                А ви нам говорите о 20 хиљада војника Црвене армије који су погинули у финском заробљеништву. И блокада
            2. малвлз
              малвлз 19. јун 2016. 17:10
              0
              још увек љубиш овог Финца, заборавио си у чије руке си пишао...
            3. котвов
              котвов 19. јун 2016. 17:43
              +9
              — Генерал Руског царства и председник Финске.
              слушај Артема: живео је одличан ђак, бавио се спортом, преводио је бабе преко пута, али сада је постао пунолетан, почео је да мрви људе, гладује.
              па шта се дешава, дижемо споменик добром дечаку, а заборавимо да је живео милионе људи из света?
              1. 97110
                97110 20. јун 2016. 18:25
                0
                Цитат из: котвов
                и заборавити да је живео милионе људи ван света?

                Не само људи, већ наши сународници, углавном Лењинграђани. Зато је постављање табле у Лењинграду посебно циничан чин.
            4. Коментар је уклоњен.
            5. Стотину
              Стотину 19. јун 2016. 17:58
              +9
              Да, покренули смо зимски рат и урадили смо праву ствар !!! - После 2 кампање и неуспеха, Стаљин је био свестан да би Финци, уз подршку трећих земаља, могли да покушају да кампују са нама по трећи пут - И гледајући лезбејство са Немачком, с правом сам одлучио да не чекам трећи пут до нас и унапред да обезбедим земљу од још једног "ослободилачког похода" После 2 инвазије и масакра које су Финци инсценирали са нама након слободе коју смо дали њих то је био потпуно природан чин.имамо кланицу 20-их и не занима ме да ли су биле регуларне јединице или неко други као десни сектор.Финци су нас одувек сматрали свињама
            6. Саратога833
              Саратога833 19. јун 2016. 18:44
              +6
              Цитат: Артјом
              избио је рат између наших земаља, бољшевици су га сами покренули

              Пре него што се потврди избијање рата од стране бољшевика, било је неопходно проучити историју! Финцима је понуђена територија већа од наше тражене како би удаљили границу од Лењинграда с обзиром на очигледну опасност од рата са нацистичком Немачком. Разумевање није пронађено.
              1. Стотину
                Стотину 19. јун 2016. 21:42
                0
                Да, нудили су, и поред тога што су тајни преговори вођени много пре 39. године. Поента, заправо, није у томе, већ шта је изазвало напад, али ово што сте коментарисали, ја и сам добро знам. Знам и да су Финци почели да граде линију утврђења - овакви озбиљни од средине 20-их - зашто? - када су потписани споразуми о поверењу и сарадњи? Озбиљно су се припремали и за будуће догађаје
                1. СергеБС
                  СергеБС 20. јун 2016. 23:20
                  -1
                  Цитат из Хундерта
                  А знам и да су Финци почели да граде линију утврђења – оваквих озбиљних већ од средине 20-их – зашто? – Када су потписани уговори о поверењу и сарадњи?

                  Пријавите се са трчањем. И немој више тако да лажеш. Сав сам је „витез“ у енглеским традицијама (у којима, уз разметање, „витез“ може да убије оне који су се предали – НАГЛОСАКСОНСКА традиција – „Наглосаксонски витез је увек у праву“) Претпостављам, Финци су веровали да ако су ОНИ лаки, као "арогантни Саксонци" , могу да прекрше своју реч, онда су ОСТАЛИ исти.
                  „Витезови-Финци“ су прекршили своју реч – па су је грабуљали, дрски Саксонци су добили мање, али су и схватили – „Руси ЋЕ ПРИСИЛИ да одговарају за тржиште“. Али Јенкији још нису принуђени да се „одазову за чаршију“.
                  1. Стотину
                    Стотину 21. јун 2016. 07:11
                    0
                    Могу само да ти пишам у уста, гласни заљубљеник у историју.А Финци су почели да граде линију утврђења још 20-тих.А где су англосаксонци и која је права реч?
              2. Стотину
                Стотину 19. јун 2016. 21:42
                -1
                Да, нудили су, и поред тога што су тајни преговори вођени много пре 39. године. Поента, заправо, није у томе, већ шта је изазвало напад, али ово што сте коментарисали, ја и сам добро знам. Знам и да су Финци почели да граде линију утврђења - овакви озбиљни од средине 20-их - зашто? - када су потписани споразуми о поверењу и сарадњи? Озбиљно су се припремали и за будуће догађаје
            7. мике_з
              мике_з 19. јун 2016. 20:33
              +5
              Да, по много чему сте у праву, Манерхајм је имао заслуге, било их је. Али, видите, ова фигура у историји је сложена, контроверзна и двосмислена. Град је био и остао против. Па шта је, дођавола, у тако турбулентном тренутку узбуђивати град попут Санкт Петербурга и, познавајући љубав целе земље према нашем граду, целе Русије? За шта? На пример, Финци би тражили да при следећем „чину љубави2” за нас прихвате поклон, па, шта год да је требало... Рекли би Граду колико волимо своје комшије и невољно би прихватили овај поклон. ..Али не!Проклет био сам,одлуцио је упркос насим протестима.Па сад добијају фарбу и зелену фарбу,и непријатни погледи комшија Финаца.Како је њима он је код њих заиста поштована особа.Глупости и потпуни универзални идиотизам и пљување.Још једном - нисам ја Манерхајм овде грдим оне који су одлучили да поставе таблу.Биће опљачкан и Кадиров мост видећете.Иако је и А.Хоџи Кадиров контроверзна личност .
            8. неровнаиароад
              неровнаиароад 20. јун 2016. 01:10
              +4
              Питај деде како су им датуми (ако хоћеш...) и на Колу и у Карелији... Иди у Мурманск, у Санкт Петербург, објасниће ти шта, колико, и колико и зашто, и зашто!!!
            9. СергеБС
              СергеБС 21. јун 2016. 00:43
              0
              Цитат: Артјом
              Чим је почео рат између наших земаља, сами бољшевици су га покренули провокацијом на граници. Па да се онда увреди што су подржавали нацисте је смешно, нису имали избора. Кад смо већ код блокаде Лењинграда, положај финских трупа одговара граници из 1939. године, коју нису прешли, већ су, да тако кажем, вратили своју!

              Певај, петао. Певај. Само врло једноставно питање: „шта су дођавола хтели да врате својима, ако су пре 1917. били у саставу Републике Ингушетије и нису заљуљали чамац својом „независношћу“? am
              Следеће питање је да је овим „врућим Финцима“ нуђено десет (!!!) пута више територије него што би се одрекли да не би гранатирали другу престоницу империје из пушака од 3 инча. Али прстасти „независни“ Финци су одлучили – „није интересантно. Увек ћемо угрозити 2. највећи град у СССР-у“. Као резултат тога, они су опљачкани. За разметање. АЛИ, као што је историја показала, то није било довољно. Требало би ићи преосталих 50 км до „2. престонице независне Финске“ и упропастити НАФИГ ових „независних“. Тада не би било блокаде Лењинграда. Сажалили су се на кучке. узалуд!
              Цитат: Артјом
              Јесте, лош је глас међу финским казненицима, али то нису биле регуларне финске јединице, већ добровољачке профашистичке, на пример, „десни сектор“ на периферији.

              И наравно! Када су Финци ОПЕТ пали на разметање и курву, из свег гласа су викали – „ми војска немамо ништа са добровољцима“. „Скромно“ па заборављајући да оружје ових „добровољаца“ није расло у башти, да је војска државе УВЕК једна, ма како њене поједине делове називали, и што је апсолутно дивно: „какве су паре ови „добровољци“ једу уз разметање?“ Да не говоримо о набавци наоружања, обуци итд. „Бели и пахуљасти“ фински ратници НИСУ уопште знали кога су обучавали у својим камповима за обуку, кога су снабдевали оружјем и муницијом, хранили државним новцем итд. am
              Ја, као комплетан човек, верујем у ово. осмех
            10. дилетант
              дилетант 21. јун 2016. 18:23
              +1
              Артиом! Па постоји документ Манерхајмов апел народу Финске, где Немачку назива савезником Финске! Зар он није био ваљан и вредан савезник за нацисте? Било је, а финске трупе су убиле наше војнике и тиме помогле Хитлеру најбоље што су могле.
          3. малвлз
            малвлз 19. јун 2016. 17:04
            +1
            ... и ставио своје презиме на таблу са Манерхајмом, али боље од себе
        2. Коментар је уклоњен.
        3. леликас
          леликас 19. јун 2016. 13:49
          0
          Цитат: Др Борментхал
          Гаспром да се торањ не гради

          А ја сам био за кулу, штета што се преселила у Лахту - бар су добили нормалан исход код моста.
        4. Резервни официр
          Резервни официр 19. јун 2016. 13:57
          +8
          Цитат: Др Борментхал
          Ја сам из Санкт Петербурга .. биће спомен плоча, лично ћу стати у ред са маљем
          Петербургери ... овај де.мо неће проћи, не у нашем Граду. Овде се сећају и одају почаст онима који су погинули за Победу. Одбранили смо битку са Гаспромом да се кула не би изградила, а ово је још више hi
          У име свих Петербуржана, уверавам вас да ако се ово смеће појави, неће клонути ни једног дана! Волимо свој град и нећемо дозволити да се смеће!


          Докторе, и ја сам из Санкт Петербурга. Ваш коментар је изразио моје мисли.
          За референцу: родитељи моје жене су блокатори Лењинграда, моји дедови су фронтовци, један је изгорео у тенку на Курској избочини, други је прошао два рата и умро 1968. у болници после операције од тровања крви. Млада медицинска сестра је заборавила да промени завоје...
        5. Стотину
          Стотину 19. јун 2016. 16:13
          +5
          Снимите ову акцију и пошаљите ми овације, гледаћу ово-Питукх Емил вон Цомб нека му се врти у гробу.За концентрационе логоре у Петрозаводску и пљачку кижи-шведског олоша
        6. Коментар је уклоњен.
        7. Волжанин
          Волжанин 20. јун 2016. 18:42
          0
          Искрено и искрено хвала!
        8. СергеБС
          СергеБС 20. јун 2016. 22:24
          0
          Цитат: Др Борментхал
          У име свих Петербуржана, уверавам вас да ако се ово смеће појави, неће клонути ни једног дана!

          осмех
          Везисти ће се поређати у ред – „ко ће први погинути“. Навијам за Фрунзевце. пића Мој тата је тамо добио свој бодеж...
      4. каплар Валера
        каплар Валера 19. јун 2016. 13:51
        +10
        Цитат из Дауриа
        Мој деда је погинуо децембра 43. године код Лењинграда. Борио се две и по године... Створења, написаћу му име поред табле маркером, ако имају савести да то утврде.

        То је већ инсталирано. Сада је питање по чему се разликују од украјинске хунте, која овековечује Бандеру и Шухевича. Иначе, чекамо госта из сунчане Јерменије, са притужбама на споменик господину Нждеху. да
        1. размик72
          размик72 19. јун 2016. 14:18
          +2
          Цитат: каплар Валера
          Цитат из Дауриа
          Мој деда је погинуо децембра 43. године код Лењинграда. Борио се две и по године... Створења, написаћу му име поред табле маркером, ако имају савести да то утврде.

          То је већ инсталирано. Сада је питање по чему се разликују од украјинске хунте, која овековечује Бандеру и Шухевича. Иначе, чекамо госта из сунчане Јерменије, са притужбама на споменик господину Нждеху. да

          Већ сам више оставио свој коментар капларе, ми смо подигли споменик господину Нждеху на нашој земљи, нашем хероју, а ви...?
          1. каплар Валера
            каплар Валера 19. јун 2016. 14:51
            0
            Цитат из размик72
            Већ сам оставио свој коментар изнад

            Већ сам одговорио горе
          2. Иван Иванов
            Иван Иванов 19. јун 2016. 19:07
            +2
            Није важно на чијој земљи, већ шта су урадили ови другови јунаци. Унија / симпатије према нацистима без кајања недвосмислен маркер
      5. АлексПол
        АлексПол 19. јун 2016. 15:40
        +4
        Ова плоча је већ поливена црвеном бојом. Сада полиција трага за „вандалима”. Иако шта тражити у Смолном, они су дали дозволу за постављање овог смећа. По њиховој логици, могуће је установити Власова, он је био нормалан пре почетка Отаџбинског рата.
        1. завршити
          завршити 19. јун 2016. 16:53
          +7
          Највише ме изненадило како су медији представили поливање фарбе на натпису: Вандали, Хулигани, Полиција већ тражи, снимиле су камере.
          1. 97110
            97110 20. јун 2016. 18:31
            0
            Цитат: заврши
            Највише ме је изненадило како су представили медије како поливају таблу: Вандали, хулигани, полиција већ тражи, камере снимиле

            А шта сте очекивали? Ово је други најстарији. Ко не успе да маше, тај слика...
        2. Коментар је уклоњен.
        3. Мооре
          Мооре 20. јун 2016. 05:08
          +1
          Цитат из АлексПол
          Ова плоча је већ поливена црвеном бојом.

          Да, и опет су га затворили крпом ...
      6. Стотину
        Стотину 19. јун 2016. 16:10
        +5
        Да, истргајте ову даску!! - и ставите је на главу овом финљадожополизу тако да се прочисти кроз пукотину у лобањи
      7. Стотину
        Стотину 19. јун 2016. 16:10
        0
        Да, истргајте ову даску!! - и ставите је на главу овом финљадожополизу тако да се прочисти кроз пукотину у лобањи
    2. Невски_ЗУ
      Невски_ЗУ 19. јун 2016. 12:31
      +30
      Е, ево „украјинског“ сценарија на делу. Прво „Јељцин центар“ оном који је иза кордона Велике Русије (Украјинска ССР је раније прогласила суверенитет од СССР-а) оставио 30 милиона Руса, сада знак ономе ко је био умешан у блокаду Лењинграда. Ко следећи? Можда и Мазепа, који је служио као Петар И, а затим плоча и сам Хитлер уопште?! Колико ја знам, председник Руске Федерације В.В. Путинови рођаци су страдали од блокаде Лењинграда, питам се да ли је он свестан таквог "културног" либерализма?! шта
      1. михасик
        михасик 19. јун 2016. 13:25
        +7
        Цитат из МБДА
        Ко је више убио Русе, овековече у Санкт Петербургу. Ко је следећи?

        Следећи ће бити идол актуелних политичких технолога либералног покрета, државник и политичар нацистичке Немачке, рајхс министар народног образовања и пропаганде Немачке, рајхслајтер за пропаганду НСДАП-а, председник царске коморе културе, берлински гаулајтер, царски комесар за одбрану Берлина, председник града Берлина, царски комесар за тоталну војну мобилизацију - Пол Џозеф Гебелс.
        Није оно? Имамо либерализам и плурализам мишљења! А ако има и пара!...Али само је либерална идеологија дозвољена нашим Уставом! лаугхинг лаугхинг колега Хоћемо ли ускоро видети Гебелс центар у Санкт Петербургу као велику личност у сфери утицаја пропаганде на умове човечанства?
        1. михасик
          михасик 19. јун 2016. 13:50
          -3
          Шта су либерали? Да ли је неговани сан јавно објављен?
    3. кениг1
      кениг1 19. јун 2016. 12:36
      -КСНУМКС
      Ко су били Стаљин и трупе Црвене армије 1939. за Финце? Историја је комплексно питање.
      1. Невски_ЗУ
        Невски_ЗУ 19. јун 2016. 12:49
        +14
        Цитат из кениг1
        Ко су били Стаљин и трупе Црвене армије 1939. за Финце? Историја је комплексно питање.

        Трупе потенцијалне реинкарниране метрополе. Хоће ли ово бити одговор?
        1. кениг1
          кениг1 19. јун 2016. 13:02
          -КСНУМКС
          Такав глупи одговор неће успети.
      2. КаПТоЦ
        КаПТоЦ 19. јун 2016. 12:59
        +5
        Прича је једноставна као сапун за прање веша. Тешко - то су ваши трули покушаји да оправдате злочинце.
        1. кениг1
          кениг1 19. јун 2016. 13:03
          -КСНУМКС
          Тешко си покварен.
          1. КаПТоЦ
            КаПТоЦ 19. јун 2016. 15:52
            +5
            Ево га кениг1, ватрени присталица Манерхајма, као и присталица распарчавања руске државе, рачунало би се на осталих пет противника руске државе. Схватам да вам је постојање руске државе као срп на кокушкама.

            Ти Павле читаш правила форума, забавно читање.
            1. кениг1
              кениг1 19. јун 2016. 16:58
              -7
              Патриот, пре него што извучеш закључке, помери сиву материју, а не кокушку.

              Све је стандардно са правилима, одговорио сам особи на његовом језику.
              1. КаПТоЦ
                КаПТоЦ 19. јун 2016. 21:14
                +2
                Па јеси ли ти фанатик? Онда само минус без покушаја да продре до ума.
          2. Стотину
            Стотину 21. јун 2016. 11:16
            -1
            а зашто ти је Манерхајм тако сладак?-има и он плус страна,наравно,можеш потражити на Јутјубу документарне филмове на ову тему,али он је подмукао и суров непријатељ и за њега нема места у виду чак и табла, посебно на улицама Санкт Петербурга
          3. Стотину
            Стотину 21. јун 2016. 11:16
            -1
            а зашто ти је Манерхајм тако сладак?-има и он плус страна,наравно,можеш потражити на Јутјубу документарне филмове на ову тему,али он је подмукао и суров непријатељ и за њега нема места у виду чак и табла, посебно на улицама Санкт Петербурга
      3. др Борментал
        др Борментал 19. јун 2016. 13:36
        -6
        И ја ћу вас подржати. Био је то бесмислен и ужасан рат. То је показало сву неспособност тадашње совјетске армије. Хат цаптуринг. Побеђен искључиво квантитетом. Имам дачу на Карелијској превлаци, остало је много Финаца, понекад долазе датуле, плачу под брезом (вероватно рођаци)
        1. котвов
          котвов 19. јун 2016. 17:50
          +5
          Био је то бесмислен и ужасан рат.
          докторе сматрао сам вас разумнијом особом.Јесте ли сигурни да бисте могли задржати Лењинград да није померена граница?
        2. Тупољев-95
          Тупољев-95 19. јун 2016. 17:54
          +9
          Али нису плакали када су после 17. убијали Русе и њихове финске раднике. Карелци су били шокирани зверствима које су починили Бели Финци и већина није подржала идеју велике Финске пре Урала. Сви знају за Зимски рат, али се ћути о томе шта се дешавало у периоду од 17. до овог рата.
          1. Коментар је уклоњен.
          2. Стотину
            Стотину 21. јун 2016. 11:28
            -1
            Тачно !!!!! - до тачке!!!! - и ..... чудно .... да ... чудно је да Финци ћуте о овоме ... и 2 путовања у Карелију 20-их ... скромно тако тихо...
        3. СергеБС
          СергеБС 20. јун 2016. 22:08
          -1
          Цитат: Др Борментхал
          И ја ћу вас подржати. Био је то бесмислен и ужасан рат. Показао сву неспособност совјетске армије у то време

          Да. Управо због "неспособности" Манерхајм је био СРЕЋАН што нису завршили. Управо су се зауставили на 50 км од „последње границе” „великих независних” Финаца и упозорили – „следећи пут – СВИ ће умрети”.
          Као резултат тога, чак три „независне“ пробалтичке републике радосно рашире колена о својој „независности“. Видели смо шта ће се десити ако „право на замах” као „непобедиви и независни” Финци.
          Иначе, то објашњава маневре Манерхајма – „нисам ја крив, НЕМЦИ су ме натерали да затворим Петерову пратњу“. Некако сав од себе блаародни - "Нисам крив, он (Немац) је сам дошао код мене. И сећам се како си ме брутално јебао за разметање, па се извињавам."
        4. Стотину
          Стотину 21. јун 2016. 11:25
          0
          Па... овде се можете сложити, наравно... Али према подацима, операција је, у принципу, правилно развијена. Одабрано је доба године - путеви и мочваре би већ требало да се мало смрзну, а не да млохају , још увек немамо снега у ово доба године или га има мало - што није требало да омета брзо напредовање, мраз ипак није био велики у нашим крајевима као и увек.Није нам била потребна баш топла зима униформе, мазива и за мраз. рат) - Али зато трупе нису знале за њих, друго питање... Али оно што је патку заиста спречило јесу аномални мразеви са снегом, што нам се деценијама није дешавало у овом тренутку. доба године.И наравно,као што рекосте,руска можда и аљкавост.По плану команде трупа,при наступу на боковима у шуми недалеко од путева,изградити утврђења,утврде,утврде, да тако кажем, са дрвећа.И контролише бокове који су били забијени великим вијком. итд
      4. др Борментал
        др Борментал 19. јун 2016. 13:36
        -2
        И ја ћу вас подржати. Био је то бесмислен и ужасан рат. То је показало сву неспособност тадашње совјетске армије. Хат цаптуринг. Побеђен искључиво квантитетом. Имам дачу на Карелијској превлаци, остало је много Финаца, понекад долазе датуле, плачу под брезом (вероватно рођаци)
      5. каплар Валера
        каплар Валера 19. јун 2016. 13:57
        +12
        Цитат из кениг1
        Ко су били Стаљин и трупе Црвене армије 1939. за Финце? Историја је комплексно питање.

        Исти као за Стаљина били су „мирни“ Финци у Виборгу 1918. године, у Карелији и код Петрозаводска 19. године.
        Цитат: Др Борментхал
        Био је то бесмислен и ужасан рат.

        Овде има бесмислених коментара, а рат је био врло садржајан.
        Цитат: Др Борментхал
        То је показало сву неспособност тадашње совјетске армије.
        Откривени проблеми у војсци. Неспособне војске не добијају ратове.
        Цитат: Др Борментхал
        Побеђен искључиво квантитетом.

        Да да. Сто људи за једну пушку...
        Цитат: Др Борментхал
        понекад долазе урме, плачу испод брезе (вероватно рођаци)

        Или су то можда ваши рођаци - Карелци убијени датумима? Шта су радили на Карелијској превлаци, да ли су били мирни?
      6. базални
        базални 19. јун 2016. 14:15
        -1
        Ако без емоција, онда сте у праву. Наравно, спомен-плоча је јасан претеривање. Сећања на блокаду су претешка за нас Петербуржане. Да, да, то су сећања, на пример, жива је моја тетка, која је преживела блокаду.
        Али и Манерхајмово питање је двосмислено. Ипак, морате објективно познавати историју. Барон Манерхајм је верно служио Русији 30 година. Његове титуле и наређења добијали су у борбама (у руско-јапанском потпуковнику Манерхајму командовао је коњичким пуком који је обављао извиђачке и нападне задатке иза непријатељских линија. У Првом светском рату генерал Манерхајм је командовао коњичком дивизијом, учествовао у пробоју Брусиловског) . Није он крив што је деда Лењин дао Финцима границу дуж реке Сестре. Он није покренуо совјетско-фински рат. Његова грешка што није могао да се одупре реваншистичким осећањима и подлегао је наговорима на савез са Хитлером. Да, он је индиректно крив за Блокаду, али треба узети у обзир и то да су Финци отишли ​​на стару границу и више нису били активни, а немачке трупе нису пропуштале. Слажем се - олакшавајуће околности...
        Генерално, ово питање захтева разраду и проучавање. Нека историчари раде свој посао. Па, можда би заједничким напорима са Финцима да организујемо изложбу било занимљиво погледати оригиналне документе
        А са таблом, да, испало је јако лоше, и нико није хтео да нас пита.
        1. михасик
          михасик 19. јун 2016. 14:32
          +10
          Цитат из базал
          Ако без емоција, онда сте у праву. Наравно, спомен-плоча је јасан претеривање. Сећања на блокаду су претешка за нас Петербуржане.

          Тако нам наша влада у лику Мединског и Иванова „нуди“ да заборавимо „замерке“ и, као у цртаном филму о Леополду: „Момци, хајде да живимо заједно“. А онда га неће однети у Европу и неће се одржати Путинов пројекат „од Лисабона до Владивостока“, а ово је ЛИБЕРАЛНИ ЗРАДА!
          1. базални
            базални 19. јун 2016. 14:53
            +19
            Не, ово је провокација.
            Извините, ја мало ређе идем у Финску него на дачу.И Финци са нама пасу стада. Односи су углавном хладни и добронамерни. Барем увек можете разликовати Финца од Естонца који се маскира у њега лол За Финце је Манерхајм национални херој. Али можда је још већи херој за њих руски цар Александар, оснивач Кнежевине Финске као државе. Поштују и деду Лењина који им је дао независност. Стаљин се не толерише из очигледних разлога. Оне. Финци су прилично објективни, иако гледају на историју из своје перспективе.
            А сада питање:
            Шта се дешава ако се знак остави?
            Одговор:
            – Распламсали протесте патриота, посебно у Санкт Петербургу. Завијајте у финским медијима, како Руси мрзе Финце.
            Још једно питање:
            Шта се дешава ако се знак уклони?
            Одговор: Завијање у финским медијима, како Руси мрзе Финце.
            Па, коме је требала ова провокација у условима затегнутих односа са Европом?
            Немам одговор.
            1. михасик
              михасик 19. јун 2016. 16:26
              +9
              Цитат из базал
              Не, ово је провокација.

              Провокација?
              Од кога? Ко је био на свечаном отварању овог „таблета“, а не представници актуелне власти? Мислите да се власт провоцира? лаугхинг Или Путин више не контролише никога из свог окружења?
              А ко је отворио церемонију отварања Јељцин центра? И не разумете коме је то потребно? Д
              1. Волжанин
                Волжанин 20. јун 2016. 18:55
                0
                Да, не можете збунити рукопис едросика ни са чим.
                Надам се да ће људи донети праве закључке.
            2. СергеБС
              СергеБС 21. јун 2016. 00:02
              0
              Цитат из базал
              Па, коме је требала ова провокација у условима затегнутих односа са Европом?

              Врло једноставан одговор - онима који нису могли да поднесу ЗУБЕ са кундаком. На провокацију ТРЕБА да одговорите једноставно – „вичеш опет – задавићеш се зубима“. И не правите се беле и пахуљасте, коме „пиша у очи – божја роса“. Што више попуштамо, то нас сматрају слабијим.
              Да ударе једном само "на велико" на УС-вски ЕМ у Балтичком мору - одмах ће престати да пуцају у пекару. Некажњивост понтоничара је опасна. Греихоунд. Стога их је једноставно потребно ставити испред чињенице – јахао је „да заштити националне интересе Сједињених Држава у Балтичком мору – па, уђите у националну америчко-овску слурпу, следећи пут ћете бранити своје интересе у близини СВОЈИХ обала“.
        2. каплар Валера
          каплар Валера 19. јун 2016. 14:50
          +13
          Цитат из базал
          Барон Манерхајм је верно служио Русији 30 година. Његове титуле и наређења добијали су у борбама (у руско-јапанском потпуковнику Манерхајму командовао је коњичким пуком који је обављао извиђачке и нападне задатке иза непријатељских линија. У Првом светском рату генерал Манерхајм је командовао коњичком дивизијом, учествовао у пробоју Брусиловског) .

          И поред овога, стрељао је своје бивше саборце чим се променила политичка ситуација и „звања и наређења“ га нису мешала у ову ствар. Хоћете ли таквог колегу, колегу и брата по оружју?
          Цитат из базал
          Није он крив што је деда Лењин дао Финцима границу дуж реке Сестре.

          Па, Дуц би седео иза "границе дуж реке Сестре". Зашто се, дођавола, попео у Карелију, мирну, љубазну и поштену? Хтео и "од мозха до мозха"?
          Цитат из базал
          Он није покренуо совјетско-фински рат.

          Да, да, а ни он није иницирао погубљења у Виборгу. Све је посматрао са балкона. Бела и пухаста.
          Цитат из базал
          Да, он је индиректно крив за блокаду,

          Ахаха))) Карл је само ИНДИРЕКТНО (!!!) уништио 800000 људи са својим пајдашем Адиком.
          Цитат из базал
          да су Финци отишли ​​на стару границу и више нису били активни

          Ко ти је рекао ово срање? Погледај карте!
          Цитат из базал
          Генерално, ово питање захтева разраду и проучавање.

          Све је већ разрађено и проучено без тебе
          1. базални
            базални 19. јун 2016. 16:09
            -КСНУМКС
            Валера! Чињенице у студију!!!
            Кога је од „бивших сабораца“ Манерхајм пуцао и кога?
            Како би могао да седи на граници уз реку Сестру, ако су Финци нељубазно избачени одатле. Јесте ли чули нешто о „зимском“ рату?
            Фотографија Манерхајма како гледа погубљења у Виборгу у студију. Па, бар када је било...
            Да ли је Манерхајм лично уништио 800000, или га је поделио са Адиком? Наведите ко је за шта одговоран.
            На тему срања и гледања мапа, објаснићу, мислим на линију фронта на Карелијској превлаци, али шта мислите?

            Па, тема је разрађена и проучена - постоје велике сумње - не знате. Учи, пријатељу, учи.
            1. Стотину
              Стотину 19. јун 2016. 16:18
              +14
              Знаш ли ти град Петрозаводск, драга? - Да ли је икада припадао Финцима и цела Карелија? - Причаш глупости? Манерхајм је после 18 година, када су му он и Финска дали независност, већ био близу Петрозаводска и овде је чинио зверства !!! - крвљу су га избацили, па нам је допузао назад у 21 !!! - на улазу у улицу !!! граду постоји споменик војницима пука (не сећам се броја) где су бранили наш град од Финаца на овој линији одбране!!!Петао и са твојим грбом Манерхајм!
            2. Стотину
              Стотину 19. јун 2016. 16:18
              +2
              Знаш ли ти град Петрозаводск, драга? - Да ли је икада припадао Финцима и цела Карелија? - Причаш глупости? Манерхајм је после 18 година, када су му он и Финска дали независност, већ био у близини Петрозаводска и овде је чинио зверства !!! - крвљу га избацили, па нам се вратио са 21 !!! - на улазу у улаз граду постоји споменик војницима пука (не сећам се броја) где су бранили наш град од Финаца на овој линији одбране!!!Митух и са твојим грбом Манерхајм!
              1. михасик
                михасик 19. јун 2016. 16:50
                +9
                Цитат из Хундерта
                да ли је икад припадао Финцима и цела Карелија?- Причаш глупости?

                То није бесмислица, то су последице доследне владине политике либерализације, десовјетизације и дебилитације земље.
                1. Стотину
                  Стотину 19. јун 2016. 16:57
                  +5
                  Вероватно си у праву... Пријатељу је било лакше да пише него да мисли...
                  1. каплар Валера
                    каплар Валера 19. јун 2016. 19:08
                    +2
                    Цитат из базал
                    Валера! Чињенице у студију!!!Кога је и кога од "бивших другова" Манерхајм снимио?

                    Из дневника Ане Фаустен, о догађајима из априла 1918. у Виборгу:
                    „Смртне казне су изрицане свакодневно, извршаване на бедемима или у дворишту касарне. Али нисмо чули пуцње и нисмо видели егзекуције.
                    Сви су дубоко ожалошћени брзином којом су људи послани у вечност. Многи од њих су невини. Најтужније је било то што су руски официри – наши пријатељи и присталице Белих – кренули истим путем смрти.

                    Цитат из Хундерта
                    Знаш ли ти град Петрозаводск, драга? - Да ли је икада припадао Финцима и цела Карелија? - Причаш глупости?

                    Знање пријатеља почиње са 39 година да
                    Цитат из базал
                    значи линија фронта на Карелској превлаци, шта мислите?
                    И тамо такође. Да.
            3. Тупољев-95
              Тупољев-95 19. јун 2016. 18:00
              +5
              Научите своју родну историју да не изгледате тако глупо. Чини се да је половина коментара од жртава Јединственог државног испита - не знате ништа осим Зимског рата.
              1. Стотину
                Стотину 19. јун 2016. 18:30
                +7
                Ви сте жртва абортуса - живим у Карелији у граду хероју !!! - Петрозаводск !!!! а ја боље од вас знам шта се овде дешавало и како се то дешавало од 18 до 41 године.А знам из прве руке за 6 концентрационих логора и шта су Финци радили и овде.
              2. Тодессицхел
                Тодессицхел 19. јун 2016. 18:34
                +2
                Да ли разумете шта пишете?
                У граду имамо још један округ - 5. насеље, по броју концентрационог логора.
                Скоро свако јутро после смене, дивим се темељима логорске касарне, трулежи... да јеси.
              3. Тодессицхел
                Тодессицхел 19. јун 2016. 18:38
                +2
                Када су Финци ушли у градове који су им уступили после независности, Финци су директно из марширајућих колона, оних који су били локални, пуцали у масу ако би тамо видели Русе.
            4. Коментар је уклоњен.
            5. Коментар је уклоњен.
            6. каплар Валера
              каплар Валера 19. јун 2016. 18:57
              0
              Цитат из базал
              Валера! Чињенице у студију!!!Кога је и кога од "бивших другова" Манерхајм снимио?

              Из дневника Ане Фаустен, о догађајима из априла 1918. у Виборгу:
              „Смртне казне су изрицане свакодневно, извршаване на бедемима или у дворишту касарне. Али нисмо чули пуцње и нисмо видели егзекуције.
              Сви су дубоко ожалошћени брзином којом су људи послани у вечност. Многи од њих су невини. Најтужније је било то што су руски официри – наши пријатељи и присталице Белих – кренули истим путем смрти.

              Цитат из Хундерта
              Знаш ли ти град Петрозаводск, драга? - Да ли је икада припадао Финцима и цела Карелија? - Причаш глупости?

              Знање пријатеља почиње са 39 година да
              Цитат из базал
              значи линија фронта на Карелској превлаци, шта мислите?
              И тамо такође. Да.
          2. моја 1970
            моја 1970 19. јун 2016. 18:04
            0
            „И поред тога, стрељао је своје бивше саборце чим се променила политичка ситуација и „звања и наређења“ га нису мешали у ту ствар. Хоћете ли таквог колегу, колегу и брата по оружју?“ - али ово уопште није аргумент у принципу. У цивилном животу брат је ишао против брата, отац против сина, а ви сте "колеге" ...
            Скоро сви наши предратни/војни команданти колега пресекли су актуелне и добили награде (узгред, и црвени и бели су добили награде)
            1. каплар Валера
              каплар Валера 19. јун 2016. 19:14
              +3
              Цитат: моја 1970
              али ово уопште није аргумент у принципу.

              Па гађао је беле – ово није свађа, пуцао је црвене – такође није свађа, али од кога је онда споменик? Имаш ли појма шта пишеш?
              1. моја 1970
                моја 1970 19. јун 2016. 20:12
                0
                "а од кога је онда споменик? Да ли ти уопште знаш шта пишеш?" - и да један од садашњих везаних за постављање табле припада црвенима или можда белима ???
                Можда свеједно од потомака - захвални / незахвални / псујући / хвалећи / хули, итд.
                1. каплар Валера
                  каплар Валера 19. јун 2016. 22:36
                  +1
                  Цитат: моја 1970
                  а да један од актуелних, везано за постављање плоче, припада црвенима или можда белима ???

                  Или можда нису Руси?

                  у тајној наредби коју је потписао Манерхајм од 8. јула 1941, о обраћању ратним заробљеницима и становницима окупираних територија, каже се: „Заробивши совјетско војно особље, одмах одвојите командно особље од редова, као и Карелије од Руса. .. Затварање и слање руског становништва у концентрационе логоре. Руски говорници финског и карелијског порекла који желе да се придруже карелском становништву не сматрају се Русима.
                  1. моја 1970
                    моја 1970 20. јун 2016. 09:11
                    0
                    Командно особље је било одвојено по свему и увек од редова (види конвенције).
                    Што се тиче одвајања Карела од Руса, да је писало – „после чега Русе треба обесити/спалити/удавити, а Карелије нахранити како треба” – онда би очигледно завршио у Нирнбергу.Стаљин, који покуцао на врата Финске, на пример, 2 тенковске армије, из неког разлога сам сигуран да не би одбили екстрадицију...
            2. СергеБС
              СергеБС 21. јун 2016. 01:33
              0
              Цитат: моја 1970
              Скоро сви наши предратни/војни команданти колега пресекли су актуелне и добили награде (узгред, и црвени и бели су добили награде)

              Да ли си сам саставио или брбљаш по приручнику? Зато се у оба случаја извучете са трком. am
              После грађанског рата, И.В. Стаљин је урадио ПОТПУНО једноставну ствар – истребио је „партизанизам“ у војсци, онај у којем ни сам „црвени херој“ попут Блухера није могао ништа да уради, а игнорише наређења Генералштаба из разлога што једном је махнуо сабљом и „пролио крв“ (туђу). ЗБОГ ПОТПУНЕ неделовања и неспособности управљања ОДВКОМ стрељан (у животу је био алкохоличар).
              А још један типични представник „партизанства”, извесни Стукачевски, измислио је „бриљантну стратегију” рата, услед чега је Пилсудски, са војском за ред величине, „изгубио љубав” овог капетана гарде ЕИВ. Коњичког пука као дечјег вртића (Еле је успео да побегне, оставивши СВЕ који нису могли брзо да побегну), а као резултат ове „немерљиве дубине“ геније је желео „само“ 100,000 тенкова, у миру. „Не схватајући ни мало“ да ће овим тенковима бити потребно, прво, 2,000,000 слугу само за сама возила, и „мало“ за пешачку подршку освојених линија и напад на утврђења, а друго, застареће пре него што успеју. бити пуштен. И њега су упуцали.
              А онда су ту били Штерн и остали "коњичари" који су СЕ СЕТИли својих заслуга у грађанском рату и веровали да до краја живота могу да пошаљу СВЕ у три писма. Од непосредних претпостављених до Врховног. Па чак и запрети врховном команданту: „Ако увредиш мог другара, одсећу ти уши“.
              Зато научите материјал, школота. Пре него што нешто паметно кажете.
        3. моја 1970
          моја 1970 19. јун 2016. 17:59
          0
          да, било је довољно да се допусти да се Мурмански комад гвожђа исече и збогом пристојан део караван Ленд-леасе-а - немачки саботери би га поцепали за један дан и то је то...
          И.В. Стаљин је био далеко од тога да је глупа особа, а совјетска армија модела из 1945. мало није војска 40. модела - после пораза Немачке, он би дао зелено светло и био би КФССР за пар недеља (погледајте тајминг пораза много бројније Квантунгске армије). Међутим, из неког разлога то није урадио...
      7. брелок
        брелок 19. јун 2016. 14:26
        +15
        Цитат из кениг1
        Ко су били Стаљин и трупе Црвене армије 1939. за Финце? Историја је комплексно питање.

        Људи, јесте ли заборавили геноцид над руским становништвом 1918-1920 у Карелији?Барон је лично учествовао у уништењу,по неким изворима, око 100000 људи, укључујући и децу и старце!Банде финских нациста масакрирали су Русе становништво Карелије без изузетка.Манерхајм је командовао овим бандама
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Стотину
          Стотину 19. јун 2016. 17:50
          +7
          Отишли ​​су и спалили сељаке заједно са децом у њиховим колибама!- у томе је била захвалност Финаца за независност!
      8. Иван Иванов
        Иван Иванов 19. јун 2016. 19:11
        +2
        Шта је тако компликовано, да ли је Стаљин планирао уништење/геноцид финског народа?
      9. 97110
        97110 20. јун 2016. 18:34
        0
        Цитат из кениг1
        Који су били за Финце

        А шта је, у Хелсинкију, табла о Стаљину прикована за зид?
    4. Блонди
      Блонди 19. јун 2016. 12:50
      +19
      Имамо елиту као из друге државе, не руске или совјетске, и она има своје интересе, туђе нашим.
    5. азколт
      азколт 19. јун 2016. 13:57
      +1
      Локални баукари (овце) треба да прочитају бар нешто о историји, онда би знали да је један од услова за њихово командовање Манерхајм војском био одбијање финске војске да јуриша на град и да је испунила свој услов упркос сваком притиску од стране Финска влада и Немци !!! Али савез Финаца и Немаца је друга ствар. СССР је гурнуо Финце у наручје Немаца после рата и заузимања Норвешке од Немаца, када је Финска била одсечена од спољног света! СССР је покушао да коначно склопи мир са Финцима, али то је учињено већ 23. јуна .. односно већ је било касно! момци, прочитајте причу, верујте ми, људи који су започели ову причу са спомеником то знају боље од вас! Осим тога, ово је политичко питање! А онда се чини да долазите овде да вичете и добијате лајкове. Војна смотра је већ дегенерисала у односу на оно што је била!
      1. каплар Валера
        каплар Валера 19. јун 2016. 15:17
        +9
        Цитат од азколт
        Локални баукари (овце) треба да прочитају бар нешто о историји, онда би знали да је један од услова за њихово командовање Манерхајм војском било одбијање финске војске да јуриша на град и испунила свој услов упркос сваком притиску од финске владе и Немаца !!!

        Манерхајм је 1941. одбио да га нападне, а 1942. више није био против. Само Немци нису били дорасли.
        Цитат од азколт
        СССР је после рата гурнуо Финце у наручје Немаца

        Јадни урме, сви их негде гурају, гурају... А они су само демократски отели пола Карелије и стали близу Петрозаводска - родног финског града!
      2. перепилка
        перепилка 19. јун 2016. 15:29
        +12
        Пошто бих изгубио на тежини да јуриш, они су генерално успорени на КаУР-у, а у Мурманску близу границе су гажени. Можете само да напишете на табли да сте му се захвалили, да је помогао Немцима да уреде блокаду, због које су Лењинградци неизмерно сахрањени
      3. перепилка
        перепилка 19. јун 2016. 18:07
        +5
        Јој, али о Финској до Урала, ван теме? Углови у теми "хари" са плавим кукастим крстом дошли су у Архангелск, према Ленд-Леасе-у, нису имали времена за датуме
      4. Тодессицхел
        Тодессицхел 19. јун 2016. 18:42
        +5
        Мислите ли да Финци, дирнути призором спомен-плоче, неће у НАТО?
        Уместо тога, ужаснути призором црне муње, они ће се ипак полако (у најбољем случају) увући у њу.
        Кокетирајући са овим подљудима (мислим не само на Финце), тема је већ потучена, по глупој глави је грабуља прилично добро прошетала.
        Скретање, скретање, још једно скретање?
        Већ стојимо на пола пута.
        1. перепилка
          перепилка 19. јун 2016. 19:03
          +1
          Када су Архангелски стајали на пола пута? Побацили су сву раж у војску, момци су се сплаварили Двином, сами су били јасикова кора, по селима, јестиви, испоставило се, ко добије лоса или потапича, за празник, у Архангелску од глади, можда мање него у Лењинграду, само што су и они грабили
          1. перепилка
            перепилка 19. јун 2016. 19:28
            +1
            Немојте, до ђавола, тако умирати стојећи, бар за родбину, а ради оних са луком на клупи, што су на Соловцима и за Отаџбину.
            1. перепилка
              перепилка 19. јун 2016. 19:51
              +2
              Ево писаћу у грозници, па помислим, као са севера, требало би да је хладније, размислите о речима, али до ђавола, отишло је из душе, нека буде.
        2. моја 1970
          моја 1970 19. јун 2016. 20:26
          +3
          Челик је такође пропао 1945. године ??? - када би за пар недеља (види славну Квантунгску армију) могла технички да смрви било коју ЕВРОПСКУ војску као бубу, без обзира на њену моћ и ароганцију? и извршила све постављене задатке)? Или би финска војска ипак имала залогај јести као што пас уједе пацова, брзо и на смрт, не обраћајући пажњу на трзање жртве?

          Али не - И. В. Стаљин ЗБОГ НЕШТО је више волео да се Финци не боре за све прошле грехе, Манерхајму није требало судити у Нирнбергу, већ је почео да се дружи и јако дружи - тако да су Финци били у првом плану у трговини са СССР-ом. ...
      5. Иван Иванов
        Иван Иванов 19. јун 2016. 19:32
        +7
        Цитат од азколт
        Локални баукари (овце) треба да прочитају бар нешто о историји, па би знали


        „Сазнавши за протест немачког изасланика против Манерхајмове намере да се повуче из рата, овај је оштро одговорио: „Једном нас је убедио да ћемо уз немачку помоћ победити Русију. То се није десило. Сада је Русија јака, а Финска веома слаба. Па нека сада рашчисти скувану кашу „(ц) По мом мишљењу, све је јасно у овој фрази, личи на добровољни загрљај. Шта би било са Русијом ако би Немачка победила (у савезу са Финцима) сви разумеју.
        1. перепилка
          перепилка 19. јун 2016. 20:21
          +2
          Треба се заклети на верност земљи, а не цару, мој СССР, изгледа да је још увек на снази, мада нема СССР, овај, нема цара, значи слободно, али оно што су научили и издржавани од додатка, не хају
      6. Стотину
        Стотину 20. јун 2016. 11:12
        0
        Поштовани, знам за услове да Финци уђу у рат на страни Немачке и шта? -Шта ово доказује? чињеница да је особа која је стигла до Петрозаводска и свеједно учествовала у блокади Лењинграда, која је инсценирала геноцид у Петрозаводску - одузимајући искључиво руско становништво и претварајући град за њих у континуирани концентрациони логор, достојна је непријатеља у том рату да својом физиономијом украси Лењинградску улицу? Током рата, Манерхајм је тајно обавештавао наше специјалне службе о предстојећим операцијама Немаца на Балтику!- Али то ништа не мења!- Он је само сондирао начине да Руси не упадну на финску територију, након чега је уследило прикључење СССР-у и губитак суверенитета - био је компетентан политичар и војни човек истовремено, био је и МОРАЛНИ ДЕФЕКАТ који је мрзео све руско! - По његовом наређењу су наредили да се бомбардује Кижи! - уништи архитектонски споменик - који су Финци претходно опљачкали вадећи иконе одатле, због чега су морали да пробију и прошире врата катедрале, а само је фински пилот излетео на бомбардовање након што је зими видео лепоту одозго зажалио се и није бацио бомбе - ово је његов интервју - његове личне речи !!!па ти си Негорлопане заљубљеник у историју и споменике противницима на нашој земљи иди где ти не требају карте !!!
      7. Стотину
        Стотину 20. јун 2016. 11:12
        0
        Поштовани, знам за услове да Финци уђу у рат на страни Немачке и шта? -Шта ово доказује? чињеница да је особа која је стигла до Петрозаводска и свеједно учествовала у блокади Лењинграда, која је инсценирала геноцид у Петрозаводску - одузимајући искључиво руско становништво и претварајући град за њих у континуирани концентрациони логор, достојна је непријатеља у том рату да својом физиономијом украси Лењинградску улицу? Током рата, Манерхајм је тајно обавештавао наше специјалне службе о предстојећим операцијама Немаца на Балтику!- Али то ништа не мења!- Он је само сондирао начине да Руси не упадну на финску територију, након чега је уследило прикључење СССР-у и губитак суверенитета - био је компетентан политичар и војни човек истовремено, био је и МОРАЛНИ ДЕФЕКАТ који је мрзео све руско! - По његовом наређењу су наредили да се бомбардује Кижи! - уништи архитектонски споменик - који су Финци претходно опљачкали вадећи иконе одатле, због чега су морали да пробију и прошире врата катедрале, а само је фински пилот излетео на бомбардовање након што је зими видео лепоту одозго зажалио се и није бацио бомбе - ово је његов интервју - његове личне речи !!!па ти си Негорлопане заљубљеник у историју и споменике противницима на нашој земљи иди где ти не требају карте !!!
    6. зеннон
      зеннон 19. јун 2016. 14:50
      +12
      Цитат из: север.56
      Верујем да је постављање спомен-плоче Манерхајму у Санкт Петербургу слично постављању такве плоче Химлеру у Тел Авиву.

      Додаћу својих пет копејки. 14. јуна 2007. године, на 140. годишњицу рођења К. Г. Маннерхеима, у Санкт Петербургу је већ постављена биста Кавалирске гарде Манерхајма. Занимљиво је да је аутор бисте је Азербејџанац. Ајдин Алијев. Манерхајм. Дакле, ту га је играо црнац Телли Савалос Отиено (па, пљувачка слика Чухонца!):
    7. гардиста
      гардиста 19. јун 2016. 15:38
      -5
      Губитници су се уморили од историје као ти,
      ево прочитај да не мељеш глупости
      .
      Како је Манерхајм „спасио“ Лењинград
      .
      После Другог светског рата погубљени су лидери земаља које су биле сателити Немачке. Неки су обешени, други стрељани. Постојао је само један изузетак - главнокомандујући финске војске Карл Манерхајм. Није кажњен, напротив, унапређен је. На захтев Јосифа Стаљина, Манерхајм је изабран за председника Финске. И управо са њим је Совјетски Савез закључио мировни споразум. А већ у наше време Владимир Путин је положио цвеће на баронов гроб у Хелсинкију. Чему та љубав према Карлу Манерхајму?

      http://www.istpravda.ru/digest/7215/
      1. АЛЕА ИАЦТА ЕСТ
        АЛЕА ИАЦТА ЕСТ 19. јун 2016. 17:05
        +1
        Цитат: Гуардсман
        После Другог светског рата погубљени су лидери земаља које су биле сателити Немачке.

        Посебно Хорти и Петен...
    8. Стотину
      Стотину 19. јун 2016. 16:03
      +9
      Блокирао и не баш - петао фон Манерхајм је био прогматичар - оставио је рупу у случају губитка.И тако већ има крв на врату од 19-21 године - 2 путовања у Карелију итд.
    9. Стотину
      Стотину 19. јун 2016. 16:03
      +2
      Блокирао и не баш - петао фон Манерхајм је био прогматичар - оставио је рупу у случају губитка.И тако већ има крв на врату од 19-21 године - 2 путовања у Карелију итд.
    10. владфилл
      владфилл 19. јун 2016. 16:09
      +9
      Властима није први пут да се пришуњају: споменик Столипину код гранатиране зграде Врховног савета, плоча Јегоркином гоблину,
      ЕБНоцентар у Свердловску, спомен-плоча Манерхајму у Лењинграду није први спомен-знак њему, већ генералу
      Шкуро, Колчак и романтични кинухи за јапанске медведе и остало, друго, остало ......
    11. папас-57
      папас-57 19. јун 2016. 18:38
      0
      Следећа ће бити Авенија Адолфа Илоизевича. Време је прошло. Ко ће први понудити?
    12. Коментар је уклоњен.
    13. Миц1969
      Миц1969 19. јун 2016. 19:21
      0
      Чини ми се да ако је кућа у којој је живео Манерхајм нетакнута, онда нека на њој виси спомен-плоча. Али на овој табли треба да буду приказане све чињенице његове биографије (укључујући блокаду Лењинграда), а не само љубав према Никољашки.
    14. Иехат
      Иехат 20. јун 2016. 10:07
      -1
      ви, незналице, прво бисте проучавали историју, па онда лајали.
      Управо због Манерхајмове тешке позиције Финци нису прешли одређену линију током блокаде Лењинграда. То је, у ствари, био важан фактор који је одредио да град није заузет и да су залихе успостављене дуж Ладоге. Такође, Манерхајм је био веома негативан према бомбардовању, у ствари, града. Такође, треба проучити на шта Манерхајм није пристао када га је Хитлер наговарао пре рата са СССР-ом.
      Можете се дуго расправљати о мотивима зашто је то урадио. Он није био пријатељ - то је чињеница, међутим, чињеница да Лењинград није делио судбину Стаљинграда била је у великој мери последица његових одлука.
      Опет, добро, поставиће спомен плочу – битно је шта хоће ту да напишу.
      Ако пишу да је био веран Николају 2 или да је спасао Лењинград, то је глупост коју не треба објављивати. Ако пишу да је био у стању да се уздржи од ратних злочина и да је зато Лењинград добио мање разарања – то је тачно.
      Такође, не заборавите да је, захваљујући Манерхајму, СССР успео да ослободи велике снаге да нападну Немачку на крају рата.
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 20. јун 2016. 16:51
        0
        Цитат из иехат-а
        Управо због Манерхајмове тешке позиције Финци нису прешли одређену линију током блокаде Лењинграда.

        Ово није крута позиција, већ признање немогућности пробоја до Лењинграда дуж превлаке. Трећег дана борби код Сестрорецка и Белоострова, Манерхајм је коначно схватио да неће бити могуће пробити КаУР – и издао је наређење за заустављање. Али само за Карелску превлаку - северно од Ладоге, Финци су наставили да напредују, и зауставили су их само на Свиру.
        Цитат из иехат-а
        Такође, Манерхајм је био веома негативан према бомбардовању, у ствари, града.

        Вероватно зато што Финци нису имали чиме да бомбардују град.
        Цитат из иехат-а
        Ако пишу да је био у стању да се уздржи од ратних злочина и да је зато Лењинград добио мање разарања – то је тачно.

        Не претварајте потребу као врлину. Финци на Карелској превлаци стајали су на старој граници и нису гранатирали град само зато што нису имали тешку артиљерију неопходну за пробијање КаУР-а и гранатирање Лењинграда. И такође због активности обалске и поморске артиљерије Црвене заставе Балтичке флоте. Нарочито са северних утврђења, као што су исто острво „Тотлебен“ и „Обручев“, који једноставно нису имали друге циљеве у секторима гађања и који су још 30-их година планирали интеракцију са КаУР-ом (4 НП споттера су била опремљена много пре рат). осмех
        У овим тешким септембарским данима борби код Белоострова само је артиљерија утврђења испалила на непријатеља око 2000 граната средњег и великог калибра. Уз подршку непрекидне снажне нишанске ватре артиљерије обалске одбране Кронштатског сектора, трупе 23. армије, укључујући делове Карелијског утврђеног рејона, и јединице пешадије поморске пешадије зауставиле су непријатеља у близини реке Сестре.
        Организована у августу 1941. по наређењу команде КБФ-а, северна група исправних места (командант - капетан Д. А. Батсиев) добила је прво ватрено крштење у борбама код Белоострова. Капетан Бацијев је заједно са сигналистима Блиновим и Степановом лично отклонио пожар са осматрачнице постављене на фабричком димњаку фабрике Восков у граду Сестрорецк. Поручник Н. А. Шуригин, командант централне везе корпуса, исправљао је ватру на „северним“ тврђавама и надгледао рад везе.
        1. Иехат
          Иехат 20. јун 2016. 18:45
          +1
          Кузњецов је у књизи писао о противбатеријском рату код Лењинграда, његов ефекат је био мали
          по правилу се батерија утишала, али се само на кратко смирила и потом наставила да пуца. Нарочито се то тицало покретне и железничке артиљерије. Уз дугу опсаду, није било разлике колико дуго ће гранате бити испаљене. Било је директних погодака и било је уништених пушака, али генерално то је било ретко. Поучени, околне снаге су испалиле неколико хитаца и стишале пре него што је стигао одговор.

          Финци са пољском артиљеријом нису били баш добри са залихама граната, међутим, лако су могли да допуне и артиљерију и гранате на рачун Немаца, али то нису учинили.
          штавише, Финци су могли тајно да доведу мониторе са моћном артиљеријом (озлоглашени Ваинемаинен, на пример) да гранатирају град, али су били ограничени само на дејства на периферији. Уопште, било је доста прилика да се појача.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 21. јун 2016. 10:27
            0
            Цитат из иехат-а
            Финци са пољском артиљеријом нису били баш добри са залихама граната, међутим, лако су могли да допуне и артиљерију и гранате на рачун Немаца, али то нису учинили.

            Да ли су Немци имали "бесплатне" тешке топове за Финце? Дојче је чак ставио у рад француске и совјетске трофеје.
            Цитат из иехат-а
            штавише, Финци су могли тајно да донесу мониторе са моћном артиљеријом (озлоглашени Ваинемаинен, на пример) да гранатирају град,

            Диван. Једини картонски бојни брод обалске одбране (оклопни појас 55 мм) довести под ватру топова бродова и обалске одбране КБФ-а. Да, и то на простору препуном мина (укључујући и немачке авијације). О бољем поклону за КБФ нисам могао ни да сањам.

            За гранатирање положаја у области Сестрорецк, Вања-Мања треба да се налази преко пута Красне Горке. Штавише, за разлику од обале Финске, у овој области нема шкрапа. Односно, БРБО са својим епским даљиномером штрчиће као прст у нишанима и даљиномерима сектора Ижора БО.

            А дуел са Красном Горком није био успешан ни за Еребуса - Енглез је оставио гранате дуж обале и отишао не извршивши задатак.
    15. мастер
      мастер 20. јун 2016. 11:33
      0
      На плочи су означене године...
      Манерхајм је током рата већ био држављанин своје земље, Финске.
      Русија је прва напала Финску, а шта је он требало да ради? У исто време, Финска није била превише ревносна у борби против СССР-а ...
      Опет је било такво време, свако је преживљавао како је могао и свако је покушавао да се извуче из ове збрке са малим губицима.
      Истовремено, Стаљин није укључио Манерхајма са Нирнбершког процеса као оптуженог – то такође нешто значи. Зар не? Или друг Стаљин није у праву?
      1. Иехат
        Иехат 20. јун 2016. 18:48
        0
        Стаљин је био мудар политичар и лако је могао да се одрекне праведног гнева зарад одређеног циља који је био користан за земљу. Дакле, одбијање Нирнберга једноставно није показатељ.
        Лично мислим да је Манерхајм одговарао Стаљину као гарант неких договора.
        Уређено толико да му је много опроштено. Можда је СССР заиста ценио стварну неутралност Финаца после рата. Желео бих да саветујем онима који не знају да гледају послератне финске филмове. Да тако кажем, да се осети атмосфера.
    16. ОлегЛек
      ОлегЛек 20. јун 2016. 19:16
      0
      У Русији се не може поштовати особа која је постала џелат Лењинграда. На крају крајева, то су биле финске трупе са севера, до последњег, блокираног Лењинграда. Стотине хиљада мртвих Лењинградаца и на његовој савести.

      Зашто Медински жели да велича џелата нашег народа?

      Овде расправљамо о свему што је на одбору, али само треба да приведете на одговорност тог истог Мединског.
      Нико не сумња да је Манерхајм непријатељ! А ко је онда тај који велича душмана.
      Има нас на стотине овде на форуму. А ко нас спречава да се званично обратимо директном шефу нашег министра културе са представкама да извршимо ревизију усклађености са нашим службеним ставом? Интернет страница председника вам то омогућава.
    17. ВОЕНОБОЗ
      ВОЕНОБОЗ 20. јун 2016. 21:02
      0
      Али неко копиле покреће ову идеју.
    18. мастер
      мастер 21. јун 2016. 16:25
      -1
      Године су на тањиру.
      Постао је фински држављанин после 1918. године.
      СССР је први напао Финску, шта Финац да ради?
      1941. Финска је одлучила да врати изгубљене територије. Или је Финац требало да опрости СССР-у? И зашто 1945. Стаљин није довео Финца на Нирнбершки суд? Стаљин спојио СССР?
      Људи се удаљавају од црно-беле перцепције света!
      сајт ефимовспб.ру - предавање за ФСБ
      Види молим те!
  2. ПКК
    ПКК 19. јун 2016. 12:21
    +22
    Ја сам против Манерхајма.Није он толико пријатељ Русије.Такође нису сви њихови хероји овековечени да би све испустили и овако се обрачунали са Манерхајмом.Ова прича је чиста провокација.
  3. Руриковицх
    Руриковицх 19. јун 2016. 12:23
    +23
    Лично, моје мишљење је да колико год причали о некаквој привржености и заслугама према некоме треба да судите о делима.Финска се борила на страни Немачке у XNUMX. светском рату под вођством Манерхајма - што значи да је крв наших војници леже на њему, дакле, појава памтљиве табле НЕПРИЈАТЕЉА је равно идиотизму (или је то ипак издаја сећања на свој народ?) hi
    1. Дарт2027
      Дарт2027 19. јун 2016. 13:11
      +4
      Цитат: Рјурикович
      Финска се борила на страни Немачке у Другом светском рату под вођством Манерхајма

      Па, поштено речено, Манерхајм није био шеф Финске. Председник је био Ристо Рити.
      Такође је занимљива чињеница да је Манерхајм био тај који је стајао на челу Финске када је она прешла на страну СССР-а, а Стаљин уопште није тражио његову главу као саучесник нациста.
      Не знам да ли је то истина или не, али случајно сам прочитао шта је написао:
      „Прихватићемо само такав споразум иза којег ће стајати маршал Манерхајм“
      1. Руриковицх
        Руриковицх 19. јун 2016. 13:41
        +5
        Цитат из Дарт2027
        Па, поштено речено, Манерхајм није био шеф Финске. Председник је био Ристо Рити.

        У Финској није донета ниједна одлука без пристанка Манерхајма.
        1. Дарт2027
          Дарт2027 19. јун 2016. 14:04
          +1
          Цитат: Рјурикович
          није прихваћено без сагласности

          Зависи шта се подразумева под споразумом – једно је када постоји право вета, а сасвим друго када постоји право на изражавање свог гледишта. Не знам цео распоред њихових унутрашњих послова у то време, али Манерхајм није био шеф државе, али какво је било његово мишљење и у којој мери је узето у обзир, тешко је рећи.
      2. базални
        базални 19. јун 2016. 14:26
        +1
        Баш тако. Манерхајм је био веома утицајан, али зашто све псе качити на њега? Уосталом, либерали раде исто са Стаљином.
        Уклоните даску, али је безумно залијте блатом.
        1. зеннон
          зеннон 19. јун 2016. 15:58
          0
          Цитат из базал
          уклоните плочу

          А биста, која већ дуго тихо стоји у Санкт Петербургу? Са почасном стражом ...
        2. Руриковицх
          Руриковицх 19. јун 2016. 16:00
          +4
          Цитат из базал
          Уклоните даску, али је безумно залијте блатом.

          То је због овога, и све те фрке, табла је окачена, као, због услуга Русији. Али то је био један период у животу Манерхајма. Други период, Зимски рат са Финском, никако не подразумева такву част захтева .
          1. АЛЕА ИАЦТА ЕСТ
            АЛЕА ИАЦТА ЕСТ 19. јун 2016. 16:38
            +2
            Цитат: Рјурикович
            Други период, Зимски рат са Финском, никако не подразумева такву част

            Овај нитков је требао одмах да пузи на коленима до Кремља са захтевом да прихвати предају... лаугхинг
    2. Иехат
      Иехат 20. јун 2016. 18:52
      0
      Да, део крви виси на њему, међутим, део спасене крви виси и на њему, јер је он у читавом низу епизода допринео сужавању војничке активности.
      двосмислена особа.
      С друге стране, да је уместо њега био други, да ли би у овом случају становници СССР-а мање-више гинули? Мислим много више. Погледај са ове стране.
  4. двина71
    двина71 19. јун 2016. 12:24
    -КСНУМКС
    Од када је спомен плоча величање?
    Ово је само успомена да је таква особа некада живела у овој кући.
    Невоља ће бити ако и сами заборавимо ко су ови.. Хитлер, Мусалини.. Манерхајм..
    1. дми.прис1
      дми.прис1 19. јун 2016. 12:35
      +8
      Значи Хитлерова вилица је негде у Лубјанки.. Судећи по твојој, да не забораве, ставићемо знак на зграду.Да је овде део зликовца.
      Цитат: двина71
      Од када је спомен плоча величање?
      Ово је само успомена да је таква особа некада живела у овој кући.
      Невоља ће бити ако и сами заборавимо ко су ови.. Хитлер, Мусалини.. Манерхајм..
    2. Руриковицх
      Руриковицх 19. јун 2016. 12:35
      +4
      За ово постоји прича коју треба учити у школи. лол
    3. фаридг7
      фаридг7 19. јун 2016. 12:38
      +6
      Нека Финци буду окачени натписима. А чињеница да је ово јело ту живело не даје вам за право да кварите зидове ове куће. Такође ћете предложити да се на Мамајевом Кургану подигне споменик немачким „херојима“. Откопали су ков и доста им је.
      1. двина71
        двина71 19. јун 2016. 12:48
        0
        Цитат из фаридг7
        Нека Финци буду обешени таблама. Такође ћете предложити да се на Мамајевом Кургану подигне споменик немачким „херојима“. Откопали су ков и доста им је.

        Манерхајмова личност није тако одвратна. Цео његов живот је уско повезан са Републиком Ингушетијом / СССР.
        Да, он је наш непријатељ. Искрено, није грех запамтити.
        Али оно што ме заиста брине .. је ово:
        1. бкКСНУМКС
          бкКСНУМКС 22. јун 2016. 12:12
          +2
          Цитат: двина71
          Али оно што ме заиста брине .. је ово:

          Када би се људи питали са овим знаковима, онда би био знак не на кући већ на мосту „овде лопов и 3.14здабол Русије“
    4. фигс
      фигс 19. јун 2016. 12:42
      +8
      Цитат: двина71
      Од када је спомен плоча величање?
      Ово је само успомена да је таква особа некада живела у овој кући.
      Невоља ће бити ако и сами заборавимо ко су ови.. Хитлер, Мусалини.. Манерхајм..

      Ово је успомена на фашисту, сад може да закуца Власовљеву таблету.
      1. базални
        базални 19. јун 2016. 14:29
        0
        Нема потребе за таблицама, само Манерхајм никада није био фашиста. Будите објективни.
        1. Туркестани
          Туркестани 19. јун 2016. 17:06
          +6
          И то реците грађанима опкољеног Лењинграда који су поносни на које су финске и немачке трупе блокирале
    5. север.56
      север.56 19. јун 2016. 12:44
      +14
      Цитат: двина71
      Од када је спомен плоча величање?
      Ово је само успомена да је таква особа некада живела у овој кући.


      Ако следите своју логику, зашто не окачите такве табле за Власова на зграду Академије Генералштаба у Москви (уосталом, тамо је студирао), или на кућу у којој је живео?
      Видите, у Украјини је преименовање у част „хероја“ – Бандере, Шухевича, Мелника, Мазепе, Петљуре – у пуном јеку... Зашто, – и то је „нормално“, – уосталом, и они су „живели“ у Украјина !!!
      1. двина71
        двина71 19. јун 2016. 13:04
        -7
        Цитат из: север.56
        Ако следите своју логику, зашто не окачите такве табле за Власова на зграду Академије Генералштаба у Москви (уосталом, тамо је студирао), или на кућу у којој је живео?

        Не измишљаш ми логику, немој, буди скромнији, молим те.
        У Мурманску је отворен споменик ренџерима Вермахта, на Криму постоје споменици на месту сахрањивања тадашњих непријатеља: Британаца, Француза.
        Ово је наше сећање.
        а Манергеј је часно и истином служио Русији
        Пре одласка у Русију, Манерхајм је направио још једну „мисију“, у Јапан. Сврха задатка је била да се сазнају војне способности луке Шимоносеки. Пошто је извршио задатак, пуковник је 24. септембра стигао у Владивосток.
        Резултати експедиције

        На мапи је приказано 3087 км руте експедиције
        Састављен је војно-топографски опис Кашгар-Турфанског региона.
        Река Таушкан-Дарија је проучавана од њеног изласка из планина до ушћа у Оркен-Дарју.
        Направљени су планови за 20 кинеских гарнизонских градова.
        Дат је опис града Ланџоу као могуће будуће руске војне базе у Кини.
        Оцењено је стање трупа, индустрије и рударства Кине.
        Предвиђена је изградња пруга.
        Оцењене су акције кинеске владе у борби против потрошње опијума у ​​земљи.
        Прикупљено 1200 различитих занимљивих предмета везаних за културу Кине.
        Око 2000 древних кинеских рукописа донето је из песка Турфана.
        Донета је ретка колекција кинеских скица из Ланџоуа, која даје идеју о 420 ликова из различитих религија.
        Састављен је фонетски речник језика народа који живе у северној Кини.
        Извршена су антропометријска мерења Калмика, Киргиза, мало познатих племена Абдал, Жутих Тангута, Торгута.
        Донесене су 1353 фотографије, као и велики број дневничких записа.

        Манерхајм је јахао око 14 км. Његов извештај је један од последњих спомена вредних дневника које су путници саставили на овај начин.

        Тада се исто тако поштено борио против.
        Веома ретка историјска личност. Чињеница да је његово сећање тако уклесано у граниту.. Не видим ништа лоше.
        1. север.56
          север.56 19. јун 2016. 13:26
          +14
          Цитат: двина71
          У Мурманску је откривен споменик ловцима Вермахта,


          Подсети ме ко већ седму деценију живи у Мурманску ГДЕ У МУРМАНСКУ ЈЕ СПОМЕНИК ЈЕГЕРИМА ВЕРМАХТА??? Можда ја нешто не знам? Просветли.

          Цитат: двина71
          Ово је наше сећање.

          Чији је "Наш"?
          Цитат: двина71
          а Манергеј је часно и истином служио Русији

          Већ сам горе написао да су све његове услуге Русији прецртане сарадњом са Хитлером и блокадом Лењинграда од стране ФИНСКИХ трупа са севера.
          На његовој савести животи стотина хиљада Лењинградаца - стараца, жена, деце.
          1. двина71
            двина71 19. јун 2016. 14:16
            -8
            Цитат из: север.56
            ДЕ У МУРМАНСКУ постављен СПОМЕНИК ЈЕГЕРИМА ВЕРМАХТА ???

            А где је споменик Манерхајму у Санкт Петербургу?
            http://severpost.ru/read/9323/bank_view_info.php?bank_id=5
            1. север.56
              север.56 19. јун 2016. 15:01
              +8
              Цитат: двина71
              А где је споменик Манерхајму у Санкт Петербургу?

              Како је смешно, када нема аргумената, на питање одговорити питањем.
              И у чланку и у мом коментару говоримо о СПОМЕН ПЛАКЕТИ, а о спомен-плочи сте писали и у свом коментару.
              Па свеједно одговорите: - ГДЕ У МУРМАНСКУ ЈЕ ПОСТАВЉЕН СПОМЕНИК ЈЕГЕРИМА ВЕРМАХТА???
              Иначе се ова ваша изјава може сматрати бескрупулозном лажом коју сте овде поставили са надом да ће је неко прогутати и помислити да је неко у граду хероју Мурманску дозволио да се то уради.
              Када би неко и помислио на ово, онда би ти људи брзо били стављени на своје место, са последицама у виду масакра. Наш народ је озбиљан и не воли трулеж.
              Чекам одговор на моје питање!
        2. фаридг7
          фаридг7 19. јун 2016. 13:35
          +8
          Да, знам за његову руску историју. Утолико је одвратније што је уз његову помоћ страдало толико људи у Санкт Петербургу. И ја имам исти однос према споменицима Чесима и према споменицима фашистичким ренџерима. Да, војници, али они су освајачи, интервенционисти. На њиховим гробовима треба да стоји једна плоча: Умрли су, јер су дошли са мачем.
        3. Тодессицхел
          Тодессицхел 19. јун 2016. 19:08
          +2
          Његова искреност лежи у томе што је, искористивши интервенцију и хаос у Русији 18. и 21. (управо када су биле највеће шансе за успех, а не 40-их, са њиховим сумњивим и нејасним исходом), он толерисао, организовао , итд два похода против земље која је само дан раније дала независност Финској?
          Два!!! пешачење са размаком од неколико година!
          Журба је била прилично због тек започетог процеса обнове власти у Русији.
          Хтели су да имају времена док се црвени не опамете.
          По први пут размислите о томе да стигнете до Петрозаводска.
          Па, узмимо у обзир грешке и пре него што буде касно, опет ћемо се гомилати.
          Нису узели у обзир, нису се гомилали ...
  5. Тхундерболт
    Тхундерболт 19. јун 2016. 12:27
    +16
    Срамота је пред још увек живом блокадом и пред онима које је блокада убила и свима који су погинули борећи се са Белим Финцима, а онда само Хитлеровим савезницима.
    Људи попут Мединског се више од свега плаше да остану сами са народом, отуда све ове колоне црних немачких страних аутомобила, обезбеђење о нашем трошку, пријатељи-тужиоци у случају нужде.
    Али требало би се састати и разговарати ...слабо да министар уговори отворени полемички разговор са противницима овог таблета?Слабо!!!
    Не говорим о референдуму---на било коју тему, власт га се плаши као ватре.
    Тако ће велики командант часно висити у Санкт Петербургу, блистајући својим орденима и медаљама.Гвоздени крст за Лењинград, који је Хитлер поклонио, објашњава све у овој срамној причи.
    1. Иван Иванов
      Иван Иванов 19. јун 2016. 19:54
      +1
      Добро, Медина хуманитарац, а шта је Иванов урадио на отварању? Нема речи.
    2. Тхундерболт
      Тхундерболт 19. јун 2016. 20:18
      +3
      1941. године, уочи инвазије, финске јединице су добиле наређење од главнокомандујућег маршала Манерхајма, у којем се посебно наводи:
      „Током ослободилачког рата 1918. рекао сам Карелцима Финске и Истока да нећу ставити мач у корице док Финска и Источна Карелија не буду слободне. Заклео сам се у то у име сељачке војске, потпуно верујући у посвећеност наших мушкараца и самопожртвованост жена.
      Двадесет и три године Северна Карелија и Олонија су чекале на испуњење овог обећања, годину и по дана после херојског Зимског рата, финска Карелија, разорена, чекала је зору...
      Војници! Овај земаљски свод, на који ступаш, наводњаван је крвљу и страдањем сродних народа, ово је света земља. Верујем да ће наша победа ослободити Карелију, ваши поступци ће донети велику и срећну будућност Финској.

      Па ко је Он за Русију, сјајна коњичка гарда или Хитлеров сателит..?
      Бескорисно је питати Мединског --- са њима је све јасно.
      Питам се шта је са мном урадио комесар 24. пешадијског пука, који је остао у позадинској гарди да покрије повлачење наших јединица из Петрозаводска пред бројчано надмоћнијом финском војском --- реци му да фелдмаршал Манерхајм није фашиста уопште,али заслужен и добар човек родољуб и драги?!!Пук се свео на две стрељачке чете,и то са једном пушком.Нису морали да победе у тој бици него да задрже.. .
      По мом мишљењу, грађанин Медински је највише урлао на чланак за фалсификовање историје, усуђујем се да се надам да ће му историја дати правичну пресуду.
  6. дми.прис1
    дми.прис1 19. јун 2016. 12:31
    +13
    За Чухонце, и то је разумљиво, К.Манерхајм је национални вођа, херој.Али у Санкт Петербургу поставити малу таблу за овог непријатеља СССР-а?
  7. атакан
    атакан 19. јун 2016. 12:36
    +5
    Постоје нови споменици цару Николашки (у мом суседном граду два пута је дигнут у ваздух, али обновљен), у Чељабинску постоји споменик чешким легионарима, постоји споменик чешким легионарима Нижњи Тагил
    , споменик Колчаку у Омску, А ово је од оних високих, има на десетине тихих исправки историје.
  8. Александар2012
    Александар2012 19. јун 2016. 12:38
    +8
    Ово није спомен-плоча, ово је само величање! Штавише, ако је раније у Санкт Петербургу постојао неутралан став према Манерхајму, сада је оштро негативан.А коме је то потребно? Становници, наравно, уопште нису питани.
  9. сибералт
    сибералт 19. јун 2016. 12:40
    -КСНУМКС
    У Иркутску постоји споменик Колчаку, па шта? Цвеће је положио поглавар Руске православне цркве.
    Манерхајм није вешао нити пуцао Русе. А пре финског рата, СССР је имао уговор о пријатељству са Немачком.
    Споменик Колчаку у Иркутску.
    1. КаПТоЦ
      КаПТоЦ 19. јун 2016. 13:12
      -8
      Колчак се борио у грађанском рату, Манерхајм се борио за отцепљење од Русије. Колчак је патриота, Манерхајм је злочинац.
      1. Коментар је уклоњен.
      2. сибералт
        сибералт 19. јун 2016. 13:43
        +6
        Не треба ла-ла. Над фашизмом је био трибунал у Нирнбергу. И идентификовао је злочинце. Не треба се водити навијањем-патриотизмом, већ мисли својом главом. Ја лично никоме не дижем споменике, посебно Колчаку, али имам своје мишљење о руској историји и никоме га не намећем.
      3. базални
        базални 19. јун 2016. 14:32
        +5
        Када се Манерхајм борио за отцепљење од Русије??? Деда Лењин је управо дао независност Финске!!! шта
      4. Коментар је уклоњен.
      5. Тупољев-95
        Тупољев-95 19. јун 2016. 18:24
        0
        И једно и друго је одвратно.
      6. перепилка
        перепилка 20. јун 2016. 03:04
        +2
        Цитат из: КаПТоЦ
        Колчак патриота,

        Какав родољуб, ако од 18. у служби Краљевске морнарице, нека каже хвала што су га сахранили на мору, додуше у реци шта
        1. КаПТоЦ
          КаПТоЦ 20. јун 2016. 09:21
          0
          Појаснићу, Колчак изгледа као патриота у поређењу са Манерхајмом, али, наравно, није јебени патриота.
    2. Пролазник
      Пролазник 20. јун 2016. 03:06
      0
      Цитат: сибералт
      Споменик Колчаку у Иркутску.

      Како, мој прадеда је возио ове гњиде по целом Сибиру, у мом детињству Колчак је плашио децу. А сада су захвални потомци овог гада подигли споменик ...
      Или Иркутск, осим што су више стрељали овог гада и немају чега да се сете?
  10. Греенвоод
    Греенвоод 19. јун 2016. 12:44
    +12
    Мдија, Јељцин центар, Манерхајмова табла, Кадиров мост... Куда идемо?! Поставите споменик Дудајеву.
  11. Нехист
    Нехист 19. јун 2016. 12:45
    +3
    13. марта 1940. у Москви је потписан мировни споразум под условима које је изнео СССР. Финска је пренела 12% своје територије Совјетском Савезу. Манерхајм је 3. октобра 1941. наредио трупама да пређу у дефанзиву дуж линије историјске руско-финске границе на Карелијској превлаци.
  12. васили50
    васили50 19. јун 2016. 12:46
    +2
    Идеолог уништења РУСА на територији отцепљене Финске био је, између осталог, Манерхајм, и учествовао је у ратовима против СОВЈЕТСКОГ САВЕЗА.
    Чињеницу да је министар културе РУСИЈЕ прави *демократа* и да све чини за пузајућу *дестаљинизацију* ни сам министар не крије и ужива пуну подршку *коминистара*.
    1. васили50
      васили50 19. јун 2016. 17:03
      +3
      У РУСИЈИ су чудни процеси и циљеви неких владиних одлука нису увек видљиви. Само такви поступци понекад показују да ове одлуке нису у интересу РУСИЈЕ.
    2. Коментар је уклоњен.
  13. друже Миша
    друже Миша 19. јун 2016. 12:48
    +13
    фашистички саучесници треба да висе на вешалима, а не на спомен-плочама, посебно у Лењинграду, граду у коме је, кривицом овог фашистичког послушника, од глади страдало толико цивила – деце, жена и стараца! Никакве акције не могу да забеле овог џелата деце, жена и стараца. Мислим да ако окаче даску, онда неће још дуго да виси, откинуће је и удавити у Балтичком мору!
    1. фаридг7
      фаридг7 19. јун 2016. 13:13
      +4
      Утопити. А пре тога, надам се да ће је везати за ову Медину са килом
  14. Коментар је уклоњен.
  15. ИЗУМ
    ИЗУМ 19. јун 2016. 12:52
    +10
    Обавештајни подаци: Баир Иринчејев о Манерхајму
  16. Коментар је уклоњен.
  17. Селевц
    Селевц 19. јун 2016. 12:54
    +15
    Одлука властодржаца да ипак поставе спомен-плочу Карлу Манерхајму у Санкт Петербургу

    Током блокаде Лењинграда умрло је око 630 хиљада људи (подаци са Нирнбершког процеса). Ово је целокупно цивилно становништво (97% је умрло од глади, 3% од бомбардовања и других узрока). Северни бок блокади обезбедили су Финци – каква спомен-плоча? Коме - џелату Санкт Петербурга? Такви инсталатери са овом плочом да у лице !!!
    Питам се зашто се совјетско-фински рат увек тако скромно, а сада и једнострано покрива. Совјетски војници су извршили подвиг – за три месеца пробијена је можда најнеосвојивија одбрамбена линија у историји (узимајући у обзир све факторе), коју су Финци изградили од самог почетка одвајања Финске од Русије. Ако ово није подвиг, шта се онда назива подвигом?
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 13:47
      -5
      Цитат из Селевца
      Коме - џелату Санкт Петербурга?

      зашто је сероња Петерсбургу-онда? „Опсада Петербурга током Другог светског рата“ је нешто ново.
      1. Пинки Ф.
        Пинки Ф. 19. јун 2016. 21:06
        0
        Цитат: Пинки Ф.
        зашто је онда џелат Санкт Петербурга?

        хвала на минусима. Како, према Фиреровој директиви 1601 од 22.09.41. септембра XNUMX. „Дие Зукунфт дер Стадт Петерсбург“, називате Лењинградским Петербургом? Добро, добро ... Идемо даље: Паулус, дакле - џелат Царитсина?
        Или шта - па, срање, ситница, мислите - Петербург, Лењинград... Па, зашто онда шврљате шмрцове о "кратком памћењу"?
        Цитат из Селевца
        Такви инсталатери са овом плочом да у лице !!!

        некима би било добро да имају исту таблу на истом месту. И сав патос је у рушевинама.
    2. моја 1970
      моја 1970 19. јун 2016. 18:13
      +1
      „Пробијена је можда најнеосвојива у историји (узимајући у обзир све факторе) одбрамбена линија, коју су Финци градили од самог почетка одвајања Финске од Русије. а испрва прилично јадно, о неосвојивости уопште је глупост - била је неосвојива управо у степену НЕСПОСОБНОСТИ Црвене армије своје олује, скупљала се и пробијала, чак и у Првом светском рату јаче утврђене линије а онда су заузели
      1. Пинки Ф.
        Пинки Ф. 19. јун 2016. 19:43
        0
        Цитат: моја 1970
        довољно лоше у почетку

        баш тако. Иринчејев, сећам се, има о квалитету Енкелових пиштоља. На Суманкјулу, у бункеру број 15, слој песка дугачак метар сипан је у кров унутар бетонског излива. Сапери су полудели када су 40. одлучили да обнове бункер. Извођачи пили и крали) Иако је, наравно, квалитет милионера и стандардних, посебно у последње две предратне године, био неупоредиво бољи.
    3. Дарт2027
      Дарт2027 19. јун 2016. 18:40
      +1
      Цитат из Селевца
      Питам се зашто се совјетско-фински рат увек тако скромно, а сада и једнострано покрива.

      Јер војска СССР-а се тада показала не са најбоље стране, а неосвојива линија Манерхајма никако није била, како је сам Манерхајм писао.

      ПС Молим вас да не причате о херојству војника. Ја са овим не полемишем, али војска је систем који побеђује у целини, а не на рачун туђих подвига. Касније, од самог почетка Другог светског рата, и совјетски војници су показивали примере највеће храбрости, али су Немци стигли до Москве и тешком муком били нокаутирани.
      1. Селевц
        Селевц 21. јун 2016. 09:37
        0
        Цитат из Дарт2027
        ПС Молим вас да не причате о херојству војника. Ја са овим не полемишем, али војска је систем који побеђује у целини, а не на рачун туђих подвига.

        Замислите себе у зимској тајги - треба да закорачите до колена или чак до струка у снег + мраз или још горе одмрзавање када се све около покваси за неколико минута !!! Напредовање на положаје које је припремио непријатељ, напредовање на уско подручје које се може гађати са свих страна, узимајући у обзир неравни и мочварни терен, многе реке, потоке и тако даље. Плус мине и стазе са препрекама. Непријатељ седи у удобним бункерима и у склоништима и пуца кроз подручје у свим правцима. Немате прилику да заобиђете непријатеља - само напред или назад !!! И морате не само да побегнете до непријатеља, већ и да га избаците са његових позиција !!!
        Да ли је уопште могуће савладати такву одбрану без већих губитака? По мом мишљењу, ово је једноставно немогуће! Напад на Манерхајмову линију је редак подвиг у модерној историји – посебно с обзиром на доба године, темпо борбених дејстава и специфичности театра операција.
        Иначе, Финци током целог рата никада нису покушали да јуришају на совјетска утврђења на Карелској превлаци - вероватно су добро знали колико је то озбиљно !!!
        1. Селевц
          Селевц 21. јун 2016. 10:15
          0
          Такође желим да додам да се потреба за променом граница Финске и СССР-а оштро појавила тек крајем 30-их година. Када су фашистичка Немачка и њени савезници окупирали све тампон земље између СССР-а и Рајха. Мислим да је јасно на којој ће страни бити Финци у вероватном сукобу између СССР-а и Немачке – уосталом, спољна политика Финске 30-их година није била усмерена на добросуседство са СССР-ом – Финци су тражили савезнике у Европи.
          Шта је преостало руководству СССР-а? Гледајте како Рајх апсорбује једну за другом земље Европе? Наравно да не. СССР је покушао да што више обезбеди своје западне границе - а питање Лењинграда је било посебно акутно !!! Иначе, акције Енглеске и Француске у овом тренутку су издајничке у односу на Чехословачку - Хитлер је послат на Исток а не на Запад !!! На кога би се Стаљин могао ослонити у Европи? Тражите контакте са Англо-Француском? - па тек треба да покажу своје право лице у случају Чехословачке !!! Где је гаранција да Лондон и Париз не би дали балтичке земље Хитлеру, на пример, као што је то било са Чесима?
          По мени је Стаљинова предратна спољна политика била исправна!!! Учинили су све што су могли - а то ипак није спасило СССР од моћног ударца Хитлера. А шта би се десило када би Стаљин само беспоговорно слушао Лондон и Париз? Јасно је да би историја 2. светског рата била потпуно другачија !!! Односе са Европом треба градити искључиво на принципу - "Живети са вуковима - завијати као вукови !!!"
          1. Селевц
            Селевц 21. јун 2016. 11:00
            0
            Такође желим да кажем да је чувени пакт Молотов-Рибентроп једноставно ремек-дело совјетске дипломатије ... Ови споразуми се морају посматрати искључиво кроз призму Минхенског споразума - пакт је Стаљинова игра испред кривине !!! Да није било предуговора са Хитлером, онда би СССР брзо био суочен са чињеницом окупације још једне источноевропске земље!!! Хитлер би послао трупе – у ту исту Литванију, на пример (постоји много изговора – од провокације на граници до заштите немачке дијаспоре), а евројуди (Енглеска и Француска) би опет опрали руке.
            Пакт је недавно био живописан пример када је његова посебна епизода истргнута из историје и дигнута помпа око њега, а потпуно се заборављају или заташкавају они веома озбиљни разлози који су до тога довели !!!
        2. Дарт2027
          Дарт2027 21. јун 2016. 20:09
          0
          Цитат из Селевца
          Замислите себе

          А ово је систем. То је систем који треба да обезбеди превазилажење свега наведеног, а ми нисмо ни имали скијаше. Совјетска армија није била спремна за рат.
          Цитат из Селевца
          Такође желим да додам да је потребно променити границе Финске и СССР-а

          И постоји.
          Цитат из Селевца
          Такође желим да кажем да је чувени пакт Молотов-Рибентроп једноставно ремек дело совјетске дипломатије

          И зато га либерали и обични људи толико мрзе.
  18. Владимир61
    Владимир61 19. јун 2016. 12:55
    +5
    Нисам се придружио ни противницима ни присталицама, само сам се сетио да је Русија у руској историји одавно заузела курс ка помирењу! „Данас“ је царска породица уздигнута у свеце, пепео бивших царских генерала се враћа на руско тло, по њиховој вољи у селима мирно коегзистирају породице козака, чији су се дедови борили на различитим странама...
    Што се тиче Манерхајма, ипак му не подижу споменик, већ спомен плочу. Био је руски генерал, истакао се у руско-јапанском рату. Извиђачка мисија у јапанску луку Шимоносеки и двогодишњи инжењерско-извиђачки поход у интересу руске војске, у Кину. Фински рат је за нас болна тема, то је чињеница...
    Да ли је све ово добро или лоше? Свако суди на свој начин! Како је „Таггед” рекао, по овом питању неће бити консензуса!
  19. АЛЕА ИАЦТА ЕСТ
    АЛЕА ИАЦТА ЕСТ 19. јун 2016. 12:55
    -3
    Нека ова таблица служи као подсетник да људи имају тенденцију да се освете онима који покушавају да им отму земљу.
  20. Дмитриј Кс
    Дмитриј Кс 19. јун 2016. 12:59
    +11
    Уопште, ова тема са знаком као да је дуго била педалирана, али да будем искрен, мислио сам да се ради о некаквим „десничарским“ активистима, или „РОЦ-монархистима“. Али када сам видео Иванова и Мединског на отварању одбора, да будем искрен, полудео сам ...
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 20. јун 2016. 16:15
      0
      Цитат: Дмитриј Кс
      Уопште, ова тема са знаком као да је дуго била педалирана, али да будем искрен, мислио сам да се ради о некаквим „десничарским“ активистима, или „РОЦ-монархистима“. Али када сам видео Иванова и Мединског на отварању одбора, да будем искрен, полудео сам ...

      Хехехехе ... па ипак Манерхајм није био свој за Бели покрет. За већину Белих Руса, упркос њиховим различитим погледима на друга питања, за једно и недељиво.
      Тај тренутак је, иначе, изнова и изнова торпедовао преговоре о заједничким акцијама Белих Руса и Белих Финаца – јер су други за прве били сепаратисти који су откинули комад од Русије. ХЦИ, сам Манерхеим је учинио све да подржи такво мишљење о себи:
      Генерал Јуденич се 3. јануара 1919. вратио из Стокхолма у Хелсингфорс и већ 5. јануара састао се са генералом Манерхајмом. На овом првом састанку, генерал Манерхајм, не одричући се начелно идеје о учешћу финске војске у ослобађању Петрограда, категорички је захтевао моментално признање финске независности и територијалне уступке како у источној Карелији тако и на обали полуострво Кола.
  21. парафоилер
    парафоилер 19. јун 2016. 13:05
    +7
    Видећете, ускоро ће ова спомен-плоча бити разбијена. И они ће то учинити како треба. И немогуће је разумети Мединског и Иванова у овој ситуацији, као и ВВП, чији се отац борио на Невском прасцу. Или је ово кокетирање са Финцима да не уђу у НАТО?!
  22. м.фанил
    м.фанил 19. јун 2016. 13:05
    +2
    Питам се зашто ће осудити онога ко је откинуо ову таблу?За екстремизам?
  23. квертКСНУМКС
    квертКСНУМКС 19. јун 2016. 13:09
    +9
    Цитат: Владимир61
    Нисам се придружио ни противницима ни присталицама, само сам се сетио да је Русија у руској историји одавно заузела курс ка помирењу! „Данас“ је царска породица уздигнута у свеце, пепео бивших царских генерала се враћа на руско тло, по њиховој вољи у селима мирно коегзистирају породице козака, чији су се дедови борили на различитим странама...
    Што се тиче Манерхајма, ипак му не подижу споменик, већ спомен плочу. Био је руски генерал, истакао се у руско-јапанском рату. Извиђачка мисија у јапанску луку Шимоносеки и двогодишњи инжењерско-извиђачки поход у интересу руске војске, у Кину. Фински рат је за нас болна тема, то је чињеница...
    Да ли је све ово добро или лоше? Свако суди на свој начин! Како је „Таггед” рекао, по овом питању неће бити консензуса!


    Могло би се подићи споменик да постоје друге околности. Али бити у граду
    Манерхајмове знакове на којима се налази Пискаревско гробље никада нећу прихватити за себе, а многи грађани неће прихватити. Зато, кад се откине, нећу то ни назвати вандализмом, морао сам да размислим шта и где каче! У Финској нису окачили знак за Стаљина!
    1. Кхаритон
      Кхаритон 19. јун 2016. 13:15
      +5
      Цитат из кверт111
      Могло би се подићи споменик да постоје друге околности. Али бити у граду
      Манерхајмове знакове на којима се налази Пискаревско гробље никада нећу прихватити за себе, а многи грађани неће прихватити. Зато, кад се откине, нећу то ни назвати вандализмом, морао сам да размислим шта и где каче! У Финској нису окачили знак за Стаљина!

      Надам се да ћете ви Лењинградци учинити све како треба... hi Ово је понижење свих погинулих совјетских војника и становника Лењинграда!
  24. везиста
    везиста 19. јун 2016. 13:13
    +16
    Манерхајм је непријатељ руског народа и становника Лењинграда, а сада Санкт Петербурга. Много романа и прича о одбрани града на Неви објавио сам у ВО. Хитлер је овом непријатељу наше државе поставио задатак да заузме чак и Архангелск. 21. јуна 1941. године, фински десант, на правцу овог непријатеља, искрцао се у рејону 6. ЛБЦ преводнице. Циљ је разнети ваздушну комору и спречити да жица подморница и торпедних чамаца стигне до Северне флоте. Десантне снаге су уништене. А ово је дан пред почетак Другог светског рата. Затим је овај непријатељ двогледом прегледао Кронштат и Лењинград док је прилагођавао распоред финских трупа. Узалуд И.В. Стаљин се лично смиловао. Био је на списку ратних злочинаца, требало је да буде обешен одлуком Трибунала у Нирнбергу. Или бар окачите на тргу код биоскопа „Џин” 1946. године, када је јавно погубљено 8 фашистичких генерала који су се борили на Лењинградском и Волховском фронту. Становници Санкт Петербурга, сетите се колико је дечијих живота овај ратни злочинац упропастио у 8 концентрационих логора на територији Карелско-Финске ССР. И схватићете шта заслужује. Крв наше деце и суграђана тражи одмазду. У мојим уметничким документарним радовима постоје сви подаци о њему као непријатељу нашег народа. Имам част.
    1. моја 1970
      моја 1970 19. јун 2016. 18:17
      0
      „Џаба се смиловао лично И.В. Стаљин. Био је на списку ратних злочинаца, требало је да буде обешен одлуком Нирнбершког трибунала.“ -размислите – ЗАШТО?!!! одједном постао тако љубазан, љубазан???
  25. АлекТирес
    АлекТирес 19. јун 2016. 13:20
    +13
    Руски војници поздрављају фашисту, који је заједно са Хитлером 900 дана блокирао и изгладњивао свој родни Лењинград... Аллес је пун... Јасно је да и ниткови понекад могу да изврше подвиге или само добра дела, али не престају да буду ниткови од овога. Манерхајм је можда некада служио у Русији, али је својом сарадњом са Хитлером покварио сву своју карму, да тако кажем... Ако иницијатори желе да буду доследни, онда свакако треба да поставе спомен плочу Вилхелму Либу и Георгу. Кухлер – Манерхајмови сарадници у блокади Лењинграда. Наравно, не смемо заборавити Хитлера – уосталом, он је део трупа пребацио на московски правац током битке за Москву – чиме је спасао Лењинград. Прави херој ... И наравно споменик Власову - хероју битке за Москву ...
  26. тецхнолук
    тецхнолук 19. јун 2016. 13:53
    +4
    http://eadaily.com/ru/news/2016/06/17/kak-melkie-gostinichnye-biznesmeny-kreml-p
    одставили
    Где си, Лавренти Палицх?
  27. ПЦТРЛ
    ПЦТРЛ 19. јун 2016. 13:58
    +11
    Нови фашизам неће проћи! Нема Манерхајмове табле!
    Саопштење Бироа Санкт Петербуршког градског комитета Комсомола Руске Федерације:

    Биро Санкт Петербуршког градског комитета Комсомола Руске Федерације излази са оштром осудом планираног свечаног отварања у Санкт Петербургу од стране министра културе РФ Владимира Мединског спомен-плоче Карлу Густаву Манерхајму. .
    Најава да главни функционер културе планира да отвори таблу у Галерној улици број 31, на којој је 1906. године будући председник и маршал Финске, а потом и официр руске војске, завршио специјалне курсеве на Академији Генералштаба, објављено је на званичном сајту Министарства културе Руске Федерације.
    Данас ове вести више нема. Не обавезујемо се да нагађамо шта се догодило – или су званичници уклонили најаву да не би још једном „задиркивали гуске“, или је, ипак, министар Медински одлучио да одступи, уплашен реакцијом огорчене јавности у данима када град је препун страних делегација које учествују на Међународном економском форуму. Огорчени смо због нечег другог: како се могло одлучити да се у Лењинграду отвори спомен-плоча војсковођи одговорном за погибију стотина хиљада Лењинградаца у годинама блокаде, за погибију војника Црвене армије и совјетских грађана, укључујући жене и децу, у финским концентрационим логорима?!
    Опште је познато да се, улазећи у рат на страни Хитлера, финско руководство надало да ће створити „Велику Финску“ на рачун совјетских земаља. Карелија је требало да постане финска, Оњешко језеро је требало да постане унутрашње језеро Финске, а Свир је требало да постане потпуно финска река, Лењинград је требало да буде уништен, а Нева је постала финско-немачка граница. Стога, мит да либерални историчари данас активно претерују да је Манерхајм зауставио своје трупе на старој совјетско-финској граници, желећи само да врати територије које је Финска изгубила услед совјетско-финског рата, не може да издржи никакву критику.
    Уочи инвазије на СССР на страни нацистичке Немачке, финске јединице су добиле наређење од врховног команданта маршала Манерхајма, у којем је, посебно, писало: „Током ослободилачког рата 1918. рекао сам Карелцима Финске а Исток да не бих ставио свој мач у корице док Финска и Источна Карелија не буду слободне. Заклео сам се у то у име сељачке војске, потпуно верујући у посвећеност наших мушкараца и самопожртвованост жена. Двадесет и три године Северна Карелија и Олонија су чекале на испуњење овог обећања, годину и по дана након херојског Зимског рата, финска Карелија, разорена, чекала је зору...“
    Испуњавајући наређење Манерхајма, трупе под његовом командом заузеле су значајан део Карелије, али нису имале довољно снаге да пробију јаку одбрану у карелијском утврђеном подручју. Не желећи да бескорисно гину пред неосвојивим сандуцима, фински војници су почели масовно одбијати да иду у напад, забележени су бројни случајеви дезертерства. Када је њихов укупан број почео да се креће у хиљадама, Манерхајм је био приморан да коначно одустане од напада на Лењинград и задовољи се његовом блокадом, осуђујући милионе његових становника на глад.
    наставиће се..
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 14:14
      -1
      Цитат: ПКТРЛ
      Биро Санктпетербуршког градског комитета Комсомола

      Смејем се нечему... Звучи као "Партијски комитет примарне партијске организације Смолног института за племените девојке љубазно командује..."
      1. моја 1970
        моја 1970 19. јун 2016. 18:18
        0
        Пинки Ф.
        Други пут се потпуно слажем са тобом.
        1. моја 1970
          моја 1970 19. јун 2016. 20:08
          +1
          неко се не слаже...

          Да, цео Комсомол ЈЕ ДУЖАН ДА ПЉУНЕ на реч: "Санкт Петербург" - за не "Лењинград". Па или НИСУ ЛЕЊИНСКИ, него једноставно КСМ ......
    2. Коментар је уклоњен.
    3. Стотину
      Стотину 20. јун 2016. 23:32
      0
      Као становник Петрозаводска, хвала на коментару!- И мој плус!
  28. редфок3к
    редфок3к 19. јун 2016. 13:58
    +7
    Човек под чијом командом је извршена блокада Лењинграда са севера, Гилеров савезник, саучесник у погибији стотина хиљада деце, стараца и жена, заправо, ратни злочинац постављен је на спомен-плочу у Ст. Још није касно, даме и господо.
  29. ПЦТРЛ
    ПЦТРЛ 19. јун 2016. 14:00
    +9
    наставак..
    Много је речено о трагичној судбини совјетских војника који су се нашли у финском заробљеништву. Чак и према званичним подацима, смртност у финским концентрационим логорима била је већа него у немачким! Али постојали су и концентрациони логори у којима су Финци држали цивилно руско говорно становништво на окупираним територијама – у њима су страдале хиљаде жена, деце и стараца. Било је и нехуманих злочина које је финска војска починила над совјетским војницима - довољно је подсетити се историје немилосрдног уништавања финског диверзантског одреда пољске болнице која се налазила у совјетској позадини у Петровској јами, заједно са рањеницима и особљем.

    Манерхајм, као главнокомандујући финске војске, одговоран је за све ове злочине. И исто тако, он мора да подели са немачким фашистичким командантима кривицу за блокаду Лењинграда и смрт стотина хиљада становника града као последица ње.

    Не може а да не изазове негодовање и чињеница да се о отварању табле Манерхајму разговарало одмах после величанствене прославе 70. годишњице Велике победе. Демарш Мединског даје нам да схватимо шта заиста вреде све гласне изјаве власти о недопустивости фалсификовања историје, њене ревизије и величања личности које су се бориле против Совјетског Савеза, попут Степана Бандере или Романа Шухевича.

    Уверени смо да спомен-плочи Манерхајму није место у Лењинграду! Због тога, без обзира да ли дође до отварања табле, уочи 18. јуна, петербуршки огранак Комсомола Руске Федерације одржаће серију појединачних пикета код државних органа, као и код куће на Улица Галернаја, где желе да овековече сећање на Хитлеровог саучесника.

    Нови фашизам неће проћи! Нема укрцаја за Манерхајма! Без вређања сећања на становнике и браниоце опкољеног Лењинграда!

    Јун КСНУМКС КСНУМКС година

    Први секретар Санкт Петербурга
    Градски комитет Комсомола РФ А.П. Клочкова



    Зашто људи нису питали г. Медински .., деца и унуци совјетских војника који су страдали у финским концентрационим логорима, они који су преживели блокаду, они који су ослободили Лењинградску област и Карелију од финских фашиста?!
    Такво питање, и после дужег времена, како може да постане „непријатно“?
    1. АлекСК
      АлекСК 19. јун 2016. 15:56
      +12
      Један од мојих прадеда, после шока од гранате, завршио је у концентрационом логору у Финској, округ Микели, где је мучен до смрти. И сада, оном ко је предводио ову војску, по граду су окачене спомен-плоче, које је блокирао са севера. Ово је пљување на њене грађане и богохуљење. Надам се да има људи који ће разбити овај знак. То су ствари које су наши дедови и прадедови цртали у вези са овом фигуром, како кажу, без коментара.
  30. Алтона
    Алтона 19. јун 2016. 14:09
    +16
    Хеј терве суомен иуустиава! Пааста вениалаинен веитз! (здраво, фински пријатељу, узми руски нож!) - мој деда је тако клао Финце 1940. године.
  31. Римски 1977
    Римски 1977 19. јун 2016. 14:10
    +10
    Па хајде да поставимо спомен плочу Краснову, генералу царске армије, мада је касније постао инспектор СС коњице, али није ништа тачно Шкуро, иста она немачка курва Семјонов, јапанска курва обешена 1949. године, а онда где фон Панвиц, командант 15. СС козачког корпуса или Власов Иначе, пошто сам Нижегородец и Власов, иначе, из Лисковског округа Нижегородске области, један од његових рођака је одлучио да уреди музеј, чеченски авганистански момци дошао код ње и објаснио како ће овај музеј ноћу јарко горети и није чињеница да ће се извући да је идеја нестала сама од себе Санкт Петербург аи .. .
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 21:36
      0
      Цитат: Роман 1977
      одбор Краснову

      Манерхајм се није заклео на верност Фиреру. Није дозволио Немцима да командују финским јединицама. Није носио униформу Вермахта.
      Цитат: Роман 1977
      или Власов

      Манерхајм није променио заклетву.

      То су појединци различитог реда.
      Али апсолутно се слажем са вама – задирања ка рехабилитацији смеђих козака Краснова/Шкуроа и власовске ибљадке су се дешавала и дешавају се. Ехо Москве се, на пример, нада да се то већ догодило у мозговима „мање или више мислећих људи“ – то је на службености.
      Дакле – окупили смо се овде, глупи и сирочади, и мислимо на „издају“ струје у црно-белом, да тако кажем, поларности. И тамо, испоставило се - нијансе, нијансе, нијансе ...
      уф...
  32. акудр48
    акудр48 19. јун 2016. 14:13
    +11
    Подла акција подизања плоче у знак сећања на Хитлеровог саборца – Манерхајма није могла да се одигра на одлуку и иницијативу данашњих власника Лењинграда. Не размере трика.

    Овде не би могло без команде за добро московских бораца против фашизма. Морамо да трпимо Европу, јер споменик Манерхајму већ стоји у вољеној Швајцарској, на обалама Лемана, недалеко од његове родне Палестине.

    Ко није лењ – нека мисли ко је дао зелено светло. Није ли то исти велики газда који је недавно тако неочекивано честитао Сједињеним Државама као јединој суперсили на челу униполарног света, иако је пре пар година говорио о мултиполарном свету...
  33. Непутин
    Непутин 19. јун 2016. 14:18
    +12
    Заиста прво питање и, можда, главно. У којој мери су надлежни заинтересовани за мишљење грађана? Одговарам: заинтересовани су и прате, али само у оквиру контроле критичне масе незадовољних. Овде се плаше да дођу до ове критичне масе до грчева, до дијареје и осталог. Засад је све у реду „паре нема, али држимо се ту и тамо и свуда”. Контролисати и договорити све ове ток емисије са председником и директном линијом итд. Али и они се мало по мало осигуравају, па опет стварају Националну гарду. Нема ту чак ни о чему да се расправља – нико ни од кога ништа неће да тражи. Урадиће све како треба, а ко „проговори” биће врло брзо речено где да иде и шта да ради. Али, како кажу, "бачили очи су се купале - једи и не прљај се." Ко је викао "Доле КПСУ? Ми. Ко није изашао да брани стрељану Белу кућу? Ми. Ко је желео здраву конкуренцију у капитализму? Ми. почели да притискамо патриотизам. Вероватно су крали“.
    1. АлекСК
      АлекСК 19. јун 2016. 19:47
      0
      Цитат Непутина
      . Ко је викао „Доле КПСС? Ми. Ко није изашао да брани стрељану Белу кућу? Ми. Ко је хтео здраву конкуренцију у капитализму?

      Ко смо? Не говорите у име свакога. Ја сам лично, када су се ови догађаји одиграли, ходао испод стола. Дакле, као у чувеном филму, не ми, него ТИ.
  34. Коментар је уклоњен.
  35. Коментар је уклоњен.
  36. Коментар је уклоњен.
  37. Коментар је уклоњен.
  38. бивши командант
    бивши командант 19. јун 2016. 14:33
    +6
    Лепа слика из ЛивеЈоурнала Вариаг 2007.
  39. Пинки Ф.
    Пинки Ф. 19. јун 2016. 14:38
    +5
    У Кремљу, у Ђурђевској сали војне славе, златним словима је угравирано његово име.
    Донеси, Песков, млин, опраћемо.
  40. Барсуквад
    Барсуквад 19. јун 2016. 14:42
    0
    Све је овде: хттпс://ввв.иоутубе.цом/ватцх?в=Е_КИхГ8КИКС0
    Не додај, не одузимај...
  41. лов1
    лов1 19. јун 2016. 14:43
    -КСНУМКС
    Тешка тема је зашто га Стаљин тада није судио, али је могао да има топлије односе.Све ово још једном потврђује да већина Руса нема разумевање дубоког значења највеће трагедије 20. века Другог светског рата . али постоји упрошћена верзија као да је ђаво хитлер напао СССР, све је тако и не баш.Ја сам, на своју срамоту, када сам пре 10 година почео да се интересује за историју а посебно други светски рат, открио много тога нових ствари за себе које нису учили у школи или једноставно нису учили.Има доста питања,па на пример ко је победио у рату вероватно ће изгледати чудно питање али ја не читам то тако.Да бранили смо своје право на живот,и други.Па из руке Израел је добио своју државу одузимањем страних земаља у ужурбаности САД постао је суперсила и сеја је остала до данас.уопште , не бих журила да мажем црном бојом, али прво да схватим да има пуно црних тачака због којих на многе ствари гледаш на потпуно другачији начин.
    па чак и они који пишу о Путину издајнику, зашто не кажу директно да је Путин издао своју мајку, блокада Лењинграда или је можда све потпуно погрешно и вреди средити пре писања.
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 14:52
      +1
      Цитат: хунт1
      Не бих журио да размазујем црну боју, али прво да схватим да има пуно црних тачака

      Слажем се да је прекривање црних тачака црном бојом ствар која захтева велику посвећеност и опрез. Као и интерпункција.
      Цитат: хунт1
      .на моју срамоту, када сам пре 10 година почео да се занимам за историју, а посебно за Други светски рат

      ово је за похвалу, али на ту тему има шта да се каже? Или још нисте стигли до слова "Ф"?
  42. Олегатер
    Олегатер 19. јун 2016. 15:07
    +7
    Много волим овај град. Будући да сам у њему, само опуштам душу. И ова вест ме је веома узнемирила, јер верујем да је ово мали корак ка великом оцрњивању НАШЕ ВЕЛИКЕ ИСТОРИЈЕ, као и самог града и његових херојских становника. Чему такве провокације - ово је ваљда разрада њихових 30 омота бомбона корумпираних бирократа који имају калкулатор уместо мозга и ништа више. Ко се продао Западу је Јуда који не памти своју историју, а они нуде да забораве подвиг Лењинграда и становника, историјско и културно наслеђе Санкт Петербурга. Можда су у градовима херојима ови либерали на п.и.н.д.о.с.о.в.с.к.и.е. омоти бомбона дижу споменике нацистичким генералима који су их уништили, или коме другом?
  43. лов1
    лов1 19. јун 2016. 15:09
    -5
    за мене је озбиљан маркер чињеница да га је Стаљин помиловао, слажете се да је Стаљин некако тешко рећи - милостиви је имао добар разлог и зашто сада не може да буде овде мора се схватити из угла обичног личност и Лењинграђанин посебно, Монерхајм је ђаво у телу, али са становишта политичара и државника који је дужан да обезбеди безбедност и просперитет целе земље, Финци су сусед са којим морају бити добри односи. изграђена; овде је друго питање где је линија или линија која се више не може прећи.
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 15:22
      -3
      Цитат: хунт1
      за мене је озбиљан показатељ да га је Стаљин помиловао

      да, необичан инцидент са листом Х. Куусинена. Можда је разлог била маршалова саботажа „Нећу више да нападам“ или, рецимо, у епизоди са оцем Сухом? На овај или онај начин, Стаљин је, наравно, имао неке мотиве.
  44. Олегатер
    Олегатер 19. јун 2016. 15:26
    +6
    Поштован "лов1" Ваш цитат: „Али из угла политичара и државника који је дужан да обезбеди безбедност и просперитет целе земље, Финци су сусед са којим се морају градити добри односи; овде је друго питање где је граница или линија која се не може прећи“. Па, од краја Великог отаџбинског рата Манерхајм се није чуо и видео, а руководство земље (и под СССР-ом, под етикетираним и пијаним с крстом, па чак и под В.В. Путином) до тада тренутак некако није бринуо да га у Русији не познају или знају као фашистичког генерала. А онда одједном, када су се Финци окупили у НАТО, сетили су га се и направили, да тако кажем, скретање ка Финцима - некако није логично одвратно. Ако би И.В. Стаљин га је помиловао од ваших речи – онда би сећање на њега требало да буде одговарајуће, макар неутрално. И овде и одједном табла не разумем ову моћ.
    1. Пинки Ф.
      Пинки Ф. 19. јун 2016. 15:49
      +2
      Цитат Олегатера
      И овде и одједном табла не разумем ову моћ.

      Па власт хоће да каже: "Па, кажу људи, зар сте тако бескомпромисни? Кажу, треба да промените однос према сукобљеним личностима, којих има толико у нашој историји. Ево теста за толеранцију, људи - овде је маршал био "наш", овде - "не наш". Па, ако хоћете, људи, ја, надлежни, направићу ову таблу двобојну, као Непозната биста Хрушча на Новодевичију, а? Мучићу тему Власова ...
      1. Олегатер
        Олегатер 19. јун 2016. 16:01
        +7
        Поштовани Пинки Ф., питање компромиса око сукобљених личности (а још више у годинама Отаџбинског рата) у народу доводи до раскола на идеолошкој основи. Неки ће бити за одбор, други ће бити против. Не желим да будем компромитован и толерантан ..... ово је судбина западноевропског.зх.о.п.с. Чини ми се да је ово прекрајање историје да би се угодило непријатељима. А реч толеранција ме враћа назад. Па, нећу да будем он (тфу три пута). А што се тога тиче, зашто не подигну споменик И.В. Стаљин, Л.П. Берија? Али њихова заслуга у победи над фашизмом није мала. (И да, немој да се мучиш са онима који ће ме минусирати и погледати историју каква је улога И.В. Стаљина као шефа Државног комитета одбране, НКВД-а и Смерша у рату.) Па питање о Власову ме некако више неће изненадити.
        1. Пинки Ф.
          Пинки Ф. 19. јун 2016. 16:18
          +3
          Цитат Олегатера
          А што се тога тиче, зашто не подигну споменик И.В. Стаљин

          добро питање. Можда нас надлежни тестирају, почевши од релативно слабе резонанције? Али онда је чудно – где су испитивања јавног мњења, медијске кампање, округли столови са свакојаким Соловјевима и Ко? Где је прелиминарно сондирање? На јубилеје се власт разапиње у патриотском заносу „нећемо заборавити, нећемо опростити...“, а у стварности ћемо заборавити и опростити, јер ... (даље списак разлога)?
          Као климање Финцима да их за рукав повуку из НАТО-а? Па, ово је стварно смешно. Ипак, ово је акција за домаћу потрошњу. И сви заборављају да у Санкт Петербургу више од 10 година постоји музеј М-ма у хотелу на Шпалерној са култним именом „Маршал“
          . Петерс ће ме исправити ако грешим.
          1. Олегатер
            Олегатер 19. јун 2016. 16:33
            +4
            Ако постоји музеј, зашто је онда табла у јавности? А по питању слабе резонанције, у ПРАВУ си све почиње од малог и завршава се љуљањем моралне равнотеже у друштву. Али с правом је примећено да у медијима није било компанија. То је као са Јељциновим центром (у суштини јасиково гнездо д.е.р.м.о.к.р.а.т.и.и.) једном отвореним. Не сећам се шта би медији рекли о намерама да се отвори такво гнездо стршљена, или сам нешто заборавио? И ова тенденција (тихо отворена) постаје нормална.
  45. царталон
    царталон 19. јун 2016. 15:46
    -КСНУМКС
    Занимљиво, споменици Уљанову, у којима се становништво Санкт Петербурга смањило за пет пута, стоје, али Манерхајму не може да се окачи.
    1. бивши командант
      бивши командант 19. јун 2016. 17:35
      +7
      Александар Исаич! Ти?!
    2. котвов
      котвов 19. јун 2016. 18:10
      +1
      Занимљиво, споменици Уљанову, у којима се становништво Санкт Петербурга смањило за пет пута, стоје, али Манерхајму не може да се окачи.
      Миша, одговорићу ти питањем, колико се становништво Русије смањило под Петром И?
      1. Пинки Ф.
        Пинки Ф. 19. јун 2016. 21:16
        -1
        Цитат из: котвов
        Занимљиви споменици Уљанову

        Цитат из: котвов
        под Петром И
  46. Булрумеб
    Булрумеб 19. јун 2016. 15:47
    +6
    Одлука властодржаца да ипак поставе спомен-плочу Карлу Манерхајму у Санкт Петербургу


    Аспенов колац му је дебљи, а не спомен-плоча
  47. Сигналман
    Сигналман 19. јун 2016. 16:16
    +2
    Кремљ је поново стао на грабуље са овим питањем. Сачекајте 200 година б. Тада би се можда ова табла појавила. Наполеон је хтео и да нас освоји на Бородинском пољу. Не одустај. Прошло је скоро 200 година, а Французи су постали један од најбољих пријатеља. Није дошло време за исте табле. Памћење генерација, међутим.
    1. перепилка
      перепилка 20. јун 2016. 05:00
      0
      Да, и 41. су их убацили у чорбу од купуса када су били наведени као 638. пешадијски пук Вермахта, па опет код Бородина, и 23 хиљаде заробљених Француза, добровољаца, иначе, тек упола мање од Италијани, који су званично на страни Рајха, тако да они
  48. серго1914
    серго1914 19. јун 2016. 16:20
    +6
    Цитат из базал
    Његова грешка што није могао да се одупре реваншистичким осећањима и подлегао наговорима на савез са Хитлером


    То је оно што они покушавају да постигну. Хитлер је убедио, Хитлер присилио. И нисмо ми криви. Све је то каплар. Раве. Заједно су се попели на СССР. Не вреди ни набрајати све које је Хитлер убедио. А када су кренули да га грабе до краја, побегли су, као ... Ко је у реду за даске? Хорти, Мусолини, Франко, Антонеску?
  49. алфаКСНУМКС
    алфаКСНУМКС 19. јун 2016. 16:37
    +5
    И зашто се чудити што ће либерали све овековечити, немамо непријатеље, све партнере
  50. Коментар је уклоњен.